□■2020□■F1GP総合 LAP2363□■アイフェル□■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
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実況ch内スポーツch
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次スレは>>950が立ててください。
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※前スレ
□■2020□■F1GP総合 LAP2362□■アイフェル□■
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 結局ホンダの技術()はF1に通用しなかったということでファイナルアンサーなんだよな 第3期だって舞った通用してない
ブラウンがメルセデスエンジンに変えたら70馬力もパワー上がったからな >>1乙
お前ら落ち込むなよ
ホンダ撤退にも良いこと有るよ・・アンチも撤退するからねw なんだかんだ1983年からずーーっとホンダか日本人ドライバーがいたんだよな
(2013年が空白だけど5月にホンダ参戦発表)
とうとうそれも無くなりそう
日本の F1が終わる 角田君も後ろ盾無くなってタイミング悪いな
可夢偉のようにF1乗れるかな >>8
それ思った
角田がダメなら本格的に日本に縁がなくなるな F1で散々だったトヨタが世界のトップメーカーなんだから関連性は無いな セナプロ時代の者としては斜陽のF1に参戦してくれただけで満足。仕様凍結とガソリン車廃止の流れで今のF1に将来性は無い。そしてF1に興味と未練のあるホンダの社長は今後は二度と現れないから本当に終了 何がダサいって成績より何よりこの無計画な参戦撤退の繰り返しが一番ダサい
F1はもう村のかけっこじゃないと三期で思い知らされたはずだが 日本関連がなくなるの一番恐れてるの国内F1メディアやジャーナリストだと思うｗ
売上どんだけ落ちるんだか アメリカンF1で箱車のようにぶつかり合う肉弾戦になった
素晴らしい ホンダってF1撤退じゃなくてF1活動終了なんだな
歴史的な転換点だろうけど寂しすぎる(´；ω；｀) もう永久追放だろ
こんな無責任な企業は
リーマンの時もまっ先にF1捨てて逃げだして
今回も真っ先に逃げた撤退はもうしないといってたのにだ、メルセデスやルノーはリーマンで苦しくても参戦し続けてF1支えたけど
ホンダは宣伝のためだけに参戦してるからそういう気概が全くないだから信用されないし尊敬もされない ホンダの負け犬の撤退もクソダサいけど、ホンダがF1で通用しないと分かるや否や、F1を否定し始めるホンダ信者のダサいことダサいこと
こいつらやることなす事全てがダサいわな ホンダ撤退は先日のレッドブルメルセデスの噂＆トト本人が実現性を匂わせたのが大きいんじゃないかな
こうなってしまうとホンダが邪魔になってしまうので、ホンダ側もそれなら辞めようか
みたいな流れになっちゃったのかも
アストン問題といい、先日のレッドブルメルセデス発言といい、トトに業界が見事に引っ掻き回されてるな
レッドブル陣営が妙に落ち着いてるのもそこらがあるのかも
あとはメルセデスがワークス参加を続けるのか、メルセデス本家を継承したチーム、アストン、レッドブルで3チームメルセデス化するかだな
まあ、レッドブルフェラーリとか、どこにも行き先がなくなって強制レッドブルルノーとかもあり得るがその場合はこんなに落ち着いてないかも トヨタのほうが社長が真のモータースポーツファンだから好感が持てる ただ、トトの場合、マクラーレンにメルセデスPU提供準備が出来てるとか発言をやっといて
ザクがホンダと契約を切ろうとしたらやっぱりやーめたとか言い出して
マクラーレンルノーにしてしまった前科があるんで…まだなんとも言えないが
あの時のザクのブチキレっぷりは凄かった F1も同じ方向に向かうのにカーボンニュートラルを目指す為に止めるとか言って止めるホンダはカーボンニュートラルでトップランナーになる事なく迷走するだろうな
F1を止める判断がホンダの終わりの始まりになるだろ >>15
もはやホンダも付いてかないくらい浮世離れしたものが許されない時代でF1の終わりの始まりだよ
勝つとか勝たないとかじゃなく自動車メーカーは存続に向けて全ての活動を整理してる。
今までのエンジンメーカーの撤退とはレベルが違くてフォーミュラeとの統合とか、そもそもフォーミュラのピラミッドの崩壊みたいなとこまで向かっていくと思う どこのメーカーも電気自動車って言ってるのに未だに内燃機関に拘るF1は
タバコと共に絶滅するかアンダーグラウンドな賭博スポーツとして裏街道を突っ走るしかないなw >>23
8月にレッドブルに撤退伝えてたんだから、先日の報道は関係ないだろ
ホンダ撤退が規定路線だから出た噂とも言えるし順序が逆なんじゃないの ホンダ()がF1で通用しなかったからって、何かの責任にしたり攻撃したりは情けないからやめようぜ
その大好きなカーボンニュートラルな電気自動車でホンダは、どのレベルにいるんですか？って話になるからwww 日本とアメリカだとF1は空気だから
オランダにいる日本人が危なそうだけど 川井ちゃんが珍しくホンダに刃向かうような発言をしたくらい八郷の言ってる事は矛盾するからな
本当にホンダはF1を舐めてるとしか言いようがない >>26
F1も中途半端、カーボンニュートラルも中途半端
全てが中途半端なこいつらじゃ何もトップは取れないよな 美味しいとこだけつまみ食いしようとしてるのがホンダ
未だにホンダを擁護してるのは馬鹿としか言いようが無いわな >>35
moto gpもホンダがというよりマルケスが凄いだけだからね
それが今年骨折でマルケスがいなくなってはっきりした
結局もう迷走してるんだな
レースじゃなくて迷走がDNAだったw 撤退予測の記事に対して、流石にホンダも自分達のアイデンティティの為に今回は踏ん張るだろうと思ってたけど、案外あっさりだったな。
企業の１プロジェクトとしては費用対効果とかで判断すれば妥当と言うか当然なんだろうけど。
ホンダの場合、レースしてるって事が最後の砦だったと思うんだけど、この先ブランド大丈夫なのかね。 >>33
日本じゃ他のモータースポーツはもっと空気なのにそっちは続けるらしいw
ホンダ社長の言い訳なんて方便だよ一番競争のレベルが高いカテゴリーで単に白旗上げただけ >>28
スポーツカーメーカーのフェラーリは別として、メルセデスもルノーもF1とFE両天秤でやってんのに、ホンダにはその余裕がなかった。素直にカネがないから撤退しますと言えばいいのに、カーボンニュートラルとか取り繕うからカッコ悪い。 ８月に決まってた言うことは遅れた開幕前から撤退会議してたんだな これからある程度勝てても盛り上がらないな終わりが見えてるからね せっかく応援してたのに、いきなり撤退発表されてアンチ化しそう (#ー ”ー) >>37
ホンダの二輪も糞ダサラインナップだしな
新型のCBR1000RRRなんてダサすぎて笑うレベルよ
ホンダなんか選ぶくらいなら普通にドゥカティやKTM選ぶわな ホンダと角田のサクセスストーリーみんな期待してたからね 失望だよ >>38
米屋が言ってるように三期の頃からもうみんなが思ってるホンダじゃなくなってたって事だな
情熱持ってた人達がもう力失ったって事だからホンダはもう終わりだよ
F1あるからってホンダに入ったような人達がもう入って来なくなるし >>38
ほんとそうだけど、経営はそう判断せざるを得ないとこまで世の中は来てるし、日本は予想よりも早く沈没している
メルセデスもルノーも違約金払ってでもそのうち出てくだろう。そもそもメルセデスはホンダ以上にレース文化はない。F1側の改革をもっと急がないとF1の未来はない みんなの期待が最高潮に達したところで撤退するのが一番効果的にダメージを与えるからなw >>48
今回の件はアンチが増殖しても仕方ない
あまりにも情けなさすぎるだろ
なんとか踏ん張ってるメルセデスやルノー見習えよと でも経営的に撤退は極めて妥当だと思うし、ルノーやメルセデスもいつ撤退発表してもおかしくないよね ルノーはリーマンショックでもサプライヤーとしては撤退しなかったしメルセデスは逆にワークス参戦してきたよなw ホンダは新しい社長に交代したら、また、参戦するわーとか言い出しそうだな >>55
経済的理由ではやめないだろうしメルセデスとルノーも最悪PUサプライヤーとして続けるよ
もちろんきちんと金取ってね 口先ばかりDNAだのカーボンニュートラルだのほざいてて、行動が全く伴ってないのがホンダ
こんな優柔不断で一貫性のない糞メーカーに期待できる奴なんて居ないわな まあ、2022は次のレギュレーションのエンジン新開発に加えてタッペンの行き先やシャシー制限、
予算制限とかで不透明感強かったからな
撤退するとしたらここってのでルノーやメルセデスも取り沙汰されてるからタイミング的にはむしろ普通じゃないか？
発表にかなり時間かかったなって感じで一応継続派が粘ってはいたんだろうけどね
今の所ずっとF1にいそうなのはフェラーリ陣営くらい
これはフェラーリが分離独立と株式上場、知名度獲得らへんでアニェッリ絡みで行動しててFCAのちょっかいを受けない特殊な存在だからだが 撤退するタイミングを図っていたのでは
新型コロナショックで厳しくなったから、ちょうどいいと推測 「コロナの影響で経営悪化と正直に言え！」とかキレてる人多いけど中国のマーケット考えたら口が裂けても言えんわな
八郷自身が中国の統括責任者から成り上がってるし 「日本の恥」的な見方をされるのは、流石にかなりのイメージダウンになるんじゃないかなとも思う
日本市場なんて眼中に無いのかもしれんがw 人それぞれだけど、正直F1に参加しないホンダに魅力ないでしょw
市販車なんて圧倒的にトヨタに及ばないしサービスも大したことない
「レース」っていう価値だけで生き残ってきてたのにそれ無くすってw
社長連中もアホばっかりだとここまで落ちぶれるんだな 他が撤退してもホンダは撤退しない
そう思っていた
ホンダ最速撤退
嘘つきホンダはいらない 予期せぬコロナで今後の見通しが狂ったってのはありそう >>61
レギュレーションがコロコロ変わるのなんてF1のDNAなんだから、チャンスと捉えて頑張れないのはヘタレすぎる ルノーはフランスの重鎮がフランスを本拠地とする現FIA態勢を続けようとしてるってのと
F2でフランスが絡んで金儲けしてるっていう政治面が大きいかな
ルノーの看板が取れるとしても買収した子会社のアルピーヌに残れたし、
そこも手放すとなってもどこかのフランス系メーカーが引き取るんじゃないか
次期会長もフランス人にしたがってる様だし だよね
同じPUでいく25年までは続けると思ってたわ >>41
ぎゃくやろ
7月ぐらいに新レギュレーション会議してて
それに関われないとホンダ不満だったろ？
そんで決まったレギュレーションへ不満いってたし
いくら後から参加したと言っても
レギュレーションへ一切タッチできない
決まったからやってください
これじゃ無理
コロナの影響もでかいけど
レギュレーション変更の会議へ一切関われない
撤退決めたのはそれだろ
それを覆せたとすれば、角田だけ
角田が9月中にライセンス確定されてれば継続はしただろうよ
これ以上ない効果だからな 俺はウィリアムズを切った時にホンダに嫌気がさした
88を見れば「円満離婚の記事」「ウィリアムズから別れの記事」はでっちあげだとわかるし
88年もウィリアムズ工場にホンダルームを残しV8の荷物は入れなかったという手記は泣いた 鈴鹿もそのうちカレンダーからはずれるだろうし角田が来年上がって活躍しない限りとうとう日本のF1は終わりだねぇ。なんせ30年前の国力がない。こんなとこでホンダ叩いてないでみんな今すぐ子供を作れ >>61
不透明感？ようやくコンコルド協定が結ばれて先が決まった矢先なんだが？
勝てるかどうか分からないのはいつの時代も毎年同じ事だぞ そうだよ
ワークスとして参戦するからお金が馬鹿みたいに掛かるんだよ！
エンジンサプライヤーとしてしっかりお金とってれば・・有料ならメルセデスが良いかw ホンダが出てなくても別にいいんや
これで日本GPが無くなる可能性が大なのが嫌 逆になぜ参戦したかが不思議なレベルだったしな
若い技術者を囲い込みたいって理由をメインにしてたが給料に回した方がよっぽど有効だろうし
F1を忘れられない老害がたまたま経営陣を占める年齢になってたんかな >>51
メルセデスがホンダよりレース文化がない？？？
どういうこと？w F1撤退の影響かホンダ株ストップ高かよ
月曜に大量空売りとか大荒れなったら面白いんだけど 従業員の雇用を一人でも多く守りたいと言ってくれたら何も言えないが
カーボンなんちゃらとかふざけたこと言いやがったホンダは許さん ホンダ車もう乗らねえ >>65
そもそもホンダの本丸は北米なんで、リバティF1になってアメリカでGPを大量に増やして
アメリカにF1をアピールするっていうリバティの当初計画がコース誘致からして頓挫してるってのも大きかったのかも知れない
本業の北米市場とインディ＆バイクに回帰するって流れかね
実際の所F1の為にホンダユーザーになる人ってそんな多くないかと >>78
今年の奴ならともかくGP2エンジンじゃ誰も買わんかったろ 社長はコロナがなかったとしても撤退したと言ってるが、
ホンダのF1への思いはそんな程度なんだと
F1ファンを失望させたコメントだよな。 目先の利益ばかり考えてたらそりゃ経営も悪化するわな
間違いなく今回のF1撤退がホンダの終わりの始まりになると思うね
何にでも中途半端、つまみ食いのショボい日本メーカーというイメージが定着するだろうな >>82
株価は上がると昨日から言ってるだろw
下がる要素が一切無い
F1の存在価値がそんなもんだよ
他のモタスポはもっと低いけど >>65
企業の経営判断ってのは様々なことを見て決めてってんだよ。F1撤退したらイメージダウンだから社長はアホとかどういうレベルでもの語ってんだよw >>72
イギリス、ドイツ、イタリアがＦ１やってるから、フランスとしても意地でも続けたいのでは
アメリカ・中国・中東資本になっても、やっぱりＦ１はヨーロッパ文化
ホンダはアメリカで頑張ればいい（市販車はＧＭと提携するようだし） なんというかここからホンダの没落がすごく楽しみだわw >>86
いや？いくらPU良くしても
RBマシンの2年連続失敗作だし
フルワークスしか結局ないんだよ バイクもマルケス引退したあっさり辞めそう
インディも琢磨が引退したら…… >>89
イメージダウンで社長はアホ
何も間違ってないと思うけどwww >>96
そりゃやめるでしょwww
カーボンニュートラルなんだからレースに参戦すること自体おかしいしねw >>87
君はホンダや市場の全てを理解して将来決めてる経営陣よりその周りにいるコンサル陣より社会を理解してて、F1やめるだけで会社終わると判断してんの？
世論は日本の小さなF1コミュニティだけだと思ってる？来週の株価の動き見てみ >>96
インディは実況スレやTwitter検索してても
加速度的に人が減ってるので琢磨の影響はほぼないよ むしろ今のままのF1が終わりに向かうのは間違いない。DTMみたいなことにならない事を祈ろう バイクはずっとやってるしマルケス引退しても続けるだろ 軽とかフィットにもF1の技術が詰め込まれているらしいよ >>100
常識的に考えてF1スレに経営陣より理解してる人いると思ってんの？
F1ファンとして日本人としてホンダ撤退が悲しい事実に失望してるだけでしょw
撤退します→はいそうですかで納得するスレじゃないでしょここはw バイクだけはやるんじゃね？
インディも近いうちに撤退するだろ >>100
来週の株価？()
また目先の利益ですか？君ホンダみたいだね >>81
メルセデスは長い間F1に参戦してなかったからフェラーリみたいなF1べったりなメーカーじゃないよ
メルセデスが望む複雑なMGU-HでPU化＆メルセデスに長年の先行開発を許したのもそんなメルセデスを残留させる為だったのだろうし
チームとしては前ブラウンGP時代みたいに存続を図るだろうけどメーカーとしてはハミルトンが引退した場合何を言い出すかわからん ホンダがF1やってることが全くマーケティングにつながってないからね
開発の場としてもガチガチのレギュレーションの上に開発凍結じゃねえ バイクはホンダがいいよ、ほんと真面目に造っている。
四輪とは違う会社だと思うくらいｗ >>100
彼は単にこのスレ住民を煽りたいだけの日本嫌いなお客さんだよ
F1辞めた後のトヨタがそうなってないんだから、彼の話になんの説得力もないのはわかるだろう >>48
アンチはまだ歓迎
最悪なのはF1自体から興味を失うこと >>110
ふむってキモすぎるからやめたほうがいいよw 日本人の大多数はモータースポーツに興味ないんだからなにも影響ないでしょ >>112
トヨタの撤退とホンダの撤退が同列だと本当に思ってる？w >>112
トヨタは出たり入ったり繰り返さない一貫性があるからね
モータースポーツがDNAでカーボンニュートラルなホンダ()とは違うわな もう離婚前提の結婚詐欺みたいなの
本当にやめて欲しい。
離婚するって解ってる相手と
あと一年半どうやって付き合えばいいの？
もう、今年で撤退してRBに自由をやれよ！
本当に胸くそ悪い！ マクラーレンに何百億も払って土下座外交するぐらいならフォースインディア買えば良かったのに
