レッドブルの予算制限超過事案について議論するスレ

**音速の名無しさん** · 2022/10/18(火) 17:24:11.70

F12021シーズンにおけるレッドブルホンダの予算制限超過事案について議論するスレです
議論はこちらを使ってください

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**音速の名無しさん** · 2022/10/29(土) 11:33:56.85

>>83
それ言うならPUの規定数オーバーもポイント剥奪にしないと誰も守らないぞ

**音速の名無しさん** · 2022/10/29(土) 12:18:52.05

>>73
金さえ有るのなら罰金払って違反したほうが得
このルールに乗っかってそれを実行するチームと、えー？ってなりながらも留まるチームは180°方向が異なるな
予算抑える建前なのに、性善説前提ルールになってるのが悪い

>>83
この手のルールに何%とか妥当な落とし所とか、効いた分だけの罰とか、レース中の走法違反じゃないのだから意味がない
やったらコンストラクター除外（0pt）って決めておかないと、金でアドバンテージ買えるルールだって言ってるようなもの
むしろ違反を煽ってる制度設計だよ
わざとかも知んないけど、そうじゃないならそこに気づけと
まあ貴族のスポーツ健在なのかもな
コンストラクターを無条件除外するルールになってれば予防策としては十分で、ドライバーポイントまで手をつける必要は薄れるとは思う

**音速の名無しさん** · 2022/10/29(土) 12:21:30.56

結局、初年度ならではの解釈の相違と言われれば
そうかなと納得できる程度の超過額（割合）と内訳だったなと

FIAにしても6月に基準変えたりしたのと情報漏洩疑惑とかの不手際あるから
その辺も含めての落としどころで決着したペナルティーの数値な感じもする

**音速の名無しさん** · 2022/10/29(土) 12:36:00.65

パクって開発費を抑えるのはアリなのか？
グリーンブルとか

**音速の名無しさん** · 2022/10/29(土) 12:43:08.56

>>85
そんな極端な制度しくことができるような単純な仕組みじゃないな

**音速の名無しさん** · 2022/10/29(土) 12:55:54.32

認めたから今度はライセンス停止が来るね
再来年からポルシェに変わる

**音速の名無しさん** · 2022/10/29(土) 13:40:08.89

抜け穴と言うかグレーゾーンを残して置くのもゲームを楽しくする要素なんだろうなw

**音速の名無しさん** · 2022/10/29(土) 13:46:40.66

制裁金１０億って安くない？

**音速の名無しさん** · 2022/10/29(土) 13:47:19.08

>>84
PUは不慮の事故もあるからpt剥奪は重いと思う
戦略的PU交換があってもとりあえずグリッド降格は誰しも手痛いはずだし今のペナルティ体制で良いとは思う

>>85
言ってる事は分かるけどちょっと極端過ぎるかな
パーセンテージでドライバーズpt剥奪は充分意味はある
超過分の5倍じゃ足りなければ10倍でもいい
ちなみに罰金ではなくpt剥奪やテスト制限であれば金で買えるルールにはならない
今回も罰金はあれどテスト制限も課されたんでそれは金では買えないし
10倍のパーセンテージでドライバーズpt剥奪なら違反を煽ってるとは思えないな
今回のケータリング分の超過で既に15％よ？マシン開発で超過したら20億くらいすぐ飛ぶでしょ
最悪マジで0ptになる

＞ドライバーポイントまで手をつける
コンストptはドライバーズptの合算に留意
そしてコンストがいないとビジネスとして成り立たない
>>88の言う通りそんな簡単にコンストを除外出来ない

**音速の名無しさん** · 2022/10/29(土) 13:50:12.98

>>84
ちなみにいつぞやハミが一気にPUを3基か4基交換して一戦だけ最下位スタートにしたけど
確か今のレギュはそういう戦略的PU交換はダメになってるはずなので「それ言うなら」にはならない

**音速の名無しさん** · 2022/10/29(土) 13:56:55.45

よく分からないけど、
メルセデスドライバーに壊されたマシン修理代（6億円）がなければ超過してなかったてこと？
トト・ウルフはレッドブルへの罰則が甘いとお怒りのようだが、じゃあどうして欲しいんだろうね。

**音速の名無しさん** · 2022/10/29(土) 14:08:00.59

>>89
楽して乗っ取ろうとしたが失敗。

ポルシェか。。2013年にポール・ウォーカーがポルシェに乗って発進して直ぐに激突死してからいいイメージ無いんだよな。運転してたのは元レーシングドライバーだったそうだが。。

