レッドブル・レーシング -【RedBull Racing】- #103
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レッドブル・レーシング Red Bull Racing
ttps://redbullracing.redbull.com/
レッドブル・レーシング日本語版公式サイト
https://www.redbull.com/jp-ja/redbullracing
マックス・フェルスタッペン
ttps://www.verstappen.nl/en
アレクサンダー・アルボン
ttps://www.alexalbon.com/
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は他の人に頼むか「代行依頼」を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
※前スレ
レッドブル・レーシング -【Red Bull Racing】- #98
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1597960736/
レッドブル・レーシング -【Red Bull Racing】- #99
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1599018452/
レッドブル・レーシング -【RedBull Racing】- #100
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1599408006/
レッドブル・レーシング -【Red Bull Racing】- 100
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1599408043/
レッドブル・レーシング -【RedBull Racing】- #102
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1600090110/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙です
残念ながらタッチの差で重複
↓が先
レッドブル・レーシング -【RedBull Racing】- #103
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1601120776/ スタッペンのインチキ走法がホンダの努力を半減させたのだ
ショートカットの前から加速してたらイメージダウンだよね
あーあ タッペンのアロンソ化を阻止しなかったマルコホーナーの教育不行き届きの結果です ホンダが撤退する理由は一にお金（掛かり過ぎる）、二に技術的にF1で切磋琢磨してもフィードバックが見込めなくなった
これが90%で、ほとんど全て
三に、フェラーリの如何様が堂々とまかり通って処罰されないから、正直に戦っても、それこそ馬鹿正直者が痛い目を見るだけと分かったから レッドブルがあれだけ持ち上げてくれてたのにホンダｗ >>7
60年代からF1に関わってんのに三を今頃理解するってアホ過ぎない？ 最悪なタイミングで最悪な判断してるようじゃ自家用車も買ってくれないだろうよ 連続リタイア後、最近のマックスのコメント見るとなんかあるなとは感じてた
バーニーの発言もあったりで
アメリカからも相当言われてたんだろね
多分ホンダのF1復帰はもうないとおもう
世代交代が進んでね
FEは5年経ったらあり得る >>11
22年にはハミルトン38歳 さすがにピークは過ぎてメルセデスも後任ドライバー確保に走るだろう
生放送のF1GPニュースで山本氏は今年残りのレースでタッペン残留に向けて全力を尽くすみたいな発言をちょろっと漏らしてたから
もしかしてランキング3位なら来年にでもメルセデス移籍が有り得るのかもしれない 頭下げて来年からでもルノーにした方がお互いのためになりそうだわ
アホンダは二度とF1 関わるなよ 結局、文句を言い続けながらも
ルノーからホンダに変更しない方が良かったということになるのかな もうアホンダはF1界の迷惑をかけないでもらいたいね。
寄生して金払って撤退ｗｗｗアホンダ劇場だったなｗｗ 22年からはフェラーリPU選択するだろう
元フェラーリ首脳がF1運営中枢を占めているので今後フェラーリ有利な体制へ移行するのは明白
トロロッソ時代フェラーリとの繋がりもあったから、頭下げてルノーより将来性のフェラーリだろうな。 エンジンならタグホイヤーが提供してくれるから大丈夫 角田と2チームに莫大な慰謝料払っとけや、もう２度と参戦するなよ 今更バカフェルの残留なんてホンダにとってはどうでもいい事だろう。
エンジンには何の異常も無いのにスタートが下手なバカドライバーに
糞味噌に言われてチームも知らん顔してる様な奴等とはやって行けんわな。 >>19
高級時計のようなPU改め高級時計そのものか 今見てみると、9月で話が出てたんだろうな
ルノーF1 「ホンダがF1から撤退した場合にレッドブルと再び組むか疑問」
https://f1-gate.com/renault/f1_58397.html カーボンニュートラル、カーボンニュートラルうるせえな
テメーらはカーボンニュートラルの方が重要と決断したんだろうが
ガスリー、角田、クビアト、マルコ、ホーナー、タッペン、トスト、フランス国民、オーストリア国民、オランダ国民、日本国民、にとってF1から撤退する自動車会社の事なんかどうでもいいんだよ！エンジニア含め迷惑料全員に億で配れや
何が「カーボンニュートラルに挑戦するホンダの事も応援してほしい」だ そんな奴何処に居るんだよ！？居るとしたら陰キャのデブかメガネしかいねーわ！ >>23
8月にレッドブル側にホンダの考え(撤退)を伝えてたらしいよ 結果論だかレッドブルはルノーPUのままにしといた方が良かったな
ホントいい迷惑 ぶつけ抜きスダレッペンのせいでイメージダウンしすぎたな
この前の一周目ショートカット加速もイメージ悪すぎ
株主も起こるわ フェラーリエンジンにしてマセラッティバッヂにしようぜ
それかインドに土下座してジャガーでもいいよ レッドブルにはホンダしか残されて無かったからな
ルノーがチーム参戦してる以上、一番いいエンジンはルノーが使うだろうし
どうしてもレッドブルはエンジンサプライヤーの手加減次第にされてしまう
・・・ただ、同じ条件のマクラーレンがそこそこ成績上げてるのをみると、そうともいえない部分もあるし
なんかもうほんとに、ホンダ使ってる意味あるの？ という感じになって来ちゃった昨今ではある 仇敵アロンソも復帰してくるし >>25
なるほど、ありがとう
そこからのPUトラブルでマックスの発言だったのかもしれませんがな
個人的にはチームより各ドライバーの将来が気になる
アロンソみたいに元チャンピオンはいいけど、コレからの若者が
変なトラブルで機会を逃すのは本当に勿体無いし可愛そうだよ >>26 迷惑なんてレベルじゃないな、マジで関係者に１人あたり億単位の慰謝料でも足りないレベル、まず、この決断が人間倫理の所業とは思えない。
ようは人間倫理の風上にも置けない連中が経営してる自動車会社という事だ。
ただし決断の中にチームに対して迷惑料、慰謝料を払うというニュースが出て来たら少しだけ評価は変わる。 強制的にルノーPUになったらルノーとどんな泥仕合を始めるのやら ホンダの撤退は無責任すぎるけど、ホンダが参戦したからまたF1見る気になったし、各ドライバーにも情がわいたから、撤退後も見続ける気がする。 優勝して欧州で売り上げ○％アップとかあれば継続考えたのかもしれんが全くなかったんだろうな レッドブルのルノー批判もプロレスみたいなもんだから、HONDAが撤退したら普通にルノーに戻るよ。マクラーレンもメルセデスになるからエンジン余るし。 ルノーのエンジンにHONDAのバッジを付ければ無問題（ ＾ω＾） だからサラリーマン社長はダメなんだよ
創業者が聞いたら殴りつけると思うよ
もうホンダの車には興味を失ったわ
このままじり貧で倒産コースだろうね >>35
だってホンダの車カッコ悪いじゃん
ベンツとレジェンド見比べてみ？
どうやったらあんなカッコ悪いデザインのクルマ作れるんだろう 社長が代わってちょっと景気が良くなればまたF1やろうとするんだろ。
DNAガーだから ホンダは自分で自分のヘソをとっちゃったようなもの
カエルじゃ誰も相手にしないだろうなw
昨日まで応援してたのに何てこったい きっと撤退した翌年にまたコンストラクターズチャンピオンになるんじゃねw >>41
レクサスの三連LEDからアウディの多眼流行ったから
とうもろこしみたいなヘッドライトを出してきたよね
外装もだけど、内装デザインのセンスが90年代で止まってるんだよね >>44
ブラウンみたいにメルセデスエンジン積んだらめちゃくちゃ速そう。 最低だ 期待したが 今回も逃げた もうホンダ車買うことはないだろう 軽自動車専業メーカーに戻って デザインのおかしい小型車は整理したほうがいい 鈴鹿のF1も来年がラストだろう >>48
ホント軽自動車がお似合いのメーカーだよw
まさか逃げるとは思わなかった さすがジャップメーカーって感じの辞め方
まじでヒュンダイのがマシかもｗ レッドブルはホンダのおかげでルノー様に屈辱の土下座だな 一雇われ社長の発言の拘束力なんてないようなもんでしょ
30年計画だって時代の潮流が変われば直ぐにそれも見直されることもあり得る
八郷社長は撤退派って聞いたことがあるがほんとだったのか
しかしあの煙にまくような声明は感じ悪い >>51
罵り合ってでも
メルセデスに勝ったりしてwwww 角田が乗るならホンダも継続するだろと思っていたけど、撤退決定がYahoo!ニュースにもならないのを見ると
F1に日本人ドライバーが乗って嬉しいのはコアなファンのみで、ホンダとしてはそもそもどうでもいい、眼中にない話題だったのかも知れんな。 ホンダにはがっかりしたわ
二度とホンダ車は買わない シャーシ作ってるわけじゃなくPUだけなくせして撤退て情けない ホンダはむしろ応援してるんだけど自動車としてはAMG A45あたりの方が圧倒的魅力だもんな
会社に戻ったら市販車でこれをぶち抜けるような車を開発してくれ >>56
ヤフーニュース、しかもトピックに入ってたよ
ただ、ヤフトピはアクセス数次第でさっさと落とすからね 今年当初、ホンダのＰＵ開発関係者が当初の「悪くてもメルセデスと同程度のＰＵ」とか発言していたのが
ショックだったのだろう ルノー、メルセデスも撤退しそうだから、先に発表した可能性大
ホンダとフェラーリしか居ない状況で撤退したら大叩きにあう ルノーって、このままＦ１継続できるほど財政面は問題ないのか？ F1撤退した金でHONDA eなんてクソダサいEV開発していくんだろ。本当にガッカリだわ。 せめてメルセデスのトリックを見破ってから撤退すればよかったのに ルノーなんてこれまで日産に寄生して栄養分を吸い取りながら永らえてきた会社じゃなかったっけ
財政面だって苦しいはず。またＦ１技術がそれほどマーケットに有益に作用するとも思えんけどな。 そしそて焦点は２０２２年度からどこのＰＵを通才するのか．．か．
ますますつまらなくなってＦ１消滅とかw まあルノーも撤退待ったなしだろうしベンツ逃げ遅れかな？
フェラーリも危ないかもしれんしなあ…
DFV復活あるか？w メルセデス一強の中で、 ルノーとフェラーリで最下位争いする事になって、どっちも苦しいし
メルセデスにしても、一強といえば聞こえはいいけど、 このまま逃げ場が無くてどうしたらいいか・・て感じになるし
エンジンサプライヤー3社とも、ホンダがいなくなってこれから顕著に袋小路が明確になっていくな
なんとなく、メルセデス辺りはスパっと辞めちゃいそうな感じもあるけど ルノーは欧州が主戦場なんだから参戦意義は大きいでしょ
ホンダは欧州じゃほとんど売れてないし、
F1出てもその状況が変わってないから参戦意義がない
F1って基本欧州向けのマーケティングに使われるもんだから
日本や北米はF1の影響なんて微塵もない どうせメルセデスが勝つんだろうけど、もしかして？
と淡い期待を持ちながら見続けるのにも疲れてきたから、グッドニュースだわ
ガスリーの優勝も生で見届けられたし、
あとは来年鈴鹿で表彰台に上がってくれれば言うことはない いっち抜ーけたっ！ギャハハ
ってヤツ子供頃いたなぁ でもねフェラーリメルセデスへの忖度続けばアホらしってなるのも分かるよ ホンダの撤退はある意味F1が終わったということかもな
もうF1を見る必要がなくなったということは素晴らしいことかもしれない これでフォーミュラEに参戦したらそれはそれで面白いんだけどな。 >>81
F1と野球サッカーを同時に見れるようにdocomo2回線でDAZN契約したけど1回線分はDAZN解約するわ ウィリアムズ家の引退と同じくらいのタイミングかね
因果を感じる >>82
例えホンダがFEに参戦してももう応援しない >>83
2つまで同時視聴できるんだぞと言おうとしたら3つ同時かよｗ >>85 だよな、裏切り行為という人間悪の自動車会社エンジンだからな。
たとえ琢磨が3度目のインディ優勝しても、裏切りエンジンか…がっくり…ってなるわ まさかハースどころかジョビナッツィより先にいくとわ｡｡｡w >>85
実はレッドブルも将来的にフォーミュラEへの参戦を考えてて、ホンダとも「向こうで縁があったらまたやろうぜ!」みたいな話になってる可能性もある。
まぁ俺の妄想なんだが。 >>89
いや、もうこんな信用ない企業と組みたくないだろｗ
振り回されるわ >>89
あると思うよ
あとインディもね
ドライバーやマルコのコメントはまだ見てないけど、少なくともホーナーやトストは円満解約を強調してるんだよね
おそらくF1以外ではホンダとのパートナーシップを求めてるんじゃないかな せっかくトップチームのシャシーとトップドライバーを手に入れたのにサクッと撤退
馬鹿ですかアホですかと小一時間
今のポジションを得るのにいくら金を使ったのか考えてみろと
コンストも取らず撤退とか今までのコスト無駄にした社長の責任問題になってもおかしくないと思うわ >>76
本戦では負けっぱなしだったけどチキンレースではメルセデスに先んじたなｗ
冗談はともかく実はフェラーリ以外はマジでF1辞めたいのかもしれんね。 あと7戦、裏切りクソエンジンに乗らされるタッペンを観るのか…
来年１年は、どうせ逃亡エンジンを扱わされるガスリーや角田を観るハメに >>90
元々契約は2021年までですよ。
契約通りなのに信用無いとは。。 >>95
フェラーリは大衆車じゃないしユーザーが富裕層だし資産形成投機目当てだし利益が価格の半分以上だしF1のために車売ってるはずな目的が逆になってる道楽メーカー >>97
来年もすでに死に体の一年がマックスは待ってるんだぞ >>99
レッドブルと共にタイトル目指すって言ったよね？ >>96
ホンダが出てるからとりあえず見てるけど
F1に飽き飽きしてるから、撤退ですかそうですかで終了 レッドブルはホンダがやめるときは俺たちもやめるときっていうてなかったっけ？ ホンダはリーマンショックのときも逃げ出したし、
単純にもう勝てないのだ。 >>103 ホーナーやトストに対してもそう、理解すると言ってるが仕方なしの痩せ我慢で本音のワケないだろう。
撤退はほんと根性無しで迷惑。社長と上層部は人間社会に参加するの辞めて欲しいわ。