当時はマクラーレンホンダ復活！で株主を説得したのかもしれんけど
無理なの分かってて開幕戦ワンツ宣言した当時のプロジェクトリーダーとか含め飲みの席と喫煙所で夜迷い事ほざくバブリーな奴らの思いつきみたいな復帰の仕方だったように思う F1をくさすような理由をつけた撤退というのが格好悪すぎる
F1へのリスペクトを欠くセンスの人間が社長やってるというね
撤退にからんでF1をけなすのは第三者に任せりゃいいのに インディもたっくんはインディ500では勝ったけどタイトル争いは一度も出来てないからなこれ以上の撮れ高はない
この辺が引き際だろう 日産も大赤字らしいが、つまりルノーだって厳しいのに
F1続けるんだな >>110
なにが ふむ だ
俺は解ってんだぞアピールですか きめえ ホンダとトヨタ、逆転してないか？
トヨタの方がスポーツカー多そう 中国企業みたいに余裕のある企業なんて今の日本には存在しないんだよ
この国はこのまま尻すぼみに衰退して終わるただそれだけの事、何もホンダに限った話じゃないわな ワークスじゃないしホンダがＦ１やってること知ってる日本人少ないよ >>81
うーん。メルセデスが死亡事故以来長くレースやってなかったことは知ってるでしょ？
メルセデスはホンダの全レース出走回数の1/10もないくらいじゃないかね。文化としては全然ないよ、自国のDTMもあっさり撤退して崩壊を招いた
イルモア買ってホンダが投資したブラックリーのチーム買ってF1出てるだけでそのうち撤退するよ。ホンダは毎回ガチでやりすぎてる 日本GPも消滅の危機か。
一部のフェラーリオタぐらいしか観に来ないだろ（笑） インディカーは、２０２２年からハイブリットエンジンになる
元々バイオ燃料混合で環境対策してる
ワンメイクで環境に優しい
北米は撤退する必要なし
それよりはＳＦなど国内はどうする？ 正直、日本のモタスポファンがホンダ憎しになったところでたかが知れてるんだよな
世間一般からすりゃ、コロナの影響で撤退したのか、くらいの認識しかない ホンダ応援が反転してアンチ化してんのウザいなー
ほんと >>127
今のホンダのラインナップは酷い
F1同様に戦略も糞もないから軽しか売れなくなってるし >>127
多そうっていうか余裕で多いだろ
トヨタはいよいよ市販ルマンカーまで見せ始めたし >>109
ホンダの参戦理由が開発人材の求心力確保だったからなあ
2021からの長期間開発凍結＆トークン制度復活はこの路線にぶつかる
今回のエンジンモード単一化とかも全く知らされてなくて寝耳に水だったそうでビックリしてたし
レギュレーション会議にも参加出来ないしで、色々と積み重なったのかもね RBテクノロジーにPU技術授けてから
消えてくれ。このままじゃ再婚相手が
いなくて死にそうな本田を拾ってくれた
トストさんに申し訳ない… >>130
文化としてないっていうところを詳しく説明してほしいんだけどw
ホンダと比べてw >>113
ホンダとか日本ディスしかしないお客さん達はそもそもF1に興味ないし
むしろ減るんじゃないか彼らも
なんかホンダが表彰台に乗ったり勝利したりしたら悔しいみたいなのが原動力だったみたいだし 少なくとも八郷の任期中は撤退はいい結果しかないだろうな
これが今どきの優秀な経営者なんだろう >>138
できるわけねーだろ
合弁事業でもしないと >>130
安くチームが手に入りそうだから何となく参戦しただけでF1史上最大の成功を上げてしまうメルセデスw
ガチガチで取り組んでるのに結果はさっぱりなホンダw >>138
権限はオーナー代行的なマルコだからトストの判断割合は少ないけど
コメントは温かかったなトスト >>141
誰が経営判断しても撤退だろ
フォーミュラメルセデスで続けるアホおらんよ >>137
それなら、F1のレギュレーションの不透明性や、開発凍結に対して、思いっきりdisって撤退会見して欲しかった。カーボンニュートラルとか、当たり障りのない言葉でお茶を濁してるからダメなんだよ。 >>118
そもそもF1から出て行った連中は大手ばっかりなんだから全然関係ないだろ
残念ではあってもF1にはもうそういう影響力はないんだよ
むしろF1側が成功してるメーカー達に戻ってきてって頼んでる側
参戦が義務みたいなフェラーリ以外は残ってるの勝ち組トップメーカーじゃないからな
その為の条件の一つにF1側がカーボンニュートラル系レースになるって事は海外大手メーカー幹部からも言われてる話 別にホンダ撤退してもいいだろｗ
そんなに過剰反応するようなことかｗ？
変な奴が多い所だなあｗ >>142
来年から予算削減で人出が余るから
RBテクノロジーでの引継ぎ位できるでしょ。
PU代は予算別枠だし、RB側には好都合では？ 撤退が良い結果になるなら
最初から参戦するなよwww
類は友を呼ぶとよく言うけど、ホンダ信者も相当に馬鹿らしいなw 2015年当時のマクラーレンが腐ったチームに成り下がってるのを見抜けなかった時点で決してたでしょ
ワークス体制のはずなのにマシン側の情報シャットダウンされてた(トスト談)ってありえないし
レッドブルと提携して上手く回り始めたけど時既に遅しって感じは去年辺りから感じてた このままやってもこれ以上見込みなしっちゅう社長判断なのかい ぶっちゃけ先週ぐらいから知ってた
ホンダの加工屋の話で >>139
F1の事を良く知らないお客さんがメルセデスは伝統あるF1メーカーとかやってて
伝統を守る為に無理をしてでも参戦し続けるとか変な話を垂れ流すから
そんな話は聞いたことがないと突っ込まれてるのかと
メルセデスの都合で続けるというのなら判るけど、そういう感じのメーカーでないのは確か
むしろなんかあったら何十年でも離れたまま＆突然出て行くってのがダイムラー流
ついこないだも別カテでそれやってたし >>146
またそうやって、レギュレーションや仲間外れのせいにするｗ
そういうのが一番ダサい >>152
海外じゃ今年から内燃機関使った車の販売を禁止にした処もあるみたい
長期的に考えれば社長としてはかなり正しい判断 >>149
だからどうやんだよ？
日本でしかできないタービンとか
製造も日本語で大量だろうし カーボンニュートラルは企業としての目標であってF1プロジェクト撤退の理由にはならないよな。
同じ化石燃料のレースプロジェクトは続行な訳で。
チグハグな主張をする首脳陣ってマジでヤバイ。
いろんな所からの信頼を大いに損なうよ。
事業として魅力がないのでとか社内の反発が強いのでとか誤魔化さずに言うべきだわ。 >>143
WCチームを買収しても勝てないんでPU支配ありきだぞ現メルセデス体制は
そこらへんが弱まった時にメルセデスが勝ち逃げするのをレース記者らにも懸念されてる話 >>139
ホンダ撤退が悲しくて泣きギレしてんだろうけど逆にあるとこ教えてくれよ
文化はファクトで説明できないから参戦数くらいしかない。自分で泣きながら数えてみろ。1/10もないと思う
ホンダはマン島から世界中のレース出てきた。メルセデスがいままで出たレースは？
世界中にホンダがレース文化がないという人は誰もいないだろ。お前以外 カーボンニュートラルとか言っておきながら、
フォーミュラEには全く興味がない。
つまり、F1撤退は景気が悪くなったから都合よく、カーボンニュートラルという言い訳
をしているだけ。 >>148
F1からの撤退はホンダだけですまない
ホンダは辞めやすい間に辞めた 地方紙だとホンダF1撤退の記事がないくらいのニュースだからな
誰も興味ないんだよ
日本GPとCS、DAZNも撤退して完全に終わらせてくれ >30年までに50%を電動化するために
テスラ最強ってことか そもそものカーボンニュートラルもグダグタになる余寒 >>161
そらそーじゃん。経営企画室が撤退の後付け理由沢山作って役員会判断、広報が文書整えて発表だよ。普通の企業はどこでもそう レッドブルはカスタマーでやるんじゃないの
マクラーレンがPUを持ちたがったのはあそこが自動車メーカーに成長したがってたからだぞ
あそこはエンジン買ってきて高いガワを載せてるだけとか言われてたのを気にしてたんで
PUまで含めたフルワークス化をするとしても新エンジンに向けてとかだろうし、マテシッツの決断がないと無理だろ 先の長い話だから、２０５０年目標だと
電動化もＥＶとは限らない、日本では燃料電池推しだから
＞その理由として、2050年に向けた『カーボンニュートラルの実現』、
＞2030年に4輪の販売の3分の2を電動化するという目標を加速をさせていくことを挙げた。 F1に価値がないことが原因で別にホンダはなんも悪くないよ
VWだろうがBMWだろうが同じことが起こるし
起こるのがわかってるから入ってこない
それはF1村が腐ってるから。むしろ入ったことがホンダのF1に対するプレゼントであり
それをないがしろにしたF1にこそ未来はないよ。 最多勝更新のハミルトンは2021年引退
2022メルセデス後釜はフェルスタッペン
すっかり負け癖が板についたラッセルがメルセデスセカンドに
レッドブルは再びタグホイヤーのバッチのついたルノーエンジンに
ドライバーはとりあえずガスリー昇格 >>159
勝率は全然違うだろうがハミルトンがいればPUじゃなくてもタイトル争い出来るチームになっていただろう
コンスト5位から一気に2位に持っていったんだから あまり気にしてない人も多いだろうけど20年後には化石燃料の車って売れないんだぜ
研究と量産と市場獲得を考えればこの判断は後に絶対に賞賛されるよ 実際F1あまりに問題が多すぎて撤退するほうがいいのは事実だからなｗ
RBになってからでもどれだけうんざりすることが頻発したかｗ
フェラーリの件だけでもぶん投げても仕方ないぞｗ >>160
いくらメルセデスはモタスポの文化がないとホンダより下に見下しても
F1で頂点に立ったのは、その「メルセデス」なんですよ >>166
むしろ大手メーカーが電動化しまくってくるとテスラはしんどくなるよ
今テスラが調子いいのはちょっと昔の光通信みたいなもん
大手が手を出すとあっというまにフル電動メーカーという地位が埋もれてしまう
しかも電動マシンは部品供給メーカーの力量が大きすぎるので似た様なものを造りやすい分野
それを恐れてようやく自前でバッテリー関連開発し始めようとしてるけど、今更じゃ遅すぎる上に提携先が他に流れる懸念すらある 売れるたび、走るたびに税収があがるガソリン車
売るたび、走るために税金投入する電気自動車 何か色々とレスしようと思ったけど
悪い やっぱ辛えわ もうメルセデスを脅かすチームはなくなったから撤退しない限り安泰だな >>160
ホンダにレース文化があると認識させてるのは宗一郎を初めとする先人達の記憶だけ
それを真っ向から否定する会見が昨日あったばかりなのに何言ってるの？w >>146
そしたら負け犬の遠吠えとか言って馬鹿にするんだろ？ ホンダ信者ってF1と二輪のGPだけがモータースポーツだと思ってるからなｗ >>167
所詮口先だけよ
今のホンダ()がテスラみたいになれるとは到底思えないよね
可能性があるのはメルセデス、ルノー、トヨタ >>177
話を摩り替えてるけど問題になってるのはありもしない嘘を書き込んで伝統だからと説明してる変な人だぞ
ダイムラーは突然切り捨てるドイツツーリングカー選手権を潰える流れにした時みたいに容赦はない
というか、そんなに伝統を考えてるならドイツGPをアッサリ見限ったりもしてないから
あそこはもっとドライな企業文化 ホンダとしては国内でトヨタと争ってる方が競争力付きそうだし
国外はインディでシボレーと争ってる方が楽しませることできるんだろうね >>178
中国ではテスラが高級ＥＶとして売れてると
ＥＶブランドして確立すると脅威だよ >>136
GRヤリスは25000台以上のファミリーカーの変形オプションでOKを
ガチで潰してきたからなw 実態としてはワークス体制にこだわったレッドブルと、カスタマーになってPU売りたいホンダとの間で折り合いがつかなかったんだろうね。
ハッキリそう言えば、カスタマーとしてPU買ってくれるとこがあるかもしれないのに。 >>183
やめとけよw
ホンダがやることなすこと全て肯定できる狂信者だから でも、ホンダは勝ちまくってたら
やめて無かったよね。きっとさ…
メルセデスに勝てなくて諦めただけじゃん。 >>177
なんで勝ち負けに論点が変わったの？
参戦数数えろって話が 自動車業界が大きく変わる時期になってきてる、モタスポも大きく影響を受けるだろうな >>188
テスラが一定のブランドを保てたとしても世界中の高級ブランドがこぞって参戦してきたら流石に比重は下がっちゃうよ
ただまあ、欧州のEV政策ってのはEU議会と欧州メーカーにとって都合が良いからぶち上げてるだけなんで
仮にテスラが本当に強かったとしたら、直前になってEV以外もカーボンニュートラルだからオッケーとか言い出すだろうけどね
EUの規制は紛争逃れの通商妨害の為にあるみたいなもんなんで…実際は空気を汚すクリーンディーゼルを推進した上に環境が悪化してても
発覚するまで放置してたのもその為だったし >>189
本当トヨタのGRヤリスは素晴らしいと思う
多分GRヤリスが内燃機関で最後の安価なスポーツカーになるだろうけど
素直にトヨタには頑張って欲しいと思えるな どうせ俺はおっさんだ
車人生はエンジン車でしめくくる
ホンダ？
知らん F1ホンダにとって全然金になんないからねｗ
道楽によくここまで金出したなとしか言えないだろｗ >>174
コンピュータの進化は凄まじいと言えるが、はたしてなあ
20年後に核融合炉が実現されてなければ内燃機関をお願いだから作ってくださいと言われそうだ >>174
そんな世界は来ない
目標はそうだとしても先進国の一部でやっとそうなるかどうかくらいだろ >>199
大排気量NAはレクサスのV8-5Lぐらいしか残っとらんから、お急ぎを >>198
トヨタの方が真摯にレースに取り組んでるな。ホンダの方は、社内政治に引っ掻き回されてるだけの感じ。 少なくともモタスポファンからホンダはそっぽ向かれただろうな。 20年後には実際内燃機関はごく一部になってるのはほぼ確実だよ
10年で世界が変わってる可能性はかなり高い 去年からマルコが成績はホンダを引き止めるには重要って言ってたし
今年メルセデスとバチバチやりあえてりゃな･･･今年は話にならんもんな。
来年レッドブルがめちゃくちゃ強くなって後ろ髪ひかれながら撤退したらええ >>198
三菱にあれだけやる気があれば
ランサーWRCがランエボ系だったんだよな
無理な話だが まあ、散々レギュレーションに介入して引っ掻き回した挙句、参加契約が残ってるのに
突如辞めると華麗にケツをまくったどこかのドイツメーカーとかよりは無責任ではないかと
あとはレッドブルがどこと組むかだが、本命のメルセデスがちゃんと契約してくれるかだな
マクラーレンの二の舞だけは勘弁だあそこはチーム会議上でも嘘をつくからな…
PUを4チーム供給する準備は出来ているって発言してからのPUを供給出来ないはザクでなくてもビックリしたし
レッドブルルノーだけは勘弁してあげたいが、レッドブルフェラーリも大丈夫なの？と心配ではある… RBが来年めちゃくちゃ強くなってる可能性は0コンマの世界だぞｗ F1の問題点っていろいろあるけど
ドライバーがでっかい声でエンジンをディスったり
それを盛り上がるでしょ？って感じで放送するのはよくないよ
他のカテゴリじゃそんなの見たことないし誰も参戦しないわけだわ 2021からの長期間開発凍結がホンダの撤退理由だなｗたぶん。
前回のV8凍結の時、最初は馬力差がなかったのにシーズンが進むにつれ何故かメルセデス&フェラーリの馬力だけアップしてホンダ&トヨタだけ取り残されてたな(撤退時はホンダと70馬力の差）ｗ
（それでFIAからホンダ&トヨタは2008年の終わり頃に開発が認められたが）
多分経営陣はまた同じ事が起きると予測したんだろうね(凍結しても又メルセとフェラーリが信頼性の問題と言って開発するだろう）ｗｗ本当F1村は汚い奴らだよ。インチキと相手にしないホンダの撤退は正解 >>166
そもそも通期黒字もまだの会社だけど期待から株価だけは高い。最初みんながナメてて工場そのまま売ったり技術供与や資金援助してたら母屋をとられそう >>208
来年勝ちまくって、業績も
コロナから回復してたら、
普通に継続してそうな位
ホンダの出入りは信用出来ない。 レッドブルはまだ時間あるから今は継続って言ってても
実際はって可能性はかなりあるだろｗ
むしろこれでルノーを恥ずかしげもなく載せたら
アンチになる自信しかないｗ >>207
無理無理。意識高い系の多い先進国はともかく、世界の大半を占める途上国は当面ガソリンか良くてハイブリッドだよ。充電のインフラをくまなく整備するだけでも大問題。 電動自動車は専用設備がないと走れない＆大型だとバッテリーが重すぎて運用し辛い
という課題が残ってるから、まあ、実際は規制付近になったら一部地域を先行指定で
他の地域では走ってていいよみたいな玉虫色になる＆ハイブリッドも許容しようとか
燃料が水素とかバイオエタノールならオッケーとか言い出しそうではある 現行PUの技術に将来性はない気がするなぁ
まだフォーミュラEの方が技術者の育成や将来を見据えた技術開発の余地が見つけられそう >>218
今年バッテリーは革新した。質量下がるのでもはや全て電動化に向かうと思う 来年は車体開発凍結で欠陥車RB16をキャリーオーバーするんだから勝ちまくるなんてまず無理 もしメルセデスAMGが無双せずに、
