F12021シーズンにおけるレッドブルホンダの予算制限超過事案について議論するスレです
議論はこちらを使ってください
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レッドブルの予算制限超過事案について議論するスレ
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2022/10/18(火) 17:24:11.70ID:bjwWL8+60
2022/10/18(火) 17:24:49.59ID:bjwWL8+60
転載
■レッドブルとFIA、予算計算で見解が異なるのは従業員医療費とニューエイの給与
https://www.gpblog.com/en/news/145780/red-bull-and-fia-disagree-over-budget-calculation.html
・ドイツの『Auto, Motor und Sport』が報道
・レッドブルは従業員の医療費を計算に入れないが、FIAは入れている
・予算上限の計算に上位3人の高い給与は予算制限に含まれないルールで、レッドブルはニューエイをその3人に入れている
・しかしFIAによると、ニューエイはコンサルタント契約をレッドブルと結んでおり正社員ではないため、ニューエイへのコンサル費用は予算制限にカウントされることになる
■レッドブルの選択肢
①違反を認める→昨年のフェルスタッペンチャンピオン確定
②争う →昨年のチャンピオンを失うリスク
レッドブルF1予算違反、この後どうなる?監査報告後の3つのプロセスとペナルティ
https://formula1-data.com/article/f1-budget-breaches-three-processes-following-audit-reports
軽度予算違反の場合の罰則は以下の5つが定められているが、ABA[違反是認]に同意した場合、以下の2、5のペナルティが科される事はなくなる。
1 戒告処分
2 ドライバー及びコンストラクター選手権ポイントの減点
3 1回以上の競技会の出場停止
4 空力を含む何らかのテスト制限
5 予算上限額の削減
■レッドブルとFIA、予算計算で見解が異なるのは従業員医療費とニューエイの給与
https://www.gpblog.com/en/news/145780/red-bull-and-fia-disagree-over-budget-calculation.html
・ドイツの『Auto, Motor und Sport』が報道
・レッドブルは従業員の医療費を計算に入れないが、FIAは入れている
・予算上限の計算に上位3人の高い給与は予算制限に含まれないルールで、レッドブルはニューエイをその3人に入れている
・しかしFIAによると、ニューエイはコンサルタント契約をレッドブルと結んでおり正社員ではないため、ニューエイへのコンサル費用は予算制限にカウントされることになる
■レッドブルの選択肢
①違反を認める→昨年のフェルスタッペンチャンピオン確定
②争う →昨年のチャンピオンを失うリスク
レッドブルF1予算違反、この後どうなる?監査報告後の3つのプロセスとペナルティ
https://formula1-data.com/article/f1-budget-breaches-three-processes-following-audit-reports
軽度予算違反の場合の罰則は以下の5つが定められているが、ABA[違反是認]に同意した場合、以下の2、5のペナルティが科される事はなくなる。
1 戒告処分
2 ドライバー及びコンストラクター選手権ポイントの減点
3 1回以上の競技会の出場停止
4 空力を含む何らかのテスト制限
5 予算上限額の削減
2022/10/18(火) 17:51:10.54ID:sPeBvTpV0
おつ
4音速の名無しさん
2022/10/18(火) 20:26:32.76ID:yJh1k6LA0 認めたらチャンピオン確定てそもそもがおかしくないか。
インチキチャンピオンはもちろん訂正されるべき。
インチキチャンピオンはもちろん訂正されるべき。
5音速の名無しさん
2022/10/18(火) 20:33:59.66ID:aEjwVnbf0 レギュレーション違反や反則には罰則があってそれ相応のペナルティーを受ける
そしてペナルティー受けたチャンピオンはみんなインチキチャンピオンなんですかね?
そしてペナルティー受けたチャンピオンはみんなインチキチャンピオンなんですかね?
6音速の名無しさん
2022/10/19(水) 03:10:10.95ID:pynwvVB10 ドーピングに少しだから罰金でいいじゃないかとか、少しの減点でいいじゃないかとか無いのに何故罰金で済むのか
ただでさえヒューマンエラーのインチキチャンピオンな上に本当のインチキまで発覚したからインチキチャンピオンだよ。
ただでさえヒューマンエラーのインチキチャンピオンな上に本当のインチキまで発覚したからインチキチャンピオンだよ。
2022/10/19(水) 08:13:25.18ID:vSwG2Ao30
随分長期間に渡って執拗に
ドーピング連呼してるけど大丈夫?
纏めて通報しといたよ
モータースポーツでも実際にドーピングで追放された選手がいるから
証拠もなしにいわれなき誹謗中傷すると大変だよ
ドーピング連呼してるけど大丈夫?
纏めて通報しといたよ
モータースポーツでも実際にドーピングで追放された選手がいるから
証拠もなしにいわれなき誹謗中傷すると大変だよ
2022/10/19(水) 08:42:07.27ID:MFm4RVbb0
ザク・ブラウンの記事見て思ったんだけど、
・レッドブルが出した会計報告上の費用分類はリハーサルの時と昨年で同じなのだろうか?
・FIAの集計時の分類はリハーサル時と昨年ので同じなんだろうか?
両者を分析しないとリハーサルの意味が無かったことになっちゃうぞ
・レッドブルが出した会計報告上の費用分類はリハーサルの時と昨年で同じなのだろうか?
・FIAの集計時の分類はリハーサル時と昨年ので同じなんだろうか?
両者を分析しないとリハーサルの意味が無かったことになっちゃうぞ
2022/10/19(水) 10:43:21.86ID:eopAntKr0
事故の原因究明の委員会も建てて相手に過失がある場合は相手が予算から持ち出すとかルール決めないとフェアじゃなくなるな
10音速の名無しさん
2022/10/19(水) 10:54:06.04ID:oTUH9Mpc0 厳罰厳罰言うてる奴らって、最初に大幅超過だとフライングで騒いだ手前、引っ込みがつかなくなってるだけだろ
11音速の名無しさん
2022/10/19(水) 12:35:27.92ID:OQG2K4di0 でも予算超過の違反したのレッドブル・ホンダだけだしな
12音速の名無しさん
2022/10/19(水) 12:36:09.27ID:x1Cxnn5H0 「公然の秘密」を流出させたのは誰でしょうね?
13音速の名無しさん
2022/10/19(水) 18:52:55.75ID:A8xHAGKh0 ドーピングandヒューマンエラーチャンピオン
になってしまったか!
になってしまったか!