世界に発信する日本を代表する恥。ネグレクト赤子殺しがよくニュースになってるが、ホンダの選択は規模がデカい為にネグレクト赤子殺しより性質悪い。
カーボンニュートラルにリソース使いたいから撤退、と母親のパチンコ行きたい、は同じ責任放棄の自己中。責任の無い会社とPRしてるようなもん。 >>111
自己中って何？
パートナー契約は2021年度まで締結済で、それは反故にせず遵守するとコメントしている
8月にはパートナー側へ撤退通知をしているし、寝耳に水の話ではない
継続か撤退かは当の企業が判断することであって、撤退するに、過不足無い対応をしている 痩せ我慢であってほしいという願望だろ
いつもの病気 ホンダはグレーゾーンの騙し合いに敢えて加わらなかったと思う
結果として今回は天下を取れなかった ヴァーカスダレッペンの特攻優勝により初優勝に味噌汁がぶっかけられて2019のF1がぶつけ抜き上等のめちゃくちゃなシーズンになった
そして撤退へ繋がる
正々堂々優勝していればねーあーあ >>100
HRDミルトンキーンズ取得して自社製PU。
アンディ・コウエルを雇えばメルセデスPUのクローンが出来る。
ストロールパパの10倍の3兆円持ってるマテシッツがポンと金出せば出来る。 バブル崩壊→撤退
リーマンショック→撤退
コロナ→撤退
明らかに業績悪化による撤退 今までの経験から日本人ドライバーは常にホンダとセット扱いだったからなあ
角田は上がっても一年でさようならかもね 成績出てきてこれからだったのにって言う人もいるけど
22年から変わるし、来年は開発凍結だし
技術屋としては参加する必要はないよね
レッドブルはPUどうするのか発表はいつ頃になるのか楽しみ
個人的には撤退濃厚な気がするけど ルノーとの喧嘩がパフォーマンスだったとしたら
ルノーに収まるまでの話しだがな
本気で喧嘩してたのなら・・ ホンダは必ず撤退すると思ってたよ。
そういう会社だもんあそこ。
レースで市販車のフィードバックを得ようなんてお題目を置くあたり
モータースポーツをクラブ活動か何かと勘違いしている。
それはもう２０１５年から何度かの体制変更しても変わらなかった。
マクラーレンに批判された時、一瞬なりふり構わない本気になっただけ。
実利と切り離して企業イメージの一点に集中してるトヨタの方がよっぽどモータースポーツやってる。
ホンダのような貧乏会社がやっていい遊びじゃないんだよ。 >>122
ルノーやメルセデスはもっと貧乏だけど？ >>126
自分が嫌いな二酸化炭素を全方位にばら蒔き続けてるとかどんだけ身勝手なヤツなんだお前
人の心が少しでも残ってるなら今すぐ二酸化炭素の排出を止めろ
息を吐くな
死n レッドブルがPU開発費だしてホンダに発注すればええやん
それともレッどぶるもう金ねえのか
アルボンずっと使ってるくらいだし レッドブルメルセデス誕生だな。
メルセデスPU以外なら
あっさり22年撤退で！ レッドブルは逆で、予算制限内に費用を抑えるのに苦労してるみたいだわ。
だからワークス体制でPU代を浮かせたかったんだろうね。 >>129
来年からマクラーレンにも供給するんだからメルセデスはキャパオーバー現実的に無理
ルノーかフェラーリに頼み込むしかない訳だがそれでは絶対に勝てないこれはレッドブル撤退だね >>123
トヨタはザウバーの初期までは可夢偉の面倒ちゃんとみてたぞ
ザウバークラブ1はトヨタのダミー レッドブルは資金面では問題ないけど、シャシー開発に回してた予算を制限される上にさらにPUまで予算内に収めないといけないとなると、チームとして弱体化は必至って感じだからね。
ワークスとしてPU供給してくれるところがないと、メルセデスPU勢に遅れ始めるだろうね。 >>130
ルノーメルセデスフェラーリ
この三社はエンジンも作ってるから予算制限をエンジン開発に割り振って実はシャシーの開発費に充ててたりしていそうだけど
レッドブルはそういう抜け道がない
ホンダは今度F1に戻るのなら全部日本でやるぐらいの本気度を見せなきゃダメだと思う
エンジンサプライヤーには分配金がなくて開発費の埋め合わせが出来ないんだから
どのメーカーもコンストラクターの分配金をぶんどって埋めていったりカスタマーエンジンを売ることで埋め合わせているんだから
エンジン供給だけでやっていったら金がかかりすぎるのはわかっていたはずだ >>122
じゃあF1やるメリットって何？
何のフィードバックも得られず、
肝心の欧州のブランドイメージは伸びず
金だけ湯水のように使う
株主が反対するのも当たり前 タクシートライバー我慢して使ってんだからもっと金出せよくそスポンサー
もしかしてハミルトンのタクシー代も出せないのか？ >>136
元々は社長の道楽と言うか技術開発の為だったんだけど
現状でPUの技術が市販車にフィードバックできるかと言えば出来ない
トヨタが早々に見切りをつけたのは
F1に留まることにメリットがないと判断したから
ホンダは戻ってきたときに何がしたくて戻ってきたのか正直わからんかった
第二期の撤退時には戻れる為に無限を残して行ったけど
それもなくゼロからやり直してここまで来て
ようやくこれからって時にまた撤退
レッドブルにこっそり支援するためにPUのデータ全部渡して開発の手助けをするくらいの事は言ってくれと思う もう日本のホンダがF1は未来永劫ありえない
やるとしたらアメリカのホンダ、HPDだよ >>139
PUオンリーはもう無理だしやるなら複数のカスタマーが必要
そして何よりすぐに投げ出さないと言う確約が必要
ホンダはなんだかんだ言って結局すぐに投げ出しちゃう癖をなんとかしなきゃダメだと思う F1は辞めるのにインディは辞めないんだな。まあアメリカの方がヨーロッパより車売れてるし。カーボンニュートラルとか言い訳せずにもうヨーロッパ市場は要らないって正直に言えばいいのに。 この投稿の予想どおりになるよ
各メーカー6台体制でワークスみたいな。
分配金もちゃんとメーカーでシェアしてＦ１村は継続していく。
コンストラクターでなくエンジン無償＋莫大なスポンサー料金払ったホンダは
大損したね。
>2022年予想
○メルセデスエンジン系
AMG(INEOS？)
マクラーレン
アストンマーチン
○ルノーエンジン系
アルピーヌ
レッドブル
ウイリアムズ
○フェラーリ系
スクーデリア本家
アルファロメオ
ハース(→ぜひマセラッティに)
トロロッソ(伊コンストラクター系で以前のRedBull再度エンジン違い) 結局、創業者がレース好きだっただけの話なんだよね
4輪の現製品見てもスポーツカーを揃えているわけでもない
今の経営陣は創業者の幻とホンダ車を買うわけでもないレースファンに翻弄され続けていただけの話なんだろうね >>146
二輪レースに出た時は経営の起死回生に貢献できた。しかしF1のPUじゃ営業への効果は期待できず、僅かに技術力が上がり航空技術と連携するというメリットが生まれたくらい。 ホンダはイメージ作りだけはうまいからな。電通がしっかりサポートしてるんじゃ
そんなのに騙され続けるアホなファンたち >>146
少なくとも、河島さん、久米さん、川本さん、吉野さん、福井さんはレースが好きだったよ >>149
イメージガタ落ちなんだかどこが上手いの？
これなら四期は参戦しない方がイメージ良かったぞ >>144
そのカーボンニュートラルに異常にご執心なのヨーロッパでしてね
今後どんどんF1の価値は落ちてくだろうね
かといってFEが上がってくとも思えないけど >>151
レースヲタ一部だけやろ
気づいてるのに
一般では相変わらずホンダは技術力のある若々しい会社というイメージや アストンマーチンみたいに名前だけホンダ貼ってスポンサーやればいいのに。
まともに参戦するより格段にコストが減らせて、メーカー的にはF1の広告は使えて、
角田やその後のホンダ系ドライバー1人分のシートくらい用意できそうだが ルノーは一応アルピーヌブランドの宣伝もあるし、メガーヌの新型もF1からのフィードバックで電気効率上がった言うてるしやる多少なりともやる意味はあるのかな
他に迷惑掛けないためにも苦しくても徹底しないし、すぐ逃げだすホンダとは違うよね
こんななら始めから参戦しなけりゃ良かったのにバカだよね 結論、八郷社長は能無し！！！
ていうか、この先の社長もF1のキーワード禁止！
何のために参戦したのか意味のない
お金ばら撒いて
フェルナンドに糞PU呼ばわり
メーカーのブランド傷つけて
この先も鋭意軽自動車No.1メーカーで、
頑張ってくれ！
またスポーツカー新車を作り続けている
日産が100万倍マシ！ こうなったら、来年タッペンをチャンプにして惜しまれながら撤退する
・・・そうはならないだろうなぁ 取りあえず、ルノーに謝りに行くしかないな…
悪い詐欺師に引っかかったんですって 無理無理っすわ。
マックスは既に22年に向けて活動してるはず。
もうマックスは我慢しなくていいよ。
速いドライバーは速いチームに行くべき！
八郷社長はマックス、山本、田辺に土下座して欲しい
何がホンダドリームプロジェクトだ！
お終いお終い！
いいところ迄来たのに
残念残念！ >>154
一般人からはただの軽ワゴン屋のイメージしか無いだろ
技術力ｗ若々しいｗｗｗ >>159
タッペンは来年にでも良いところにいければいいだろうに
けどシート空いてないんだろうなぁ 再来年はどうもルノーっぽいな
ルノーも拒否はしないとコメントしてるし
てなるとフェルスタッペンは移籍、フランス人のガスリーと誰かだな R＆Dを本社が吸収した時点でお察しだったわ。
常にF1がやりたいR&Dをまず黙らせるにはこれしかない。
ホンダが撤退参戦を繰り返したのは本社と研究所の対立。
というか、研究所が別会社なのが技術のホンダの根幹だったのにね。
もう、この会社はミニバン屋から脱却できなくなったわ。 いっそ ニューウエイも 引退して若手のデザイナー起用して行った方が勝てるんじゃないか マックスは来年浪人でもいんじゃあない！
そして晴れて22年にルイスかバルテリ押し退けて
契約金破格の安さでメルセデスへ移籍！
無償契約の勢いでウイリアムズ入り決めた
アイルトンセナと同じやり方でいいわ！ 歴代の社長と違い研究所出出身社長じゃないから数字だけ見て他は軽くみてる節はあるな >>163
F 1の数百億円に耐えれないような会社が HondaJet 続けられるとは思わんけどね
HondaJet なんて100機うったって年間500億円にしかならんのに
サポートや保守とか諸々入れたって開発費の回収なんか当面無理だろ
どうせどこかに身売りして撤退だよ >>157
ハ郷社長が馬鹿なだけだよ
目先の数百億円を惜しんで大切なものをなくした
環境が悪くなるととりあえず切り捨てて長期的視野にたって経営できないのが日本人社長の悪い癖 日本の大企業で本物の経営者って呼べそうなのはトヨタのアキオだけかな。
車製造業から車販売会社へトヨタを導いた功績はデカイね。
ホンダもその道を行く宣言だけど、遅いよねw
レッドブルかタウリがPU開発部門立ち上げてくれないかな〜。
ホンダスタッフのやり方を踏襲すれば良いと思うし。 フェルスタッペンは他所に行けばベッテルと同じメンタル激弱のザコだよ。
レッドブルみたいに異常な特別優遇してくれなきゃ文句タラタラぶつけまくりのカスだし。 >>168
世界で売れてるのはシビック、アコード、CR-Vだろ？ ホンダがいなくなった22以降もレッドブルを応援し続けます >>159
RBは2021をホンダで過ごす意味ないよね。2021からスイッチのシナリオで
動いているんじゃないかな。青山の方も、現時点でも意味なしとした事業
にさらに投資する気はないだろうし、PUメーカーに即供給でお願いと頼ん
でるんでは。 >>173
数百億円じゃなくて人材リソースでしょ
数百億円なんて大した問題じゃない
コロナ影響なんてリーマンと違っていずれ終わるんだから
社内のトップ人材全部F1なんて持ってかれたら
各所から不満出るわな
働き方的にも日本じゃ難しいし RBは22年のマシンに力を入れて今年より成績が悪くなるだろうね。
八郷は寝言言ってチャンピオンとか言ってるがｗｗ >>171
F1の広告効果は少なかったかもしれんが、今回の撤退のダメージは
計り知れないよね。 いくらなんでも無責任すぎる。
枕に捨てられて強制的に撤退させられそうなときに救ってくれたレッドブルをルノーに
頭を下げてエンジン供給を要請せざるを得ない立場にまで追い込んだ
来年まではホンダと組むから表面的には理解を示すコメント出してるがホーナーも
トストさんも内心はらわた煮えくりかえってるだろう
何のためにトラブル起こしても批判をせずサポートを続けてきたのかと考えても当然だよ >>182
そんな浪花節でRBはホンダと組んだわけじゃないぞ。目を覚ませｗ >>161
別に我慢してる訳じゃなくて行き先が無いんだろw ゲートの記事にある、レッドブルがホンダPUの知的財産を買い取って開発継続。
これができるならレッドブルにとって博打だけどチャンスかもしれない。 >>188
ホンダが例の如く只で売ればあるかもな。人材は他から取ってくるとして。凍結期間中は大して開発費もかからんし負担も多くないか、、
そう考えるとコストも精々200億程度しか掛らなくなり、22年にRBが神シャシーでチャンプ取れる可能性あるのに何で撤退したと言う話になるけど。根本的にアホなんだろうなとしか言えない レッドブルが田辺さん引き抜いてPU開発継続で良さそうだがね >>190
あの人も社内では相当な地位にあるから、大企業ホンダの看板捨ててまでの気概は有るかな？年俸2億くらい出さんと動かんでしょ。その金払えばやりたい人はいくらでもいると思うから、別の人とるんじゃね？
妄想で語っているけど >>7
5
本社の固定費メンバーじゃ能力不足で戦えず、ALLホンダが幻想になった ハゲ先生と仲良しのイルモアは前からカネさえあればPUやりたいと言っていたな
ホンダの詫び金と人材の一部
残りをRBが出してなんとかならないかね ホンダベースの
レッドブル自社製PUかー
そうなったら良いな 実際、RBはPUにどれぐらい支払ってたのかね。
知的財産権支払って自社PUにするぐらいなら、ここ3年普通にPU買ってればと思う。
それで、HONDAの赤字が減っていても、参戦終了という判断は変わらなかったとも思う。
RB16が失敗作でなく、メルセデスと互角以上に戦えていれば、
参戦終了の判断は2022年以降に伸びていたのかも。
結局RBはNo1シャシーで、少し劣ったPUでも勝てると言っていたのが
No2シャシーで、勝ち目がないのがはっきりしたので経営判断としては正しいんでしょうね。 てかホンダ側の開発者達も左遷必至なんだよな。
どうせF1用のテストリグも今後使う事無いだろうしRB側で必要な人間引き抜き、買取して新会社起こせば良い 非難轟々じゃん ホンダ
もう買わね って声がすげーある そりゃF1村の人達はホンダが撤退すると仕事失うかもしれんからなｗ そもそも買えない極一部の奴が騒いでるだけだと思うよ。 >>197
大体そういう奴は元々買ってないから問題ない
というかモータースポーツに興味ある層なんてごく僅かで声がでかいだけだからな >>197
F1から撤退するだけで、レース自体は他の二輪でも四輪でもやるのに。しかも他の方がF1より面白いのに。
他は見てないのかな？ これからモーターショウに行くときは ホンダブース飛ばして行けるから時間の節約になるな
鈴鹿も来年最後かな あえて行かないが 第3期は撤退後ブラウンGPがチャンピオン
今回も撤退後、REDBULL無双となるだろうｗｗｗ >>175
ヘルスタッペンがこの先どうなるのか見物だねｗ >>203
有りそうｗｗｗ
その時のレッドブルマシンのラジエター位置に注目！