レッドブルホンダもシリーズタイトルに獲れそうだったら、
参戦継続してた可能性もわずかながらに合ったのかな？
だとしたら、メルセデスAMGは邪魔な存在でしかないわな 長距離移動の観点からは、内燃機関の燃料が変わっていく可能性の方がまだまだ大きいんだよね。
電気モーターは出力面ではクリアできても、その出力を維持し続けるのには問題が多すぎる。 >>219
発電機の技術はあがったな
中型発電機作らせたらメルセデスとトヨタ強そうだ 流石に途上国の話はどうでもいいｗ
まともに車売れる国のことだぞｗ >>216
まあ、ルノーは積んでてもいいけど、アビテブールはクビにして欲しい
あいつはF1業界にとって宜しくないルノーにとっても蛇足甚だしいと思うんだけども
なんか弱みでも握ってるのか、政商みたいな奴で切りたくても切れないのかどっちだろう
既にアイツが実現を約束したものぶち壊れてるのに君臨しっぱなしだもんな ボッシュやボルグワーナーが半世紀は内燃機関って言ってるし >>207
電気自動車ばかり作って電気どうすんの？特に地震大国日本で原発は増設出来ないし電気自動車に移行するのは無理だぞ火力発電所増設しまくって化石燃料燃やすのか？ スズキやマツダにF1のPU製造なんて夢物語だからなw >>223
水素は燃料として燃やす内燃機関でも行けるし、
燃料電池で発電して電気自動車でも行けるので最有力。
原発の在り余るパワーで海水を電気分解すれば水素は無限大。 そもそも環境に悪手だった筈のディーゼルを推し進めた連中だからな
今のEVヨイショはクリーンディーゼルとやらの黒歴史を誤魔化すアドバルーンでしかない
だから、運よくその頃にフルEV化が可能なインフラと販売台数、運用内容が整ってる場合のみだよそうなるのは
期限が近付いたら我々が考えていたよりも業界の動きが遅かったとかなんか言い出すから EVブームなんて芸能人の麻薬常習犯並に繰り返してる
毎回原油が安くなって、内燃機関の効率が上がって終わり >>231
マツダの4ローターをF-1チームに全供給！
もうヤケだ！ 内燃機関の効率上げるのも、燃料が進化するのも、カーボンニュートラルの一環だよな。 トヨタぐらいしかF1に参戦できる経営力はないし、
そのトヨタもF1に興味がなさそう。 いづれF1が電動化した場合
FEとの折り合いはどうなルノー？ こんなクソみたいな経営陣なら、いっそのことホンダもトヨタの傘下に入ってF1プロジェクト続行するだけのチームになればいいのに。 >>236
本来はそうなんだよねトータルコストでどうなるかを見ないといけない
EVでも中国産は許さない本当のクリーンEVではないトータルコストで考えろ
とか変な事を既に言い出してるのが欧州議会
なのでEV推進派の議員連中が言ってる事は信用ならない
クリーンディーゼル推進してたことを隠して自分がいかに自然や環境を考えてるかをアピールする為に使ってるだけだよ 燃料が何になるかは別としてEVだけしか売りませんなんて話にはならんからな
都内のバスが全部EVになりますとかその程度が実現するかどうかで一般の車はEVもありますというだけだよ 50年代からF1見ているとまたかとしか思わないけどな
ホンダや日本人ドライバーがいないほうが純粋に楽しめるわ >>238
FE見たあとにF1みりゃ、そんなもん我々が生きてる間に起きないと悟る あとはFEがエンターテインメント性を提供できるまで、速くなれるかどうかだな。ダメなら、メーカーが挙って参戦するFEよりも、フェラーリとレース屋だけが残って、ガソリンエンジンぶん回して走るF1が伝統芸能として残る感じか。 マツダはいまだにロータリーをあきらめていないのが凄い
メカドックの那智さんみたいな人が上層部にいるんだろうか
俺もロータリーのグオーンって音はかっこよくて好きだけどさ >>230
クルマ毎に個別のエンジンでガソリン燃やして走るより効率化はすすむでしょ >>238
FE参戦メーカーがFE側の地方巡業程度しか出来ない体制にちょっと不満を出して来てる
なのでFEがF1に吸収されるか権利を一部譲渡するか、F1側がフル電動じゃないカーボンニュートラルハイブリッドだから
という形のどっちかに落ち着くんじゃない？
一応、契約上フルモーターはFEに権利がまだあるのでハイブリッドカーボンニュートラルを言ってる
あと、実際にF1で排気ガスが大きいのは飛行機移動や拠点移動の大型トレーラーとかの方なんで
そっちをカーボンニュートラルにしたらいいだけでは？なんていう話もあったりする >>246
むしろ電気自動車の発電機として1ローターのコンパクトロータリーが生き残るかもしれん カーボンニュートラルがー
今後色んな言い訳に使っていくか >>247
送電損失や、バッテリーの生産や廃棄含めて、エンジンとEVのどっちが多くCO2を出すか、一度冷静に議論する必要があるだろうな。 FEは(自動車メーカーのやる気はともかく）
大きな技術的ブレイクスルーが何個も起きて超絶性能アップできないとファン獲得は難しいと思う
見ればわかるけど、現状は凄いちゃっちいよ
大きなラジコンっていうのかな >>249
その発想は根強いけど、発電機としての燃費が悪過ぎるで クリーンディーゼルなんていう詐欺を推進してた欧州のお歴々の言うことなんだから、まああんまり本気にするなよ FEに関しては遅すぎてショーとして成り立たない。
せめてF1の10秒落ちになってくれ バッテリーとガソリンの重量比エネルギー量の差が
でか過ぎてどうにもならん >>250
カーボンニュートラルの為に会社休みます FEはつまんないレースがあまりないから好きだわ
ただファンブーストはいらないかな 電気モーターの最大の欠点は、最大出力でブン回すと内燃機関よりも燃料消費が激しってことだね。
効率が上がれば良いんだろうけど、それは素材の問題だから、結果的に内燃機関の効率も上がっちゃうんだよね。 レース無いと退屈だなあ！の瞬間にこれだからな、ホンダはタイミング分かってるな！ 真に受けて議論する価値がないよ。ホンダの戯言は。
そもそもカーボンニュートラルとか言葉が10年ぐらい古いコンセプトで笑える。
孤立してる大学生が海外一人旅（留学ではない）を言い出して、
目先の単位投げ出すのと同じだろ。 バッテリーと発電機の効率が上がった場合は自家発電電動自動車というラインが出てくる
結局の所どっかで発電＆送電＆充電はしないといけないからな… EVの問題はバッテリーのライフサイクルがそんなに長くないってところなんだよ
だから、実際は新車1台だけで考えたらダメなんだよねアレ
2050年には20.1億台にまで増え続けると言われる自動車の大型バッテリー20.1億台の定期廃棄に耐えられるかどうかってのもある
今はこの問題は触れない事になってる 遅かれ早かれ時代は電気に移行するのは確実だろ
だからと言って急激に内燃機関がピタッと無くなることはないと思う
第三次世界大戦が起きれば話は別だけどね >>263
そもそも脱炭素社会って、震災以降にはっきりと言われ出したことだから
参戦時点で分かっていたこと。
今回の撤退の理由にするのは苦し過ぎる。 現経営陣は過去の総一郎色を消したいんだろうねｗｗｗ
シャープみたく将来買収されるだろうね どうせオワコンならNA V10でＦ１は最後までやってくれよ。 ホンダはステップワゴンでやった小排気量のターボとかをもっとやった方が良かったのにな
結局あれもハイブリッドじゃなきゃ売れませんって販売店に言われて尻すぼみになったけど結局場当たり的な事しかしないからしばらくしたらカーボンニュートラルって何？とか言い出しても驚かない >>268
大衆車はマイルドハイブリッド、高級車は何でもござれになる 25年からMGU-Hの廃止は決定事項だっけ？
F1は水素エンジンハイブリッドに
進んだ方が良いのかもね >>269
2015年秋の独フォルクスワーゲン（VW）のディーゼルエンジンにおける排ガス不正発覚が始まりなんだが…
内燃禁止も考慮するって言われ出したのはむしろ最近の話だぞ
その頃は内燃機関バンザイ！これからはクリーンディーゼルだ！状態だった >>267
よわったバッテリーは発電所の余剰電気を蓄えるのに再利用できるんだが >>267
原発の放射性廃棄物と同じだな。都合の悪いものには蓋。 >>276
限られた台数ならそれも言えるが、毎年作られる台数が2桁も3桁も違ってくるんだぞ？ >>272
ダウンサイジングターボはストップアンドゴーの日本じゃ燃費悪い アルボン「シケインでカーボンニュートラルを踏んでしまった」 >>270
カーボンニュートラルだなんだ言い訳した後に、最後の捨て台詞でモータースポーツはDNAとかまたホザいてるからなwww
何がしたいのか全く分からんよこの糞軽自動車メーカー 前世紀末には早々にガソリン車は燃料電池車に取って代わられると言われてた。 >>276
日産リーフのバッテリーの腐る早さを
知ったら、そんな程度の利用だけでは
追いつかない… そもそも、この規制も新車な筈のクリーンディーゼル車を走行禁止措置にしないといけない
という流れで英仏独政府が焦って別にディーゼル詐欺のせいじゃないから！環境の為に元々考えてました！
みたいなクリーンディーゼル購入者にとっては詐欺みたいな話だったからな… ホンダの撤退はメルセデスとルノーにどう影響するんだろうね。
｢追随して撤退しやすくなった｣と考えるか｢残ってF1を支えないと｣と思うか。
メルセデスなんてもう思い残すことないだろうし、ルノーもアルピーヌブランドの浸透って理由付けで残ってる感じ。
昔のコスワースみたいな商業ベースがいないから、これ以上撤退されたらまずいよね。 >>286
そもそもアビテブール時代に強いレッドブルは存在しとらん
アビテブールが就任する前のPU前時代には存在していたが
だからレッドブルの幹部達もアビテブール体制がルノーの癌、
ルノーエンジニアの努力を台無しにしてると名指しで言ってる >>287
オイルショックの時みたいに、フェラーリ以外はDFVみたいなレース屋のエンジン積んでやりゃあいいよ。もうメーカーが化石燃料燃やしてやる時代じゃないのは確かだし。 どうせ内燃機関終わるんならF1は1000ccターボプラスmugkだけの簡単なシステムで突き詰めてほしい EVの普及の妨げは結局価格だけだよｗ
その他の問題はどうにでもなる
バッテリの価格はどんどん下がってるから同じ値段になれば
ほとんどEVに移行する
問題は資源がほんとに賄えるかってことだけだろｗ >>289
そもそもアルピーヌは実際は最近完全子会社化した所で本来の社内ブランドとは違うからね
あれは帳簿上子会社に丸投げしてんのよ業績悪いんでそうやって誤魔化すしかなかったの
だからルノーの名前も外れちゃうのな >>293
値段ってリセールバリューも含まれるぞ
EVが10年、15年持つか。それで値段が付くか >>293
日産リーフを満充電するのに
3000円掛かって、走れる距離は
250kmだからな…まだ先は遠い。 逃げるが勝ちなんだろうけど、参戦した意味不明ってやつだな。 >>293
社会インフラとトータルコスト上で有利かどうか＆既存の設備や車両資源どうすんの？
っていう問題のが大きい
あと、百万とか千万程度の運用は考えられるが、これが1億10億台になった時にどうなるかっていう計算がまだ不足してる >>270
もうDNAもくそもないんだから日産との合併話受けとけばよかったのに
経営第一みたいだし 日産はリーフをやり続けている根性だけは大したもんだと思う。
いつか報われてほしいと願わずにはいられません。 >>289
DTMの惨状みてると義理人情ないから連鎖撤退もありえそうで怖い。
bmwトヨタホンダルノーワークスが一気にいなくなった時みたいにならないといいが トヨタになろうとトヨタを追いかけた挙句、
今のトヨタの方が昔のホンダみたいな尖った車作れてるこの皮肉
F1辞めますまで追いかけないで良いのに まあ電気自動車は市街地クルッと回ってくるぐらいは問題ない。
長距離走行も常時給電システム(電車みたいにパンタグラフつけるとか、給電チップを高速道にだけ埋め込むとか)で対応はできる。
内燃機関のように、どこでも自由に走れるってのをやらなければ問題は小さくなるね。
その意味では、カーボンニュートラルは自動車エンジンの問題じゃなくて、インフラとか生活スタイルの問題なんだよなぁ。 製造過程で大量のCo2を排出するのにそうやって作った製品からのCo2の排出はなくしましょうがカーボンニュートラルじゃないの？
欺瞞って言われる原因もその辺っぽいけど
3期撤退も環境言うて実際はリーマンショックだし誰も信じない罠 >>297
自己レスだけど、しかも3年位で
航続距離は75%位まで落ちる死ね FE見てたら判るだろ大型発電所でないと効率クッソ悪いのに現地で燃料燃やして発電して
それを充電して完全電動レースとか言ってる奴 ホンダ撤退のショックから、EVの話しして悲しみを忘れようとしてるのか？ >>297
月2000円払えばディーラー充電し放題とか聞いたけど 2021年、延期されて2022年からだけど、新PUレギュ決めるときにホンダもMGU-Hの廃止に強硬に反対してなかったかね？
まあコロナ前の出来事だけど、あの時点では続けるつもりだったんだろうね。
全部ハチゴーのせいじゃ… とりあえず
坂東がいい奴だって事はわかった
ハミルトンが早々にタイトル決めたら1回くらい
乗せてあげたら リセールバリューなんて普及車にはほとんど関係ないよｗ
もともと無いに等しいもんだｗ
その程度なら燃料費でまかなえる
つまり200万以下で普通にEVが買えるようになれば世界は変わることになるね
社会インフラはそれに対応して変動することになる
コストは普通に車全般に税金がまたかかるよｗ >>217
先進国でも送電線を全部変えないといけないレベルだろw ホンダのカーボンニュートラル()を正当化しようと必死なんです
どうなるか見てみよう >>311
ホンダの参戦理由の一つにMGU-Hの研究というのがあった
今はまだ表面化してない新エンジンあたりでそこらも色々とあったんかも知れない
そもそも、MGU-Hは車載用規模だとエコとは逆行するシステムだからな
ホンダは航空分野に片足突っ込んでるからやる意味あったけど他の自動車メーカーは嫌がってた >>310
その制度でリーフを散々売った癖に
充電施設の不足だとかを理由に
5分で500円取られるようになりました。 来年海外行けるようになってもオランダ観戦は避けたほうがいいな しかし何だな
これからタッペンとかが勝ってみ何か虚しいものが 新コロは世界を一変させるとはよく言ったもんだな。まだまだ変わるぞ。 ＥＶは結局全てバッテリの価格次第
でも正直それが一番信用ならないと思うわｗ >>289
PUはインディみたいに（救数の供給先があっても）共通化ベースに落ち着くのが一番いい流れな気もするなあ
ホンダが勝ってても撤退するって事は、もうどこも加入ないし抜けるやつが出るかどうかだわコレ
シャシーはF1の魂としてもうちょっと好きにやらして タッペンとレッドブルは元々応援してるから別に問題はないけどな
そもそも、自動車メーカーをなんとか無理矢理勝たそうっていう態度が気に入らないというか
相応しい勝利を見せるとかなら別にかまわんのだが、チートPUでDRS使っても置いていかれるのとか
あんなん見せられた上にFIAの謎言い訳繰り返される方がむなしかった これでホンダはFIAの世界選手権とは縁が切れてしまった？友達付き合いはしといた方がいいよー 最後には私（社長）が決めたって言ってるけど、
社長の権限ってそんなにあんのか 今マンションに充電設備がないとこは
EVになったら地下駐車場大改装だよ。 F1は公式カスタマーセットを用意して、新規チームやスポット参戦チームを促すべき時期に来てるよね。
負けてくれる相手がいれば、メーカーワークスの溜飲も今より下がるんじゃない？ FIAワールド・ツーリングカー・カップに参戦してるでしょ >>329
正確にはもちろん役員会決議だが、決めるという意味ではそりゃ社長は決められるだろ >>333
コスワース救済案をメルセデスが潰した結果がこれだからな
メルセデス撤退したらカテゴリごと逝きそう >>333
フェラーリが仮にPUどうにもならなくなったら全車メルセデスエンジン命令が飛び出す可能性あるかもな 今思えばこの発表までに伏線がいくつかあったよね
松下信治のF2離脱に可夢偉がTwitterで異例のコメントをしたことに始まりバーニーやマルコさんのコメントと前兆はあったがとにかく残念としか言いようがない・・ フェラーリ以外メルセデスとかDFVみたいだな
胸熱というより胸糞 >>340
今回の協定を調印させる為にぶち上げただけだろうから
次期クリーンエンジンとやらの時にもう一度条件見直すと思うよ
新規を誘うの失敗しまくり＆それどころか減りそうなんで出したウルトラCだろうから 参戦チームとしては青天井な開発費用を抑えたい、クラッシュなどのリスクを考えるとレース数も20未満が良い。
主催者としては儲け確保のために開催数は25まで増やしたい、参戦チームからエントリー料もとりたい、放映権でも稼ぎたい。
ファンとしては毎週レース見てたいが実際にそれやるとすぐに飽きてくる、入場料は安くして欲しい、視聴料も安くして欲しい、グッズは買いたい。
この辺のギャップが埋められずに参戦ハードルだけが高くなってるよね。 トヨタとホンダで別会社作ってホンダの施設買取り、引き続き供給しろよ。トヨタドラ、ホンダドラも道が閉ざされず助かるし。 >>339
そうなったら2リッターターボ900馬力くらいなのを混走させてなんとか…