14音速の名無しさん
2022/10/20(木) 00:16:32.39ID:sFLLL+bX015音速の名無しさん
2022/10/20(木) 03:46:46.25ID:B0q+8MnI0 修繕費も
16音速の名無しさん
2022/10/20(木) 07:27:39.09ID:yZmjaNBf0 予算上限スキャンダルの中心はニューウェイの給料だと言われてるようですが、
ではマシンの開発費とか、メルセデスに2戦争連続でやられた修繕費等での超過はしてないてこと?
ではマシンの開発費とか、メルセデスに2戦争連続でやられた修繕費等での超過はしてないてこと?
17音速の名無しさん
2022/10/20(木) 07:37:44.28ID:iv9RESN50 あくまでもそういう報道があるだけだし何とも 仮にそうだとして、FIAも予算超過ではあるもののコアメンバーの契約形態の問題であり悪質ではないから体裁を取り繕いつつ落としどころを探ってるのかもね
言われてるマクラーレンの風洞使用時間削減なんかも実はRBよりの提案なのかも
あとはトトを黙らせて本件は完了かな
まあ、2021チャンピオン変更とかはないですよ
言われてるマクラーレンの風洞使用時間削減なんかも実はRBよりの提案なのかも
あとはトトを黙らせて本件は完了かな
まあ、2021チャンピオン変更とかはないですよ
18音速の名無しさん
2022/10/20(木) 08:49:08.97ID:/NesntSf0 >>16
予算超過はトータルでの超過なんだから、結果としは何が超過してるって事ではないのだろうけど、撃墜に係る修繕コストや開発費は発生した時点でわかっていたことなのでレッドブルとFIAの見解が分かれることはない
レッドブルとFIAとの見解が分かれている点がニューウェイの報酬の扱いということなんだろう
ニューウェイの報酬がまるっぽオーバーだと結構な超過額になるのだろうけど、実際は4番目の人が繰り上げで対象外になるから、差額分だけなのだろう
リハーサルの時はニューウェイの報酬はどう扱っていたのだろう?
予算超過はトータルでの超過なんだから、結果としは何が超過してるって事ではないのだろうけど、撃墜に係る修繕コストや開発費は発生した時点でわかっていたことなのでレッドブルとFIAの見解が分かれることはない
レッドブルとFIAとの見解が分かれている点がニューウェイの報酬の扱いということなんだろう
ニューウェイの報酬がまるっぽオーバーだと結構な超過額になるのだろうけど、実際は4番目の人が繰り上げで対象外になるから、差額分だけなのだろう
リハーサルの時はニューウェイの報酬はどう扱っていたのだろう?
19音速の名無しさん
2022/10/20(木) 09:22:26.45ID:MgcDPnel0 超過+ヒューマンエラーのインチキチャンピオンは訂正しないと世論的に許させないだろう。
20音速の名無しさん
2022/10/20(木) 09:46:22.40ID:iv9RESN5021音速の名無しさん
2022/10/20(木) 10:15:55.14ID:zz/Dpd8v0 >>18
普通に考えてリハの時と本番で扱い変えてるとは思わないんだよな
ニューウェイなんて昨日、今日加入してきたわけでもないんだし
となると、リハの時と今回でチェックする側の体制や基準の方が変わったとしか
普通に考えてリハの時と本番で扱い変えてるとは思わないんだよな
ニューウェイなんて昨日、今日加入してきたわけでもないんだし
となると、リハの時と今回でチェックする側の体制や基準の方が変わったとしか
22音速の名無しさん
2022/10/20(木) 11:58:16.42ID:/NesntSf0 >>21
リハでもオーバーしてた、ないしはリハと本番でレッドブルが計算方法を変えたならレッドブルに責任がある
FIA側が変えたならFIAに責任がある
どっちにしろしっかり確認しないと今後もずっと火種になるわな
場合によっては他チームにとってもリスクになる
リハでもオーバーしてた、ないしはリハと本番でレッドブルが計算方法を変えたならレッドブルに責任がある
FIA側が変えたならFIAに責任がある
どっちにしろしっかり確認しないと今後もずっと火種になるわな
場合によっては他チームにとってもリスクになる
23音速の名無しさん
2022/10/20(木) 12:21:53.38ID:iv9RESN50 >>22
例えばFIIAがニューウェイの会社はF1以外も活動してることを前提にしていなかったとかありそうだよね ただし、その原因がRBの書類にあるならペナ回避は難しそう
いずれにしても意図的な開発費水増しの不正でなければ遡及してのポイント削減はなさそうですね
例えばFIIAがニューウェイの会社はF1以外も活動してることを前提にしていなかったとかありそうだよね ただし、その原因がRBの書類にあるならペナ回避は難しそう
いずれにしても意図的な開発費水増しの不正でなければ遡及してのポイント削減はなさそうですね
25音速の名無しさん
2022/10/20(木) 13:55:47.18ID:tvQhzOnd0 そもそも憶測しか洩れてこないのに、何を議論するんです
26音速の名無しさん
2022/10/20(木) 16:38:37.27ID:kWN34R+b0 FIAのリークでマスコミが面白おかしく煽るだけ煽っちゃったから
法学博士のマルコ爺さんに火が付いちゃったらしいぜ
チャンピオンタイトル剥奪したら血を見るでw
法学博士のマルコ爺さんに火が付いちゃったらしいぜ
チャンピオンタイトル剥奪したら血を見るでw
27音速の名無しさん
2022/10/20(木) 16:51:34.86ID:rkgwkx+d0 明日からレースウィーク インチキチャンピオンの訂正の発表あるかな?