**音速の名無しさん** · 2022/10/29(土) 14:31:11.19

ウイリアムズなんか買収して勝てる算段でも有るのか知らんが
PUだけでなくシャーシ開発もやる気満々なんかな

**音速の名無しさん** · 2022/10/29(土) 14:56:55.88

>>93
今でもどこのチームだって影響の少ないGPでPUの規定数超えて交換してマージンにしているのに何言ってんだよ
予算の提出だって非常に複雑で間違いが出やすい初年度だって事も考慮すれば妥当な処罰だと思うがな
まあ、RBを叩きたい他チームを応援しているのなら気持ちも解らんでもないが

**音速の名無しさん** · 2022/10/29(土) 16:26:06.24

>>97
そのレギュについては既に制限もペナもあるし戦略的な面があっていいのでは？
戦略的な面をどうしても許したくないのであれば言いたい事は分かる
不慮の事故でPUがお釈迦になった際のリカバリーがきかないからpt剥奪は厳し過ぎる
予算制限レギュについては戦略的な面があってはならないし意味がなくなるので
上記のように最悪0ptになるようにすれば戦略的もクソもなくなるでしょって事
その際コンストを排除するような事にはならないようにしなきゃいけないから
いきなりシーズン失格になるようなレギュは運営上厳しい
そもそも予算制限自体が本当にちょろまかしてないかどうかを判断しづらいレギュなので
一定の段階があるレギュが望ましい
PU規定ペナと予算オーバーペナは同等にするもんではない

**音速の名無しさん** · 2022/10/29(土) 16:29:42.66

>>94
その6億をメルセデスのコストに振替加算して再審査が適切

**音速の名無しさん** · 2022/10/29(土) 16:46:08.73

>>94
単なるポジショントークでしょ
自チームのことなら真逆のこと言うよ

**音速の名無しさん** · 2022/10/29(土) 23:34:13.14

それにしても、ものすごい円安だな
ポンド円でも、決算書提出したときは150円程度だったのが、いまや170円超だからな

**音速の名無しさん** · 2022/10/30(日) 22:24:39.36

レッドブルは1.6%(日本円で約3億2千万円)の軽微な予算超過とされているけど
税額控除されたとしたなら0.37%(約7400万円)とかさらに軽微になるらしい
後者にしなかったのは、他のチームからの批判をFIAが恐れたからなのか？

**音速の名無しさん** · 2022/11/04(金) 12:14:00.36

制裁金は必要ないからインチキチャンピオンは返上しよう。

**音速の名無しさん** · 2022/11/04(金) 13:28:01.75

インチキって何？

レギュレーションで決められたペナルティ受けたらインチキじゃないだろ
>>43

**音速の名無しさん** · 2022/11/04(金) 13:28:12.70

とあるチームから壊されることがなく、税額控除に沿って会計処理されていれば
レッドブルは、6億円ぐらいは上限を下回っていたな

**音速の名無しさん** · 2022/11/04(金) 17:01:58.48

>>104
ヒューマンエラー＋インチキだから
チャンピオンは訂正するべきだと言うのが世論だろう。

**音速の名無しさん** · 2022/11/04(金) 17:51:29.60

>>106
へえ、誰がヒューマンエラーとインチキしたの？

**音速の名無しさん** · 2022/11/04(金) 18:25:18.99

どこの異世界の世論かしら？

**音速の名無しさん** · 2022/11/04(金) 22:00:17.75

Twitterみたらわかるよ。
世間一般の認識は2021年ワールドチャンピオン(ヒューマンエラーのため参考記録) マックスフエルスタッペン
そう考えてる人が多いみたいだね。