絶対に今の馬鹿げた高い位置じゃないと断言するわ >>201
カーボンニュートラルだから他のレースも撤退しろ レッドブル陣営がルノー陣営に視察に行ってたから
8月に撤退をレッドブルにしていたのは裏が取れてるし誠実かな
イギリス以外はホンダ売れないんだから仕方ない
F1からホンダ抜けるなら、残る面白いレースはマン島TT位か >>154
鳴り物入りで登場したHVは年間リコールで過去最多とも言える数を出し
HVスーパースポーツはフルパワーで走ると燃えるからセーフモード全開
1999年には開発してた燃料電池車はトヨタに先をこされて
やっと出てきたEVは三菱の軽EV並で技術とな笑 ホンダは若者向けの車で人気あっただけだから
5MTの170万でFIT typeRでも出さないと無理でしょ
レッドブルもマクラーレンルノーでPUあんま壊れないから信用しているかもね
PU変わっても強ければ、結局レッドブルの強さの証明になるし
PU代金払うのが問題なだけでしょ
割りを食ったのはアルファタウリかなぁ残念 RBがホンダのF1部門買い取るとかしたらいいんじゃね
フェルスタッペンがルノーで満足するわけ無いし
まぁそこまで金無いわな バニーだったら
ウィリアムズ→ルノー
レッドブル→メルセデス(スポンサーバッチ)
タウリ→フェラーリ
このくらい強引にやりそうだけど
現実的にルノー(スポンサーバッチ)に戻るんだろな ホンダもいつでもF1復帰できるよう開発施設をレッドブルにレンタルとか
でいいと思うけどね 復帰の可能性はほぼゼロと言ってるし復帰してほしくもないな 二輪も酷いけどな
オッサン臭いのばっかりで
売れてるのはカブやCBやらのレガシーモデルだけ 海外のマーケットで、日本企業でメリットありそうな発動機メーカーで考えてみたけど、
クボタがPU部門買収して、kubotaブランドで参戦してくれんか？
車関係ないけど、水道のインフラでブランドイメージあるんじゃね？
あとトラクターにPU積むとか、1次産業は世界でも需要ある気がする知らんけどネタだけどｗ 撤退する時は必ず復帰の可能性は未定とか言って復帰してくるから
ホンダの発言は信用しないｗ >>216
クボタがやるならヤマハの方がまだ現実性あるわ
ヤマハならもともとレクサスのエンジンも作ってるし技術はあるんだから
EV 時代で市販四輪に進出しようとしてるヤマハならメリットはある 第4期は単にアンチ増やしただけだったな
継続してこそフェラーリみたいに熱心な信者がつくというのに
やっぱ日本の企業にそういう文化は根付かないか
レッドブルグループはじめF1関係者には日本人として本当にすまないと思う
俺の目が黒いうちは二度と参戦しないで欲しい いまさらルノーに頭を下げられるわけもなくメルセデスに割り込めるわけでもないだろうから
ありうるのはホンダのPUをRBが買い取ってそれを元にトヨタと共同開発
PUのバッチはタグホイヤーでもトヨタでもなくGazoo
ヨタがいまさらF1に戻りたいと思ってはいないだろうから共同開発止まりだろうけどこの線は意外とあると思うわ >>201
ホンダ信者なんて大半がF1しか知らないドにわかだから >>201
ホンダ自身がF1が大事と言っていたわけでさ
だからこそ騙された感がある >>223
いやその「ありうるのは」と前置きしたストーリーの方がどう考えても夢物陰
まだポルシェかBMWが電撃参戦とかの方が現実味ある
現実的にはルノーがレギュレーションの義務を果たす形で供給、仮面夫婦としてシーズンを過ごしつつメルセデス枠をウィリアムズ辺りから奪うのを狙うんじゃないかと ワークス失った時点でレッドブル終了だな
ヒュンダイでも載せれば？ｗ >>220 契約の厳守とか残りの任務とかいう話じゃないよな。
関係者もファンも続けて欲しいだけじゃなく、辞めるタイミングが早すぎる。理由も自分の勝手が優先で顧客を大事にしない、それどころか失望や危機に落とし入れてる。日本の恥だわ。
ＲＢタウリには１年しか猶予が無い、こういう話は3年前ぐらいから伝えるべき、今からでも撤回して2023年までやるべき。 黒人犯罪者を擁護する犯罪者集団が居るんだから撤退は正義だろう レッドブルも撤退するんだと思うよ。
じゃなきゃホンダの撤退発表と同時にPU供給元を発表するはず。
恐らく今シーズン終盤以降に
レッドブル、アルファタウリの2021年限りの撤退を発表するだろう。
最近、レッドブルは一時期よりスポーツのスポンサーやチーム運営減らしてるしね。 >>188
無理だろ。レッドブルにはpu開発できるような設備が無いし。
HONDAの設備買い取ればワンチャンあるかも。 元々、アストンはPUやりたいって言ってたからな。
ストロールパパのコネでホンダの設備とメルセデスの秘密を組み合わせたら
そこそこのPUができるかもしれん。
ホンダは３期みたいにまた１円で全部売ればいいんじゃない？ｗ
レッドブルはカスタマーでアストンからPU卸してもらってめでたし。
これは妄想だがなんらかの動きは出てくると思う。 まあ、普通に考えたら2022年はルノーエンジンだわな。バッチはまたタグ・ホイヤーかな。 まあマックスがホンダのフォロー外したのは分かる
一番怒ってるだろ
狂わされた
それでもフェラーリの現状のが深刻だとおもう
>>226
ルノー供給じゃRBがホンダPUの知財を買うメリットが何も無いんじゃ・・
まぁ噂の段階だが
知財をみやげにポルシェやBMWに参入を促すか、開発コストが安くすむならF2でエンジン供給しているアウディも興味を示すかもしれないしなあ 金曜日からネット大炎上祭りだな！
ホンダ祭り！！
糞ホンダー！
浅木、山本、田辺は2輪部門に左遷や！ まぁ、F1エンジンがやれる！ってPUを甘く見て参入してきた時点でホンダは浅はかだったわ。
そこからずっと撤退戦やってた訳だ。
想像以上にエンジン出力でなんとかなる部分が少なくて、性能差は電気的出力とその制御能力でつく。
でもホンダはなんとかエンジンで解決しようと、ICEばかり磨いてきた。
レッドブルからルノーの制御データをもらったのか、RB移籍後はそこそこマシにはなったものの
それでも悪くないという程度。
最初の頃アライ氏が、ドキュメントで企業秘なので見せられないんですけどねってニヤニヤしてたコンパクトPUの秘密が
MP4/7に搭載されていたRA122と同じV型ヘッドの谷間になんでもかんでも押し込んではい！コンパクト！だった時はズッコケたわ。
そんな熱を放つヘッドとタービンくっつけたらぶっ壊れるのは当たり前だっつーのｗ >>235
意味分からん
クソガキの為に毎年何百億からの金使えって？ｗ >>237
レッドブルがホンダの知財を買うの？
そんな噂があるんだ
こりゃホンダスタッフのレッドブルへの転職もあるね
後藤さんがフェラーリに移籍した時のようなワクワクがw 人材を呼び戻したいのを信じるのなら転籍させないでしょ
大企業で定年まで安泰なのに出るわけない あのクソガキは世界が自分中心に回ってないことに不満持ってそう >>243
サクラの若手でF1やりたい人材なら転職はあり得ると思う
本当は山本さんや田辺さんクラスに転職してほしいところだけど、やっぱりネックは退職金と安定生活なんだよな >>245
若手30代でこの先どうなるか分からんレースの世界に飛び込む気概あるエンジニアがどれ程いるか、、 >>246
昨日のGPニュースを見るに、山本さんは出そうな気がするんだよなぁ
いや、単なる肌感覚だから確信ではないけど >>247
山もっちゃんなんて出てどうすんだよｗ
エンジニアじゃないじゃん >>228
チョソ「日本の恥」
チャンコロ「生粋の日本人として恥ずかしい」
パヨク「日本人として恥ずかしい 宇宙船地球号が理想ニダ」 再来年からは川井一仁の自慢話聞かなくてすむのが唯一の救い >>210
おっさんはいつまで若者がMTのスポーツカー乗りたいって思ってるの？
90年代こそ走り屋全盛だけど、その後はホンダが1番儲かったワゴン、ミニバンブーム
昔みたいに若者みんなが車欲しいわけじゃないんだよ
ほぼ同じスイスポで月1000台、こんなんで会社は回らないよ >>241 これからクソ上層部の判断が原因で数千億以上凋落するんやで
最悪の引き方F1撤退の悪印象でカーボンニュートラルとかほざく口も無くなるぐらい売上落ちる >>253
んなわけねーじゃん
今時モータースポーツなんて一部の俺らみたいなオタクしか見てないよ
その上唯一人気な欧州でも人気が落ちていくことが見えてる
法律でEV強制されるからね ホンダ撤退!
↓
ダチョウ倶楽部「聞いてないよおおおおおおーっ!」 このもやもやを何とかするのに来年RBが神シャシー作ってチャンピオン獲得、とかならないかなあ 無理か >>257
可能性がゼロではないと思う
今年だってPUトラブルでのリタイアなければまだまだチャンスはあったはず >>257
来年も今年のシャシーを使います
ご愁傷様ｗ >>255 メキシコＧＰは3日間で30万人以上入るし、全ＧＰで４００万人以上動員。オランダのパブリックビューイング観なかったか？スポーツバーやＴＶネット中継合わせると億単位でF1観てるだろ
⚽マンチェスターUだけでファンが６億人というからF1ファンは１０億人はいるだろう。
例えEVの技術を確率しても、たった300億の整理で最悪のタイミングで、ガスリー、タッペン、トスト、ホーナーを裏切りった極悪人メーカーとして敬遠されること間違い無し！ 八郷は物の価値が分からないから PU 関連の設備を二束三文で売るだろうね >>245
若手に任せた結果がマクラーレン時代の惨敗な訳だが
それで立て直しのためにわざわざ田辺を呼び戻してきたんであって
今の本田の若手に何が出来るって言うんだ >>263
バカが社長なんだからしょうがないだろw >>263
本田はイギリスの工場閉鎖するらしいから全部そこに持って行ってレッドブルに工場の一部を売ってレッドブル自家製PU製造すればいいｗ
本田の希望者はそこに転職させてｗ >>264
今の…って、サクラの若手がやらかしたのはもう5年も前だぞ
まさか現実の人間がアニメのモブキャラみたいに一生成長も変化もしないと思ってんの？ 軽くググっただけなんで間違ってるかもしれないけど
・ホンダの2020年のF1予算は167億円
・PU1基の価格は20億弱
レッドブルとタウリ4台でルノーPUを年間3基づつ使用した場合
(20億×3基)×4台 = 240億／年
ホンダの予算の内容が不明なので単純比較できないけどホンダPU買い上げて
自社開発するという選択肢も割とあり得るかも。他と違って4台あるのがでかい。
＞その記事によれば、ホンダではすでに2017年に250人体制だったプロジェクトを
今年は450人規模にまで増強しており、さらに2020年にはF1予算を1億4000万ユーロ
（約167億円）にまで引き上げることになるとされている。
http://www.topnews.jp/2019/10/12/news/f1/185517.html >>268
自分がそうだからって他人もそうだとは思わない方がいいよ PUじゃなくホンダのF1部門買い取るほうが効率的だな レッドブルがホンダのF1部門を買いとってワークスとしてPUを開発してくれればいいなとは思うけど
現実的には厳しいよな
イルモアの協力があればやれるのか？ >>272
無いとは思うけどもしレッドブルがHONDAのpuを設備ごと買い取ったとしてもスタッフも引き継がないとまともなエンジンは作れないとおもう。 >>250 せめて2チームの身の振りを決めるまで続けろと言ってるからチョソではないよ。
誰かが知財を買うという手があると言ってるので、ＲＢが買い取って無限に作らせるという事も出来る。
謝罪と賠償の意味を込めて、それ後押しする為の準備金を２、３００億ぐらい出すべき。それしなければ日本の恥で、世界中で人間悪裏切り自動車というレッテルがずっと貼られるニダ！！ コスウォースに設計図みせて作ってもらえ
NSXのハイブリッド作ってるからF1のPUも余裕だろ
運用もホンダより上手だろう 毎回フリー走行からDAZN で見てるが
アナウンサーの第一声が予想出来るわ 無限でいいべさ http://www.mugen-power.com/motorsports/f1/
オリビエ・ペニスも優勝だぞ
レッドブルもジュース155mlか160mlにして１５０円にしろ、売上上がるぞ確実に。 >>275
コスワースはPUじゃなきゃ参戦検討してたし、ホンダの施設ごと買取はあるかもね メルセデスとルノーが撤退したらフェラーリ対コスワースのF1がまた見れますかね >>262
そのうち新車買うのってどれくらいなんですかねぇ
そして欧州じゃEV以外販売禁止になってくんだけど ハミルトンは2021年末できっとF1引退するから
ある意味フェルスタッペンにとっては丁度いい移籍の口実になるかもな
ワークス契約がなくなったらいつでも移籍できる契約なんだろ ホンダの撤退にはがっかりだがクソガキではタイトルは無理だし英断と言えるかもな。 ファイナンスのコメ見ても、失望した、株主やめます、２度と車買いません、2チームがかわいそう、何がレーシングスピリットだ、インディもやめちまえ、社長もやめちまえ、もう応援しない。 のオンパレード あんまり言いたくはないが
もしタッペン、リカルドのラインナップが今も続いていたらずっとマシな戦績だったろうし
こんな最悪なタイミングでのホンダ撤退はなかった気がする >>284
君と同じように極一部の人間が騒いでるだけだよ
本当に株主なら寧ろ歓迎するはずだからね >>284
今回の辞め方は控えめに言ってもちょっと酷いからね
特に八郷会見
1億総アンチになっても不思議ではないレベル 潰れて中国かインドの資本に組み込まれてもいいや ホンダは 一気にどうでもいい企業になったわ
中国に買収されて消えても「ざまあｗ」としか思わん ホンダはこのコロナ禍でも通期で黒字になるらしい
通期・グループで1兆円以上もの身の丈に合わない赤字出したルノーの方がよっぽど危ない >>281
EV 以外販売禁止とか言ってるのは環境問題に取り組んでるっていうアピールのためだけだよ
実際にはそんなことしたら車社会が成立しなくなるんだから
直前になれば延期になる >>287 正常性バイアスってやつだね、極一部という言い方に表われてる
今回の止め方は人間的にも社会的にも質が悪い。レスに書かかないだけで同じ印象持ってる人間は少なくない。長期的にどうなるか見てみよう。 >>293
延期はあるかもしれんが、絶対にやるよ
欧州は今や環境ヤクザだからね
>>294
いや契約不履行ではなく延長しませんってだけだから
人間的にも社会的にも問題はないけども
まあ復帰時に今回は長期で、とか言っちゃったのはどうかと思うし
そもそも前社長が世界で拡販していく計画を打ち出しちゃったのが大失敗 >>159
それが出来たら伝説になるなw
ムリだけどさ >>295 契約を隠れ蓑にして問題ないって言い方は、法律を破らず刑罰を受けていない娑婆にいるというだけの悪人の考え方。
無職ならそれで問題ないがチームも観衆も顧客も人間だからな。
一緒にチャンピオン目指すと公言しといて、会見では人材育成と技術開発に一定の成果を得られたので撤退。2チームとドライバーを利用して捨てるような人を馬鹿にした決定であるのは事実。育成ドライバーや車体まで自前なら勝手だが、それでも参戦が短く目標も中途半端と批判の対象になるレベル。 >>286
今誰がいようがコロナ撤退なんだから結果は変わらないんだよ
さーてこれからマックスの幸せを願うのかチームの幸せを願うのか、利害が反する場面もあるから難しいな マックスはハコフグやらクソガキってまた言われだすんだろうなあ 10年後にはホンダは軽自動車と2輪専門メーカーだろうな