ただPUの問題ではなくどちらにしても今のままのF1は終わりだな ＳＧＴのＮＳＸもＦＲとかおかしなことしてるし全部撤退しなさいよ 日本のF1なんて、ホンダの提灯ライターによるお涙頂戴のスポーツフィクションや >>350
中の人たちは周りに金が溢れすぎて30年前と勘違いしてるのかな。ハースあたりが撤退して18台レースを誰が見たいんだ ホンダ、ありがとうございました！
エクレストンは24億8000万ポンド（約3,988億7,101万円）もの資産を持っており、かつてのマクラーレンのボス、ロン・デニスで3億ポンド（約482億7,285万円）、メルセデスAMGチーム代表のトト・ヴォルフは妻スージー・ヴォルフと共同で2億4,000万ポンド（約386億1,828万円）だった。 ここのスレ民があと何十年F1ファンやってるか分からんが
あと何回ホンダの撤退を実体験できるんだろな？ >>349
おかしなことというかむしろレギュレーションに正しく従ってるんだが >>343
現状打開(新PUレギュ)の一時措置としてはありでは？ 欧州主導のEVブームなんてすぐ終るから内燃機関やれよ
軌道エレベーターが何本も完成して太陽光発電送電システムでも構築しないと無理 >>355
まあバブルくんでももう一回は夢見られそうや
何しろ10年続かないDNAなんだから、撤退も参入も思いのまま。ホンダ自体が認知症みたいなもの ホンダはＦＥ行くでしょｗ
そいたらいつの間にかＦ１に吸収されてなぜか参加してることになるよｗ ぶっちゃけ太陽光も風力もクソだしバイオ内燃機関が最強だと思う >>352
メルセデスもそれを自覚して更なる優遇状況を引っ張り出すために動くだろうしね
2020シーズンってまだ結構面白かったんだな、と思う将来が待ってたりして >>338
間違えた。10分500円。
嫁車だからほとんど乗らないけど。
あと、何故か基本料金が別に
500円取られる。（利用しなくても） >>343
メルセデスは車体でぺんぺん草も生えないくらいやり尽くしたんだから、今度は名誉職をやりたがるよ。となれば、フォードDFVを目指すのは当然
芸能人が歳取って政治家やりたがるようなもんやね サプライヤーとコンストラクターとでは立場違うからな。
コンコルド協定に解約条項あると言ってもチームが経営難なんてメーカーは
中々言えないだろ。
https://www.as-web.jp/f1/619506 2年後、振り返ってみると、メルセデスPU以外で最後に優勝したのがホンダPUのガスリーってこともあり得るかw レッドブルがアビテブールにPU供給受けると思えないので撤退も考えるとか言い出しそう。ただしいまチーム買ってくれる人誰もいなそうだな。タウリをマゼピンパパに売るかな フェラーリがそこまで落ちぶれてるならＦ１は終わってるぞｗ そもそもカーボンニュートラルの前に、アルボンニュートラルのほうが先やろ みんな最初はバカにしてたけど、
いよいよＦ１もＦＥに吸収されてしまう
流れの様なモノが見え始めて来たな・・・ トストさんあたりがカスタマーでもいいからPU供給継続してくれとか言わないかな・・ >>367
コンコルド契約中撤退なんていままで何度もあるじゃん。マクラーレンだってMTC売却、F1がやばい >>352
むしろメルセデスが逃げる＝圧倒的優位の算段がなくなるから勝ち逃げ
だろうから、新規参入があり得るかも知れない
現行の状態で大手メーカー参戦とかホンダみたいな特殊な説明理由でもなきゃ
ただの罰ゲームみたいなもんだし…
参戦する為の株主達への理由も必要だから、新エンジンでカーボンニュートラル宣言とかも必要になってくるだろう ホンダは発電機からジェットまでやってるからな。Ｆ１なんかやらんでもどうでもいいんだろ。やっても車売れないし。 明らかにコロナ不況のせいだろうけど
また日本のメーカーは不況が来ると撤退する って言われるのがイヤで環境って言ってるだけだからなぁ >>130
そもそもレースという文化の基礎を築いたメーカーのうちの一つがメルセデスなんだが。
DTMにしたって発足当初から30年以上参戦してきて、レギュレーションの変わり目で筋を通してやめた。
ちょっとやってやーめたするホンダなんかとレースに対する情熱を比べること自体が失礼 >>375
もうメルセデス＆ハミルトンの怒涛の大記録達成でＦ１は終了でいいだろ！ｗ
コレからはＦＥの時代だよ！ｗ 次の嫁車にHONDAe買おうと思ってたけど
もう絶対買わない。 >>373
人をカーボンニュートラルとやらに突っ込むから無理だな まぁイメージは悪いわな
ホンダは一度本業の業績を理由で突然撤退してるし
今回も結局は本業の業績で突然撤退
ホンダから見りゃF1はただのお遊びとしか見てないと全世界から思われてる
F1の他のメーカーは本気で事業としてやってるわけで
本気度の差ってやつが大きすぎる >>372
サーキットフルで走ってくれるならFEで構わんぞ
なにかにつけて言い訳重ねてしょうもないところ走ってるようじゃまだ無理 2014 もうF1撤退することはない
2020 F1に永久に再参戦しない(new) >>381
でも撤退の噂が絶えないメルセデスやルノーが同じことをしたら完全撤退するホンダの立場がないわけで 撤退理由がカーボンニュートラル
当然GT、インディ、モトGPも撤退ですよね？ >>380
正解
500eあたりを買おう ポップな見た目で女性なら好きそう >>382
こんな姿勢だと2015からの失敗は必然かと、、
何か欧州クラブに嫌がらせをされたとかほざいてるのがいるけど、、 >>372
旧F3以下の速さで馬鹿にしてるが何か? カーボンニュートラルとか言っちゃうと
参戦続ける残りのメーカーにも迷惑だろうに… まじでＦＥに殴り込みします！くらい言うならちっとは納得してやるぞクソ８号。新井の悪夢が思い出されるけど。 欧州はいつだってどんな競技でも嫌がらせしてるからｗ
それが基本でしょｗ >>386
カーボンニュートラルが新しいDNAらしいホンダがそんな事気にすると思うか？
もう今のホンダはF1って何？だよ
ソニーがいつの間にか金融屋になったのと同じでホンダはもう昔のホンダじゃない別物って話なんだから 何だい？カーボンニュートラルって、ただの電気自動車だろ？
何か何時しか日本人は都合が悪くなると妙な横文字を使って
言い訳しようとするキライがあるな・・・ 一番かわいそうなのは
社長は都合良いこと言ってたけど、PUの開発削られるに決まってるのにまだ1年搭載する来年のレッドブル勢 ただでさえ、レジェンドなのに新井さんのホンダはもう辞めへんで伝説がえらいことになりそう 政府が2050年までにすべての乗用車を電動にしろという目標(命令）あるから、それでかかっただろ >>388
いや、もう普通のハイブリッドでいい。
ヤリスクロスにでもするわ。 >>389
2015年(実際はその2年くらい前からプロジェクトもう始まってたが)一番違和感があったのは
ホンダ「（右も左もわからない）若い技術者を育てる」
案の定参戦数年はもうあまりにも幼稚なトラブルばかり
F1ってのはドライバー、エンジニア、ビジネスマン等々エキスパートが集まって作り上げていく世界なわけで
若手育てるなら違う下位カテゴリーで修業させてからこいよと レッドブル勢は全然かわいそうじゃないよｗ
どうせどこも大してアップデートできないからｗ
来年のマシンも大して変えられないからそんな文句もいえんよｗ でも、こんなM1グランプリに今後参戦したがるチームいるのかって話でもあるんだよ
ドルナみたく新規補助すればいいのに >八郷社長は今回は「終了」だとし、「再参戦は考えていない」と語った。ホンダにとってＦ１は重要なブランド戦略の１つでもあったが、「モータースポーツ活動はホンダのＤＮＡ」としながらも「環境対応もホンダのＤＮＡ」と語った。
相変わらずダサいよなぁ
４輪売れずに苦しむのがホンダのDNA
ってだけでしょ >>403
ホンダは来年新PUを投入すると盛大なフラグ立てていったぞ 来週からマックスにトラブル出たらカーボンニュートラルとか言われておちょくられそう F1好きでホンダ党だった親の影響で自分も車買う時はホンダにしようと思ってたけど
大学卒業するタイミングでこんな状況になってなんかそんな気も失せてしまった ＲＢ16がダメマシンなのは今まで見てればわかるとしか言えないからｗ
来年規制で大して変えられない以上急に速くなったりもほぼ無理だろｗ >>399
八郷隆弘 「新井は定年退職した元一社員、社長はオレだっ！！」 >>384
今後高級車ブランド中心で廻って行くであろうF１に大衆車メーカーのホンダが参戦する意味は無いからな >>275
クリーンディーゼル万歳
ハイブリッド？2個動力載せてどうすんのﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
↓
電気電気
ポルシェ博士マジ泣きしとるぞ カーボンニュートラルはエコ燃料も含んでるからだろう
要するに、インディは別腹ってことじゃないの >>406
F1がカーボンニュートラルを目指してるのを無視してF1をくさすホンダ社長
コスト削減を正直に言えよ、F1に砂かけるようなコメントしやがって >>402
ただでさえ遅れて参戦表明したのに、新井神は何もせず参戦前年を過ごしたからな
14年末のタイヤテストをマクラーレンが無駄にしてジョイントさせたらエンジンに火を入れるのに一日かかったってあの時から全ては始まってたんや
そして新井神の慢心は冬季テストを経て開幕戦でも続いてた。ジャックの言う、信じられないくらいの嘘つきの集まりがまたしてもここで… >>408
fxxing carbon neutral engine! 就任する社長によってコロコロ撤退と復帰を繰り返されて
たいへんだね
その都度、復帰した時には大幅ルール変更されてて技術の蓄積もされないからPU開発みたいに大苦戦するし 最初の頃のホンダの特集番組見ると
え？高専の生徒？って感じの技術者がトラブル出てもヘラヘラして緊張感が何も無い風景には呆れた
あのさー、マシン止まるとそれに関連してチームの多くの人がその後の人生大きく狂わせるんだぞと
人生かけてレースしている連中と会社員でクビにならない人間の差 ホンダはF1を敵に回すような撤退理由を公式にリリースして大丈夫なのか？
F1からしたら「コストに耐えきれずに撤退したのに環境理由にすんなよ」というところだろ >>303
WRCもアダモとかいうアホがおるからかなり笑えない >>275
カーボンニュートラルって
石油高騰でバイオ燃料が流行りだしたころに言われ始めてただろ
電動化とか自動運転と普通に言っておけばいいものをわざわざ
そういう古い用語出しちゃう点がね
結局人騒がせなことやって居場所作ってるボッチ君なんだよホンダは
真面目に話聞いちゃいけない >>419
レースやりたくて大学他で専攻もそれでやってきてメルツェデスAMGに入るやつと、ホンダに内定もらった瞬間に人生の夢がかなった安泰やってなっちゃうやつの差ですわな >>416
しかしあの人役員だったか？あんな甘い読みの人がなれるもんなのか、、 >>421
別に大丈夫だろ敵にしたとこでなにかしてくるわけでもないし フェルスタッペンはよメルセデスいけ
踏ん切りついただろ ホンダはアメリカ中心のメーカーだからもうF1には戻らんしそれで良いんじゃない？ 今思えばこれも「思い出異動」なのかもね
マルコ博士「ホンダがエンジニア達を変更したせいかもしれない」
https://www.gpblog.com/en/news/68399/marko-puts-pressure-on-honda-we-have-to-offer-verstappen-a-competitive-engine-.html
「ホンダは進歩を遂げたが、バッテリーに関してはメルセデスがまだ最高」
「その差を縮めるために懸命に働かなければならない。ホンダはエンジニア達を変更したので、それが何らかの問題を引き起こしたのかもしれない」 >>419
実際高専卒が和光の研究所にはいたな
彼は優秀だったよ
個人は才能ある人多いけどトップが駄目すぎるからもう人材も集まらなくなりそうだな >>426
欧州メディアやF1を見続けるF1ファンはいたたまれないわ、こんなの F1はまたしても胡散臭いドイツ北欧方面で始まった合成燃料、eFuelでヌルポニュートラルやってやろうとしてるのに泥を塗ったなホンダ >>175
それはホンダの有無は全く無関係で無影響 コロナ禍というのも大きく影響したかもなあ＞ホンダ撤退
新井「ホンダは（当時の社長の元では）撤退しません」
というオチでした というかF1にかかるコストが異常なんだわ
正式なコメントはしてないがそこも撤退理由の１つだろ 子会社にしたとはいえなんだかんだで残すルノーはすごいと思う >>429
もう既に人材の異動を始めてて有能なのは戻されてるのかもね トヨタは結局コンコルド協定の違約金請求されて払ったのかな?
6000万スイスフランと言われてたけど。 そもそもエンジニアの場合は最終学歴はアテにならないよ
卒業後に企業の研究所に入ってる場合は実際はそこが最終学歴みたいなもん >>424
ホンダスピリットとかいう宣伝文句につられちゃったやる気ある若手って
全部出てくらしいね
結果平均年齢が45歳を突破する高齢企業にｗ しかしホンダがカーボンニュートラルを実現するために経営資源を集中するって言ってんだから
Ｆ１をディスってはいないと分かりそうなもんだがｗ
なんでそう読み取るんのかわからないｗ F1「合成燃料出カーボンニュートラル目指す、2026年新エンジンや」
ホンダ「環境のDNAで撤退しまーす」
すごい茶番
2026年新エンジンで環境対応されると撤退理由が無くなるから
先手を打ったんだろう、姑息過ぎる ホンダスタッフはあと一年ちょっと、二軍三軍の思い出ローテーション参戦か。ついにトストも激昂するな。 >>437
それを言えばF1をくさすこともなかったのに
よりによってコスト削減に触れずに環境対応ときたもんだ
ロス・ブラウンも怒るよ パワーオブカーボンニュートラルに変更しろや
2度とドリームなんて言葉使うな F1が環境配慮へかじ、2030年までの「カーボンニュートラル」目指す
という記事どおり、F1の取り組みは実際は行動が遅れてるよ >>445
恥ずかしいけど、F1でリクルートした社員をローテーションで
現場に思い出配置するんだろうな、、、 >>447
恥ずかしいのはF1もカーボンニュートラル言ってる矢先に撤退なこと >>419
命を賭けて走ってるF1ドライバーに対して、あまりにも失礼だよな
でもそれがホンダのF1に対しての「思い」や「姿勢」が現れた瞬間だったんだろうね
アロンソがあれだけブチ切れたのも今なら分かるな >>446
株主向けにはそれが一番やろ
コスト削減なんて言ったら経営が危ないんじゃないかと思われる ホンダがカーボンニュートラルできてないから金そっちに集中しますと言ってる訳でｗ
Ｆ１がなろうがなるまいがが自分たちの会社ができてるかの問題って言ってるやろがｗ ジャック「だから前から言うてたやん、ホンダは嘘つき集団だって！」 >>418
まるで韓国政府そのものだよなｗ
よく似てるわ！実に恥ずかしい・・・ ホンダファンだって
マジで環境の為に撤退するんだなってバカ正直に信じてる人も少なそう Ass Dream
No Power of Dreams
Mission Spinnow
ホンダいい加減にしとかんと
イメージ作りだけやんw レッドブルは思いっきりホンダけなしていいよ
マクラーレンに切られてクソエンジンの汚名を被ったままF1から強制撤退させられる所だったのに
土壇場で救ってくれたトロロッソとレッドブルにまだ何の恩返しもできてないじゃん
レッドブルとフェルスタッペンと一緒にシリーズチャンピオン獲るんじゃなかったのか？
恩人を裏切って梯子はずすような真似して、再来年からレッドブルはどうするんだよ >>451
昨日まではアロンソが悪者だと思ってたけど違うわ
GP2ですら使えないような低耐久低出力のエンジンを作ってきたホンダが8割、そんなバカと手を組んだマクラーレンのアンタッチャブルズが2割だわ ホンダが撤退して、いよいよF1もヤバイんじゃね？って思いたいけど
結局、何事もなかったように続いていくんだろうねぇ 将来的にFormula-eへの参戦を目指す
とかブチあげたら
環境はホンダのDNAって言われても納得いくけどなw
ただの言い訳だもん
ダサいイメージしかのこらないよ >>451
アロンソは人生かけてやってるからな
ホンダの奴らは時間的概念が甘すぎる。まさに社畜GTがお似合いだ ええやん
やる気のある若手は森脇さんみたいに
イギリスに渡ったほうがいい 昔の某九州プロ野球チームみたく社長に生卵投げつけ事件みたいなことは・・
ならないか やってることが全て中途半端
ある程度覚悟して入ってきてたらもうちょっと我慢できただろ
いくらなんでもf1なめすぎだわ >>425
何時しかソコまでホンダは腐ってたってコトだろｗ ＦＩＡのホンダに対する扱いが悪かったのも要因だと思います ルール変更知らされてなかったり >>431
れっきとした世界選手権だぞ、名称にチャンピオンシップと入っていないだけで。 最悪の決断だな
チャンピオンとってからやめろよ
トップがだめだわ F1抜けるなら早いもの勝ちだよ、メルセデス・ルノーさん >>463
F1にはレースだけでメシ食ってる奴らが一杯いるし、ワークスがいなくなりゃいなくなったで、ありものでレースやるだろうさ。 そもそもカーボンニュートラルってそれこそホンダ参戦前からあった展望じゃないの?