**音速の名無しさん** · 2022/11/05(土) 00:06:27.55

F1の舞台で場違いにもおはじきの技を競ったおはじき世界チャンピオンに天誅が下ったんだよ

**音速の名無しさん** · 2022/11/05(土) 09:59:12.79

そもそもタイトル争い終盤の不文律で
他のドライバーにタイトル争ってるドライバーの妨害をさせなかったのを
ペニスにブロックさせた時点でね…

**音速の名無しさん** · 2022/11/05(土) 11:12:08.08

不文律ねぇ

**音速の名無しさん** · 2022/11/05(土) 11:34:41.70

何を言おうが人の名前すらまともに言ってない時点で
ただの負け犬の遠吠えでしかないわな

**音速の名無しさん** · 2022/11/05(土) 12:06:57.17

おはじき世界チャンピオンのポチがボーリングチャンピオンとか、サイズ感的に面白いな

**音速の名無しさん** · 2022/11/05(土) 12:57:07.58

>>113
ペニスであってるだろｗ

**音速の名無しさん** · 2022/11/05(土) 13:04:01.31

弾き出された訳でもなし、結局は戦略面も含めた総合的な実力で負けたに過ぎない
おはじき世界チャンピオンのおはじきでの勝利とは違う

**音速の名無しさん** · 2022/11/05(土) 13:18:13.70

>>115
アホ

**音速の名無しさん** · 2022/11/05(土) 13:30:04.27

まあ、世間一般の認識ではヒューマンエラーチャンピオン
で合ってるよ。
今年のチャンピオンはチートマシン　チャンピオン

**音速の名無しさん** · 2022/11/05(土) 15:22:51.22

>>118
でも、エラーはRBの意図ではないが、メルセデスは意図的な規定超過によるペナ受けてのスパイシーエンジンで追いついただけだからWCに相応しくないとの意見もあるしな
このままが妥当だよ

**音速の名無しさん** · 2022/11/05(土) 15:31:40.03

2戦連続での体当たり撃墜が無ければスパイシーエンジンでも追いつけなかったんだけどな
おはじき世界チャンピオンのテクがあってこそのスパイシーエンジンなのさ

**音速の名無しさん** · 2022/11/05(土) 17:52:40.20

>>118
ねぇよ
そんなのいってんの一部のハミオタだけだから

**音速の名無しさん** · 2022/11/05(土) 17:58:41.95

今年に関しては
「車の設計間違えてるチームがあるだろう」
と言ってた奴のチームが設計ミスってたのと俺たち大炸裂なだけで
きちんと普通のレースしてたところがブッチギリになったってだけだしな

チートでも何でもない

**音速の名無しさん** · 2022/11/05(土) 18:19:07.24

>>118
ハミルトンが2021年のチャンピオンになってたら、後輪チョン当て（ハミルトン）ボウリング（ボッタス）クラッシュゲート（ラティフィ）チャンピオンと言われ続けるだろう

**音速の名無しさん** · 2022/11/05(土) 18:24:20.41

>>106
ヒューマンエラー(笑)

あれがフェルスタッペンとハミルトンが逆の立場で、ハミルトンが抜いてもヒューマンエラーになる？
ねぇ教えてチョン(笑)

**音速の名無しさん** · 2022/11/05(土) 23:20:23.31

2戦連続某チームからマシーンダメージを負わされて修理費は自分持ち
しかも夏休み明けに向けてのデータが取れない
だから後半戦、レッドブルが某チームから徐々に追いつかれたんだよ

**音速の名無しさん** · 2022/11/06(日) 05:09:20.26

ヒューマンエラー＋インチキチャンピオン
だからね。

**音速の名無しさん** · 2022/11/06(日) 05:18:15.06

あっそ
いつまでも言ってな

**音速の名無しさん** · 2022/11/07(月) 18:15:44.37

メルセデスってのは韓国の人がやってんの？

**音速の名無しさん** · 2022/11/07(月) 22:25:26.25

てか、予算超過ネタ効きすぎだろ
みんな顔真っ赤じゃん

**音速の名無しさん** · 2022/11/07(月) 23:05:07.81

もう飽きてる

**音速の名無しさん** · 2022/11/07(月) 23:25:46.82

FIAの後出しじゃんけんが色々あったらしいがな

F1 GPニュースで予算超過について話してたが、ケータリング費用はチーム予算には含めないって話だったのに、FIAが突然含めると言い出したそうだ

ケータリングは他のチームの人にも解放してたから、チーム予算に含まれるなら他のチームの人はシャットアウトするしかない

**音速の名無しさん** · 2022/11/07(月) 23:53:20.74

>>131
F1のほのぼのとした習慣まで失くすようなことして、FIAは何がしｂｽいの？

**音荘ｬの名無しさん** · 2022/11/07(月) 23:54:44.02

RBイジメ
首謀者は…

**音速の名無しさん** · 2022/11/07(月) 23:59:19.66

まだこのスレあったんか

**音速の名無しさん** · 2022/11/08(火) 00:01:12.85

ヒューマンエラーインチキチャンピオンって言葉出る度に負け惜しみ悔しさ満載が滲み出ていて脳汁ドバドバ出て気持ちいいわ
2021年レッドブルホンダのマックスフェルスタッペンの正式に正々堂々のチャンピオンぶりがますます際立って気持ちいいわ
ヒューマンエラーに負けた雑魚メルセデスマジざまあwww