昔普通車もやってましたの いすゞみたいな感じかな >>292
もう日産の配当性向もガタ落ちよ。ていうかいつ無配から脱却するのかさえわからん。 もう、ホンダ信者が心底哀れ。
F1もよく知らないのに、掲示板に乗り込んで客観的にホンダを批判する奴に絡んだり
ホンダと敵対するF1関係者に問答無用でネガキャン、粘着するし。
ホンダが戻ってきてからF1が楽しくなくなった。
で、ホンダが勝ち始めたらさらに増長が酷くなってワーワーギャーギャーやってたのに
ある日突然ホンダが撤退発表したら、お通夜から今度はホンダ叩きに。
おまえらはさぁ、、F1が好きな訳でもなくホンダという会社の自動車や社風に心酔してる訳でもなく
アイルトン・セナが乗ってたホンダのF1が好きなだけのニワカでしょ。
ライブビューイングの酒場でワーワーやれるからサッカーが好きって言ってる奴らとおんなじ。
うすっぺらい癖に態度だけでかい、バブル世代丸出しの老害共だよ。 >>301
先月までならそんな話、アホの戯言と流してたんだけどな >>303
本当にバブル期の爺さんとか、行儀の悪いファンが多いな
チームに文句言うなら、シャシーも作って出てこいってなぜ言えないんだろ >>283
ホンダPUもこれくらいイキったパワーがあればメルチェデスなんて楽勝だったのに。 まあ今は擁護する気にはなれないが見当違いな批判も多かったからな >>291
ルノーはF1やめたほうが危ない
気が狂いそうになりながらも続けるしか無いんだ
他に取り柄がないから 的外れなホンダ批判を、第三者であるレッドブルスレ民やアルファタウリスレ民に補完してほしかったんだろうね
大半はスレ民の民度の高さの前に不発に終わってたけど、たまにホンダファンが出張してきて応戦してスレ荒らしてたりしてたけど 内燃エンジンでウォンウォン！ブーンブーン！やってる時代じゃないよ、ほんとにさ そっかー
だからメルセデスは毎年
犬ボッタスを単年契約にしてんだな。
納得。 2021年から
ハミが契約延長でも、犬を解雇して
マックスを生捕りが可能だわ。
なんだ！
レッドブルのPU問題以外は上手く回るじゃあないか！ 案外ルノーとアンチホンダで意気投合するんじゃないか F1もカーボンニュートラル目指してPUに移行したのにカーボンニュートラル連呼で撤退は流石に引くわww
他のカテゴリーは全部継続だしw >>312
いや、そんなの数年前から既に実現してるから
一部のホンダファンはルノーファンをホンダアンチと同一視して熱心に叩きまくってるし
そういやﾜﾝﾄﾝｷﾝ、しばらく姿を見せてないなぁ
ホンダファンとホンダアンチと、ホンダアンチと化したホンダファンの醜い争いを高みの見物してんのかな？ >>315
そのあたりもF1にかぎらずレッドブルと組んだりしてしたら良さそうだったのにな
レッドブルはそのへん上手いし >>188
PUの知的財産と言ってもF 1事業部の技術だけでクローズしてるわけじゃないだろうし
売れる部分と売れない部分があるんじゃないの ヴァースダレッペンはインチキ走法がひどいから他のドライバーがメルセデスのエースに！？ >>316
マルコが山本にプロモはこうやるんだって教えてたね >>315
こうも出入りしてたらブランドイメージの構築なんか無理だわな
昨日の今日で効果なんか出るわけないだろう F1ファンに向けては最低の会見だった、寧ろハッキリ言った方が100倍ましだったよ 去年からホンダ撤退はあり得るとスレの話題にもなってたろ
ホンダの4輪の収益を見てて何を今さら愚痴ってるんだ？ >>292
ドル建てで社債を出そうとしているヤバさに気づけ
国内ではもう金を調達を出来ないってこと 代金半分レッドブルが払ってくれたらなぉ…拒否したんかなぁ 普通にタッペン応援してるだけなのにホンダに過剰反応して絡んでくるホンシンのせいでホンダ嫌いになったわ
これでスレも静かになるだろうから良かった 負け逃げ万歳 レッドブルはトロロッソとホンダが組む時
PU代払うって言ってたのにホンダが断ったろ。
アホとしか言いようがない。 なんかホンダを勝たせるためにRBが存在してるみたいに勘違いしてるやつがいるんだよね >>326
散々スレ荒らしまくっといて何言ってんだ？
お前が消えとけ ん？ホンシンと違って荒らしてないけど
ここレッドブルスレだしね >>330
荒らしてる奴の書き込みデータ収集してるからお前だって特定してんだよ ホンダ撤退で今年のレースの興味すらほとんどなくなってしまったな。今年来年ホンダが勝とうが負けようがもうどうでもいい 勝ち負け付くのはRB
ホンダは記録に残らないから気楽にやってくれ >>332
タウリとブルには大恩がある、今後もチームは応援する
だが例え優勝や表彰台に上がってももうPUのおかげとかは言ってほしくはないな
22年からどこのPUを積んでもこの2チームは見続けたい
俺のＲＮ6も来年車検だが買い換える決心もついた >>327
金ってより八郷がF1に興味ないだけだろ
そんなのに人と金を使うなら他のとこに使えって ホンダは日本国内販売を軽自動車一本に絞り
本社をアメリカに移すか他メーカーのグループ傘下に入るんじゃないの？ >>331
ホンシンってほんと気持ち悪いな
まあデータあるなら出してみろ >>336
軽自動車売っても利益でないのに、人員割いてやる意味ないやろ >>337
気に食わない奴をネトウヨ呼ばわりする奴と同じメンタリティだな
てか荒らしてる自覚はあるのかw そりゃお前だわな
まあ納得できんのならそれでいいんじゃない
面倒だからいちいち絡んでくんのは止めて欲しいけど >>332
俺はホンダ撤退より前に、RBのクソシャシーでとっくに興味失ってる。開幕前のビッグマウスはなんだったんだよ。期待した分を返して欲しいわ。 >>341
お前がホンダファンにマウントされたのが悔しくて
ホンシンガーになったのは同情するが
そればっかな時点で立派な荒らしだと自覚しろ カスケードウイングの復活が無い限りレーキマシンの復活は無いことを確信した２年間だった(´・ω・`) >>334
＞タウリとブルには大恩がある
何でそんなに卑屈になってるのか分かりません＞＜
PU無償提供だしビジネスじゃん
レッドブルはPUに不満有ったのかもしれんがオレから言わせれば
シャシーの方がもっと不満ですわ とりあえず来年までは楽しめる
その後は角田次第でDAZNの継続を考える >>342
コレだよな
ホンダはいいシャシーを造ってくれると信じてマジで今年に賭けてたと思う
推進派がアンチ派を納得せる条件が今年のタイトル争いだったと思う
それが蓋を開けたらクソシャシーでパー たられば言ってもしょうがないけど、ちゃんとシャシーを仕上げて、まともなセカンドと契約して、メルセデスといい勝負してたら、ホンダも撤退をもっと悩んでたと思うぞ。
開幕戦でRBだけ退化してんの見て、盛大にズッコけたのは俺だけじゃないはず。 >>343
そりゃホンシンの理屈だな
マウントとれるような成績収めたっけ？ ホンダやレッドブルの行く末よりも
DAZNが解約祭りになりそうで心配だ 角田がホンダのバックアップなしでどこまで戦えるのが楽しみだね[｀・ω・´] マクラーレンのときと全く同じ理屈でワーワー言うてるな
そんな奴らには一言でいい。文句あるなら、シャシー作って出てこい >>356
流石にホンダ擁護出来ないんちゃう？俺もアンチになりかけてるし HONDAは結局エンジンだけの参加では金にはならないんのは解ってたんだから撤退待ったなし立ったんかな。ワークスで参加さてたらFIAから配当金あるけどエンジンサプライヤーには何もないし。レッドブルとタウリにはエンジン無償提供だったんでしょ。 >>350
理屈も何もお前はそれについての長文書き込んでんだろw
あちこちでホンダをディスって絡まれたんだっけ？
負け犬の遠吠えにしか見えんかったけどw >>359
何で参戦したんだって言う奴いっぱいだけど、もともと若手の教育実習だぞ
育ったかどうかはわからんがｗ >>361
参戦当初その新人だとボロボロすぎて結局ベテラン投入してなかったっけ >>360
いや長文なんてかいた覚えないけどな
どれのこと言ってるのかな？
データとってるんだよね
ディスるというより事実書いたら絡んでくるのはホンシンだよな >>362
勝ってもいない悲惨な状態なのに、NHKのカメラ入れて、設備は超一流、中で働くやつはもやしってのを見せてたわな
まあリーダーが新井だもん 今回の復帰のときに勝ちに行くと豪語してたんだが？
新人研修はF1なめててオマケでやってた
結果の惨状でしたけどね
レッドブルに何度か勝たせてもらったからこれ以上金を使いたくないだけだな 結局、マクラーレン、ルノーの方がホンダよりよっぽど真面目にやってたんだね！と言うことが良く分かりますた、やりました！ >>364
文句があるなら、ホンダで働いてリーダーになってから言え
これ、おまえの理屈なｗ >>363
ボロ出しまくって
マジもんの馬鹿だなww スーパーフォーミュラは無限エンジンなんだろ？
HONDAが撤退してもマティシッツがエンジン料金全額払えば無限が継続してやることは十分可能なはず
てゆーかレッドブルはそれを交渉してるんじゃないかな？ 毎年100億以上投資して、若手教育費って言うんじゃ失敗だわな
国内F1人気の啓蒙も出来んかったし、プロモーション活動やってたんかもしれんが、全部失敗したんやろ
F1関連のTV番組も記憶に無いし、タッペンのこと一般人は誰も知らん
しかも本場欧州でホンダ車も全く売れてない
やってる意味無いと言うより、F1を上手く利用出来んかったんやろ
マルコとホーナーにプロモーションが下手って言われてたが、それについても85は腹立ってるかもね
マクラーレンとレッドブルへのコメントが無かったわ 今の複雑怪奇なパワーユニットとかだと新規参入は絶望的だそうな
ポルシェもアストンマーチンも二の足踏んでいるのね[´・ω・｀] RBがエンジン知財買い取りの噂でメディアが騒ぎだしてるな(´・ω・`) どこかのメーカーと折半でPU開発チーム立ち上げすべきだろうけどねぇ。 反対派も何で四期参戦の時にもっと抵抗しなかったのかな、金喰い虫でメリットほぼ皆無の道楽なのは分かってたはずなのに 3期に全て放り投げて何百億もかけて作ったファクトリーを1ポンドでロスブラに売って、それを1年後に買ったメルセデスが帝国を作った。
その3期の1ポンドに、4期は勝てないままレッドブルを道連れに藻屑と消えそうになってるわけだ 1期2期3期で撤退した時と（いつかは戻って来たいと）、今回では意味合いが全然違いそう
これまでと違って、今回の撤退はもうF1に戻る気がまったく無いんだと思う
前回まではガソリン車が続くのが目に見えてたけど、今はガソリン車に全く未来が無いからねー・・ 何が「モータースポーツのDNAガー！」だよ
レッドブルと組んで3年で撤退表明とかどうかと思うわ
ホンダジェットとガスリーのNSXは返品受け付けろよ レースはホンダのDNA…。真面目、融通が利かない、冗談が下手とか言われたけど、そうでもないみたいね。
社長の口から渾身のギャグが飛び出すとか日本も捨てたもんじゃないね 今はインディーこそがモータースポーツのDNA
F1はお金があるときにちょっとするだけ
何も間違っちゃいない だから「カーボンニュートラル」なんて持ち出さずに「財政的メリットがない」ってハッキリ言えば良かったんだよね。 なんでそんな角を立てるようなことわざわざ言わなきゃならんのだ？ レース撤退はホンダのDNA
ヤバそうなら逃げる それがホンダの美学 >>389
どこの角が立つの？
収益率が悪い企業活動を縮小・撤廃します、と言うのは経営の健全化を目指してるんだなと思われてむしろ好感度上がると思うけどな >>396
将来を見据えて大幅な設計変更をした当初は信頼性に苦しめられたからなぁ
長期的にはともかく初年度からいきなりパフォーマンスを発揮出来るとは思えない
さすがに同じ轍は踏まないと思いたいが… カーボンニュートラルってようは
天然資源を使わないクルマの開発ってことで
植物性の作物の油を燃料で、バッテリーも重希土類使わん物にするんやろ
ボディの鉄は豊富にあるからええか。鉄の惑星やし >>398
カーボンニュートラルというのはCO2の排出を削減するのが目的だよ
それを実現するのに手っ取り早い方法が化石燃料の使用を減らす事だという話 結果が出ないからやめる
これを一言で表すと、カーボンニュートラル。 HONDAが撤退すれば角田は洋梨。それならアルボンをタウリに戻して空いたシートにペレスに来てもらえば良いのに。 実際、ホンダあたりだと３０年後会社あるかどうかわからない。
これから石炭から石油に変わったような変化起こるわけで、
そこに以前は車の台数増えたわけだけど、今度のは減るのが確実なんだよな。
今、自動車の稼働率って４％くらいで、これから収入の二極化で車が売れなくなって、
ライドシェアなんかで稼働率が１０％以上に上がるだろうって予想されてる。
そこに電動化なわけで、毎年１００億とか売れない市場のために使うって頭おかしいだろう。
ホンダ批判してる馬鹿って馬鹿なんだろうなｗ かーぼんなんとかより
環境汚染ゼロの水素エンジン開発したほうがよほど現実的 >>336
軽売っても利益出ないから他社で人気のすSUV売りたいけどホンダのは何故か売れない。真似されたCH-vなんかよく売れてるのに。 ヴェゼルはモデル末期だけど売れてる方だろ
出たの12年だぞ どっちみち30年後までには中華資本の下に組み込まれてんだからあたふたするな
牛のゲップを中和する装置を実用化したほうがよっぽど生き残れるわな DAZNの小倉さんや田中さんも、レギュレーションや自動車業者の事を考えると、これも仕方ない事ですよ。とフォローするのかもしれんが
内心は「ホンダ死ね、八郷と仲間の役員死ね！チーム関係者とドライバーに最悪なタイミングで迷惑かけやがってシネ！ｼﾈｯ、ｼﾈｯ、ｼﾈｯ、ｼﾈｯ、ｼﾈｯ、シネ！」
と思ってるに違いない。 >>381推進派の何人かが定年退職したのかも。
カーボンニュートラルは環境の為に良い案だし、反対派は反対派で存在していいものを、撤退のタイミングが人類史上最悪。
社内で誰かに刺されなきゃいいけど、誰かに刺されたら刺されたでうれしい。事情を把握して置きながらこのタイミングを決めた反対派は作為的に人に悪意をぶつける人間のクズで下劣なゴミだからな。 >>406
30年後に自信持って存在してるなんて言える会社なんて電力会社とNTTくらいなもんだろ >>407
水素エンジンは環境負荷が低いが肝心の水素の生産は相変わらず環境負荷が高い Gateの記事みたいに来年ペレスタッペンとかあると思うか？ >>411
米屋とかも内心キレてるだろうな
YouTubeで稼げなくなるじゃねーかよって アルボンのママはお勤め済ましてるだけマシだな。コイツは逃げ回ってる。
今度は逃げられそうにないな。
https://www.afpbb.com/articles/-/3308090 コンスト2位の分配金じゃPU開発費とかペイしないの？ >>345
何故卑屈？世界中がホンダF1エンジンはGP2エンジンの認識でマクラーレンが切ったらどこもホンダなんて使わなかっただろう
けどそんなボロボロになったホンダを信じてくれたレッドブルはトロと契約してくれた
それがなきゃ評価はずっとあのままだったしタッペン優勝のHマーク指しだって見ることもなくガスリー優勝で歓喜する事もなかった
この感動は全てレッドブルのおかげと言い切っていい、決して卑屈な感情ではない
どん底のホンダがここまで戦えるようになったのにその信頼を裏切ったも同然 >>419
マクラーレンから捨てられたホンダが生き残れたのはFIAが尽力したからだよ