なんで今更それを理由に? >>469
ずっと言ってることだけど、業界一位のトヨタのほうが社長以下遥かに危機感持ってやってるし、企業としても若くなったよ
新井さんのような、会社の大きさが自分の力だって慢心してしまうのがホンダ中枢にウヨウヨいるわけやね >>465
所詮。総一郎親父亡き後のオールサラリーマン企業だし・・・ むしろ自動車会社が離れたほうが健全になるでｗ
メルセデスはさっさとPUだけになれｗ >>473
セデスは武漢肺炎で医療機器製作してたから医療メーカーとして生き残ればおk 今のメルセデスの位置にいないと
F1参戦のメリットなんて無いからね
メルセデスに勝てる見通しもないわけだから
しゃーないでしょ >>475
数字しか見ない人が上にたくさんいて全て無駄となって撤退したとは言えないから探した理由なだけだしな >>477
日本第二位の自動車メーカーったって日産がコケただけで
ホンダ自体は大してデカくなって無いし・・・ ホンダ撤退でF1がヤバくなると思ってるのはホンダ信者ぐらいでしょ >>478
まーた実用車大好き本田宗一郎をレースの鬼と勘違いしてしまったのか
悪いけどあの人はモータースポーツを宣伝としか見てないぞ 新井の胡散臭さは異常だったなー
ホンダはRBとFIAに損害賠償金を5兆円払うべき 今でも新井直系とか思えない山本ってやつが大きな顔してるじゃんホンダは
彼はレッドブルとなにをしてたの？ 株式会社は株主の利益を最大化するのが存在目的だからねー
イーロンマスクが株式の非公開化をぶち上げたりするのは
そういうことなわけで Ｎ－ＢＯＸ何台分の利益か考えろ 簡単に逃げるなとは言えない >>486
レース狂だと聞いたが違うのか？
>>487
ホンダはトヨタを目指してるのかな
トヨタは二つも要らんし・・・
>>488
何であんなヤツが幹部になったのかな・・・ 今となってはマクラーレンとアロンソの発言も、ホンダのこういう体質を見限っての事だったんだな 来年のレッドブルは今年のフェラーリ並みに遅そうだな >>494
単に技術力を誇示したいから出ただけだろ
そこまでレースに人生を賭していたわけでもない ホンダの決断は経営的にも失敗かもしれない
技術者離れてしまうだろ
新卒も選ばなくなる 新井が「入りはあっても出は無い」と言ってたのに出ちゃったから
もう入りは無いよね？ 撤退に驚きは無いが、せめて2025年まではやるべきだよな
まーお前らが思っている以上に経営状態が悪いんだろ
F1の為に数万人の社員を犠牲には出来んし >>470
逆だろ
やめること伝えたのは予選モード変更前だな >>494
あの人は勝利狂ではある
それなんだよなー
まるでヨタヨタ >>485
俺は別に信者じゃなくF1全体大好きなのでホンダ撤退自体は受け入れられるがF1の危機に繋がるのが恐怖
DTMやLMP1、WRCみたいなことにF1だけはならんと思ってたがリーマンショック時以上の状況が来てる事は確か 「新型コロナウイルス危機が変えてしまうのは世界そのものだけではない」とエディ・ジョーダンは鰀1 Insider�ﾉ語る。
「したがって、メルセデスやルノーなどの主要メーカーとエンジンサプライヤーのホンダは、2年以内にF1プロジェクトから手を引くことになるだろう」
エディ・ジョーダンによれば、主要な自動車メーカーのうちで残るのはフェラーリだけだと考えている。
「彼らは違う。彼らにはF1の血が流れており、F1をやめることは彼らにとって問題外だ。近い将来、F1はおそらくフェラーリ、レッドブル、マクラーレン・メルセデスを中心に展開することになるだろうだろう」 2018年以降は人入れ替えて、悪口言われたって、3年も耐えたアロンソとマクラーレンを攻撃する姑息な手段に切り替えたからね。前任者？知らんって切り捨ててなかったことにしてさ
そんなことやってる奴らがメルセデスに勝てるわけがない >>505
WRCいかんの?
日仏韓で仲良くやってるじゃんｗ >>485
結果的にレッドブルがヤバくなるから危機なのは間違いない
ルノーかフェラーリにゴマをすって生き残るら別として 撤退は予想以上に国内での反響も大きいしイメージダウンは免れないだろうな
こういう時勢だからこそ目先の利益に捕らわれず情熱を見せて欲しかったがそこまでのメーカーだったって事だな ホンダの撤退なんて毎度のことだからイメージダウンなんてあるわけないｗ >>512
まあ、f1見てる人なんて周りにほとんどいないから影響は限定的 >>499
カーボンニュートラルって開発、生産、使用、リサイクルの過程でCO2を出さないようにしようってやつだろ？
ここまで来ると宗教みたいで気持ち悪いわ レッドブルは勝手に親を探して生き残るわ。土下座は必要かもしれんがな
ホンダの行儀の悪いファンは、功を求めたがったり、俺らがいないとみたいな恩着せがましい態度が目立つね >>516
F1見てないのに撤退ニュースばかり流されて見ることになるからなw
余計印象わるい 撤退理由は取って付けたもんだろ
彼氏バレしたアイドルがグループ脱退する時に、「学業に専念します」とか「新しい夢に向かって前向きな卒業です」とか言うのと同じ
いやいやあんたクビでしょって >>512
マスコミが書きたててるから目立つだけで
ほとんどの国民にとって死ぬほどどうでもいいニュースでしょ >>512
欧州、なんなら日本でもそこまで強力なマーケティングに繋がらないのは撤退を決めるにあたって大きい要因じゃないの
N-BOX買う人間がみんなF1見てる訳でもないし
>>513
だからマウント取るなら論拠示せよ
メルセデスが供給してくれないとこの2社いずれかの靴ペロで生きていかないとならんのだが、
ホーナーとマルコはそれを許容出来るのか？ ホンダが四輪で何か出来たか？
第二期が最盛期で後は国内GTではたまにタイトルとるくらい
優秀な若手は日産とトヨタにみな移籍していった
WRC？WEC？無理でしょ
F1しかホンダはなかったんだよ 2025年までは、今のPUのままなのになー
クソが！ >>524
ホンダはぜひともこいつらのために参戦を続けて会社更正法を適用してもらいたい
どうせその時は知らん顔決め込むだろうけどな カーボンニュ－トラルね。だったら、インディやMotoGpからも撤退すればいいのに。 >>522
論拠？
普通にメルフェラがなけりゃルノーになることがレギュで決まってるんだが、馬鹿なの？ >>524
シバターの記事じゃん
ゴシップと同じレベル >>527
バイクはそもそもエコだし
インディはバイオ燃料 参戦理由にリクルートがあったんだけどトヨタに惨敗なのは変わらんかった
それもあるかな >>524
彼らにとっては死活問題だから
レッドブルと組むようにやってからサイト見に来る人も増えて広告収入も上がってた可能性あるからね 遅ればせ昨日のF1GPニュースを見た。
頭1/3程はホンダの山本さんもオンライン参加で撤退関連の話題。
番組を通して、川井ちゃんは「やってられねえ」「なんで今辞めるの？」といった雰囲気でいつになく口調がきつかったな。 >>523
伝説とか言われてる第二期もエンジン出してただけ定期
いくらカテゴリーが格上でも車トータルで勝ってるメーカーには到底及ばない まあ4期自体は7年間だからメーカーの参戦期間としては
キリがいいところなんだよね
4期は出だしの3年で失敗した所から5勝は出来たから良しとするしかない >>528
ルノーがするしないじゃなくてレッドブル側の問題だと言ってるのに 最近はミニバン屋だったり軽自動車屋でしかなくなってるからF1やってたところでそのイメージの車ないしな メルセデス 4
フェラーリ 3
ルノー 1
この場合FIAは強制的にルノーに供給を要求できる
モード固定のおかげか最近のルノーPUはパワフルだからなくもない >>512
そもそもF1は主にヨーロッパ向けの企業ブランディングなのでプロモーション的作用は皆無。F1出てるからヤリスじゃなくてフィット買おうと思う人はごく少数。
この状況では売上に繋がらない数百億の支出に説明をつけるのは難しい。株主はもちろん社員だってそうだろ。情熱で動かせるほど小さな会社じゃないよ 他人が身銭を切って楽しませてくれるわけだから
続けろという声が大きいのは当たり前 >>533
いつもとは違ってかなり強い口調だったよな
みんな怒ってんだよって思った カーボンニュートラルなんてただの言い訳
とにかく金が無いだけ 国内ニュースも「社長はコロナの影響を否定しましたが、経営状況は厳しく、、、」
とチクリと刺しては報じてるな >>522
強力なマーケティングに繋がらないのは他のメーカーも似たようなものじゃない？
フェラーリだって今年みたいな体たらくな有様でも市販車は売れ続けるだろうし
予算がかかるのは最初から知ってたわけだし逃げ出したと言われても仕方がないよね
中途半端な気持ちなら最初から参戦するなって話
勝機が見えないからこれ以上予算使いたくありませーん
諦めちゃいましたーが本音でしょ シバタ
オワリ
ヨネヤ
ホンダがいなければ何もできない、技術的なことドライビングのことを始め専門性もなく、ホンダが責められてもチームの幹部と、直接喧々諤々の議論を戦わせることもできない、ただのスポーツフィクションの作家さんたちじゃん 後、残り７戦ともう一年、
その間に気が変わって撤退撤回とか無いのかな・・・ >>523
インディは？
あとなんで急に4輪に限定したの？ >>532
F1速報の値段も550円から、680円まで上がったしなwww 撤退養護側の理由は
そんなん今更、はじめから分かってた事過ぎるんだよな
と4期参戦にも今の撤退にも反対の俺 ホンダってビッグダディみたいだな。
結婚と離婚を繰り返して。
バツいくつだよ（笑） >>542
やっぱみんな怒るわな。
改めて彼のホンダ愛を感じたよ。 >>530
エコと言いつつも、しょせんは内燃機関。CO2排出は避けられない。
バイクはどんなに頑張っても二人しか乗れないし荷物もあまり運べない、
バイオ燃料にしても、製造工程で環境負荷がかかってそう…
ブラジルのジャングルを切り開いて作られた畑で育ったサトウキビとか
センターピボット方式で地下水が枯渇する勢いで散水して育てられた
トウモロコシとか…
結局、カーボンニュートラルとか言い訳っぽいんだよね… >>543
ルノーを受け入れずにブチ切れ撤退したらヤバい（手のひら返すなら別）
って最初からずーっと書いてるよな？俺
それとなんで毎回ID変えてんの？
>>546
ある意味宗一郎の精神を継いでる経営サイドと、間違った宗一郎の精神を継いでる技術者の齟齬って感じはある
本来経営側はずっと乗り気じゃないのかもな 川井はどこでスタート練習してんだよクロンボとかいいそうでこっちがﾋﾔﾋﾔ >>554
まともなファンなら車体も作って出てこいと言うしな。ホンダはせっかく作ったファクトリーも売り払ったんだから、やめとけばいいのに >>539
欧州だとその小さなブランディングの積み重ねががファンを産んでひいては売り上げに貢献するんだけどな
ル・マンの公開車検とかパレードの映像見てみろよ 2017年とかですらポルシェのユニフォーム着てる人に混じってトヨタのユニフォーム着てる人が結構いる。 撤退理由は何でもいいんだけどさ
一定の成果が有ったなんて今言っちゃダメだろ
そういうのは全てが終了してから総括として言うべきなんじゃない
上が無能だと下のもんは大変だな 総ｶﾞｲｼﾞの日本なんて当分EV化出来ないから、しばらくHVのまま >>563
続けてないのにブランディングも糞もないんだな
F1は世界で放送さてるから単に欧州ってだけの話でもない
視野が狭いとしか言いようがない いやー従業員の中には、F1なんてやってないで給料上げろって声もデカいと思う TLながめてたら
みんなホンダF1撤退なんて忘れてSuperGTに夢中みたいだけどｗ >>562
メルセデスは感謝してるだろうなwそして今回また唯一メルセデスに対抗してるチームの士気の低下に貢献してくれた訳だ
夕飯位奢ってくれるんじゃない？w >>534
当時のF1で両方やってたとこはフェラーリ、あとライフ？
車体やってないとダメとかアンチは何故俺様ルールを急にだすの？ >>559
PU性能が追いついた今、ルノーだからどうこうと文句言う理由もないね
ホンダ撤退後にルノーは絶対いやなんて言ってたか？
残念ながら何も困りませーん トヨタは小林が勝つまではやるだろうからな あと20年くらい掛かりそう 勝てなくても続ける意味はあると思うんだがな
こういう苦しい時こそ
残念でならない >>571
変わってなおルノーの文句言ってたらキチガイだろ >>216
レドブゥもお前みたいなクズに応援されたくないだろw >>574
そのキチガイなこと言ってるのおまえじゃん
困ってるのおまえだけだな >>564
今年のハミルトンの前半戦＞ホンダの一定の成果
恥ずかしい恥ずかしい この期に及んで「モータースポーツ活動はHondaのDNA」とか言える面の皮の厚さは
評価できるな。嘘も堂々と言えば本当っぽく聞こえる。 まあフジかdaznで有料でも見れるから川井あたりも細々と需要はあるだろ ホンダからしたらマルケス無双でMOTPGPだけ目立てばいいってことでしょ
今は怪我してるが。
F1もやりたかったんだろうけども。 インディ？活躍してもみんな琢磨が凄いで終わりだったじゃん
二輪をなんで省いた？
フォーミュラーカーのスレで二輪が成功してるからホンダは凄いんだ！って主張する奴いたら
頭おかしいだろ >>572
ルマンに関してはトヨタは8号車しか勝たせるつもりないだろw トヨタはF1参戦記念車というか、工場の処分でレクサスLFA作ったけど、ホンダは何作るつもりなん？
GP2フィットとかみんな買うで カスタマーエンジン代金払わなアカンからそこは困るな。
名称もどうなるんだか、レッドブルの次期エンジンはルノーで確定ではないけど。 撤退理由がカーボンニュートラルとは
もう辞めないんじゃなかったのかよ
カーボンニュートラルなんて知るかよ
カーボンニュートラル… >>577
癇癪起こして従業員にスパナなげつける
キ◯ガイだからな
今だったら余裕で炎上案件 フィット無限なんてガキがステッカー貼っただけのクルマで泣けるでｗ >>579
そのくせ言うほどDNAが市販車に受け継がれていないのがな
二輪も「直4のCBRがあるから」とV4のスーパースポーツ出さないし そもそも人類が二酸化炭素増やしたところで
地球温暖化するわけない 来年はやっとアストンマーチンからレッドブルホンダって名前になるのに
もう来年はレッドブル単体のチーム名でいいで
ホンダって名前だす方が恥やろ >>544
撤退するのは構わないけどそういう自分本意な言い訳をする所が嫌だよね リーマンショック受けて撤退した時もこれからはエコの時代なのでうんたらかんたらと、とにかく自分達の判断を正当化しようとしてた >>591
そんなのはわかっているけど企業はそれは言えない
むしろそれが金になると思ってるからカーボンニュートラルwww >>590
もう、ホンダは4輪は軽だけ、二輪はカブだけでいいや…
ハンターカブなら欲しい >>493
それなら最初から出てくるなとしか思えん >>583
そのフォーミュラカーのスレでGTがどうしたとか自分で言っといて2輪はダメとか、インディ勝ってもそれはドライバーとか
アンチはどうやって普段の生活が出来てるのか心配だ
琢磨が勝ったら琢磨のおかげ、ハミルトン勝ったらメルセデスすごい、マルケス勝ったらマルケスのおかげ。逆になぜそこまでホンダ嫌いなの？ こうやって、アンチが増えていくんだな。リアルタイムで見られるのは貴重な経験かも… >>570