28音速の名無しさん
2022/10/20(木) 16:56:32.90ID:gZZU9IRD0 ないよ
30音速の名無しさん
2022/10/21(金) 04:05:00.70ID:cQWf7dvK0 でもなんらかの発表はあるだろう。このままスルーはできないだろう。
31音速の名無しさん
2022/10/21(金) 09:54:36.74ID:PK2dly2d0 ABA(Accepted Breach Agreement)との和解交渉中だとmotorsport.comに記事
32音速の名無しさん
2022/10/21(金) 17:36:38.26ID:1a2JjIBo0 まあ1試合出場停止で手を打ったらどうや。もううんざりやし
33音速の名無しさん
2022/10/21(金) 17:47:43.72ID:3dwOA17u0 FIAの不手際やメルセデスやふぇらーりだって
散々インチキや予算を湯呑のごとく使ってたから
ここは罰金とチームポイントはく奪くらいで済みそうだが
散々インチキや予算を湯呑のごとく使ってたから
ここは罰金とチームポイントはく奪くらいで済みそうだが
34音速の名無しさん
2022/10/21(金) 17:50:52.18ID:3dwOA17u0 湯水だ
35音速の名無しさん
2022/10/21(金) 19:21:46.81ID:w2yUkPqL0 余所者が勝つとこうなる
ホンダは辞めておいて正解
ホンダは辞めておいて正解
36音速の名無しさん
2022/10/21(金) 19:23:48.30ID:w2yUkPqL0 モンエナ12%値上げ
ほんとふざけてるわ
ほんとふざけてるわ
37音速の名無しさん
2022/10/21(金) 22:51:09.13ID:FzBv+L4u0 炭酸飲料のレッドブルだけにあぶく銭です
38音速の名無しさん
2022/10/22(土) 06:53:52.82ID:7Efi9Qqa0 罰金と数%予算上限が低く設定されそう
マックスのチャンピオンは変わらないと思う
マックスのチャンピオンは変わらないと思う
39音速の名無しさん
2022/10/22(土) 19:00:14.94ID:65ygBmg+0 インチキチャンピオンは訂正すべきだよ。
40音速の名無しさん
2022/10/22(土) 22:55:24.50ID:YQFHhovS0 やっぱり後出しでFIAが基準変えたって話が出てきてるな
41音速の名無しさん
2022/10/22(土) 23:03:29.65ID:QSZkTAqO0 インチキインチキ
予算超過だけがレギュレーション違反(インチキ)ですかね
他のレギュレーション違反や反則はインチキじゃないんですかね
たとえば、使用制限超えてPU使うとグリッド降格などのペナルティーあるけど、
もし予算超過確定したとしてもその程度に合わせて定められているペナルティー受けるわけだし、レギュレーション違反という意味では同じじゃないですかね
予算超過だけがレギュレーション違反(インチキ)ですかね
他のレギュレーション違反や反則はインチキじゃないんですかね
たとえば、使用制限超えてPU使うとグリッド降格などのペナルティーあるけど、
もし予算超過確定したとしてもその程度に合わせて定められているペナルティー受けるわけだし、レギュレーション違反という意味では同じじゃないですかね
43音速の名無しさん
2022/10/23(日) 05:42:40.41ID:nGRNoHxv0 >>41
レギュレーションで決められたペナルティを受ければインチキではない。予算超過はシーズンを通してゲインをした訳だから性質が違う。
レギュレーションで決められたペナルティを受ければインチキではない。予算超過はシーズンを通してゲインをした訳だから性質が違う。
44音速の名無しさん
2022/10/23(日) 08:14:26.67ID:O1gp+iOO0 フェラーリとメルセデスが発言すれば何でも変わるから
今年メルセデスは発言してレギュレーション変えさせたけど不発でフェラーリに悪影響
レッドブル独走の原因作ってしまったけど
今年メルセデスは発言してレギュレーション変えさせたけど不発でフェラーリに悪影響
レッドブル独走の原因作ってしまったけど
45音速の名無しさん
2022/10/23(日) 08:50:03.91ID:GWokOO8R0 >>43
PU超過もそのレースはもちろんだけど他のレースへの影響もあるからシーズン通してゲインしてるといえるでは
みんなペナルティーもらってでも交換した方が得なんだから交換ししてるわけだし
良し悪しは別に、予算超過もペナルティーもらっても得だと思えばみんなやるんじゃね?
得だと思うようなペナルティー内容でいいのかの議論は別にして
PU超過もそのレースはもちろんだけど他のレースへの影響もあるからシーズン通してゲインしてるといえるでは
みんなペナルティーもらってでも交換した方が得なんだから交換ししてるわけだし
良し悪しは別に、予算超過もペナルティーもらっても得だと思えばみんなやるんじゃね?
得だと思うようなペナルティー内容でいいのかの議論は別にして
46音速の名無しさん
2022/10/23(日) 11:00:01.88ID:uGghcHjk047音速の名無しさん
2022/10/24(月) 17:09:57.92ID:Opgi5S6s048音速の名無しさん
2022/10/24(月) 19:17:09.28ID:JW66GhTI049音速の名無しさん
2022/10/24(月) 22:11:37.92ID:XYvqHh0F0 FIAとRBの計上の差を論っているが、そもそも他チームとの比較、調査結果なしに何したいんだろうな
すみません。計上項目見直しますわって潜られるだけだぞw
すみません。計上項目見直しますわって潜られるだけだぞw
50音速の名無しさん
2022/10/25(火) 00:48:01.49ID:mYfjfWIk0 足の引っ張り合い
51音速の名無しさん
2022/10/25(火) 12:44:19.16ID:j1LmAXHk0 インチキチャンピオンの訂正がそろそろ発表されるかな
52音速の名無しさん
2022/10/25(火) 13:59:26.78ID:icryA0uU0 もうトトもハミもこのネタあきてるなw
53音速の名無しさん
2022/10/25(火) 17:53:16.79ID:q7fmGvlj054音速の名無しさん
2022/10/26(水) 11:25:15.61ID:5QZfLGgN0 マックスはこれからも何度かチャンピオンになれるチャンスはあるだろう。このままレッドブルーの好調が続けばミハエルやハミルトンを超える可能性もある
インチキチャンピオンは今のうちに撤回しないと永遠にケチがつくぞ
インチキチャンピオンは今のうちに撤回しないと永遠にケチがつくぞ
55音速の名無しさん
2022/10/26(水) 11:34:34.20ID:zMxfIino0 最後のチャンプがミサイルチャンプにならなかったことを喜ぶべき
57音速の名無しさん
2022/10/26(水) 18:35:28.52ID:dPkLAWPp0 M1か
58音速の名無しさん
2022/10/26(水) 19:45:06.34ID:sfUvuv230 ポルシェに譲渡で解決するっぽいな
59音速の名無しさん
2022/10/27(木) 11:23:47.07ID:LHLAhCvU0 何が解決?
インチキとヒューマンエラーチャンピオンは訂正以外では解決しないだろう
インチキとヒューマンエラーチャンピオンは訂正以外では解決しないだろう
60音速の名無しさん
2022/10/27(木) 12:30:35.73ID:VGSVpxLA0 でも、故意ペナのスパイシーエンジンでチャンピオンはもっと恥ずかしいからなあ
ハミの信者も故意の違反は厳しく処罰するべきって言ってたし
ハミの信者も故意の違反は厳しく処罰するべきって言ってたし
61音速の名無しさん
2022/10/28(金) 00:13:21.51ID:2Q5Qa8XM0 ところでFIAはレッドブルの予算超過がいくらとか発表しているの?