レッドブルはそれに呼応しただけ
恩があるとしたらその年、チャンピオンシップポイントを犠牲にしてもホンダのPU開発に協力してくれた事と、まだ中途半端な性能だったホンダPUをAチームであるレッドブルに引き上げてくれた事
その恩はまだ充分に返せたとは言えない ＲＢのおかげで汚名返上できたしもういいやって感じだろな ペレスか角田だったら角田だろ
それどころかペレス角田になるかもだ >>419
あれだけトストが感謝の念を繰り返し語っていたのに、現場としては申し訳ない気持ちしか無いだろうな。枕との決別の後、バーレーンでのガスリー4位から始まって、オースリアのタッペンの優勝、今年の期待と外野から見ててもこれからと言う時の撤退に憤りを感じるのだから、田辺さんを始めとする現場の人は、無念としか言いようがないはず >>420
呼応しただけってのはちょっと違うかと。元々ワークスエンジン欲しくて声掛けてたけどマクラーレンに邪魔されてたんだから。ただチャンピオン取って恩返しはしておきたいよね。 現場で尽力成されている方々の無念は計り知れないだろうな・・・ 来年いいPUとシャシーが用意できてタッペンがWCなったらホンダに対する悪いイメージ
がほぼチャラになっていい感じで去ることが出来そう。もうそれを目指すしかないだろ。
さらに最後だからガスリーがRBに来てホンダへのはなむけに1回でいいから優勝してほしい。 >>426
いやーむりだろ。
来年は今年のシャシーを使うんだし
puの改良もかぎられてるし。 せめて1つでも多く勝ってほしいよね
レッドブルルノー6年間の勝利数は越えてほしい 今年PUリタイアがなかったとしてもボッタスといい勝負がいいとこだったろう、来年も今年のマルケスみたいな事でもないとタイトルはねぇ ホンダの現場は撤退知ってたんだろうな
2戦連続PU ぶっ壊れたのももう現場がやる気なくしてる証拠だね
田辺の発言とか見てたらよくわかるわ ルノー大赤字じゃんやべぇよやべぇよ、撤退すんじゃね？
八郷「いや実は（照れ） >>398
そもそもカーボンニュートラルなんて言い出したらインディーも撤退しないと辻褄が合わなくなるわけで
カーボンニュートラルって言葉が詭弁でしかないのよ
八郷の会見を見てこの社長はダメだって思ったね もうホンダはインディだけ参戦継続しとけば
大丈夫なんだよ。
だってインディじゃあ王者エンジンだし。
インディ500とかホンダ積んでないと
勝てない神話というか定説。
ドライバーは皆んなホンダ積んで
乗りたいみたいだし。
F1、、、、、お金勿体ねー。 >>435
インディは燃料バイオエタノールだからセーフ GMと提携してからの動きを考えると、インディをメインにしてその間F1はRBコスワースを立ち上げ今のPUを買い取り改造して、HはインディのPUに力入れたいのが本音か？ >>438
え？
もしかしてカーボン＝ガソリンって思ってる？ エタノール:C2H5OH
炭素を燃やしてるには変わりないぞ いや、燃やしても、地球環境的にはニュートラルってことなんやろ >>440
え？
もしかしてバイオエタノールと合成エタノールを混同してる？ インディーで燃やした分の二酸化炭素を吸収できるだけのサトウキビ畑ねえ・・・欺瞞にしか思えんが >>440
鞭なのを教えてもらったんだから
あーそうかで受け流せばいいのに
恥ずかしいからって煽りで返すとか最低やな インディーの方はアメリカホンダだし継続しても国内にはあんまり影響ないんじゃ無いの？
直接さくらが関わってたF1とは事情が違うのでは？
良く知らんのだけど 無限ホンダがレッドブルの資金援助でエンジン開発引き継がないかね？
さくらのエンジニアとヨーロッパのエンジニアの混成で >>441
バイオならOK合成ならNG
これが詭弁としか思えんのよね ホンダ撤退でアルボン降格でセカンドにペレスかニコの可能性が取り沙汰されてきたな
タウリに角田のシート用意しなくて良くなったから角田のシートにアルボンって考えらしい
角田どうもF1無理っぽいな ルノー積むならルノーからフランス人のガスリー譲渡の条件出されるとか無いかね？ >>449
ミルトンキーンズの人と施設を丸ごと赤牛技術団に譲渡すりゃええんやけどな
ついでにさくらの人材も希望者を転社させるとかね エイトマンはなんかトヨタ型の経営者目指してそう
現トヨタ社長のほうがよっぽど以前のホンダらしさを感じる
エイトマンは車好きでないし自動車メーカーの社長としてどうなの？って言われて急遽タイプR買わされたんだろ？
夢だなんだと企業イメージアップの美辞麗句を口にしてもあの社長はそれを体現していない
社長は仕事の実績だけでなく対外的な顔だってことを思い出してほしい
少なくともあの社長が在任中はホンダ車は購入候補から外すわ >>388
その上「ルールの運用が公平ではない」とズバリいっちゃえばいいのに そもそもなんで赤字で運営できなくなるようなビジネスモデルになったんだ？ >>456
そんなの過去に3回も参戦しておいて分からないはずがないのに、それでも参戦したんだから、何言ってんだとしか、、嫌ならば初めから参加すべきではない。参加した以上は簡単に撤退して欲しくないと言うのが、ファンの意見だと思うけど 喪失感がすごい
そらホンダはアンチ量産して嫌われるわと納得
フェラーリが尊敬されるのも納得
やっぱり農民根性のサラリーマン上がりが会社経営って駄目だな 撤退をマルコは知ってたけどホーナーは知らなかった
まあ嘘だろうけどこれが本当なら組織として問題だろ 裏切り、撤退がDNAのホンダと手が切れるんだから、レッドブルにとっては結果的には良かったのかも。 2022年はルノーPUでワールドチャンピオン獲得です、ドライバーはレッドブルに昇格したガスリーです。 >>459
おいおい
農民馬鹿にすんな
好きなだけ狩りとって移動するのは遊牧民
食い散らかし >>460 ホーナーは所詮雇われだからね。
マルコはマテシッツが直接今のポジションを設けたわけだし。 >>464
今回はどっちが遊牧民的な行動だったんだろうな >>452
ルノーはレギュレーションでPU供給義務を負ってるから条件を出せる立場に無いのではないかな >>469
供給する義務はあるけど、だからといってワークスと同じレベルのpuは寄越さないし色々触れないところもあるんだろうな。 トヨタ、ホンダ、日産、スズキで出資して独立した合同マニファクチャラー作ったらどうだろうか？
ここで培った電動技術は各社共有してオールジャパンでエンジン作るなんて非現実的かな。 >>472
GT500のエンジンはトヨタ日産ホンダの共同開発だからやろうと思えばできるはず。 >>472
全日本合同マニファクチャラーを作ったら、自動運転・無人交通システムとそれに付随するサービスの開発に全力だろうな
化石燃料のF1PUを作ろうって言ったら鼻で笑われると思うよ >>470
同じものよこさないとレギュレーション違反だろ >>472
現実路線はホンダの知的財産権をレッドブルが買い取ってチョンダイが金だしてレッドブルチョンダイになるのが一番確率高いね レッドブルそのものにPUを開発する能力があるとは思えないから、実現するにはHRD UKがサクラと連携せずにPUを独自開発できるだけの能力を持つ必要があるのではないか
管理・運用には定評あるHRD UKだけど、果たして開発・製造能力はいかほどのものなのか >>481
詳細なチェックは全部サクラに送りつけてることからわかるやろう >>482
それを残り1年半でどれだけHRD UKに移管できるのか？って話だよ また本田が二束三文で叩け打ったやつを春台が勝手春台の技術力を大幅アップって感じになるんやろね レッドブルがホンダから知財さえ買えれば、レッドブルがクラウドファンディングとコスワースの共同出資で持ち株会社作って、さらにオーストリア政府から出資を募って上場すればいい。レッドブルコスワース社の車とか販売してな。
小並感 PUのパーツにしても全部が全部内製なの？
金属加工、組み立て、試験と相当な規模のファクトリーと人員がいるのでは？
るのーが出来てるんだからまあ出来なくもないか
でも開発が高水準に達するまで数年かかりそう >>434
こういうのがあると素直にレッドブル応援しにくい ホンダとケンカ別れはしてないからホンダ撤退後もなんらかの付き合い
はできるんじゃないかな なんにしても辞める奴は信用を落とす
大きさはわからないけどね レッドブルが知財を買う。もしくはレッドブルがホンダの技術者を雇う（今回の決定に激怒した技術者はいるはず）
エンジン製造工場を作る為にクラウドファンディングを募る。同時に中東やアメリカの投資会社などから株主も集める。
レッドブル製のスポーツカーを販売し、フェラーリのような自動車メーカーになる。ホンダから移籍した技術者は日本のクソ安いサラリーではなく、レッドブル自動車会社の立ち上げ社員として十数年後に億万長者になる。
その過程の中で、楽天が工場建設に巨額な出資をしていた。 小並感 >>231
飛行機のレースも止めたし来年撤退だろう
22年以降用の新マシン作らなくて済むし
各チーム3台目の出走が可能になるから
マックスがメルセデス、ガスリーがアルピーヌ、
ついでにミックがフェラーリに移籍できて皆幸せになれる >>491
楽天どさくさに紛れてさらっと一枚噛んでてワロタ >>492
エアレースは日本以外は人気だし、開催場所も限られてたからね
グッスマだけは儲かったって聞いてる ホンダPUの設定がやたら保守的なのも納得したわな。
残り少ないのに白煙上げたら故障率上がってしまうし。
本当に何から何までセコイ。 そもそも PUの信頼性改善するのにジェット機の技術がとか言ってた時点でアホかって思ったわ
メルセデスもフェラーリもジェット機とか関係なしに信頼性高いやろちゅうね >>231
それなら来年のレッドブルの撤退と同時にホンダの撤退を発表したらいいわけで
レッドブルが新しいPUパートナーを見つける時間が必要だから今発表してるんでしょ >>497 だったらせめて2022もやれよという。たった1年半で何が出来るんだ。 ホンダのインディ用エンジン供給契約してイルモアかコスワースに
F1用に改良するの無理かね >>491
またホンダがファクトリーを1ポンドで売るだろうから、レッドブルが買えばよい
1999年にPU参戦したヤマハとジャッドに声かけるとか、最後の選択のコスワースもあるね >>231
コンコルド協定に署名しているから契約上5年は撤退できない そんなに簡単に今のF1PUって作れるもんじゃないでしょ
あのポルシェですら参入を断念したぐらいだし ホンダの苦し紛れの言い訳に世界が踊らされてて草ｗｗｗ
単に経営悪化でF1で遊んでる余裕が皆無になっただけなのにｗｗｗ
仮に今現在F1がEVだったとしてもホンダは撤退したよ。
だってお金が無いのだものｗｗｗ >>504
ごめん1996年だった。
この年のみヤマハがジャッドと共同開発してティレルに提供してたよ >>508
提供していたのはエンジン
PUではないよ 市販車でいうとエンジンもハイブリッドと呼んでいい？ 継続ならルノーPUしかないからね
年末に電撃撤退発表が決定済みなんだろうな F1撤退の可能性が高いのはルノー＞＞メルセデス＞＞＞＞＞＞レッドブル 再来年ルノーで活動継続は無いんじゃ無いの？
かなり前からホンダ撤退は知らされてたみたいだし
ホンダのF1部門を買収するか、それが無理ならレッドブルも撤退だろ
フェルスタッペンも出ていくら可能性大だし撤退濃厚とみた 今のルノーPUなら特に不満はないわ
トラブル少ないしパワーもある >>515
サインツがレース前に走行不能になってたりするよ。
マクラーレンは黙ってるけど、相当煮えてると思う。
あとルノーがレッドブルから開発情報をくれないならその仕返しに糞PUを送り付けてくるよ。
それに耐えられる？ >>516
良くは解らんが、来年からシレっとメルセデスPUに替えるんだろ？
ソレが回答なんだろな・・・ｗ アストンマーチンが撤退やめてホンダのファクトリー譲り受けるってもう無理か >>518
アストンは撤退じゃなくてレーポをお買い上げ レッドブルルノー最後の方はあからさまに不良品のエンジン掴まされてたよね アストンマーチンはタイトルスポンサーはなれるしアルファタウリとのワークス契約も今年までだったし来年はレッドブルホンダとして期待してたんだがなあ ホンダのPU部門レッドブルが買ってポルシェに譲渡でいけるかもね レッドブルのオーナーの甥なのか?インターポールの指名手配で世間から目立たない
様にしないといけないような感じもあるからアルボンがレッドブルに残るの
難しいかも。アルボンがトロ入りした時期もあの件が有耶無耶に決着ついた
かの時期だった。ママボンの出所も関係したんだろうけど。 RBがホンダからエンジニア毎譲り受けて自前でやる
資金的に無理か 1番いいのはレッドブルにHONDAの施設を1ポンドで売りつけて、開発メンバーは全員レッドブルに出向と言う形をとって現状を維持するか。 >>528
それやるとホンダはせっかく育てた人材が流出するから参入の意味がなくなる。 でも前はそうやって売却してしなかったトヨタはF1チームを殺した唯一の存在だあ！って散々叩いてたよね コロナで世界的な不況なんだから人材を首にする可能性があるなら、人と部門ごとレッドブルに譲渡しても良いかもな >>530
八郷はある程度の流出は覚悟してるっぽいけど 既出ならすまんが、
ドライバーの彼女がコロナに感染と発表
クビアトはピケとわかれたから3人のなかの誰か ホンダのF1の予算は2020年は160億くらいらしいけど予算制限でレッドブルは160億くらい削減しないといけないからPU部門をホンダから買えてなおかつ人材もいるならできそうでもある >>533
どうせ流出するならレッドブルの競争力が上がる形であって欲しいな。
こんな別れ方になったけど、あらためてレッドブルにはonを感じてる。
レッドブルが2022年以降も競争力を保って欲しい。
後はいつかインディでレッドブルホンダやろうな。 >>516
本番直前でトラブルのはメルセデス（ヒュルケンベルグ）、
もっと言えばムジェロのマックスだって同じ、何でも陰謀と思うな ベルギーはザインツのマシンがルノーPUの故障で出走断念だから
間違ってるわけでもない >>530
育てたつーが毎度毎度同じこと繰り返しとるやん
そらF1で食ってけると思ったらサラリーマンだのやっとれんわなあ… >>540
アルボンはイタリアで独りディナーだったって言うし
ソチに彼女は連れて来て無いよな・・・ｗ ガスリーもタッペンもとっくに別れただろ
つまりアルボンしかいない Missed Apex understands that Horner and Marko are in Austria to meet with Mateschitz. the aim of the meeting is to get a sign off on the finance to buy the Honda engine IP
Talk of it being badged as Mugen who are already based in Milton Keynes
ミルトンは無限になるらしい‥。 >>545
え？これマジ？
マテシッツにPU版権買い取り予算承認会議とはかなり本気だな >>545
元々、無限ukの敷地を間借りしてHRDuk作ったんやで
元に戻るだけ・・ そうだね元々M-TEC UK
ホンダPUをRBとどう分担して引き継ぐのか興味ある PUの知的財産買い取っても独自開発なんてできるわけないのに無駄なことを。 >>550
無限がコスワース、イルモア辺りに力借りれば