俺様ルールというよりどっちもやってないとより強く記憶されるのは車体の方ってだけだよ
ホンダと組む前からマクラーレンが強かった、チーム名がマールボロ=マクラーレンだったのもあってあの連覇はホンダの連覇じゃなくてマクラーレンの連覇ってヨーロッパでは捉えられてるからね
それに今のレッドブルもあくまでアストンマーチン・レッドブルだからホンダよりもレッドブルが勝ったって記憶されるよ とりわけ日本人以外には
レッドブルの4連覇だって名前にルノーが入っていたにもかかわらず今日本人で記憶に残ってるのはレッドブルの方で、エンジンはああルノーだったねって感じでしょ？ >>598
どんな理由があるにせよ途中で逃げるというのはかっこ悪いからね
全人類共通で尻尾を巻いて逃げるというのはかっこ悪い EV充電するための電力についてはどう考えてるんだろうなホンダ
まさか原発推進か もし車体のスペースとか合えば、来年からでもルノーにPU変更されるんじゃね？
マクラーレン空くわけだし、2年前まで使ってたから細部も知ってるわけだし 愛深きゆえに、それが反転すれば凄まじい憎しみになる。もう、理屈が通じなくなるほどにね。
かつてのファンがサウザーみたいになっちゃう。鈴鹿は日本の聖帝十字陵なりそうな勢い… 日産にはハコスカ、ケンメリ、240Z
トヨタには2000GTを筆頭に27レビン、ダルマセリカ等金が有れば乗りたい車が有る
ホンダには古くても高い金払って買いたいと思う車が無い
初代NSX？イラネー >>598
野田JUJUのスレも期待を裏切られてキレてるアンチおじさんがいて気持ち悪い
角田のとこもそう。みんな勝手に他人に期待して裏切られたらキレないでよ。 今後残った3社でPUの技術提携とかしたらおもしろいんだけどな
フェラーリがこのままじゃ困るだろ おぐたんも出来るだけ前向きな事を言おうとしてるが
失望感を隠しきれてない感じ 車体もやらないと、チームが悪いって責任転嫁するメンタリティーがホンダには30年前からあるしな。
グランプリ取材と称しジャーナリスト気取ってるくせに、専門性もないただのホンダ密着スポーツフィクションのライターがそれを代言してくれるし >>608
ホンダは勝手に自分からデカい口叩いた上に信者も至る所で大暴れしてたせいだろ ま、ホンダがブラウンGPになってメルセデなわけですしお寿司 >>598
ホンダは社是で挑戦とか強く打ち出してるからなおさら。
パフォーマンスカーのラインナップも弱いしね。
ホンダスピリットとかいうのは身勝手・非常識と同義だよ。 まー未勝利で撤退ならまーそんなもんでしょで済むしチャンプ取ったならよくやったで終わるけど中途半端に勝って期待持たせた分だけ怒りがでかいんだろうね 誰がどうみてもメルセデス倒すのはレッドブルしかいねーって状況でほっぽりだしたら
後はもうフェラーリインチキOKするしか手段ないもん >>600
社長の会見はファンへの配慮が足りんかったかもしれんね。
言いたいことは分かるけど、自社の都合だけを述べるに終始しちゃったから「裏切られた」感がでかいのかも。 こんな中途半端に終わるなら、最初からF1参戦しないで欲しかった
メルセデス倒してシリーズチャンピオンになる日を信じて、有料チャンネルに金払い続け睡眠不足で応援し続けたこの数年は何だったのだろうか… 四輪最高峰もだめ
二輪最高峰もだめ
アメリカン最高峰だけしとけよ >>614
挑戦って言葉にホンダは酔ってるフシがあるからなあ。新井時代にも、墨で挑戦って書いたホンダブース作ってたけどさ
できないことはできないって見極め言うのが技術力であり正しい方法なのに、彼らにかかると、できないことに挑戦して失敗しても美しいってなる。
これにマクラーレンもアロンソもジェンソンもお付き合いしてひどい目に遭うわけだ フェルスタッペンは親子で梯子外されたわけか・・・
ヨスがホンダプロトRA099をテストした時に幼いマックスもコクピットに座ったという
美談とか何だったんだろうな 可哀想なのは社員やディーラー
これからずっと言われ続けるんやで >>605
愛してた元彼女に復縁迫って断られたら刺すみたいなメンタリティ。勝手な期待が裏切られてキレる
アンチの感覚はまじでよくわからない。俺には応援するかしないかしかない。ただの企業をネットで叩き続ける精神力がすごい 参戦時マクラーレンとは10年契約だったんじゃなかったっけ
つか10年は続けろよ
継続してこそ尊敬されるわけで、メジャーリーガー殿堂入りも10年以上の選手が評価されるんだぞホンダさん
これじゃ一貫性の無い企業と思われてユーザーから信頼されなくなるだろ
バイクも車も若いころからずっとホンダ党だったが次は考えるわ 撤退は仕方ないにしてももうちょっと熱意だったり口惜しさのあるリリースにして欲しかったなあ
あの書き方じゃ適度にやってそこそこ成果も出たしもういいでしょ？みたいな感じだし
ファンや現場スタッフから伝わってきてた熱意や期待とはあまりにもかけ離れててもやもやする ホンダには信頼性が足りないってこういうことやったんやな 前回だってロス・ブラウンみたいな超大物に代表就任してもらって
これからという時だったのにな。 >>591
地中に埋まっている炭化水素を掘り出して燃やしておる。（コレが問題）
⇒二酸化炭素増加 ⇒温暖化 ⇒海水が温まる ⇒当分冷えない、温暖化長期化。 >>623
信者は、DV夫に相互依存するダメな妻みたいだな…
アンチも信者も行き過ぎるとロクなことにならないね 今回の撤退でS660とかTypeRの売り上げが多少落ちる気がするわ
あの辺買う人って結構な割合でホンダのF1好きでしょ
まあF1やめたからNSXもS660もTypeRも要らなくなったけどな この先勝ってもどんな顔して喜べばいいのか分らん
心の底から喜べなさそう ホンダの首脳陣もここまで反感買うとは思ってなかったんじゃないかな？
俺は今日の状況からしたら撤退やむなしとは思ってるが、もうちょっとうまいやり方があるような気が。
いかにもファンをブッた斬るような会見だったしなあ。 >>614
ホンダスピリット ＝ 長時間労働だろ。 現代の労働（若い技術者）と合わん。 >>623
フルワークスでドライバーも完全自前育成ならともかく、散々色んなチームやドライバーに迷惑かけてる事になんか思う事無いの？ >>633
GTのファンがいたか
一応今ランキングトップだしな >>626
そこは広報とPR会社と広告代理店が色々考えて敢えてあれなんじゃないかね
トヨタやめる時の山科さん号泣とか、第二期やめる時のあのしめっぽい感じにはもう時代的にもならないのだと思う
現場の山本さんは来週泣くと思うけど笑 カーボンニュートラルと言いつつ、具体的には何をするのか気になる。
内燃機関は少しずつ終了させて本格的にEVにシフトする覚悟を決めたのか… ホンダの撤退会見なんて中の人にとっても慣れっこだろｗ
前回よりえーコメントしたろ。くらい思ってるよｗ >>632
俺は一度もう乗っかった船だから沈没するまで応援し続ける。 >>619
二輪は無双だよ、いまマルケスいないだけでボロボロだけどな >>639
何もしない、息もしない。 植物になるってことじゃね。 >>639
VWはすでに彼らがそのうち作らなければならなくなる年何百万台のリチウムイオンバッテリーにビビり始めて警告出してるよ >>580
フジはやめるなら、川井も道連れにしてもろてdaznには来ないようにして。 >>631
ドリキンこと土屋圭市も、過去に「絶対に売らないよ」って言ってた自分のNSX-Rを今年売っちゃったんだよね。
土屋に対しては新型NSXの出来を批判したことで仕事を干したこともあるらしいし、今のホンダの性根の悪さが伺える。 >>634
やることやりつくした、あるいは目標を達成して撤退なら惜しまれてやめることができるが
こんな中途半端な状態でやめるんじゃ連載打ち切りになった漫画みたいじゃん
俺たちの戦いはこれからだ、みたいな 会見で脇の甘い無駄な言い訳重ねたは良くなかった
あと、もう記憶薄れてるけどトヨタの時の方がもっと人間らしいというか悔しい感じ溢れてたよね
企業だから当たり前と言えばそうだが、ホンダはドライというか社長分かってない感が凄かった DAZNのホンダの躍進特集、どんな顔してみればいいんだよ F1における開発に夢を持てなくなったか
いつまでもメルセデスの背中しか見えなかったもんな
死ななければ負けにはならないとするならば
完全に負けたわけだね 過去に撤退したときってこんなに早くアナウンスした？どんなもんだろ？
角田くんがF1行く前意地でも発表しとかんとって気概しか感じない・・・(´・ω・｀) 自分はホンダファンってわけでもなかったけど参戦してる以上国内メーカーが勝つのは素直に嬉しいし一種のお祭り騒ぎ的側面でF1をより楽しめたってのはある
信者アンチに限らずそういうノリで楽しめなくなったら終わりじゃない？
叩くのも擁護するのも加熱するくらいでいい
興行としてのスポーツの在り方なんてそんなもんでしょ >>638
泣かねえだろ
昨日のGPニュースでもヘラヘラしてる感じだったし
角田に対してもあとはレッドブルの育成として頑張ってねってだけだったし
一貴や可夢偉に謝罪した山科とは全然違う >>642
それだとマルケスが無双なのであってホンダがではないだろ RBの行方、フェルスタッペンの行方が気になる気になる >>635
今は全部サプライヤ丸投げで労働環境はいいんだぞ
就活サイト見てみろよ
ポエムパワーポイントを作るのが仕事で、
ホンダスピリットを信じて入ってきたやる気のある若手からやめていくって
結果会社として口だけ野郎になってるのさ >>645
発電所も増設が求められそうね。今の自動車の半分がEVになっただけでも
スゴい事になりそう >>647
アロンそにヘソ曲げたのだっておかしな話じゃん。壊れても素晴らしいって絶賛したインディカーのエンジンを批判したわけてもなく、15年のGP2エンジンは間違いなくそれ以外言いようなかったものだし、3年も我慢した人に何してんだと >>617
レッドブルはずっとタイトルを求めてるのに、そのレッドブルにちょっと乗っかって「一定の成果は得た」だもんな >>613
白人から見たらチョロすぎだなホンダ
日本全体に対する評価でもあるんじゃないかな >>659
次世代小型原子炉がスタンド。 そこで充電。 >>654
角田が行けなかったとしたからここ一週間くらいが最後のF1の盛り上がりだろうね
国内メーカー、日本人が参戦してなかったら見る人ガッツリ減るだろうし、今までみたいにお祭り騒ぎは終わるだろうね。 >>655
脂ぎったデブのお調子者って感じだから
嘘泣きくらいはすると思うぞ！ｗ EVだ内焼機関だの選択より、自動運転技術の発達普及がF1の終焉になるだろうな
自分で運転しないのが当たり前な世の中で運転技術の優れたプロドライバーに対する憧れが存在するのだろうか？ マクラーレンに貶され契約解除されて路頭に迷ってたところをFIAとトロロッソに助けてもらったのに
カーボンニュートラルを理由に撤退とか現場のこと考えてないな
FIA側からすれば助けてあげたのに裏切られたようなもん
そのF1村に現場の人間は後1年いなきゃいけないとか罰ゲームだろ >>658
パワポエンジニアリングきたたたたあ
マグペケ見るとそんな話ばかりなねホンダ。サプライヤーの評判も悪いし >>659
原発が何百基あっても足りゃしない
そのうち中国が深刻な事故起こして人類終了の悪寒 >>664
むしろ、車に超小型原子炉を積んで欲しい… 太陽光だのEVなんて見かけだけで環境負荷最悪なんだけどな～。バイオ燃料内燃機関最強よやっぱ 撤退については受け入れてる
実際車売れてないし
家のマンションも駐車場空いてるし、近所の月極めもマション建ったりコンビニになったり
辞め方と理由は受け入れがたい
充電式EVで生き残れると思ってるのか >>667
犯行声明のおっさんはやつれていってるけど脂身だけはブクブクなままやったな RBがルノーに頭下げに言ってるところをネットフリックスがニヤニヤしながら撮るのかな
これ以上ない屈辱だな まあ景気の良いお金に余裕がある時に参戦
余裕なくなると撤退するスタンスで参戦はやめた方がいいな、景気は必ず悪くなるものだからな >>673
少なくとも偏西風で日本には直撃するね… ホンダ擁護派というか応援してたけど
今回の撤退は残念と思ってる
アンチになるというかそんなのすっ飛ばして
悟りが開けるレベルに達する気がする >>668
フリーズしたらそのまま死ぬようなゴミ機能は、希望者がオプションで付ければいいのに･･･ 山本さん以下現場は継続したいだろうけど、会社が決めた事だから従わなくてはいけなくて辛い立場やな(´・ω・`) そのうちDAZNでも山本氏インタビューするだろうけどどんなコメントになるのか
角田がぁ角田がぁー(号泣）はないのかな・・・・
それともRB育成枠で独力で這い上がれると思ってるのか >>679
シリル・アビテブールがニヤニヤしながらクリスチャン・ホーナーに言ったセリフが忘れられない。
「これでキミはエンジンとドライバーを失った」だっけ… >>673
新型核融合炉の実験炉で前人未到の２億度を目指すそうだが
爆発したらエライコトになりそうだ！(；´Д｀) >>682
俺も今までの流れからある程度撤退は予想してたので怒りや失望とかはないけど、
発表のタイミングややり方がまずすぎただけに心にどでかい穴が開いちゃった感じ。
明け方S660で峠流してきたけど、モヤモヤは晴れない。 エンジン(PU)メーカーが3社って歴代F1で最小？ 真剣にやってればこんな結末は悔しくないはずないだろ
いろいろ言い訳して自分を納得させるような大人の集団ならやはりレースはもうやめた方が良いな
レースなんてものはいくつになっても小僧でないとやる資格ないしね 日本企業って金がないとかマイナス理由の時はとってつけた理由を言うよな
正直に話した方が好感度高いのにな >>670
現場は恨むだろうな、、会社の決定なので従うだけですと表向きにはコメントするだろうけど daznの角田特集の収録はトスカーナGP後だから参戦終了ほぼ確定後ってことになるよな
山本MDは当然知ってただろうしその上で角田のF1がどうとか話してたのかね 山本
残り１戦1戦がんばる
来期は新骨格のエンジン投入する >>685
気になってwikiで調べてみたが、八郷社長も小林さんみたくもっと気の利いたこと言えなかったのかなと思ったわ >>691
10年とちょっと前には、フェラーリ、ルノー、メルセデス、BMW、ホンダ、トヨタ、フォード（ジャガー04まで）、コスワースっていたのにな 今のF1レギュレーションでもEV出せるでしょ
勝てないから出さないだけで
低燃費のエンジンなら有利になるでしょ
ルールが悪いんじゃなくて技術が足らない >>694
そもそもF1やるためにホンダに入るのが悪いのであって
まともなエンジニアはホンダなんか入らず海外行くだろ 先日カーグラTVで日産のEV特集やってたけど
ガソリンエンジンで発電機回してモーターで走ってたんだけどこれってEVか？
最終動力が電気モーターならEV認定？
意味無くね？
日欧の自動車メーカーはこんな事に注力してくつもりなのか >>691
2014に今のホンダ除いた3メーカーがPU作ってたから最小タイ記録 >>672
共同開発の特許ネタを勝手に単独で出願する会社です >>702
日産のは効率悪い。船とかにもある伝統的なタイプ 実際EVがガソリンエンジンの代わりになると思えんのだがな...