数百万ドルの超過なら、従業員への食事提供とか医療費から始まり
いやそれはニューウェイのコンサルタント料とか騒いでいるだけ
数百万ドルの超過なら、従業員への食事提供とか医療費から始まり
いやそれはニューウェイのコンサルタント料とか騒いでいるだけ
62音速の名無しさん
2022/10/28(金) 00:40:29.58ID:2g26t+6N063音速の名無しさん
2022/10/28(金) 01:02:40.97ID:fFNbxgIx0 最近の説はニューウェイの賃金ではなく
制作済み未使用パーツの扱いって話みたいだが
ただ、それはFIAが書類提出後の6月に規定変更したせいで超過することになったと
制作済み未使用パーツの扱いって話みたいだが
ただ、それはFIAが書類提出後の6月に規定変更したせいで超過することになったと
64音速の名無しさん
2022/10/28(金) 01:49:44.70ID:abxSmVBp0 今のFIA会長になってから事後のルール変更や事後判断が多過ぎ
65音速の名無しさん
2022/10/28(金) 10:26:52.76ID:YzV3oscy0 結局、罰金と空力が落としどころになりそうだね
66音速の名無しさん
2022/10/28(金) 11:01:34.48ID:yIfysM0k0 やっぱりマクラーレンが1番現実的かつ合理的だったということだね
メルセデスやフェラーリの文句は見当違いだったということで、妥当な落とし所かな
まあ、メルセデスと言うかトトは文句付けることで今年の失態をごまかしたい意図もあったかもしれんが フェラーリはあんま細かいことは考えてないかな
メルセデスやフェラーリの文句は見当違いだったということで、妥当な落とし所かな
まあ、メルセデスと言うかトトは文句付けることで今年の失態をごまかしたい意図もあったかもしれんが フェラーリはあんま細かいことは考えてないかな
67音速の名無しさん
2022/10/28(金) 12:12:23.65ID:2dgY/wIF0 何であれレッドブル・ホンダだけが予算超過して他のチームは守れたのが唯一の事実だね
ミスでも超えたらペナルティなのは当然、規則通りに罰を受けて来年はちゃんとやってね
ミスでも超えたらペナルティなのは当然、規則通りに罰を受けて来年はちゃんとやってね
68音速の名無しさん
2022/10/28(金) 15:08:08.99ID:yIfysM0k0 まったくその通りだね
罰則も幅はあるがあくまでも規則に基づくもの
罰則も幅はあるがあくまでも規則に基づくもの
69音速の名無しさん
2022/10/29(土) 02:37:32.65ID:NwDOcN7s0 とんだクソルールだなw
罰金払えば結果から除外されないんだったら、金で違反の権利を買えるってことじゃん
予算抑制のためのルールと見せかけて、その実、金を出せる(ただし臆面もなし)チームがますます有利
とんだ茶番
罰金払えば結果から除外されないんだったら、金で違反の権利を買えるってことじゃん
予算抑制のためのルールと見せかけて、その実、金を出せる(ただし臆面もなし)チームがますます有利
とんだ茶番
70音速の名無しさん
2022/10/29(土) 04:09:46.40ID:PZ7qTbiz0 PU超過と同じだな
戦略的PU交換
戦略的予算超過
ペナルティ受けてもそれに見合うゲインを得られるか
戦略的PU交換
戦略的予算超過
ペナルティ受けてもそれに見合うゲインを得られるか
71音速の名無しさん
2022/10/29(土) 04:56:57.35ID:9+QPIVDl0 従業員にメシア食べさせて、やる気が出たのでコンマ数秒速くなりました
72音速の名無しさん
2022/10/29(土) 04:59:09.65ID:9+QPIVDl0 メシア→メシを
73音速の名無しさん
2022/10/29(土) 05:03:18.01ID:I+NnsDoo074音速の名無しさん
2022/10/29(土) 05:06:19.67ID:I+NnsDoo0 >>63
トトヴォルフのも女弁護士が重要ポストに就任したのも6月頃だったよな?
トトヴォルフのも女弁護士が重要ポストに就任したのも6月頃だったよな?
76音速の名無しさん
2022/10/29(土) 07:47:25.63ID:JEzCHbit0 これだけの制裁なら違反し放題だろう…
厳しくしないと前列作る
厳しくしないと前列作る
77音速の名無しさん
2022/10/29(土) 08:21:01.70ID:lfwi/CsB0 他を圧倒する潤沢な砂糖水資金ぶちこんで開発して優勝しました!なら白けるけど
バナナはおやつに入りません!ってだけだからな
これを大の大人が大真面目にやってるのがウケる
バナナはおやつに入りません!ってだけだからな
これを大の大人が大真面目にやってるのがウケる
78音速の名無しさん
2022/10/29(土) 09:26:18.38ID:9/JKZ+1N0 レッドズルまんまと逃げやがったな
これで他のチームも予算使い放題だということがわかっただろう
これで他のチームも予算使い放題だということがわかっただろう
79音速の名無しさん
2022/10/29(土) 09:28:53.02ID:7X/fJhez0 minorだし妥当な落とし所だね 他チームのクレームもないし関係者も納得
さらにアンチの悔しさ滲むコメントもみれて満足
さらにアンチの悔しさ滲むコメントもみれて満足
80音速の名無しさん
2022/10/29(土) 10:04:34.10ID:374DkCAg0 ズルセデス
ズラーリ
ズルピーヌ
ズラーレン
ズルトンマーチン
せやなー
ズラーリ
ズルピーヌ
ズラーレン
ズルトンマーチン
せやなー
81音速の名無しさん
2022/10/29(土) 10:21:25.38ID:G8j12PxT082音速の名無しさん
2022/10/29(土) 11:17:19.87ID:+UUjfTYw0 2億6000万なんて年間のケータリング予算と一緒でしょ。
騒ぐことない。
騒ぐことない。
83音速の名無しさん
2022/10/29(土) 11:21:23.72ID:+fv9bXv/0 今回の予算超過分は全体の1.5%程度なんだよね(214億に対して3億)
ホーナーはケータリング等々の福利厚生費で超過したって言ってるけど、例えばそれがマシン開発に回されてたとして
1.5%の超過が果たしてどれくらいマシンパフォーマンスに影響するか?と考えると意外と軽微な差なのでは?と思ってる
今年はFerが盛大にコケたのでRBのマシン圧倒に見えるけど大きく差が出たのはチーム統制による所が大きい
ただ軽微でも違反は違反なので、
今後は予算超過したパーセンテージ分の5倍のパーセンテージ分を所属ドライバーの獲得ptから剥奪して
今回みたいに風洞テスト制限等々も課すべきだとは思う