何とかなっちゃいそうな気がする >>552
メルセデスのF1活動は黒字だからメルセデスはもうしばらく遊んでくんじゃね？ ハミルトンとの契約が一年だけとかになるとメルセデス撤退の噂がさらに大きくなりそう >>554
メルセデスはワークスとして撤退してもPUは残しそう >>559 ホンダの本社に核ミサイル落ちればいいのに。
これから30年かけて国民の総意でホンダを壊滅に追い込むべき。反日ではなく、
トヨタやマツダ、三菱を買えばいいだけ。その前に核ミサイル。核ミサイルがホンダ本社に落ちて欲しい。 現場のホンダスタッフがやる気なくしてトラブル頻発とかになるんだろうか
てか最近トラブルが多かったのはそのせいかも もうこうなったら現場のHONDAスタッフには今まで以上に頑張ってもらってpuトラブル無しにシテ貰いたい。
撤退決まってやる気なくしてトラブル続出とか糞恥ずかしいから。
現場と上層部は違う所を見せてほしい。 トラブルの原因がスタッフのやる気の無さと決まったわけじゃないし >>546
誰かがｇａｔｅで妄想記事とか言ってたが
本気なのか・・・！！？ まぁフェラーリ･メルセデスは売ってくれないだろうしルノーは問題外だからね
撤退しないなら自力で作るしかないでしょ ノウハウのない新参と組むよりマシ ホンダにとっては技報に載せるくらいしか価値のない無駄技術を買い取ってくれるんだから歓迎かもな。 >>547
田辺のオッサンも今年定年だし、浅木さん共々オファーしたら受けるかな
二人共義理堅い人だったら良いんだけどネ・・・ トヨタがF1参戦するとしたら自動車メーカー世界一のプライドにかけてコンストラクターとして参戦する筈
もし実現したら現在のレギュレーションに則ってレッドブルにPUを供給する可能性は高い
ただしトヨタのF1参戦、それ自体の可能性の方がほぼゼロ ○○無限って万年中堅〜下位って印象しかなくてイメージ悪い
まぁ名前で速さは決まらないって事はマクラーレンホンダが証明してくれてるわけだが レッドブルを介したホンダPU設計のライセンス製造権を無償で提供しろ
どうせホンダはもう使わんだろ。ポルシェにでも無限にでも作らせろ。
それが出来ないなら世界中のバッシング受けて滅亡しろ >>579
99年のジョーダン無限は速かった
199本(GP CAR STORY)を読むと無限ホンダの体制は結構理想的かも
レッドブル自身も無限みたいに現場のオペこなして実現できりゃぁな
ホンダが部分的に関与するのが前提だが ホンダ撤退は世界中バッシングな訳じゃないよ
ルノーとかは喜んでる >>583
というかバッシングしてるのは日本だけ
日本の熱心なファンがバッシングして日本の偏狭なアンチが世界がバッシングしているかのように布教してる
世界の大半は「残念だけど仕方ない」というスタンス そりゃそーだ
他の国にして見りゃ出たり入ったりしてる
30年以上前にちょっとだけ強かった弱小エンジンサプライヤーが予想通り消えただけ
何てこたない 要するに、期待されてないって事だな どうせホンダなんだからしょうがない て感じなんだろう 外人でホンダなんか応援してるのほとんどいないんだから撤退しても冷静なのは当たり前だろｗ ホンダを蔑みたい気持ちが溢れすぎて、FIAがホンダをF1に留める為に尽力したりレッドブルが最後までホンダが残る事を願ったりしていた事はガン無視
願望とは人の目をかくも曇らせるものなのだなぁ(遠い目 角田乗せる代わりに知的なんちゃらを無料で譲渡が落としどころかな レッドブル関係に譲るなら、合わせて発表すれば良かったのに。
カーボンニュートラルとかいう斜め上の説明無しでさw >>589
ホンダを叩く人達に対する憎しみが強すぎて怖い >>592
正式に撤退発表するまでRBが動けないとか「いかなり譲渡かよ？」って反対する一派に対する社内力学とかの絡みもあったと思うよ とりあえずRB16から進化しないとルノー積んでもまた泥の擦り合いだろ
来年進歩無いなら撤退でしょレッドブルも レッドブルが有償でホンダPU使ってくれれば2022年以降も
PU開発継続してもいいよってニュアンスなら最高 どの分野でも自分の思い通りにならないとアンチになるキチガイって一定数いる レッドブル無限なら2022年以降も応援するで
まあ実現性はどうなのってところはあるが M-TECになる可能性高そうだな
無限＝インフィニティだと日産の高級車ブランドと被るし エンジン凍結されるなら運用無限でもいいが
開発は期待できんなー 今回の件でホンダ見限ろうかと思ったが
本当に無限バッジ付けるなら俺も応援継続する。
99年のジョーダン無限には興奮させてもらったしね。
実現したらフル無限仕様のインサイト買ってレッドブルステッカー貼る。 いやが上にも高まる期待のレッドブル無限の爆誕（ ＾ω＾） 無限は海外でもMUGENでしょ
わざわざ英語訳しないだろうし また外国アナのムゲーンフンダとかミューゲンフォンダとかいう発音きかないとならんのか >>606
そしてRBがニューウェーを切ってガスコインを入れたりしたら・・・w そもそもこのような撤退を決めたホンダ上層部が今更世間の目を気にして、RBをサポートするとは思えんけどな。知財買うのはRBなのでいいとして、人的サポートを全面的にサポートするとは思えない。やりたいならホンダから出て行ってやってくれ、だろう。
今、pu部隊として数百人と言われているから、数人がサポートしたところでどうにもならんでしょ >>584
日本人でホンダを叩いてるのは風向き次第でコロコロ意見変えるような糞みたいな奴ら
もちろん当人たちは自分がそんな人間だとは全く気付いてもいない 外国でも無限はmugenでしょ
固有名詞なんだから ホンダがキツイって根を上げたのに何で無限がやるの？ 今のところの無限がやったらいいなあという妄想だから。 無限てHONDAの子会社かと思ってたんだけど違うんだな
RBがPUの知財買い取って無限が参加は可能性ゼロではないね
Porscheが参入の方が可能性高いけど
ホンダと無限の関係は深いもののじつは資本関係は一切ない
M-TECの前身である、株式会社無限は、ホンダ直系のワークスチームではない。
ホンダの創業者、本田宗一郎さんは、自社に親族を入社させないと決めていたのは有名な話。
そこで本田宗一郎さんの長男、本田博俊さんは、海外留学などの経験から、
それまで日本になかったレース専用エンジンの開発・製作・販売を行う会社の設立を決意する。
https://www.webcartop.jp/2016/12/58149/ >>621
きついって音を上げたわけじゃなく本当の理由は目先の経費削減のためでしょ 無限のアドバイザーに田辺さんとか浅木さんがなるんじゃないかね >>624
お金がキツイって事でしょ？
ホンダが出せない金額無限に出せるの？レッドブルが負担出来るならホンダの時にやってるでしょ >>626
>>627
まぁ今の無限の社長さんも元々ホンダ社員でF1やりたいマンで
第2期終盤にF1に関与した後、無限F1でも開発の陣頭指揮を執った人みたいだからな
ジョーダン199(GP CAR STORY)本にも登場して開発秘話を披露してる
どうなるかねぇ >>628
割りに合わない金や人は出したくないって事
割りに合うかどうかの基準はホンダと無限では違う レッドブルはルノーに頭を下げて何十億でカスタマーエンジン買うのならばホンダワーススエンジンに融資したら良かったのに サクラの仕事をポルシェが、HPD UKの仕事を無限がやって無限ポルシェもしくはポルシェ無限とするのがベストな気がする
短期的には資金力技術力は低下するかもしれないけど少なくとも地理的不利は幾分解消される 無限が今の時代、F1エンジン開発なんてありえないでしょ >>628
費用対効果の問題。PU開発製造等に金かかってもその効果で車が売れれば問題ない。
無限はそもそもレース用エンジンを製造する会社だから
利益出るならやるでしょ。この話は無限が参加というよりRBがホンダから買い取った知財を利用して無限に作らせるって話かもよって感じでまぁそれも夢物語だと思うが(笑) >>634
よしんば実現しても無限は単なる下請けでしょ、当分はホンダの知財を活用するのだから無限がなにかと都合がいい。
開発の主体はRB。ゆくゆくは>>633も書いてるけどポルシェじゃね？ 相撲で多くの不利を抱えながら日本人以上の努力をして外国人が活躍する姿を見るのは日本人
としてもうれしいものだけどホンダがF1から去ることを率直に残念に思う外国人も多いだろう。 >>636
M-TEC UKを買い取る資金をマテシッツが出すのなら無限の名前は表に出ないかもしれないね
レッドブルが買い取ったホンダの知財を無限(とポルシェ)に提供して開発・運用を任せる
レッドブルRBに搭載する場合はレッドブルのバッジを付けてフルワークス体制
アルファタウリ含めた他チームにカスタマー供給する場合に限り無限やポルシェの名前を使うかもしれないけど 無限バッジの使用をホンダからの知財買い取りの値引き条件にする可能性はあるよ
あとHPD UK→M-TEC UKへの設備引継ぎも絡んでる レッドブルがリバッジしてレッドブル無限やろ
無限はインフィニティやし供給元のルノーさんもにっこりや フェルスタッペンは又ハミルトンの発言に噛みついているな。
放って置けばいいのに一番意識してるのは自分自身なんだろ。
顔も成績も頭もいまいちでダサ過ぎなんだよ。 来シーズンにエンジンをペナルティ気にせずアップデートしまくって、2022年から凍結すればいいのでは？
開発しなければレッドブルでもなんとかなるのでは？ やっぱりレースが近くなるとムズムズするな
なんだかんだRBとホンダを応援しちゃうんだよなあ ルノー「レッドブル抜けてワークス立ち上げるわ！」
アストン「俺も抜けて、チーム立ち上げる！！」
ホンダ「俺も！カーボンニュートラルこそホンダドリーム！」
レッドブル「もうカスタマーPUしかないやん…」
タッペン「パ・・・パフォーマンス条項発動不可避」 メルセデスがワークスチーム解体してPUサプライヤー専業になる事がレッドブルの希望だったんだが、これw
ホンダと真逆？ メルセデス、F1チームとAMGの関係強化「技術のさらなる活用を目指す」
https://jp.motorsport.com/f1/news/amg-to-ramp-up-ties-with-mercedes-f1-team-in-2021/4886970/ リカルド「タッペン、こっち来いよ！マクラ来いよ！」
タッペン「あぁん、強引なシューイも好き！」
ノリス「…いや俺がいるからね」 ポルシェになったらほんとバカバカしいな。
さんざ投資して研究した知見や組織を
第3期はメルセデスに持ってかれて
今度はポルシェに持っていかれるのかよw
お笑いだわw
もうそういう欧州の罠にかかってるとしか思えない。 >>656
第三期でF1と決別してたらその泣き言も許せるけどその後またわざわざ自らネギ背負って出向いてるからなあ
自己責任だとしか そもそもなぜ今までレッドブルは自前でエンジン作らなかったのか
ルノーPU時代、2016年くらいから不満はあったはずで
メルセデス、フェラーリから供給されるはずもなく
ワークスがいいって話なら尚更自社製が話が早いはずだし
企業規模的に出来ないことはなかったはずでは 二年くらい無限バッジつけてポルシェに移行の線かな
確かにブラウンGPの時と似てるな ポルシェってレーシングハイブリッドpuって作った実績あんの？ 老舗のコスワースでさえ作れないのに新参が出来るわけない
トヨタかBMWくらいでないと無理でしょPUは >>663
だよね。ポルシェがF1に復帰する事はないと思う。純粋ガソリンエンジンには戻ることは無いだろうし。 >>662
WECならある
F-1タイプのMGUは無いけどな
一から開発せずにホンダの遺産を拝借するなら可能性あるんでない？ そんでポルシェになった途端速くなるんだろどうせw
ホンダと組むと何故か調子が悪くなるのにさ。
やめて正解かもな。 F1レギュの回生システムは複雑怪奇だしポルシェが二の足踏んだPUをモノにしたホンダの努力は評価できるだけに撤退は残念
そしてそれを無限のワンクッション置いてポルシェがサクっと召し上がるのか >>667
けどレッドブルと組む前のホンダは全然ダメだったし
レッドブル関係者が呆れかえったほど >>668
呆れ返ってないよ
寧ろマクラーレン最終年後半のホンダPUを正当に評価していた稀なチーム レッドブルに限らず他のチームも後半はマクラーレンのことを白い目で見てたよね。 ポーズだろ。
ホンダと離別したあと、マクラーレンはルノーに全く文句を言ってない。
競争力が低い上に年間数十億支払う有償PUなのにも関わらず、だ。
既にメルセデスが決まってるんだからボロクソに言っても良いのに言わない。
これは本当に異様なこと。 >>671
メディアに文句言わないのは契約条件なんだろ >>671
それはマクラーレンがスタッフ入れ替えて腐った奴らが居なくなってなったからだろね
真面になっただけ >>670
そりゃ敵のことは悪く言いたいしレッドブルにとってその時のホンダは味方だったからな
決別することが明らかになった今、レッドブルもかつてのルノーのようにホンダもボロクソにこき下ろすかもわからん
それでやっと明らかになる真実も見えるかもね >>674
未だそんな兆候は無いけどね
ボロクソ発言、来るといいね フェルスタッペンだけでももう3回もリタイアしてるのにね
未だ1度も速さでメルセデスに勝てた事ないのにね
何でレッドブルはホンダをボロクソにこき下ろさないんだろうね
もうホンダに気を遣う必要ないのにね
おかしいね ミュゲンホンダならポルシエを口説いたほうがいいかも
ポルシェは重いV12の黒歴史があるけど そりゃボロクソではないことを知ってるからでしょｗ
今ボロクソなのはシャシーだって、全世界の人が知っている >>678
全世界ではないよ
極めて少数だけど、ホンダPUがボロクソだと思い込んでる人もいる
いや、思い込みたい、の間違いかな
ID:HWdk+hoLaとか
ID:HWdk+hoLaとか
あとID:HWdk+hoLaとか マクラーレンすっかり変わっちゃったよね
昔の残業スタッフにチョコバー配ってた頃の面影もなく
今のF1界にはハミチンしかヒール役が居ないのがなんとも物足りないよね
ルクレールはいい線言ってたのにフェラーリの失速で小物になっちゃったし
だから来年のアロンソ復帰でルノーが頑張ってくれることを期待してる >>671
去年ノリスがエンジントラブル多くてどこかのレースでもノーパワーになった時に無線で
これ以上言っちゃだめなんでしょみたいな事はいってた記憶あるけどなｗ ホンダはマクラーレンなんかに毎年100億なんて払わなければまたまだ続けられたのかな？ >>https://f1-gate.com/redbull/f1_58872.html
なんか噂でしか無かった事が、現実味が出て来たように思える。
山本さんのやる気満々なのが嬉しい。 >>683
脂ぎオッサンは見るからにお調子モンだから信用出来ない
第一そんな権限が有る実力者とも思えんし・・・ >>676
フェルスタッペンだけ3回も優勝してるのにね（ガスリーごめんネ）
ホンダだけしかメルセデスに真面に勝てたPUはないのにね
何でホンダはレッドブルをボロクソにこき下ろさないんだろうね
もうレッドブルに気を遣う必要ないのにね
おかしいね 無限がほんとの話なら実際はもう行動し無いとな時間的に >>684
山本さんは確かに・・・。
只、この話が現実化すると田辺さんや浅木さんは無限に出向するか？
田辺さんと本橋さんは円満退社してレッドブルとタウリに参加するかも知れない。 >>686