遠い未来の話のような気がする この分野ではメルセデスには敵わなかったくらいいってくれないと メルセデスのライバルチームがPUを失う
ルクレールが低迷してるだけにフェルスタッペンに打倒メルセデスを期待してた人はいたはず
そしてフェルスタッペンは契約解除出来ても行き場がない
撤退するメーカーのPUを載せて来年レッドブルは消化試合とかありえねえ
今年以上にメルセデスが独走するの決定
って書くと来年のF1は興行として絶望的に思う 第3期の9年間でドタバタレース１勝の会社になに期待してんだww
もうとっくの昔に終わってんだよホンダは >>700
EVだよ
発電所で作られた電力使うか
自前の発電機使うか
違いはソレだけ >>710
フェラーリのパワーを上げればいいだけ そのためにダメニカリが入るんや >>708
今の内燃機関を置き換えるほどの電力どうやって作るんだよって話だよな >>708
少なくとも一般的なユーザーレベルなら充電が1月は不要とか、あるいはガソリン給油並みの速度で充電できるようにならんと ホンダは4期の顛末をやらかした上の連中や体質が会社を潰す前に
トヨタに買収されるべきだと思う
ホンダとしてのブランドアイデンティティも
コーポレートアイデンティティも感じないし >>708
EVはカーシェア、自動運転とセットで進んでいくんじゃね
劇的には変わらなくても世の中の流れはそっち方向だからなあ ほぼタダでくれてやった挙句、100億円くらいの参戦補助までしたチームが
いまのメルセデスチームになってるって、もうこれだけで再参戦を避ける理由になっただろうに
何でまた出てきたのか ホンダ自体がアメリカで2030年でガソリン車生産禁止？みたいなこと言われててビビってるってことはないのか？ これで日本のF1人気は絶望的だから
日本のF1メディアは恨み節だろうな
まとめサイトも >>714
水素を気軽に取り出せる技術が開発できればいいけどね >>695
脂ぎオヤジの顔色悪かったってのはそのコトだったんだろか・・・ >>719
カリフォルニア州のキチガイの話な
ホンダはアメリカ市場で売らないと終わるから気になるわな。トランプはコロナにかかるし
トヨタとかピックアップトラック作ってるとこは大変やな >>719
特定の州の条例だよ、トランプ激怒してるらしいが
ビビっているかどうかは知らないが北米市場は一番重要だから
F1にかける金をそっちに回すのは普通にあるわな >>710
メルセデスがハミルトンと契約してないの、ホンダ撤退リークをキャッチして
フェルスタッペンの獲得狙ってたからだったりして >>726
これからは3列SUVがミニバンにとって代わるからな >>726
デカい高いシビック、意味なくグレードアップしてるアコード、変になったフィット
なにそれインサイト・・・
正直売れる車は軽以外ないな
ジェイドなんかは良い車だったと思うけど売れなかった 今のF1って面白くないだろ
やっぱり参入メーカーが多くないと駄目 ルノーチートでリカルドがシューイしてくれた方が嬉しい（1回だけでいいけど） >>716
サクラと多少使えそうなとこ取られてあとはトヨタ傘下のホンダとして細々とバイク作るメーカーになるがよろしいか
軽自動車すらダイハツとかの邪魔だから要らないしな そもそも今回の参戦の仕方が社内政治臭しまくりだったからな
最初のリーダーは伊東の腰巾着新井だぞwww
新井はレースをやったことが無く、素人で発電機しかやってないw
さすがにヤバくなってきて会社に反発的で左遷してた浅木に頼む結果に
昔は社内の有志がこっそり計画を立ち上げて会社にウンと言わせてたのに
今じゃ左遷が怖くてウンチ図面しか書けない 山本のありがちコメント予想
今回のご報告でファンの皆様の期待を裏切った形になってしまいまして断腸の思いでありますが残り全レースそして来年と1戦1戦開発の手を緩める事なく戦っていきます
来年も打倒メルセデスという目標は変わりません
弊社のモットーでもあるホンダイズムを絶やすことなく悔いのない挑戦を続けていきます
皆様の熱い期待に応えるべく頑張って参りますので今後とも応援よろしくお願いいたします！ >>509
仏はオジェ嫁にシットロエンと罵倒されオジェ離脱・プジョーWEC参戦で離脱
英はフォードの支援なしで苦戦
そもそもMスポはカスタマー販売が成り立たない今のWRカーではキツイ
韓はドライバーを多く抱えて生殺し
トヨタやプジョーにいたナンダンを首にしてJASにいたアダモに変えたらデイリタイアした車を使って遅延行為とかやりたい放題 >>732
メーカー多いよりも、DFV全盛期みたいに戦力が拮抗してた方が面白い。 >>731
ホンダ自身、軽の会社と言われることに喜びを感じちゃってるからな
元は原付きメーカーなんだからいいだろ！と 土曜とはいえいまだにスレの勢いがすさまじいな
グランプリウィークよりすごい なにか良さげな車出したらトヨタのパクリ車待てばいいだけのメーカー HVは発電に1.5リッターから1.8リッターのエンジン使ってるのがな
せめて半分の排気量でも発電出来るようにならんのかと
マツダはそこでロータリー使うらしいけど 発表がこのタイミングだったのってなんか意味あるんかな？ >>731
俺今S660乗ってるけど、今のホンダの登録車には全く興味がない。
しかも値段が高すぎる。
ステップワゴンの最上級がコミコミ500万弱とか一体誰が買うのか。 >>732
メーカーの数より物語性じゃね
絶対王者に挑む若きフェルスタッペン、レッドブル
フェラーリ復活ののろし、とかさ、そういうのがいるよね
まあ来年は消化試合決定の史上最高のクソなシーズンになりそうだが HONDAは哲学は素晴らしいことを言ってるが夢がないわ
人を惹きつけるものがない 環境問題が待ったなしなのはわかるが、この内燃機関を諸悪の根源扱いして一刻も早くEVに取って替わろうとする風潮はなんなんだろうね？純粋な温暖化対策の為だけとはとても思えんわ >>732
別にメーカー数はどうでもいい
F2は実際おもしろいし >>745
トランプコロナ感染や東証システムダウンで世間が大騒ぎのどさくさに紛れようとしたとか コスト圧迫を正直に言えばいいのに環境とか言い訳するから腹立つわ 日本は別として、好不況の循環に合わせて参戦撤退を繰り返すまさに資本主義の申し子といえるホンダ >>746
先日、レンタカーでS660乗った
なかなか楽しかったけど、傷んでいるからかバタつき音やビビり音が激しくて
けっこう疲れた まーメルセデスでのハミ・タッペン対決くらいはやってくれないとしばらくF1は盛り上がらないだろうね >>748
就職面接でF1、アシモ、ホンダジェット、理系は藤沢、文系は本田の単語を出すのはタブーだよ
MotoGPはOK 「思い出異動」のホンダエンジニアと付き合うF1チームかわいそう
マルコ博士「ホンダがエンジニア達を変更したせいかもしれない」
https://www.gpblog.com/en/news/68399/marko-puts-pressure-on-honda-we-have-to-offer-verstappen-a-competitive-engine-.html
「ホンダは進歩を遂げたが、バッテリーに関してはメルセデスがまだ最高」
「その差を縮めるために懸命に働かなければならない。ホンダはエンジニア達を変更したので、それが何らかの問題を引き起こしたのかもしれない」 >>750
オイルマネーのことがからんでるだろうね
アメリカのシェールガスなんか欧州からしたらチート過ぎるじゃね的な >>731
そう思うんだけど年間500万台売れてる あと、一年半は若手エンジニアの研修の場に利用されるんだな
レッドブルさ >>753
カーボンニュートラルなんて、第4期参戦前からの課題なのに、ドヤ顔で語られてもなぁ… >>524
要約：俺の飯のタネ奪いやがって！これからの生活どうしてくれんだよボケ！！ >>757
実際F1だけやりたいんでこの会社に入りたいって奴はは俺が人事でも落とすと思うわ
自社の商品には一切今日に無いだろうしな 今後社長の顔見るたびにカーボンニュートラルって言葉がが浮かびそう
カーボンニュートラル8号 ホンダ８号はクソだがＦ１村の連中もいろいろ真剣に考えたほうがいいな。 >>758
思い出異動って本当なら残念だわ
勝利への執念を何も感じない >>763
冗談抜きに切実だろ
日本のモタスポメディアはセナプロ世代の余韻で稼いでるのに >>622
これから先ずっと言われ続けるんだから接客する人間にとっては実際頭痛いよな >>755
各部の異音はS660の標準装備ですw
ただ俺のは100km/hでも幌のバタつきはないですね。
今まで所有したクルマの中でダントツに楽しいけど、これからのホンダからこんな遊び心満点のクルマが出るだろうか？ >>750
何が待ったなしなの？
地球滅亡まで何日とかあるの？
コスモクリーナーが必要なの？
このまま排気ガスばんばん出してても問題なし！
温暖化は問題ない！ >>766
F1「カーボンニュートラル目指すとF1は公言してたのに何でですかねえ？おかしいですねえ？」 >>738
もうそれコピペでいいよ。たぶんほんとそれ >>451
他人が命を削って稼いだお金を無尽蔵に使ってレース道楽をやっている時点で、その論理は通らない。 >>748
どこが素晴らしいの？
優柔不断で一貫性ないし
アシモ、ジェット、電気、F1全部中途半端じゃん >>770
章男がトップのうちは天地がひっくり返ってもない >>767
多分、F1をエサに採用した研究所技術者の思い出配置がローテーションで行われるよ
これからの一年半は レースで負けるたびに、「お、カーボンニュートラルなんですね」って言われるんだな >>760
満足できる利益は出てないんじゃね
最近ホンダはカーシェア、レンタカー、レンタルバイク事業にすごい力を入れてるが
そこんとこは凄いと思う
マジで気軽にS660やホンダe乗れるし
しゃあけど、企業としては車が売れないといけないわけで模索中なんだろな トスカーナでのエンジニア入れ替えは意味不明でフェルスタッペンが｢ノーパワアア｣って急に怒り始めたのもわけわからなかったが
思い出異動がほんとなら誰でも叫ぶわな カーボンニュートラルはしらんが、ドイツとか2030年ガソリンエンジン販売停止は決定してるし、10年以内にワンメークになっても驚かないな >>768
エフ速は無くなるだろうな。応援してるけどつい海外Twitterのほうが情報早くてそっち中心になってしまった トヨタの8年ゼロ勝・豪雨野グソグランプリも悲惨だったが
あっちはワークスだから撤退しても「勝手にすれば？」で済んだが
こっちはレッドブルを巻き込んでるんだから良い迷惑だな >>779
その方がいいよ。前言をヒラヒラ何度も翻すホンダに比べりゃ100倍マシ。 そもそもレッドブルにいいイメージ無いしな
エナドリはモンエナ派なんや・・ さすがにこれで日本とF1の関係は終わりかな。
あとはとんでもねードライバーが出てきてどっかと契約するぐらいか >>764
福井「F1やりたいです」
入交「F1やりたいです」
川本「F1やりたいです」
中村「F1やりたいです」
中にはF1をやらせてもらえなければ入らないと言って入社した人も居る
上の人達はF1をやりたいから量産の仕事も結果だしたんだよ
ホンダの量産がやりたくて入社するバカは居ない
大概、給料やステイタス目的 リカルド「これで優等生ぶる必要もなくホンダの悪口を言えるようになったな。レッドブルも撤退だし、また一緒のチームでやろうや！」 トヨタは水素推しだから・・
そろそろミライ２号が来るぞ
震えろｗ >>779
100億で年間参戦できるようになるからホンダとレッドブルのエンジニアとかチームをうまく取り込めればワンチャンあるけどね
前のトヨタが一年で使ってた金で6年も参戦できる まだだ、まだ日本には日産(インフィニティ)がある！ >>792
なんか部外者が偉そうだな笑
お前は今の仕事なにで選んだの？ 状況的に仕方ないとは思うけど
これなら枕と分かれた時点で撤退して欲しかったな マックス、メルセデスじゃなきゃベッテルの後釜でアストンとか 水素スタンドって都内だったら多いの？miraiの中古いいなぁこっち田舎だから運用できんだろうけど >>788
WRCでもルマンでもちゃんと実績残してるしな
市販車にもしっかりフィードバックしてGRヤリスなんてほとんどホモロゲな最高の車作ってるし
ホンダと比べたらトヨタに失礼だよ >>798
ほんこれ
あそこが潮時だったでしょ
供給するチームもないし仕方ないねで済んだ 近所に水素スタンド作りますっていったら反対運動起きそう ホンダは愛されてるんだな
レッドブルのコメントやトストさんのコメント見てると愛されてたんだなと思う
RBはともかくトストさんはもっとホンダと一緒にやりたかったって思ってるだろうし凄いショック受けてそう
今のF1見てると撤退を決めるのも仕方ないような気がするけどRB HONDAで夢を掴んで欲しかったね
タウリが奇跡の優勝や表彰台登った時のタウリの人達のはしゃぎっぷりを見て凄く感動したけどもうそうゆうのも見れなくなってしまうのか寂しいね
特にガスリーは日本でのレースからF1までずっとホンダPUで走ってたしホンダPUで走るガスリーが見れなくなるなんて本当嫌だわ
なんかあと一年半RBホンダのレースをどうゆう気持ちで見れば良いのかわからんくなるな最後まで見届けたいとは思うけど来年撤退最後のレースは見たくないな
怒りと言うよりショックの方が正直大きいわ レッドブルがどのエンジン載せるにしても当面メルセデスの天下を覆す可能性がゼロになったし最悪だな >>806
元々良くないオランダの対日感情が、さらに悪くなりそうだ。 ホンダの撤退は仕方ない。
というより「なぜ参戦したの？（すぐに撤退するくせに）」と化石F1ファンは思っているのであった… メンセデスが強すぎるけど最近は良くやってたじゃん（コンストラクターが優れてるのもあるけど）、複数チームに勝たせた唯一のPUよ。
残念だなぁ、どこかへPU開発資産を引き継ぐとかすればいいのにね。 >>806
よほど「ノーパワー！！」が気に入らなかったんだろうねw >>808
オランダの対日感情なんて元々悪いし悪化しようが問題ない！ >>783
満足できる利益というか4輪部門は赤字垂れ流し
他部門の利益で補填して全体では黒字だけど、一番図体のでかい部門が会社の足引っ張りまくってるんで
一番利益吸い取られてる2輪部門からは「2輪を分社化させろ」とまで言われてる状態 >>802
モタスポにしろ市販車にしろ鶴の一声
モリゾウの存在あってこそだからな
それに比べて八郷おまえはダメだ >>806
気がつかなかった
ホンダがケーキ用意したら捨てて欲しい 前回は絶望させての撤退
後のブラウンはあくまで結果論
今回のは希望の光が差し込んできたところに撤退
だから全方位から色々言われる
成長していってる時に終わり、そこまで投資した意味がない ホンダが赤字垂れ流しているのは日本の四輪部門。
レースにのみ傾倒して、稼ぐ力が弱い。 >>806
圧倒的に自分達が不甲斐ないのに、アロンソにも同じように陰湿な事やってたからな
これがホンダとしか言いようがないわな
そして散々引っ掻き回して最後に出てきた言葉が「カーボンニュートラル」 >>802
トヨタはF1に関しては韓国GP以下のウンコGPやった時点で論外
フェラーリから技術盗んだしな 森脇さんてホンダにいた期間て短いんだな。
20代でイギリスに飛んでる。
日本GP誘致他、がっつりホンダに関わっている印象があったから意外。
福井元社長と同期というのは知ってるけど、特別なつながりがあったんかな？
詳しい人いますか？ >>806
「クソエンジンだ！！」→「クソ会社だ！！」 セナも後期にはホンダに対して
「エンジンパワーが足りない。ホンダがなんとかしないと勝てない」
とメディアを通して主張してたけど
レース中に「ファック！」だの「ノーパワー！」だの
罵ることはなかったみたいね
しかも当時のマクラーレンのマシン開発力に限界がきていて
マクラーレンにダメ出ししても無駄だと見切っていて
ホンダにお願いしてエンジンパワーでなんとかするしかないという裏があった
エンジン改良した際に「日本のホンダ社員は本当によくやってくれた」とちゃんと感謝も伝えてる >>823
トヨタはWRCでも不正やってるし勝てばいいの精神だろな >>819
前回、ホンダの忘形見のブラウンGPが大化けしたように、今回は角田がF1昇格して、他のメーカー積んだマシンで勝って欲しいわ。 
とにかく俺は泣いた これ22年はレッドブルが当たりであと１年続けてればっていう同じパターンだったり >>826
だからマクラーレンのシャシーが云々ってのがいい加減得意な日本メディアのスポーツフィクションだと気づいたらどうだ。そういう設定にしないとホンダの出番はないわけ。ナンバー1じゃないにしてもそんなに悪いもんでもないんだよ >>824
森脇が日本GP招致したのは70年代の富士の方だぞ。ホンダは無関係 まあ良い車を作りゃF1撤退したって車は売れる作れてないけどw RB1オデッセイみたいな車をもう一度作ってくれ買わないけど
それにホンダは欧州で元々売れてないし主戦場は北米だからF1撤退したってなんも影響ないでしょむしろプラスなんじゃねーかな！あんなただ金をトブに捨てるような今のF1なんて撤退して正解だよメルセデスやルノーも時間の問題で撤退するだろ
インチキが許されるようなレースなんてやってられんだろw あと十年くらいしてホンダ５期「もう撤退はしません。前回はできかったフェルスタッペン君の初タイトルに向け一丸となって頑張りたい」
くらいいって平然と復帰しそうだから、あまりショックを受けないようにｗ ルイスは早めに更新しないとたっぺんが安い金額でメルセデス乗るって言ったら行き場なくなるぞ ホンダの経営側の人間は、責任意識は高い方で、自虐的にそれをやる。
現場は情に脆く、直情的で、判断を誤る。
レースに参戦するという決断、安易に道端で子犬を拾って来る感覚そのままのドライバーに対する支援の拡大。
丼勘定で計画性がない。 >>827
逆に今のホンダF1にそれくらいのしたたかさが欲しかった。
あまりにも律儀すぎた。 >>830
それは無いっしょ
メルセデスのチートがバレて相対的に速くなるとかの方が可能性あるかも 撤退するのはいいけど理由がカーボンニュートラルじゃ全ての内燃機関モータースポーツから撤退しなきゃ道理が通らんでしょ >>827
この状況で大昔の話持ち出してトヨタ叩きとはホンダ信者の鑑だな >>837
一定どころか歴史書に残るレベルで虐殺したわ >>827
>>838
WRCでの不正ってなに？？？ >>838
昔はチャーリーの警告レターも無視して出場停止になるくらいふてぶてしい態度だったのになあ マクラーレンフォードもブラウンメルセデスもセナとバトンが前年よりいい結果残した
セナは勝利数をのばしランキング2位
バトンはワールドチャンピオン
フェルスタッペンはどうなるかな >>842
まあメルセデスが参戦したカテゴリーはペンペン草も生えないほど席巻してしまうと言われてるからなw >>841
どう見たら俺がホンダ信者に見えるんだよ マクラーレンが悪い！
アロンソが悪い！
メルセデスが悪い！
ハミルトンが悪い！
ルクレールが悪い！
リカルドが悪い！
ルノーが悪い！
FIAが悪い！
リバティが悪い！
レッドブルが悪い！
フェルスタッペンが悪い！
ガスリーが悪い！
アルボンが悪い！
ホンダは悪くない！
トヨタが悪い！トヨタが悪い！トヨタが悪い！ マクラーレンは重くてでかいホンダV12おろした途端、カスタマーフォードでセナが快走しだしたよなあ。あのマシンが一番好きだわ メルセデスは２０年に黒人差別反対のためカラーリングをブラックにし