なので20%超過したら全pt剥奪になるけど、それくらいやんなきゃ上に出てるように戦略的予算超過が利用出来てしまう
今年に置き換えると1.5%の5倍なら7.5%なのでそれをフェルスタッペンのptから剥奪してもまだ首位だけど
軽微な違反で圧勝状態だから済んでるわけで、僅差であれば確実に陥落してるしコンストタイトルも獲れてないはず
ホーナーはケータリング等々の福利厚生費で超過したって言ってるけど、例えばそれがマシン開発に回されてたとして
1.5%の超過が果たしてどれくらいマシンパフォーマンスに影響するか?と考えると意外と軽微な差なのでは?と思ってる
今年はFerが盛大にコケたのでRBのマシン圧倒に見えるけど大きく差が出たのはチーム統制による所が大きい
ただ軽微でも違反は違反なので、
今後は予算超過したパーセンテージ分の5倍のパーセンテージ分を所属ドライバーの獲得ptから剥奪して
今回みたいに風洞テスト制限等々も課すべきだとは思う
なので20%超過したら全pt剥奪になるけど、それくらいやんなきゃ上に出てるように戦略的予算超過が利用出来てしまう
今年に置き換えると1.5%の5倍なら7.5%なのでそれをフェルスタッペンのptから剥奪してもまだ首位だけど
軽微な違反で圧勝状態だから済んでるわけで、僅差であれば確実に陥落してるしコンストタイトルも獲れてないはず
85音速の名無しさん
2022/10/29(土) 12:18:52.05ID:NwDOcN7s0 >>73
金さえ有るのなら罰金払って違反したほうが得
このルールに乗っかってそれを実行するチームと、えー?ってなりながらも留まるチームは180°方向が異なるな
予算抑える建前なのに、性善説前提ルールになってるのが悪い
>>83
この手のルールに何%とか妥当な落とし所とか、効いた分だけの罰とか、レース中の走法違反じゃないのだから意味がない
やったらコンストラクター除外(0pt)って決めておかないと、金でアドバンテージ買えるルールだって言ってるようなもの
むしろ違反を煽ってる制度設計だよ
わざとかも知んないけど、そうじゃないならそこに気づけと
まあ貴族のスポーツ健在なのかもな
コンストラクターを無条件除外するルールになってれば予防策としては十分で、ドライバーポイントまで手をつける必要は薄れるとは思う
金さえ有るのなら罰金払って違反したほうが得
このルールに乗っかってそれを実行するチームと、えー?ってなりながらも留まるチームは180°方向が異なるな
予算抑える建前なのに、性善説前提ルールになってるのが悪い
>>83
この手のルールに何%とか妥当な落とし所とか、効いた分だけの罰とか、レース中の走法違反じゃないのだから意味がない
やったらコンストラクター除外(0pt)って決めておかないと、金でアドバンテージ買えるルールだって言ってるようなもの
むしろ違反を煽ってる制度設計だよ
わざとかも知んないけど、そうじゃないならそこに気づけと
まあ貴族のスポーツ健在なのかもな
コンストラクターを無条件除外するルールになってれば予防策としては十分で、ドライバーポイントまで手をつける必要は薄れるとは思う
86音速の名無しさん
2022/10/29(土) 12:21:30.56ID:RmKOMs0Y0 結局、初年度ならではの解釈の相違と言われれば
そうかなと納得できる程度の超過額(割合)と内訳だったなと
FIAにしても6月に基準変えたりしたのと情報漏洩疑惑とかの不手際あるから
その辺も含めての落としどころで決着したペナルティーの数値な感じもする
そうかなと納得できる程度の超過額(割合)と内訳だったなと
FIAにしても6月に基準変えたりしたのと情報漏洩疑惑とかの不手際あるから
その辺も含めての落としどころで決着したペナルティーの数値な感じもする
87音速の名無しさん
2022/10/29(土) 12:36:00.65ID:IEZH9SH40 パクって開発費を抑えるのはアリなのか?
グリーンブルとか
グリーンブルとか
89音速の名無しさん
2022/10/29(土) 12:55:54.32ID:7m8VLHp/0 認めたから今度はライセンス停止が来るね
再来年からポルシェに変わる
再来年からポルシェに変わる
90音速の名無しさん
2022/10/29(土) 13:40:08.89ID:G8j12PxT0 抜け穴と言うかグレーゾーンを残して置くのもゲームを楽しくする要素なんだろうなw
91音速の名無しさん
2022/10/29(土) 13:46:40.66ID:JEzCHbit0 制裁金10億って安くない?
92音速の名無しさん
2022/10/29(土) 13:47:19.08ID:+fv9bXv/0 >>84
PUは不慮の事故もあるからpt剥奪は重いと思う
戦略的PU交換があってもとりあえずグリッド降格は誰しも手痛いはずだし今のペナルティ体制で良いとは思う
>>85
言ってる事は分かるけどちょっと極端過ぎるかな
パーセンテージでドライバーズpt剥奪は充分意味はある
超過分の5倍じゃ足りなければ10倍でもいい
ちなみに罰金ではなくpt剥奪やテスト制限であれば金で買えるルールにはならない
今回も罰金はあれどテスト制限も課されたんでそれは金では買えないし
10倍のパーセンテージでドライバーズpt剥奪なら違反を煽ってるとは思えないな
今回のケータリング分の超過で既に15%よ?マシン開発で超過したら20億くらいすぐ飛ぶでしょ
最悪マジで0ptになる
>ドライバーポイントまで手をつける
コンストptはドライバーズptの合算に留意
そしてコンストがいないとビジネスとして成り立たない
>>88の言う通りそんな簡単にコンストを除外出来ない
PUは不慮の事故もあるからpt剥奪は重いと思う
戦略的PU交換があってもとりあえずグリッド降格は誰しも手痛いはずだし今のペナルティ体制で良いとは思う
>>85
言ってる事は分かるけどちょっと極端過ぎるかな
パーセンテージでドライバーズpt剥奪は充分意味はある
超過分の5倍じゃ足りなければ10倍でもいい
ちなみに罰金ではなくpt剥奪やテスト制限であれば金で買えるルールにはならない
今回も罰金はあれどテスト制限も課されたんでそれは金では買えないし
10倍のパーセンテージでドライバーズpt剥奪なら違反を煽ってるとは思えないな
今回のケータリング分の超過で既に15%よ?マシン開発で超過したら20億くらいすぐ飛ぶでしょ
最悪マジで0ptになる
>ドライバーポイントまで手をつける
コンストptはドライバーズptの合算に留意
そしてコンストがいないとビジネスとして成り立たない
>>88の言う通りそんな簡単にコンストを除外出来ない
93音速の名無しさん
2022/10/29(土) 13:50:12.98ID:+fv9bXv/094音速の名無しさん
2022/10/29(土) 13:56:55.45ID:DCfoDFjg0 よく分からないけど、
メルセデスドライバーに壊されたマシン修理代(6億円)がなければ超過してなかったてこと?