当時はリカルドとマックスの2枚看板での勝利。
タラレバだけど、仮にリカルドが残留していたらメルセデスも苦戦を強いられていたと。
恐らく５〜６勝は可能だったと思いますね。 >>686
勝ってるって何が？
優勝回数？
表彰台登壇回数？ >>522
またホンダは設備を叩き売りするのか。
日本市場を狙うVWグループならありそう。 >>688
脂身ガイジにわざわざアンカーまでつけてレスするとか優しいにもほどがあるだろ しかしレッドブルも変な組織だよな
ホンダが撤退して困るなら出来る事は
沢山あっただろうに
要はホンダが社内会議で継続を決定する旨味を
与えればいいんだから
日本人ドライバーなり車のカラーリング変更なり
リアウイングのあの馬鹿でかいアストンマーチンが
そっくりホンダになるだけで相当な広告効果に
なっただろ >>693
協議は以前からしてたってことだから
それら全部却下ってことか、全部実現しても無理だっていう結論だな >>692
山本さんを余り虐めないで下さいｗ
〜それと本当にタラレバなんですけど、リカルドとマックスだったら2020年終了
までに何勝出来たのでしょうか。本当に興味ありますよね。
過去のレースを振り返って見ても恐らくマックス＝リカルドでもしかしたらリカルドの方が
勝てたかもしれないと思っています。
マックス3勝＋残り1勝。リカルド3勝＋1勝以上。トータルふたりで7勝と予想します。 >>694
結局マテシッツが渋チン過ぎたんじゃないのかね
マルコにマテシッツを説得する力が全くないのか
ホンダと手を切りたかったならともかく
タッペンの件だけ見ても困り果ててるのは明白だし リカルドが残っていても＋１勝ぐらいだろう。その代わりワンツーは何度かあっただろうし
コンストも余裕の２位は間違いなかった。 両雄並び立たずとも言うし
力の拮抗しているドライバーを並べると潰し合いを始めることを学習したからね ホンダはやりたかったが、実はレッドブル側が契約更新はしないって言った可能性はある。 この期に及んでそれはちょっと考え辛い
否定的な材料が山盛りなのに対して肯定的な材料が何も無い
強いて言えばホンダアンチの願望だけ ホンダが悪者にされてるけどホンダが出費がキツいんでレッドブルにPU使用料払ってくれないかと打診したら無料だから使ってやってるのに有料なら要らんと言われた可能性もあるんだよな ジャッドやコスワースもエンジン販売じゃなく自腹供給だったのか？ >>697
1勝＋ですかぁ厳しいですね（汗）。
>>698
セナプロもそうでしたね・・・。
リカルドがセカンドに納得するわけもないですしね。
只、相乗効果を期待してタッペン3勝リカルド3勝で最低6勝としときますｗ 2023-24・・・無限バッジでホンダPUを運用しながらポルシェが解析
2025・・・ポルシェICEとホンダ回生システムの結合テスト期間
2026・・・レッドブルポルシェ爆誕
になるのか？ F1やるにはお金がいる
これから数年で、ガソリンに替わって、電機や水素やその他のエネルギーで動くようになるから、
そこで勝ったメーカーだけが生き残り、その他のメーカーは綺麗さっぱり無くなる
ポルシェやフェラーリが生き残れるか疑問 ＷＥＣもやめてＦＥ参加してるポルシェが大金払ってわざわざオワコン内燃機関に戻ってくるのかね ルノーには金払ってたのに
ホンダは買わないとすると
撤退しても仕方ないね
もともとただ実験してただけで商売にならないんじゃやってられんもんな フォーミュラEのアメリカGPなんてマジ観客が居ないよ
観客席ガラガラ（笑）
コースに面したアパートから皆タダ見してるだけで
観客席はマジ閑古鳥ないてる
お前ら勘違いしてると思うけど
メジャーリーグなんて日本のパ・リーグより観客少ないからな！（笑）
あと欧州でのF1、サッカー観客席なんて観客席でタバコ吸ってるのが普通、中には観客席で大麻吸ってる奴も大勢居るんだぜ
アメリカは建物内での喫煙には罰則あるけど
屋外での喫煙、歩きタバコなど普通にしてる
飲酒に関しては逆で屋外での飲酒は捕まる
日本みたいに花見酒なんてしてたらヤバい
日本は喫煙に関しては世界一厳しい煩い国にで
飲酒に関しては非常に緩い国！それが日本。 >>676
今までは撤退を正式発表してなかったから、
ひょっとしたら土壇場で残留になるかもって一縷の望みに賭けてたんでしょ
けどこれからは違うよ
おそらく来年の中盤までは我慢してそれ以降ボロクソに言うと思うよ そのうわさによれば、レッドブル首脳陣は現在ホンダがイギリスのミルトンキーンズに構えている
F1エンジンファクトリーの知的財産権を買い取り、そのエンジン名を新たなものに変えることを
検討しているのではないかと考えられているようだ。
ちなみに、ホンダのF1エンジン開発拠点はかつてF1エンジンサプライヤーとして活躍していたこともある
無限の子会社『MUGEN EURO』の施設を間借りする形で運営されている。
ともあれ、ホーナーは2022年から搭載するエンジンに関しては年内にはっきりさせておく必要があるとしている。
「今年が終わるまでにはっきりさせる必要がある」
「当然ながら、さまざまな選択肢を残しておくつもりだ。我々にとって重要なのは、
今後数年にわたってメルセデスに挑戦できるだけのパワーを手にすることだからね」
そう語ったホーナーは次のように付け加えた。
「もちろん、どうするか最終的に決めるのはマテシッツ氏だよ」
此れ有りますね 2022年からルノーPU使ったとしてもレッドブルのシャシーがハイレーキ継続なら
ローレーキのルノーシャシーに合わせたＰＵをレッドブル用にするために無限とホンダに
サポートしてもらうかもね >>709
いやトロロッソの時金払うって言ってたじゃん。
ホンダが要らねえって言ったんだよ。
拾ってもらった義理だかなんだか知らんが。 >719
無給で働く言うやつは信用できないの典型だな 無給を使うときには覚悟せよってことだ
結果出さなければすぐ去るよ >>714
ホーナーはもっと色々語っている
一部を強調しすぎたタイトルだな >>720
手弁当ほど恐ろしくなあなあになるものはない。親と子、カスタマーの関係だからこそどちらも思い切り物を言いそして反省できる 2022−2023の新燃料に対応するのに自社開発は無理
ルノーで決定だろうが、またケンカ始まるからマックスは移籍だな ホンダはインディーのエンジンでバイオエタノールは経験済みだったのにな
あとトヨタとイルモア、ジャッドもインディー経験済み
無限とジャッドが組めば対応できそう マテシッツが以前足蹴にされたメルセデスは絶対にない、喧嘩したルノーなどなおさらない
エンジンが見つからなければ撤退も視野にあるって言ってるのに
低能なル脳信者はどうしてもレッドブルにルノーエンジン載せたいらしいなｗｗｗ >>723
もっとも印象的なのは去年のバーレーンでの一言
「皮肉なものだ。クルマに搭載していようがいまいが役に立たないなんて」 >>710
Eは迫力が無さ過ぎてダメだ。音もラジコンのようだし。自動車メーカーはやりたがってるが、ショーとしてはまだ金払って見たいもんでもない。せめてF1の5秒落ちまで来てくれ。って何年かかるんだろう？ Eは結構可能性あると思うけどなぁ
速度はそのうち上がってくるでしょ タウリとトストとガスリーが気の毒
レッドブルとタッペンはどうでもいい >>712
レッドブルが「仮に不満を持っていたとしたら」とっくの昔にボロクソ言い始めてる時期だと思うけどね
撤退発表から何日経ってると思ってんだ？
しかも「来年の中盤までは」とかw
レッドブルのルノー叩きがいつから始まって何年続いてると思ってんだよ
まぁ「レッドブルがホンダに不満を持っててほしい」という願望で目が曇りすぎてて正常な分析が出来なくなってるから仕方ないが
不満があるとしたら今のところは再来年以降続けてくれない事だけだよ >>733
一番気の毒なのはクビアトだろ！
嫁に逃げられて、更にホンダに逃げられて・・・ クビアトって嫁の方が振ったの？てっきりクビアトに帰責事由があるかと思ってた。 生まれた子が明らかに別の男との子だったとかなんとか >>737,738
そのハナシってたまに目にするけど
どっから出て来てるのかね、確証は無いんだろ？
去年のクリスマス前に破局したらしいが、
年明けの嫁のインスタにいいねボタンをポチポチ押してるらしいから
クビアトも未練は有るみたいだが・・・ｗ Kelly Piquet with little Penelope (Daniil Kvyat's) daughter
https://scontent-yyz1-1.cdninstagram.com/v/t51.2885-15/e35/77078176_2769539066463681_5553911408671925881_n.jpg?_nc_ht=scontent-yyz1-1.cdninstagram.com&;_nc_cat=109&_nc_ohc=6wjl0njniJ8AX_l3YKV&_nc_tp=18&oh=badf25ee13dd8139c9c9a7190ba71016&oe=5FA906A9 >>744
娘は父に似るって言うけど
やはりペネロピーはクビアトに似てる気がしなくも無いな・・・ｗ >>733
ん？なんでレッドブルとタッペンどうでもいいのん？ 問題はレッドブルがホンダに事実上の生殺与奪の権利を与えてしまっていた事
そしてそれをレッドブルのトップ、特にマルコとマテシッツが認識していなかった事
ホンダは撤退を匂わすサインをずっと強く送り続けていたが、レッドブルはそれを
単なる交渉術の一環としか捉えずタフネゴシエーションに明け暮れていた事
てところじゃないのかね そんな複雑な話じゃないよ
現場はレッドブルにコミットし続ける事を望んでいたが、本部の判断次第ではそれを維持するのが難しいかもしれないと伝えていた
レッドブル側としてはまさかそんな感情論で企業判断が覆る事は無いとタカを括っていたが現実に起こってあらビックリ、ってところ >>732
とにかく重い
重いレーシングカーなんてクソ 亜久里のチームの末裔の中華資本がトップチームってのも何か笑えるよな
ちなモータはプジョー [生]2020 F1グランプリ 第11戦 アイフェルGP
10/9 (金)
フジテレビＮＥＸＴ
17:50 〜 19:40 フリー走行1
21:50 〜 23:40 フリー走行2
＜解説＞浜島裕英 松田次生
＜実況＞野崎昌一 >>751
この天気じゃ見られないかも(´・ω・`)
こういう時はDAZNが良いんだろうな >>753
NEXTだってネット配信してるんだぞ。 確か去年のオーストリアの時にマルコか誰かがホンダのF1継続を引き止めるには結果が重要だったから
たまたまホンダ役員も観戦にきたホームレースで勝てたのはよかったみたいな事言ってなかったっけ？
記憶違いかもしれんけどホンダの参戦継続は当たり前のものではないって認識のインタビューはちらほらあった
そもそも去年の21年まで継続発表って中途半端すぎるだろって思ってたわ 結局はホンダのエンジン部門を買い取る流れか？
で、ダメそうなら撤退
さすがにルノーのPUに合わせて車体作りとか無理だろうし 撤退ちらつかせてメルセデス狙ってるだけやろ
いつだって自動車メーカーとうまくやれず、こんな姑息なことしかできない奴らやん 撤退ちらつかせてルノーから好条件勝ち取るのが関の山。 メルセデスがいる限り勝てるエンジン作れるメーカー
いないじゃん俺なら撤退するわ
イコールじゃなきゃ不公平性能が違いすぎ メルセデスより先に、ルノーなんだが
勝ってるとは言い難いよな とはいえセカンドグループ最上位はルノーが独占してるからね
パワーもメルセデスに次いでルノー、ホンダ、フェラーリの順
このままホンダPUを失えば自動的にルノーになるのが今のルールなんだからRBにとっても悪くない話 悪くない話なのかなあ
ワークスにこだわった結果ホンダと歩む道を選んだんだし
ルノーに戻るってことはカスタマーに逆戻りって事だからね
ルノーがシャシー開発の遅れもあってメルセデスに勝てないからレッドブルをワークスにしてルノーPUでチャンピオン取ってくれ
みたいな話になれば喜ぶだろうね まあ普通に2022年はルノーエンジンで処しよう。無限とかポルシェとかありえないし。自前のpuなんてもっと無い。 ルノーになればタッペンが2022年からメルセデスなのが残念 ルノーて全く壊れなくなったし全然ありだろ
仲が悪いだけでｗ ファック！の後にホンダ撤退ならボケスタッペンは止め刺した糞野郎だし
ファック！の前に知っていたならボケスタッペンは恩知らずの糞野郎だし
どっちにしろボケナスッペンはアロンソを上回る史上最悪の糞野郎。 ルノーはないと思う。
ホンダPUでないと車体後端部のえげつない
絞り込みをした車体に載せれないし
まぁ22年は全面的に車体作り直しなので
マテシッツとマルコがどう考えるか次第。
何とかゴネまくって
メルセデスPUゲットして欲しい！ レギュレーション上はルノーに提供義務が生じるわけだから
レッドブルとしたらいやいや使ってるやってやるというスタンスで行けばいい >>768
メルセデスやフェラーリエンジンの方がもっとありえないだろ フェラーリは一枠空いてるからレッドブルがホンダの知的財産権使える
許可取れればそれでフェラーリと交渉する可能性はある ただフェラーリは不正疑惑があるくらいのとこだから
フェラーリより前に行かせないように小細工があるかも知れないなんて心配も フェラーリは今の落ちぶれたPU復活させるのが最重要課題で
レッドブルがホンダの技術持って来てくれるんなら喜んで契約
してくれるんじゃないかな ルノーはCEOがマテシッツと同じマーケティング畑で親しくしてたVWに居たんだから
レッドブルと上手くいかない方がおかしいと思う、過去は過去として。
日産に居たアンディ・パーマー繋がりでアストンマーチンがタイトルスポンサーに
なった例もあるし。 客みた感じほとんど雨降ってないけどヘリが飛べないから走行できないのか
路面はウエットだけど >>771
どこに枠が空いてるの？
フェラーリは過去4チーム供給した事ない筈だけど >>777
フェラーリの過去の話とか今と関係ないと思うけど？ >>777
レッドブルとタウリのPU計算に入れてるみたいだけどタウリのPUの話は
してないんで早とちりしないほうがいいよ >>779
どこにフェラーリの枠が空いてるのか訊いてるんだけど？
ルノーは過去3チーム供給していたから2枠空いてると言えるかもしれんけど レッドブルのPUだけの一枠の話してるのになんで３枠とか４枠の話してんの？ >>782
姉妹チームなんだから同じPU使わないと開発が面倒だと思う >>782
>フェラーリは一枠空いてるから
どう読んでもフェラーリの枠の話をしてるようにしか見えないんだけど、書き間違いかな？ パーティーモードが使えなくなったから再来年仕様のPUの耐久性の問題が図らずも解決したのかもな 今年優勝争いさえしていればなあ
なんであんな糞シャーシになったんだ RBはFWのレギュ変から、苦しんどるよね
バランス悪くなっとる
タウリの方がドライブし易そうに見える 22年用のPUを開発してたって事は撤退は八郷が独断と偏見で決めたって事か
今年の糞シャーシも問題だけど去年のフェラーリインチキが何のお咎めも無いのは大問題だ
F1のFはフェラーリのFだな真面目にやってる奴がバカを見る >>790
アウトウォッシュが大幅に削られてフロア側面からエアが抜け抜けになっちゃったからな >>791
「最後は私が決めた」って言ってるからね
社内の意見を集めてとも言ってるけど、要は参戦継続派の意見を社長権限で抑え込んだって事だと思う
