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●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 444●
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (ワッチョイ 1344-X1T5)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:41:27.88ID:QbNSAQeA0
●●●●●  実   況   厳   禁   !  ●●●●●
 モタスポ板の存続に関わります。
 レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めて下さい

 テレビ・ライブタイミング等を見聞きしながらリアルタイムで書き込みたい人は
 実況板への移動をお願いします
 というルールは変わっていません

【質問は基本的にこちらで】
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その15(゚*゚)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/

前スレ
●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 443●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1662200870/

関連スレ(バイク板)
【2022】MotoGP総合546周目【ミサノ】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1661832940/

※スレ立ての際に
!extend:on:vvvvv:1000:512
が本文1行目になるように追加でコピペして下さい
2行以上は必要ありません
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言して下さい
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0952音速の名無しさん (オッペケ Sr03-uDZc)
垢版 |
2022/10/11(火) 15:44:53.20ID:Ru7WliVOr
>>947
そりゃあれだけ
0953音速の名無しさん (アウアウウー Sa2f-RK3P)
垢版 |
2022/10/11(火) 15:45:34.79ID:pfUFb7AAa
F1とmotoGP以外のモータースポーツって、世界選手権でさえWRCやルマンやWSBKにしても視聴者の多くはドライバーやライダーではなくどのマシンが速いかしか見てない
メーカーとしても乱暴な言い方するならドライバーやライダーは別に誰でもいい
それを理解せずにあっちのマシンは速いだけたうちのマシンが速ければ負けないとか言うドライバーやライダーには、知らんがなとしか言いようがない
0954音速の名無しさん (オッペケ Sr03-uDZc)
垢版 |
2022/10/11(火) 15:46:14.24ID:Ru7WliVOr
>>947
そりゃあれだけ回転数だのでハンデ付けられれば差が出るよ
カワサキが数年強過ぎたせいでもあるけど
0955音速の名無しさん (スップ Sdea-2FQm)
垢版 |
2022/10/11(火) 16:04:02.84ID:lKjoYJy0d
>>954
それは間違い。パニガーレV4RとZX-10Rは2019年シーズンで新型として登録されたから2019年は回転数規制がリセットされて序盤はパニガーレも10Rも規制ななかったんだよ。
どちらも同条件だったのにパニガーレが9連勝したの。

だから回転数云々じゃなくて元からパニガーレが速すぎるのよ。
0958音速の名無しさん (アウアウウー Sa2f-aKmz)
垢版 |
2022/10/11(火) 16:46:09.54ID:5CKyxmRCa
>>950
ええやん
0960音速の名無しさん (スッップ Sdea-JgK+)
垢版 |
2022/10/11(火) 17:18:42.56ID:sOB09vXRd
>>959
ヤマハの内規でテストライダーは45歳で定年退職だから26年で定年退職。
0963音速の名無しさん (ブーイモ MM86-WeN3)
垢版 |
2022/10/11(火) 17:51:29.20ID:hnn9O7HMM
ホンダは最近バリダカやF1に勝ったりして
モトグランプリおろそかになってるんじゃめーの?
最高峰どれか勝ってりゃいいだろみたいな
知らんけど
0964音速の名無しさん (ワッチョイW 6392-gp7x)
垢版 |
2022/10/11(火) 17:51:51.97ID:VAM/Z6RD0
>>953
WRCは始まった当初マニュファクチャラータイトルのみの設定で
開催地スペシャリストを起用してポイント稼ぐのが普通だったからね
そりゃメーカー主体だよ
0965音速の名無しさん (ワッチョイW b3c2-JgK+)
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2022/10/11(火) 17:54:32.88ID:8PZDTGzu0
>>962
プロダクションは違う。先代R1は藤原儀彦さんも関わってる
0967音速の名無しさん (オッペケ Sr03-uDZc)
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2022/10/11(火) 18:35:22.92ID:fXoYhHJ6r
>>955
それが間違い
確かに2019でリセットだけど、共通制限は市販車の最高回転+3%で、ドカは市販車の最高回転数をむちゃくちゃ天ぷらして出した
その結果、ドゥカティは16350rpm、カワサキは14600rpm
残る他メーカーも14600前後だから、そもそもがドカとズブズブのレギュレーション
0968音速の名無しさん (ワッチョイ de6c-kEV8)
垢版 |
2022/10/11(火) 18:41:23.07ID:G45oofmx0
>>963
4輪の方も同じように自分たちでーとか頭固い事いって失敗してたが
ジェットに教えを請うてその技術入れて成功したからな
2輪はずーと成功してたから他の意見を聞かないんじゃないの
4輪でも浅井にならなかったら今の成功はなかったというくらいだし
他の意見を行け入れるトップではないんじゃない?2輪は
0969音速の名無しさん (ワッチョイW b3c2-JgK+)
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2022/10/11(火) 18:43:10.22ID:8PZDTGzu0
>>967
昔に比べたらマシ 昔は排気量とキャブの変更がなければ自由なのに、2気筒は1000cc 4気筒は750ccだったから、年々4気筒は不利になっていくからスズキとホンダがドゥカ側の2気筒に寝返った
0972音速の名無しさん (スップ Sdea-2FQm)
垢版 |
2022/10/11(火) 19:06:54.13ID:lKjoYJy0d
>>967
それが間違い。
レギュレーションは最高出力回転発生数の3%もしくは1100rpmの加算のどっちかなの