レッドブルホンダは２１年から地球環境を守るために相応しいと思われるカラーリングに！ >>850
明らかにトヨタはホンダよりカスなので発狂しても無駄
8年0勝は恥 >>830
むしろそれホンダがハズレPUなだけだろ
車よくするにもPUとのパッケージングが大事だからな コロナっていう格好のスケープゴートがあるのに使わないのはウィルスに義理でもあるんか
ウィルスの親のほうかな >>853
トヨタがー！
トヨタがー！
トヨタがー！
ほんとお前らトヨタコンプレックスだな 角田松下は来季Fポン（SF）かな
メーカーの後ろ盾がなくなったらドライバーはあっけないもんだわ マックスはさっさと移籍してくれ
ホンダの泥舟に乗る必要はない(´・ω・`) >>769
フフフ、合併して社名が変わればいんじゃね！！ つーかホンダが潰れたからと言って
F1の世界でトヨタの株が上がるわけねえのに
何をボケてんだろうな
最低のワークス扱いだぞ、あのチーム >>827
本来レースはそれくらいの気概でやらないとダメ(不正をやれということではない)
今回改めてヨーロッパ勢と互角に戦える日本勢はトヨタしかいないってことが分かったわ >>843
エアリストリクターっていう部品があるんだけどそれを不正に改造して1年間ぐらい出 WRC出禁にされた ホンダがマクラーレンに呆れたのは2017年の珍騒動の時でただ口が悪いだけの時はむしろアロンソを庇ってたよ
そして、完全に見限られたのはアロンソが壊れたと嘘をついたり、ルノーで壊れてもQ1で落ちても大した文句を言わなかった事
ホンダはアロンソはレースに熱心な熱いドライバーだからああいう事を言うのだと庇ってたので、アロンソは実はセコイ奴だったとバレたのは
後々のアロンソインディ進出にとっては不味かった 角田はライセンスさえ取れれば来年はF1だろ普通に考えれば
それ以降は完全に本人の実力次第になると思うけど タッペンvsハミルトンの同チーム直接対決あるならそれはそれで面白そうね 大々的にSRSなんてもんも立ち上げてこの結末は笑うしかないやな
F1目指して入った奴らバカみたい >>861
トヨタ貶して傷の舐め合いしてもホンダの無様な撤退が無くなる訳じゃないぞ >>865
壊れてもないインディカーのエンジンをけなしたか？むしろ絶賛してただろ
アメリカホンダも呆れてたやないか
またフィクションを作るのかい？ >>853
調子が良かったチームを買収してその残香で一勝したメーカーが1からチームを立ち上げて漸く優勝が見えてきたところで経済危機で撤退を余儀なくされたメーカーよりカスとかありえんわ >>863
マテシッツがゴーを出せばだが
レッドブルメルセデスでよい待遇が得られない場合、マテシッツが予算投入さえ許せば
ホンダ社員を出向させる形で自前ワークス化というプランもあり得なくはないんだろうな
ルノーというかアビテブールを蛇蝎のように嫌ってるのとアビテブールもカスタマーじゃ嫌だ
レッドブルがシャシーの情報やパーツを寄越せルノーの都合が良いパートナーになるなら考えてやる
みたいな無茶苦茶な事を言い出してるので…それを回避したいと思ったときにはその線もないではない
フェラーリはフェラーリで今後のPUが未知数すぎるし… まあいまの社長居る限りはトヨタF1参戦無いので巣に帰れよヨタ共 フェルスタッペンはぜひメルセデスいけ
この意見はホンダ撤退発表前からこのスレでボチボチあった、俺も同意見だ >>871
インディの時も琢磨に良いエンジンを渡したみたいな当てこすりやってただろ
でもそういうキャラクターだと思われてたんだよ2018年までは
2018でルノー相手にリップサービスをやっちゃったので見限られた
あそこでルノー相手にも熱いところを見せてたら話も違ったろうけどさ >>863
こんなことするなら普通にレッドブルがホンダに金払えばいいだけだろう
レッドブルのエンジニアがいきなりエンジンに転向しろと言われても無理だし >>869
バブル期に会社から追われた不良社員が中嶋悟使って勝手に始めた代物。
その利用価値に目を付けた埼玉の弁護士の親子。 >>875
詳しい説明ありがとう
助かるぜ
こうなってくれたら嬉しいなぁ マシンに付いてもいないランプを光らせて、マシンをわざと止めたとわめいたヨネヤとか、一切謝罪してないぞ？
こんなのばかりや。
仮にアロンソがキレたとして、過去3年に渡るホンダの不始末に耐えてたことを考えれば、見放されても仕方ない話だ。ホンダは2018年くらいとその前で話を分断しようとするけど、そんなこと認められるわけもない。アロンソじゃなくてもマックスだったら何し始めるかわからんくらいてすよ かなり
かつての無限っぽい話だな
1999ジョーダン無限には
以後まだ追いつけてないが >>880
今度は君のエンジンがほしいねって言ったことが当てこすりになるホンダ脳
怖いよ >>863
折角来年新型投入するなら今のホンダF1エンジニアには辞表出してでもこっちに移籍するくらいの気概を見せて欲しいわ HONDAの技術がレッドブルとして使われるっていう風になったら熱い展開だなぁ
ちょっとだけ期待したいな笑 SRS-Fは中嶋悟の個人的な想い、自分目線の理想論が源泉。
経営の理論に組み込める次元の代物ではなかったね。
少なくとも、自動車メーカーの経営者としての社会的経験値や、その専門教育を受けた経歴が有る訳ではないから。 フェルスタッペンも早いうちにメルセデスへ移籍できないと、本当にモントーヤらと同じ無冠の帝王止まりだな。
どうやっても本家メルセデスより一枚落ちのチームに回されるだろうし。 マックスの才能が潰れることだけは避けたいけど、メルセデスにスペースがあるんかな
思い切ってアストンマーチン行きもいいかも >>881
ホンダの株主と役員対策
カスタマーと違って設備や開発人員のコストをレッドブルが全部持つということ
責任がレッドブルの自己責任になる
ホンダの継続参戦の場合は株主総会やバイク系の幹部を説得する材料が必要になる
また、ホンダがレッドブルに切られるとかの可能性も出てくる
もっとも、これはレッドブルメルセデス案くらいしか現実的にWCを狙える線がないので
それが無理だった場合は待遇が頭おかしいルノーと性能が現在洒落にならないフェラーリPUでは辛いから
代案として話が出て来てるって話に過ぎないだろうけどね >>797
やりたい仕事が出来るところを選んだよ？問題あるの？ フェルスタッペンと角田は応援したい。
それがホンダと一緒なら最高だったんだが。 >>517
そうは言っても世界のCO2排出量が今のままなら30年後に人類滅亡は確定するらしい
技術の発展で間違いなく30年って数字は伸びるだろうけど全く何もしなければ30年って最近のニュースで見たわ >>885
アロンソがキレたのが問題じゃなくて、アロンソがえこひいきを見せたのがダメなんだよ
アロンソを熱い男だから発言を我慢出来ないだけなんだと庇ってたホンダ幹部の顔に泥を塗った形になったので せめてレッドブルに砂かけるような理由で撤退するなよほんと… >>899
○○しないと30年後には人類が滅ぶとかお決まりの警告じゃん
そんなの気にするだけアホだよ 赤牛のエンジンない→ルノーに供給義務→仲悪いんでお互いやだ→ルノーが供給回避の妙案ハっちゃける!→ルノー撤退!供給義務消滅→ﾃﾍﾍﾟﾛ >>899
そういう系統の学者が言ってる話を鵜呑みにしてたら人類はもっと昔に滅んで砂漠になってる >>702
ポルシェティーガーとその没車体を使ったエレファントというのがその形式 でもPUって捨ててしまうんだろうか
別会社と言うか売り飛ばすのか
他カテに流用できるものってあるの？
インディが2022からハイブリッドになるらしいけど
社員とか施設はそっちに使うのかな？ 2022年は5チーム10台になるけどほんとに興行として継続できるのか？俺はまず観戦に行かないけど >>901
幹部のジジイの顔なんて気にしてるからホンダはダメなんだろ >>885
英訳できたらあっちのツイターなどに張り付けて反応見てみたいものだ 単に「コロナもあって親会社の状況も傾いてるので辞めます」って方が納得もいく。
というか実際そうなのに、そうじゃないように見せようとしてるのがみっともない ルノーはカスタマーほしいって言ってるし、レッドブルとマックスの運命はどこを引き剥がすかやな
ウイリアムズあたりを剥がせたら レッドブルPUが実現するなら、F1以外にもレシプロ機やスノーモービルに積むとか
頭のおかしな事をやってるくれるかもな >>912
5チームしか参戦しないんならさすがにもう3カーエントリー許すんじゃないの
5チームどころか7チームでも許しそう セナの時もバトンの時もアロンソの時もエンジン変えて車体に弱点があり車体を改善したら前より結果を出せたことあったから
今回もそのパターンだよ フェルスタッペンを乗せてる限りルノーもフェラーリも積めないしメルセデスはホンダ撤退をいち早く察したからこれ以上供給できませーんと4社供給にしたのかもな >>903,905
いやオカルト染みたそっち系の学者じゃなかった
ソースがなくて申し訳ないけど
企業のCO2排出量とかより数年前からの山火事等の森林焼失がとてつもなく大きいみたい
30年後に滅亡ではなく30年後に修復不可能なターニングポイントを迎えるってことだよ >>903
何十年も前から後三十年で石油が枯渇するとか言われ続けてるようなもんだな >>831
マクラーレンの空力開発がショボかったのはウィリアムズの車体と比較すれば一目瞭然だろ メルセデス「フェルスタッペンをうちに押し付けようとする流れだけど、やめてくんない。あれはレッドブル育成でしょ」 他がどんなに頑張っても中国アメリカが好き放題やって意味ないしな ホンダ主体で継続の目はなくなったが、イギリスの関連設備とかホンダのスタッフ
所有する技術をどうするのかってのは今後色々な所と協議考案していくだろう
ホンダはブラウンGPの時も殆どタダ所か運営資金付きでブラウンGPに譲ったので
まあ、それの再現になるかどうかって話だな
場合によってはフェラーリが名乗り出てくるかも知れないが
現時点のフェラーリPUはその… >>925
いやそれは利権
森林は失う方が単純には利益が出る >>901
ルノーではチャンプ2回も取られてもらってるし、心情的に悪くは言えんでしょ。それと今回のホンダ見てると、色々と不信感を持ってしまうのは仕方ないと思う。現場と経営陣に大きな溝がある。今回だってホンダの現場はこのやろーと言う気持ちだよ。F1のプレッシャーから解放されてよかったなんて思ってる人なんて1人もいないと思う。同じ会社のエンジニアですらそうなんだから、アロンソがキレるの無理はない ホンダの代わりにトヨタがPU作れよ。ラリーなんてぬるいカテゴリーやってないでさ。 ルノーはアロンソ引退でフルワークス撤退
かわりにレッドブルにカスタマーで供給の図になるから安心しろ
ホンダとマクラーレンのおかげでレッドブルも車体を見直すから前回みたいなことにはならない >>913
アロンソのインディ進出はその幹部にお願いしなきゃならんのだよ…
レースに熱い男からただホンダを舐めてた男に格下げされちゃったら厳しいだろ >>916
しゃあけど黒字なわけで他の赤字メーカーから総スカンくらいそう
どうせなら「日産を他山の石とし撤退を決意」くらい言って欲しかった 中嶋悟は運が良かった。
中嶋悟が現役当時の日本は暴対法すらない時代で、
当時の深刻な社会問題だった暴走族の更生のモデルケースとして、暴走族から健全なアスリートへと転身した、その存在が、社会的に模範として必要とされていた。
模範像としての成功の前例の二番煎じを追い求め過ぎて、現役の有名私立大学生を特別に起用して、
本来の社会的意義と存在理由から逸脱した。
しかも法律に長けていて、その上で租税回避地に出入りして、「それが当たり前でしょ」と開き直ってしまった。
基本的には、会社法という日本の法律があるので、上場企業の経営内で、特定のドライバー個人に対する毎年数十億円単位に費用が嵩む継続的なレース参戦支援には、経営の倫理的責任として、かなりの無理がある。 RBは今ごろ泣きつきながれホンダを再度説得してそう
ホーナー「もう一度考え直してくれないか？」
ホンダ「カーボンニュートラル目指します」
マルコ「おいホンダよ俺らにルノーに頭を下げてプライド捨てろと言うのか？」
ホンダ「.....すいません」
ホーナー「マックスが離脱しちまうじゃねーか頼むから考え直してくれホンダよ」
ホンダ「本社に伝えときます」 >>924
森林のほうか
なるほどなぁ
確かにそれはあり得るかも知れん >>917
アビテブールはカスタマーは要らない必要なのはパートナーだとか変な夢を見てたぞ
レッドブルのパートナーになれれば表彰台0から抜け出せるっていう魂胆なんだろう
カスタマーでは情報を貰えないので棚ボタ表彰台はあり得ても自力勝利は厳しい ホンダとしてはこの状況で新規チームに参入された時にコロナ影響を理由にしてたら「コロナで撤退する大企業とコロナでもレースを続ける野心あるベンチャー」みたいにひどく対比されたろうからな
そうなればかなり馬鹿にされるからカーボンニュートラルと言ってSuperGTとかに参戦してる事実と矛盾する事を理由にしたのかも
もしかしたら新規チームの話も「うちと手を組んでFEやりませんか？」って言って潰してるかもね あと、八郷の会見でマクラーレンに対する言及が一切無かったのが笑えた。本当にマクラーレンアロンソに頭に来てたんだなw F1公式YouTube観て2007年ドイツGPで、その日デビューのスパイカーのヴィンケルホックが雨の巡り合わせはあれどもずっとレース引っ張ってたの草 >>934
熱回生したことない
もちろん過酷なレースでは皆無
研究はやるかも～とか言ってたが >>934
モリゾーはF1嫌いだから無理だぞ
金の無駄としか思ってない メルセデス
ハミルトン リカルド ノリス ラッセル
ﾎﾞｯﾀｽ、ﾍﾞｯﾃﾙ
ルノー
アロンソ
フェラーリ
ルクレール サインツ
今の状態でもメルセデス勢にスキなし
ここにマックスが加わったらもうね だから俺はアロンソをアンドレッティからの参戦を認めてこその武士道と言ってたのに、このざま >>936
うちのお偉いさんの顔に泥を塗った！むきー！とかやってるからホンダは勝てないんだよ
勝つ事よりも悪く言われない事を優先してる様なメーカーに勝負権は無い >>875
ホンダがリソースを集中したいのは人的資源なんだから出向なんて無理
無限のときみたいな隠れワークスは無理 >>936
大体なぜ舐められるような事になったのかと考えずひたすら責任転嫁してるからいつまでたっても改善しないんだよ マクラーレンも当時ウンコだったしホンダもそうだっただけ
レッドブルへの寄生は悪くなかったけど開発凍結までメルセデスに追いつけなさそうとなれば
資金投じる意味もないわな >>948
再三のアンドレッティの説得を無視して呆れられたのがアロンソだぞ
年間参戦を嫌がったり早期決断を嫌がったりしてたら専用マシン準備出来ないだろ…
そんなんだから喧嘩別れしたマクラーレンでまた走る事になってしまったんだ
今年は予選落ちこそしなかったがまあ、そうだよねって結果な上に琢磨がまた優勝… 今からでも世界中のF1ファンが「ホンダやめないで」キャンペーンを起こせば思い止まるんじやね？撤退はなんだかんだでヘタレ八郷の独断ぽいし >>864
それ２０年以上前のやつのこと？
てっきり今のことかと思ったわ >>954
ホンダが逆恨みで拒否しただけだろ
自分たちの無能さ棚に上げてな >>955
そんなキャンペーン要らないからホンダ信者が一人1億円出資しろや >>958
おれも最初は反応したけど、ここの人にたしなめられてよく見たら、IDが30の人ややめとけ >>950
むしろ育成だから出向なんだろう？転籍放出だったらダメだけど
任期後はホンダ出戻りのオプション付契約 >>957
俺もこれがほんとだと思うな
レットブル（サクラ） シボレーエンジンで出れるからいいだろ別にw
なんならマクラーレンチームあるしもう >>953
俺も八郷の本音はメルセデスに勝ってシリーズチャンピオンになれる可能性が無くなったからだと思ってる。 今年は自信があったんだろ
それをメルセデスに完膚なきまでに打ちのめされて折れちゃったんだな 1度貼るだけでも批判の嵐になってたF1-Gateに頼って何度も複数人が貼りに来るホンダファンなど見とうなかった >>966
今年のオフはホンダの人は自信満々だったからね。まあ壊れていくのは通常運転だったが、マックスの運転のせいにされたらたまったもんじゃない >>958
アンドレッティが散々呆れてただろ時間がなくなるぞって
遅すぎる決断によってホンダの温情処置に頼るしかなくなった話だったんだから
通常申請だったらホンダも受け入れただろうけど、規定エンジン数を締め切った後に
ホンダの温情で特別追加生産を求める形だから変な流れになってんの まあレッドブルが金払ってホンダPUのインフラ利用する形でホンダが潤えばホンダも文句はないんじゃないかね
ただこんな事するんならルノー使ったほうが遥かに安上がりだし現実的じゃないレッドブルも株式会社だし レッドブルはサクラを買い取って自社開発するのだろうか？ こんな時の無限なんじゃないのか？
宗一郎のバカ息子は何やってんだよ >>972
レッドブルもプライドがあるだろう
喧嘩別れしたルノーに戻ることなどプライドが許さないんじゃないか普通は どっちみち開発凍結だしね
サクラに製造委託するかも アンドレッティがアロンソ乗せるって発表したらそこから話が止まったことあったよね >>975
マネーロンダリングで捕まってなかったか？ >>972
それ撤退理由の何もかなえてなくない？
メルセデスとかと違ってホンダは社内に統合してしまってるので売るのも無理だしありえないでしょ ルノーがアビテブールを切れればルノーの線もありえるが
アビテブールの間はマテシッツ厳しいだろうアビテブール大嫌いだし…
それにアビテブールの今回の発表を受けての発言がキナ臭いカスタマーは要らないパートナーになれだから
軍門に下れって言ってる様なもんだからな 本当にホンダpuが欲しかったら金払ってでも繋ぎ止めるだろうからそこまでのpuではなかったという事なのね(´・ω・｀) ホンダがサクラを売る時は
会社が本当に潰れる時だろ
レッドブルが買収なんて有り得ないと思う そもそもホンダのPU部門の分離なんてできるのか？ AVLとかエンジニアリング会社かませてやってもいいけど、一体いくらかかるんや >>981
アロンソが入るってことはアビデはクビ
自身を道連れにフラビオ ドメニカリ ロンデニス ブーリエを追い出した実績があるから >>924
レッドブルがサクラを買収して、レースバカをホンダから追い出して、レッドブルはレースバカを手に入れられて両方ニッコリになれば良いのに レッドブルはもう自社開発するしかないんじゃねーか
そうすれば振り回されなくて済む
ルノーに頭を下げなくても済むし >>987
俺もガス溶接の免許もってるから同じくｗ レッドブルがPUのエンジニアをリクルートするなら応募したい なんの為のM-TECだよ
レッドブル無限ホンダでいいだろ >>991
エドやアントみたいな本格的なことはできんが、マイクがちょこっと手伝って大きい顔をすることくらいはできるんで、俺はPU磨いてピカピカにするよ >>995
ピカピカなエンジンはかっこいいからな
大事よ >>992
川本さんみたいな人なら会社を無断欠勤して向こうで働きそう
でも今のホンダにはどれだけレース馬鹿が残っているかね？ せめてハチゴウさんも、今のエンジンは糞、自然吸気に戻せくらい言えば、少なくともベッテルからはねぎらいの言葉が期待できたのに このスレッドは１０００を超えました。
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