トト・ウルフはレッドブルへの罰則が甘いとお怒りのようだが、じゃあどうして欲しいんだろうね。
メルセデスドライバーに壊されたマシン修理代(6億円)がなければ超過してなかったてこと?
トト・ウルフはレッドブルへの罰則が甘いとお怒りのようだが、じゃあどうして欲しいんだろうね。
95音速の名無しさん
2022/10/29(土) 14:08:00.59ID:DCfoDFjg0 >>89
楽して乗っ取ろうとしたが失敗。
ポルシェか。。2013年にポール・ウォーカーがポルシェに乗って発進して直ぐに激突死してからいいイメージ無いんだよな。運転してたのは元レーシングドライバーだったそうだが。。
楽して乗っ取ろうとしたが失敗。
ポルシェか。。2013年にポール・ウォーカーがポルシェに乗って発進して直ぐに激突死してからいいイメージ無いんだよな。運転してたのは元レーシングドライバーだったそうだが。。
96音速の名無しさん
2022/10/29(土) 14:31:11.19ID:G8j12PxT0 ウイリアムズなんか買収して勝てる算段でも有るのか知らんが
PUだけでなくシャーシ開発もやる気満々なんかな
PUだけでなくシャーシ開発もやる気満々なんかな
97音速の名無しさん
2022/10/29(土) 14:56:55.88ID:G8j12PxT0 >>93
今でもどこのチームだって影響の少ないGPでPUの規定数超えて交換してマージンにしているのに何言ってんだよ
予算の提出だって非常に複雑で間違いが出やすい初年度だって事も考慮すれば妥当な処罰だと思うがな
まあ、RBを叩きたい他チームを応援しているのなら気持ちも解らんでもないが
今でもどこのチームだって影響の少ないGPでPUの規定数超えて交換してマージンにしているのに何言ってんだよ
予算の提出だって非常に複雑で間違いが出やすい初年度だって事も考慮すれば妥当な処罰だと思うがな
まあ、RBを叩きたい他チームを応援しているのなら気持ちも解らんでもないが
98音速の名無しさん
2022/10/29(土) 16:26:06.24ID:+fv9bXv/0 >>97
そのレギュについては既に制限もペナもあるし戦略的な面があっていいのでは?
戦略的な面をどうしても許したくないのであれば言いたい事は分かる
不慮の事故でPUがお釈迦になった際のリカバリーがきかないからpt剥奪は厳し過ぎる
予算制限レギュについては戦略的な面があってはならないし意味がなくなるので
上記のように最悪0ptになるようにすれば戦略的もクソもなくなるでしょって事
その際コンストを排除するような事にはならないようにしなきゃいけないから
いきなりシーズン失格になるようなレギュは運営上厳しい
そもそも予算制限自体が本当にちょろまかしてないかどうかを判断しづらいレギュなので
一定の段階があるレギュが望ましい
PU規定ペナと予算オーバーペナは同等にするもんではない
そのレギュについては既に制限もペナもあるし戦略的な面があっていいのでは?
戦略的な面をどうしても許したくないのであれば言いたい事は分かる
不慮の事故でPUがお釈迦になった際のリカバリーがきかないからpt剥奪は厳し過ぎる
予算制限レギュについては戦略的な面があってはならないし意味がなくなるので
上記のように最悪0ptになるようにすれば戦略的もクソもなくなるでしょって事
その際コンストを排除するような事にはならないようにしなきゃいけないから
いきなりシーズン失格になるようなレギュは運営上厳しい
そもそも予算制限自体が本当にちょろまかしてないかどうかを判断しづらいレギュなので
一定の段階があるレギュが望ましい
PU規定ペナと予算オーバーペナは同等にするもんではない
101音速の名無しさん
2022/10/29(土) 23:34:13.14ID:9+QPIVDl0 それにしても、ものすごい円安だな
ポンド円でも、決算書提出したときは150円程度だったのが、いまや170円超だからな
ポンド円でも、決算書提出したときは150円程度だったのが、いまや170円超だからな
102音速の名無しさん
2022/10/30(日) 22:24:39.36ID:A7rA3KRC0 レッドブルは1.6%(日本円で約3億2千万円)の軽微な予算超過とされているけど
税額控除されたとしたなら0.37%(約7400万円)とかさらに軽微になるらしい
後者にしなかったのは、他のチームからの批判をFIAが恐れたからなのか?
税額控除されたとしたなら0.37%(約7400万円)とかさらに軽微になるらしい
後者にしなかったのは、他のチームからの批判をFIAが恐れたからなのか?
103音速の名無しさん
2022/11/04(金) 12:14:00.36ID:qqMpu0p00 制裁金は必要ないからインチキチャンピオンは返上しよう。
104音速の名無しさん
2022/11/04(金) 13:28:01.75ID:aB83+6Jb0105音速の名無しさん
2022/11/04(金) 13:28:12.70ID:qFtcn6ZJ0 とあるチームから壊されることがなく、税額控除に沿って会計処理されていれば
レッドブルは、6億円ぐらいは上限を下回っていたな
レッドブルは、6億円ぐらいは上限を下回っていたな
106音速の名無しさん
2022/11/04(金) 17:01:58.48ID:qqMpu0p00108音速の名無しさん
2022/11/04(金) 18:25:18.99ID:BW/A3IOv0 どこの異世界の世論かしら?