2019年の10Rの最高出力回転発生数は13500rpmだから1100rpm上乗せで14600rpmになったわけ
それはパニガーレだって同じでV4Rの最高出力回転発生数は15250rpmだから16350rpmになったわけ

そんでドゥカティがパニガーレV4Rの最高出力回転発生数を鯖読んで高めに申告してたっていうならそれを示すソースを出せば良いんやで
0973音速の名無しさん (ワッチョイ de6c-kEV8)
垢版 |
2022/10/11(火) 19:13:38.72ID:G45oofmx0
不思議なのがモトGPでもSBKでも直線オバケなのはドカだけで
そのレベルにホンダすらなれてない所
最近はすっかりパワー=ドカになってるぞ
どういう事なんだろうな
0975音速の名無しさん (スップ Sdea-2FQm)
垢版 |
2022/10/11(火) 19:34:31.06ID:lKjoYJy0d
>>967
13500rpmの3%ってどれくらいか分かる?405やで?
それなのに回転数14600rpmはありえんやろw
どのメーカーも1100rpm加算てのを取り入れてのよ

大体他社が14600rpmだからそれより回転数高いドゥカティが悪いことしてるてのもバカらしくない?
パニガーレにも使われてるドゥカティのデスモ機構はmotoGPでニューマチックバルブ機構を取り入れた他メーカーを上回るパワーを持ってるエンジンなんだけどな

ドゥカティ以外はフィンガーフォロワーロッカアーム式のスプリングを用いたバルブになってるけどこれは回転数が高すぎるとサージングやバウンスといった色々問題が発生する機構なのよ。
強制開閉式のデスモドロミック機構だとサージングやバウンスが発生せずに回転数を上げやすい。
だからパニガーレV4RはリッターSSでありながら超高回転エンジンになったわけ
0976音速の名無しさん (ワッチョイW c394-qrTw)
垢版 |
2022/10/11(火) 19:38:45.18ID:fAbbbtrJ0
>>975
コストは別として、超高回転域での耐サージングはデスモが有利だからね
昔の2気筒と4気筒での750ccと1000ccはおかしいと思っていたけれど、MotoGP含めて陰謀論をとなえる人はそれなりのソースを提示すれば良いのにね
0977音速の名無しさん (ワッチョイ e770-761C)
垢版 |
2022/10/11(火) 20:00:01.50ID:20MbijIr0
>>972
確かのそのとおりなんだが、2021年型のカワサキがピストン変えただけじゃ新しいエンジンだと認めないといってレブリミットが据え置きにされてるのは納得できない。
当時のレギュレーションには何をもって新しいエンジンとするかの定義が無く、FIMのこの判断はカワサキを勝たせないためのものだと思われても仕方がない。

今年の6月に新規ホモロゲ取得する場合のレブリミットの算出方法はまた変わったようだが、何れにせよ市販車の性能を基準に決められているのでストックの性能が高いほうが有利なのは違いない。
4万ユーロのV4Rと3万ユーロのZX10RRを同じ改造範囲、同じレブリミットの伸び幅のチューニングでレースをすればV4Rが有利になるのは明らかだと思う。
0988音速の名無しさん (ワッチョイ 63a1-kEV8)
垢版 |
2022/10/11(火) 23:20:41.52ID:H6nwfHHM0
マルケスは、MotoGPは今や「ドゥカティカップ」であり、2022年のチャンピオンになるためには
この「力」を使わなければならないと考えている。
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