**音速の名無しさん** · 2022/11/08(火) 00:13:14.35

これからヒューマンエラーインチキチャンピオン連呼よろしくな
今後数十年頼むわ
負け惜しみ悔しさ満載でそのレス見る度にマジ気持ちいいからよ頼むわー

**音速の名無しさん** · 2022/11/09(水) 20:07:20.26

>>131
で、同じ環境で他のチームはケータリングを制限したり超過したのかい？

**音速の名無しさん** · 2022/11/09(水) 23:46:01.84

>>137
他のチームに解放してるのは金銭面で余裕のあるチームだろうね

FIAとの癒着が考えるチームは、ケータリング費用がチーム予算に入ることを教えられてた可能性もある

**音速の名無しさん** · 2022/11/09(水) 23:52:05.24

FIAが査定結果を公表する前に、レッドブルが予算超過したと大騒ぎした２チームがあったな
こんなチームを相手にするのは大変

**音速の名無しさん** · 2022/11/10(木) 00:57:11.93

まさか今年もインチキじゃないよな！

**音速の名無しさん** · 2022/11/10(木) 01:02:26.02

ブーメン気を付けねぇとな

**音速の名無しさん** · 2022/11/10(木) 01:03:18.17

ブーメンって
ブーメランな

**音速の名無しさん** · 2022/11/10(木) 02:58:14.25

今回のレッドブルへのペナルティーが今後の基準となって運用されるのだろう

1.6%超過(税額控除されていれば0.37%)で、空力テスト10%削除、700万ドルの罰金
レッドブルへのペナルティーが軽すぎると言っていたチームはブーメランかな？

**音速の名無しさん** · 2022/11/10(木) 11:35:14.30

まずインチキチャンピオンの訂正が先だと思うが、ずいぶん甘い処分だね。

**音速の名無しさん** · 2022/11/10(木) 11:42:00.54

表では喧々諤々
裏ではなぁなぁ

**音速の名無しさん** · 2022/11/10(木) 11:54:40.43

インチキチャンピオンってなに？
レギュレーションに反したらインチキ？
なら他のレギュレーション違反でペナルティ受けたらそれもインチキだね？
例えば予算制限と同じようにPUにも使用制限あるけど、あれみんなペナルティ受けてでもメリットあるからと戦略的に制限超えて交換したりするよね？
あれもインチキなの？
ペナルティ内容はある程度事前に決められてたんだから軽いと思うなら、今後予算制限もメリットあると判断して戦略的超過とかしたりして

**音速の名無しさん** · 2022/11/10(木) 12:33:15.20

>>139
狭いF1村のパドックの噂を毎回調査するのか？

**音速の名無しさん** · 2022/11/19(土) 12:44:21.88

ペナルティ軽けりゃ予算だろうがPUだろうが戦略的超過でコスト抑制にはならないってことだな

FIAがF1規則変更案を発表。ウエット時の視界不良対策で、標準“ホイールアーチ”導入の可能性（オートスポーツweb） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/111f2c0a52d7ff8b62fb9f6ae8ccddc1fe38e082

**音速の名無しさん** · 2022/11/23(水) 19:29:52.27

410 音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-D2aN) 2022/11/23(水) 18:10:20.92 ID:TnqIWp8Oa
https://twitter.com/fastestpitstop/status/1595342429049298945?s=46&t=J9H9VGso7RYseb71yVAOiQ

メルセデスからFIAに移籍した例の女弁護士が1年でFIAやめるらしい
なんでやろなぁ…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**音速の名無しさん** · 2022/12/18(日) 06:17:30.96

予算制限は純粋に車の開発予算だけに限定してケータリングや食事などは別にしろよと言う意見は出て来ないのか。。

**音速の名無しさん** · 2022/12/28(水) 16:37:07.64

ストリートが遅いマックスピンはへたくそなのでわ？

**音速の名無しさん** · 2023/02/13(月) 00:39:42.61

一極集中のチーム依怙贔屓と1人だけ年齢優遇措置受けて超早期デビューしながら
チャンピオンまで8年も要して詐欺紛いの獲得した不細工野郎にスター性の欠片すら感じない。

**音速の名無しさん** · 2023/07/09(日) 07:59:11.70

ﾎﾎﾎ!(^O^)