109音速の名無しさん
2022/11/04(金) 22:00:17.75ID:5cz8AKwX0 Twitterみたらわかるよ。
世間一般の認識は2021年ワールドチャンピオン(ヒューマンエラーのため参考記録) マックスフエルスタッペン
そう考えてる人が多いみたいだね。
世間一般の認識は2021年ワールドチャンピオン(ヒューマンエラーのため参考記録) マックスフエルスタッペン
そう考えてる人が多いみたいだね。
110音速の名無しさん
2022/11/05(土) 00:06:27.55ID:v3il15sF0 F1の舞台で場違いにもおはじきの技を競ったおはじき世界チャンピオンに天誅が下ったんだよ
111音速の名無しさん
2022/11/05(土) 09:59:12.79ID:WSIceBph0 そもそもタイトル争い終盤の不文律で
他のドライバーにタイトル争ってるドライバーの妨害をさせなかったのを
ペニスにブロックさせた時点でね…
他のドライバーにタイトル争ってるドライバーの妨害をさせなかったのを
ペニスにブロックさせた時点でね…
112音速の名無しさん
2022/11/05(土) 11:12:08.08ID:aLjw8lmp0 不文律ねぇ
113音速の名無しさん
2022/11/05(土) 11:34:41.70ID:dcp5iQSL0 何を言おうが人の名前すらまともに言ってない時点で
ただの負け犬の遠吠えでしかないわな
ただの負け犬の遠吠えでしかないわな
114音速の名無しさん
2022/11/05(土) 12:06:57.17ID:U6eUgRhO0 おはじき世界チャンピオンのポチがボーリングチャンピオンとか、サイズ感的に面白いな
115音速の名無しさん
2022/11/05(土) 12:57:07.58ID:WSIceBph0 >>113
ペニスであってるだろw
ペニスであってるだろw
116音速の名無しさん
2022/11/05(土) 13:04:01.31ID:TfxjnKEH0 弾き出された訳でもなし、結局は戦略面も含めた総合的な実力で負けたに過ぎない
おはじき世界チャンピオンのおはじきでの勝利とは違う
おはじき世界チャンピオンのおはじきでの勝利とは違う
117音速の名無しさん
2022/11/05(土) 13:18:13.70ID:dcp5iQSL0 >>115
アホ
アホ
118音速の名無しさん
2022/11/05(土) 13:30:04.27ID:u0Y00Rfm0 まあ、世間一般の認識ではヒューマンエラーチャンピオン
で合ってるよ。
今年のチャンピオンはチートマシン チャンピオン
で合ってるよ。
今年のチャンピオンはチートマシン チャンピオン
119音速の名無しさん
2022/11/05(土) 15:22:51.22ID:jZ+dMVn40120音速の名無しさん
2022/11/05(土) 15:31:40.03ID:v3il15sF0 2戦連続での体当たり撃墜が無ければスパイシーエンジンでも追いつけなかったんだけどな
おはじき世界チャンピオンのテクがあってこそのスパイシーエンジンなのさ
おはじき世界チャンピオンのテクがあってこそのスパイシーエンジンなのさ
121音速の名無しさん
2022/11/05(土) 17:52:40.20ID:czeIwJE60122音速の名無しさん
2022/11/05(土) 17:58:41.95ID:Jn8S++/y0 今年に関しては
「車の設計間違えてるチームがあるだろう」
と言ってた奴のチームが設計ミスってたのと俺たち大炸裂なだけで
きちんと普通のレースしてたところがブッチギリになったってだけだしな
チートでも何でもない
「車の設計間違えてるチームがあるだろう」
と言ってた奴のチームが設計ミスってたのと俺たち大炸裂なだけで
きちんと普通のレースしてたところがブッチギリになったってだけだしな
チートでも何でもない
123音速の名無しさん
2022/11/05(土) 18:19:07.24ID:10Fj/Fa/0 >>118
ハミルトンが2021年のチャンピオンになってたら、後輪チョン当て(ハミルトン)ボウリング(ボッタス)クラッシュゲート(ラティフィ)チャンピオンと言われ続けるだろう
ハミルトンが2021年のチャンピオンになってたら、後輪チョン当て(ハミルトン)ボウリング(ボッタス)クラッシュゲート(ラティフィ)チャンピオンと言われ続けるだろう
124音速の名無しさん
2022/11/05(土) 18:24:20.41ID:10Fj/Fa/0125音速の名無しさん
2022/11/05(土) 23:20:23.31ID:KzSfNlXG0 2戦連続某チームからマシーンダメージを負わされて修理費は自分持ち
しかも夏休み明けに向けてのデータが取れない
だから後半戦、レッドブルが某チームから徐々に追いつかれたんだよ
しかも夏休み明けに向けてのデータが取れない
だから後半戦、レッドブルが某チームから徐々に追いつかれたんだよ
126音速の名無しさん
2022/11/06(日) 05:09:20.26ID:OzZozYwt0 ヒューマンエラー+インチキチャンピオン
だからね。
だからね。
127音速の名無しさん
2022/11/06(日) 05:18:15.06ID:3pJngSP10 あっそ
いつまでも言ってな
いつまでも言ってな
128音速の名無しさん
2022/11/07(月) 18:15:44.37ID:35LxTUI00 メルセデスってのは韓国の人がやってんの?
129音速の名無しさん
2022/11/07(月) 22:25:26.25ID:gdW2ye1O0 てか、予算超過ネタ効きすぎだろ
みんな顔真っ赤じゃん
みんな顔真っ赤じゃん
130音速の名無しさん
2022/11/07(月) 23:05:07.81ID:qkIpeLtp0 もう飽きてる
131音速の名無しさん
2022/11/07(月) 23:25:46.82ID:H6r6McK20 FIAの後出しじゃんけんが色々あったらしいがな
F1 GPニュースで予算超過について話してたが、ケータリング費用はチーム予算には含めないって話だったのに、FIAが突然含めると言い出したそうだ
ケータリングは他のチームの人にも解放してたから、チーム予算に含まれるなら他のチームの人はシャットアウトするしかない
F1 GPニュースで予算超過について話してたが、ケータリング費用はチーム予算には含めないって話だったのに、FIAが突然含めると言い出したそうだ
ケータリングは他のチームの人にも解放してたから、チーム予算に含まれるなら他のチームの人はシャットアウトするしかない
132音速の名無しさん
2022/11/07(月) 23:53:20.74ID:ILg4nGxW0 >>131
F1のほのぼのとした習慣まで失くすようなことして、FIAは何がしbスいの?
F1のほのぼのとした習慣まで失くすようなことして、FIAは何がしbスいの?
133音荘ャの名無しさん
2022/11/07(月) 23:54:44.02ID:AoFwwxpd0 RBイジメ
首謀者は…
首謀者は…
134音速の名無しさん
2022/11/07(月) 23:59:19.66ID:6r5ArWuo0 まだこのスレあったんか
135音速の名無しさん
2022/11/08(火) 00:01:12.85ID:4WC/FZCh0 ヒューマンエラーインチキチャンピオンって言葉出る度に負け惜しみ悔しさ満載が滲み出ていて脳汁ドバドバ出て気持ちいいわ
2021年レッドブルホンダのマックスフェルスタッペンの正式に正々堂々のチャンピオンぶりがますます際立って気持ちいいわ
ヒューマンエラーに負けた雑魚メルセデスマジざまあwww
2021年レッドブルホンダのマックスフェルスタッペンの正式に正々堂々のチャンピオンぶりがますます際立って気持ちいいわ
ヒューマンエラーに負けた雑魚メルセデスマジざまあwww
136音速の名無しさん
2022/11/08(火) 00:13:14.35ID:HeuqEHrs0 これからヒューマンエラーインチキチャンピオン連呼よろしくな
今後数十年頼むわ
負け惜しみ悔しさ満載でそのレス見る度にマジ気持ちいいからよ頼むわー
今後数十年頼むわ
負け惜しみ悔しさ満載でそのレス見る度にマジ気持ちいいからよ頼むわー
137音速の名無しさん
2022/11/09(水) 20:07:20.26ID:iiOAjlyI0 >>131
で、同じ環境で他のチームはケータリングを制限したり超過したのかい?
で、同じ環境で他のチームはケータリングを制限したり超過したのかい?
138音速の名無しさん
2022/11/09(水) 23:46:01.84ID:kSaWEQz50139音速の名無しさん
2022/11/09(水) 23:52:05.24ID:kSaWEQz50 FIAが査定結果を公表する前に、レッドブルが予算超過したと大騒ぎした2チームがあったな
こんなチームを相手にするのは大変
こんなチームを相手にするのは大変
140音速の名無しさん
2022/11/10(木) 00:57:11.93ID:LLvOF0I70 まさか今年もインチキじゃないよな!
141音速の名無しさん
2022/11/10(木) 01:02:26.02ID:l3x8m1Lw0 ブーメン気を付けねぇとな
142音速の名無しさん
2022/11/10(木) 01:03:18.17ID:jn2ytisZ0 ブーメンって
ブーメランな
ブーメランな
143音速の名無しさん
2022/11/10(木) 02:58:14.25ID:lWKURtmw0 今回のレッドブルへのペナルティーが今後の基準となって運用されるのだろう
1.6%超過(税額控除されていれば0.37%)で、空力テスト10%削除、700万ドルの罰金
レッドブルへのペナルティーが軽すぎると言っていたチームはブーメランかな?
1.6%超過(税額控除されていれば0.37%)で、空力テスト10%削除、700万ドルの罰金
レッドブルへのペナルティーが軽すぎると言っていたチームはブーメランかな?
144音速の名無しさん
2022/11/10(木) 11:35:14.30ID:LLvOF0I70 まずインチキチャンピオンの訂正が先だと思うが、ずいぶん甘い処分だね。
145音速の名無しさん
2022/11/10(木) 11:42:00.54ID:pVsYyUed0 表では喧々諤々
裏ではなぁなぁ
裏ではなぁなぁ
146音速の名無しさん
2022/11/10(木) 11:54:40.43ID:EI47N0bm0 インチキチャンピオンってなに?
レギュレーションに反したらインチキ?
なら他のレギュレーション違反でペナルティ受けたらそれもインチキだね?
例えば予算制限と同じようにPUにも使用制限あるけど、あれみんなペナルティ受けてでもメリットあるからと戦略的に制限超えて交換したりするよね?
あれもインチキなの?
ペナルティ内容はある程度事前に決められてたんだから軽いと思うなら、今後予算制限もメリットあると判断して戦略的超過とかしたりして
レギュレーションに反したらインチキ?
なら他のレギュレーション違反でペナルティ受けたらそれもインチキだね?
例えば予算制限と同じようにPUにも使用制限あるけど、あれみんなペナルティ受けてでもメリットあるからと戦略的に制限超えて交換したりするよね?
あれもインチキなの?
ペナルティ内容はある程度事前に決められてたんだから軽いと思うなら、今後予算制限もメリットあると判断して戦略的超過とかしたりして
147音速の名無しさん
2022/11/10(木) 12:33:15.20ID:FfsVN24V0 >>139
狭いF1村のパドックの噂を毎回調査するのか?
狭いF1村のパドックの噂を毎回調査するのか?
148音速の名無しさん
2022/11/19(土) 12:44:21.88ID:KsBFHlDj0 ペナルティ軽けりゃ予算だろうがPUだろうが戦略的超過でコスト抑制にはならないってことだな
FIAがF1規則変更案を発表。ウエット時の視界不良対策で、標準“ホイールアーチ”導入の可能性(オートスポーツweb) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/111f2c0a52d7ff8b62fb9f6ae8ccddc1fe38e082
FIAがF1規則変更案を発表。ウエット時の視界不良対策で、標準“ホイールアーチ”導入の可能性(オートスポーツweb) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/111f2c0a52d7ff8b62fb9f6ae8ccddc1fe38e082
149音速の名無しさん
2022/11/23(水) 19:29:52.27ID:OiH7QZFw0 410 音速の名無しさん (アウアウウー Sa3b-D2aN) 2022/11/23(水) 18:10:20.92 ID:TnqIWp8Oa
https://twitter.com/fastestpitstop/status/1595342429049298945?s=46&t=J9H9VGso7RYseb71yVAOiQ
メルセデスからFIAに移籍した例の女弁護士が1年でFIAやめるらしい
なんでやろなぁ…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/fastestpitstop/status/1595342429049298945?s=46&t=J9H9VGso7RYseb71yVAOiQ
メルセデスからFIAに移籍した例の女弁護士が1年でFIAやめるらしい
なんでやろなぁ…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
150音速の名無しさん
2022/12/18(日) 06:17:30.96ID:f/UO+sQS0 予算制限は純粋に車の開発予算だけに限定してケータリングや食事などは別にしろよと言う意見は出て来ないのか。。
151音速の名無しさん
2022/12/28(水) 16:37:07.64ID:AeITm8rx0 ストリートが遅いマックスピンはへたくそなのでわ?
152音速の名無しさん
2023/02/13(月) 00:39:42.61ID:4RO13KVb0 一極集中のチーム依怙贔屓と1人だけ年齢優遇措置受けて超早期デビューしながら
チャンピオンまで8年も要して詐欺紛いの獲得した不細工野郎にスター性の欠片すら感じない。
チャンピオンまで8年も要して詐欺紛いの獲得した不細工野郎にスター性の欠片すら感じない。
153音速の名無しさん
2023/07/09(日) 07:59:11.70ID:a9EDDIuw0 ホホホ!(^O^)
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