ホンダF1を応援している身としたら腹立たしい事ではあるけど、企業としては頼もしい姿勢であるとも言える
衆愚政治に陥って方針がフラフラする企業なんて先が見えてるからね 山本はホンダはＩＣＥとエンジンのエネルギーコントロールが経験がないと難しいといってるな
完全撤退だから無限での継続もないと
まあスタッフが優秀なＲＢなら技術移転で出来ると思うが設備や人材でお金もルノー時代よりかかる
どっちにしても課題が多すぎるのでホンダから知識財産もらってイモラルに委託するしか
嫌かも知れんが色々考えてもルノーが無難かな
ＲＢがルノーになるとタウリは過去の経験からフェラーリだろ >>793
この規模の会社で、しかも雇われ社長が独断で決めるわけはない
日本の総理大臣と同じで、皆で決めたのを発表して矢面に立つのが仕事だよ
結局、役員会で撤退多数だったんでしょ
シャーシもだけどリタイアしなかったら優勝の可能性もあり、継続してたかもね >>797
多数決というのが事実なら「私が決めた」と言った八郷会見は嘘だったという事になるけど？
それにこの規模の会社では多数決が普通だというのなら当然それに対する質問が記者からある筈だけど何のツッコミも無かったしそれに疑問を記事も無い
そもそも下手したら会社が潰れかねない重要な判断を多数決なんかで決定する方がこの規模の会社としては考え辛い
あらゆる情報を可能な限り集め、最終的に決定権を持つ者が判断を下すのが普通であり自然
雇われ社長にそんな権限は無いと言うけど、代表取締役社長に権限が無いのは創業者やその一族が最高権力を握ってる場合に限る
ホンダってそういういたっけ？ >>781
9月30日のマックスの誕生日の時、RBとホーナー氏とホンダはそれぞれおたおめ投稿をしたんだけど、ホンダにだけいいねがなくて、あれっ？と思って確認したら
ホンダフォロー外れてた、
数週間前ということはリタイアした週にはフォロー解除してたということかな、 >>798
トヨタあたりでも「妖怪」が現れて鶴の一声を発することがあるよ。あくまで
相対的な力関係だけの問題だ。 >>799自己レス
その時ホンダだけ確認しただけなのでRBについては分からない
2週連続で自分だけリタイアというのはキツいものがあったよね >>798
この規模の会社だとトップの意見に異を唱える人は居ないからーー（笑）
銀行、ファンドの入ってる会社はトップの意見に異を唱える鼠が居るから困る。 大企業のトップ達は
みんな似たような思考してる
イエスマンは駄目だ言う人に限って反対意見は許さない
もう辞めたいと言う人に限ってぜったいに辞めない
下が育たないから辞められない、お前らしっかりしてくれよと言う
まー人事権、決定権がなくなってからは惨めだけどな（笑） [生]2020 F1グランプリ 第11戦 アイフェルGP
10/10 (土)
フジテレビＮＥＸＴ
18:50 〜 20:10 フリー走行
21:50 〜 00:00 予選
＜解説＞川井一仁 松田次生
＜実況＞野崎昌一 宗一郎のスタンスは、やるならチャンピョン取るまでやれ
チャンピョン取ったら終われ
3期以降守ってない
インディもな インディーはメインのエンジン供給元だからか
寧ろ勝ち逃げしたのはトヨタ >>757
実際は自動車メーカーチームが飲料メーカーチーム恐れてるからな >>798
あたりまえだろ。
建前上取締役会で決まったとしても最後は社長の判断って発表するのが普通だろ。 プランBってなんぞや
現行のpuサプライヤーに頼ることはないかもしれんとトトが言ってるけど ただでPUをもらうというのは虫がよすぎる話だったのだろう
ホンダが清算したくなったのは無理もない PUの規格を統一するしかないね、もはや。
全チームにメルセデスPUのデチューンモデルを配ったらいいんじゃない？
やはり動力性能に差があると競技性に問題がある。 久し振りにF1が開催されるコースだからPU時代の現行マシンでの走行データが無い
未知数の状況しかもFP1とFP2が中止になった為にFP3だけでデータを集めて
素早く最適のセットアップを見つけなくてはいけないから忙しいぞ 俺はドライバー選手権より開発競争が見たいから今のままでかまわないけどね
開発費がネックでジリ貧になりつつあるから、共用部品化が進んでいくんだろうけど いやだからＲＢが払うって言ってるのにホンダが断っただけだろ >>809
どっちも流行に左右され易い、吹けば飛ぶ様な職種
だが車屋は莫大な資金が必要だからな、失敗は許されない
ソコへ行くと水商売は失敗しても屁でも無い・・・ｗ 寧ろアクティブサスもローンチコントロールも可変バルタイ可変リフトも解禁して欲しい派
でもガラパゴスMGU-Hは百害あって一利無し ヘルメットやホーナーがペラペラと他チームのことに首突っ込みすぎなんだよ。それがメルセデスに軽蔑され遠ざけられる原因になってる。口は災いのもとというが、ある意味アロンソよりひどいことやってるのがレッドブルですよ 特にマルコ爺は口軽すぎるよな
「マゼピンモード」とかw 撤退直前は強いから、2021年、21戦中20勝したりして 田邊「2021は全戦エンジンモード11でいきます」 後発なら開発は無制限ってするだけでよかったのにな
開発出来なきゃすりゃ撤退するわ 2022年のこと考えなくていいんだから最後くらい気合入れてやらせたほうがまだオモシロくなりそうなのに
来年も勝てないレースやらせるとかF1の上層部もアホすぎる まー始まる前から表彰台確定してるレースは盛り上がらんよね
誰が勝つかわからないぐらいで丁度いい 一年前倒しで22年のPUを来年投入するんだってね
優勝かリタイアみたいな？ サラリーマン技術者は技術の出し惜しみをするんだよな
次の評価のためのネタを残しておこうとする
追いかける側なのにそんなことをしてたから結局タイトルを取れなかった >>810
あれだけ大きな会社の命運を左右する、下手すりゃ会社が潰れかねない判断を多数決に委ねる…
違和感 感じね？ >>810
あとそれ普通じゃないから
取締役会で決まった事から取締役会で決まったと発表するのが普通
そんなところで嘘つくメリットもデメリットも無い >>828
悲しいかな、実験予算と工数は昔に比べてはるかに厳しい
労働時間も無茶できなくなっている
ホンダのF1大嫌い社員マンは何が好きでホンダに入ったんだろうね 新しいFWが決まったっぽいな。今年はこれから強くなるけどもう遅いかもな。 無限ホンダエンジンの噂もチラッと出たのやはり可能性低いか。 タイム的にイニシャルセッティング悪くないと思ったら、やっぱりマシンバランスは悪そうだね。 今のニュー爺ならガスコインのオッサンのがマシなんでないの？ >>839
でも結局、今のトップエンジニアと呼ばれる人は結局F1経験者なわけで、ホンダがカーボンニュートラルを継続していくにはエンジニアの育成が必要なわけで、F1やめたら平凡な発想しか出来ないウンチマンエンジニアしか育たないよ
本物の技術は限界を経験してこそ磨かれるからね >>844
さくらよりも規模も人員も小さい無限が好成績だしたら山本禿げるもんな 山本さんが否定していたのは無限ホンダ(ホンダが無限の名を借りて活動する)であって、無限が単独で参戦する事は否定していないと思ってる >>829
多数決って小学校のやつイメージしてないか？
あらゆる可能性や会社の方針などを話し合った上で決めるぞ
田舎の中小こそ、社長が独断で決めたりするが…
それこそ、まともなベンチャーでさえ話し合って納得の上で方向性は決めるし
結果的に意見に賛成する人が多いとか、どうしても判断つかず代表に従うのはある
ただ、決して社長が全部決めてないし、それなら役員会自体要らないから セクター3の遅れを何とか出来ればポールも夢じゃないんだけどなー・・ 偶数グリッドより奇数グリッドの方が良いのが最近の流れだしね。 「レッドブル乗っ取り出来ないから止める」
そういう話じゃないの？ >>848
あぁ、そうか
俺が「ホンダ社内では参戦継続派が優勢だったが社長が独断で撤退を決めたと思ってる」と思い込んでたわけか
そんなつもりは毛頭無かったんだが、あの文章だとそう誤認する可能性も無いではないな
すまんかった
俺は「収集した情報や状況は参戦も撤退もどちらも厳しい決断であり判断が難しい。どちらに転んでもおかしくない状況であったが最終的に(多数決ではなく)社長が決めた」という事だと思ってる
これなら八郷会見との齟齬は無い >>852
ほとんどのコースがそうなってるよ
というより「ゼロ発進に有利な方をPP(奇数グリッド)とする」という考え方
昔セナが、FIAが決めたグリッドがPPに不利だと言って位置を逆にするよう抗議していたね 止める要因
1．費用対効果宣伝コスパが悪い、それにコロナが追い打ち掛けた。60% （逆に言えばぼろ儲けしててら継続してたかも）
2．F1やってても技術的なフォードバックがもう無い。これからは電気・水素・その他のエネルギーに。30%
3．フェラーリや某チームは不正行為しても罰せられない。戦う意欲が無くなった。10% かな PUはもうワンメイクでいいよ
シャシーだけ各チームで開発させれば ワンデーレースにでもなればマックスの腕でいつでもポール争いからの優勝争いができそう
Q1を見て確信したね PUの性能差だけがF1のつまらなさの問題点じゃないだろ
まあ来シーズンで見るの最後だからつまらないままでもどうでもいいけど レッドブルとタッペンの応援は続ける
ホンダは期待もしてないし、どうでもいいけどトラブルでのリタイアはやめて欲しいわ 来年からルノーでいいよね
ホンダもいち早くカーボンニュートらるに専念できるし 第1コーナーでグラベルに突っ込んでそのままリタイヤとか辞めてね。 アルボンとの差がコンマ5だし
タッペンは出し切ってる フェルスタッペンが踏み込みすぎてエンジンブローする可能性大だね これで決勝で後ろから白い煙が出て、両者の間に亀裂が入る。 [生]2020 F1グランプリ 第11戦 アイフェルGP 決勝
10/11 (日) 20:30 〜 0:00
フジテレビＮＥＸＴ
＜解説＞片山右京 川井一仁
＜実況＞野崎昌一 アイフェルGPは日本時間21時10分スタート
レコノサンスラップから完全生中継のフジテレビNEXTなら放送開始時間が20時台というのは至極当然 フェルスタッペン、0.037秒差の予選3番手「嬉しいけど残念。もっと上を狙っていた」レッドブル・ホンダ
https://news.yahoo.co.jp/articles/61dd79358bf6b1b25f8700237fed3429c0726fa3
マシンのハンドリングは良好で、あらゆる面でより安定していると感じたし、とても快適に走ることができた。
もちろんバランス面にはいつだって改善したいと思う点があるものだけどね。
重要なQ3になってアンダーステアがひどくなってきた。
気温が低くてフロントタイヤにグレイニングが起きて、タイヤの状態が悪くなり、それがラップタイムに響いたと思う。
ここにはいくつかアップグレードが持ち込まれており、マシンの動きが多少改善している。
ただ、今日一日走っただけなので、これからデータを分析し、最適化しなければならない。
今日はアンダーステアが出たけれど、一歩前進したのは間違いない。
正しい方向に進んでいると思うので、この調子で改善し続けていきたい。
（決勝でメルセデスと戦えると思うかと聞かれ）戦えるといいね。目標は表彰台だ。 マックスはドライバー中でも
生粋の車ゲージャンキーだから
世界中のパーマネントコース熟知してる
みたいだね。 オーバー傾向のRB16でアンダーか
ロールアンダーかな
スタビライザーの設定がデリケートだから気温変化には弱いマシンだよな 低温だとメルセデスが有利な筈だったけどやっとマトモに戦える車体になったのか？ 低音で冷却のしやすさからの有利だろ
タイヤまで冷えちゃう気温なら関係なくね 予選一発だけだとタイヤ使いの差は出ないでしょ
決勝で結局RBの方が先に駄目になってどんどん置いてかれるよ。
ただし、全然グリップしなくてクルクル回るってのは無くなったのは
アルボンの順位みれば確か。 アルボンの結果見ると、他チームより少しアドバンテージ有りそうだね。 撤退の理由は結局コロナだろ
コロナの前までレギュレーション変更後もやる気満々だった
今のF1にそこまで投資する魅力もないしな
魅力がないから他のメーカーも入ってこない 意外とレッドブルが2年続けてシャシー外してきたのも大きいかもね
興味無い人が過去の成績見たらメルセデスしか勝てない糞カテでしかないし >>890
コロナじゃないよ
最近は車産業自体コロナ前レベルまで戻ってる
環境基地外の欧州が悪い
エンジンこれ以上良くしてもハイブリッドすら売れねえんだもん >>892
そこをカーボンの単語で恨めしそうにコメントしてるからな リアウイングを余計に立てればダウンフォースが産まれて走り易くなるのはわかるけどそれでストレートでもあまり遅くならないのはHONDAのおかげなのかなあ。それとも良くたわむウイングのおかげ？ 環境意識高いけど、ドイツのアウトバーンの速度無制限は放置。
ドイツ車とドイツ人が最も地球環境の破壊をしている事実関係には手を付けない。 動画でACURAの最高速度(スピードリミッター)は200mphかと錯覚するが、メーターがカナダ仕様だっただけで、実は200km/h。
アメリカにはハイウェイパトロールが沢山いて、速度違反にはヘリコプターも使う。
ドイツとの違いだよね。 アウトバーンも無制限とはいえ速度だし過ぎてると保険下りなかったりするみたいだし馬鹿みたいに飛ばすのは文字通りバカだけなんだろ メルセデスのF1活動と、メルセデスが作り続けているF1のセーフティカー。
セーフティカーが遅いと文句を言いたい放題のメルセデスのドライバーのハミルトン。
これが全世界に存在する不必要な環境負担の根源。 セーフティカーを毎年の様に変更して、その都度、ベース車両となる新しいクルマを全世界に市販している。
これを中心にして、他のドイツのメーカーもハイパフォーマンスカーを作り続けてきた。
こんな感じで、環境無視の経営が当たり前になっていたのが、最近の20年間。 メルセデスのCクラスのAMG仕様にV8エンジンが載ったW203以降から現在に至る、全世界に対するメルセデスの経営上の瑕疵。
そういう問題。 環境保護とは、「電気自動車を作るなら、500馬力超のハイパフォーマンスカーを作り続けても良い」という道理の話ではない。 メルセデスAMGのCクラスがV8になったから、BMWのM3もV8を搭載。
そういうエンジンの肥大化の歴史が有ったよね。 メインスポンサーのマルボロタバコを失った1997年当時のマクラーレン・メルセデスの資金繰りに遡る話。
W202の後期、AMG C46、C55からの問題。 タケコプターが出来たら電気自動車も邪魔者扱いになるから 1990年代の日本の自動車産業におけるターボエンジンを搭載する日産スカイラインGTR、トヨタスープラと、NAエンジンのホンダNSXの経営哲学の違い。
その経営哲学は今でも生きていて、エンジンの最高出力はゴーン時代のGTRに10年遅れで肩を並べたが、電子制御で不自由なクルマになっているのが、超高額車として新しく作られた売る気の無いNSX。 オプションという改造車雑誌が1990年代に広めた谷田部300km/h挑戦の改造車文化と、メルセデスの経営、AMGの製品群は同レベル。 二輪車でも「ホンダは良い子ちゃん気取りで気に入らない」と嫌われてるけど、ホンダは環境問題に関しては真面目。
悪い事はやってないよ。 >>897
アウトバーンでも速度無制限は郊外だけ。
街に近づくと120km/hが一般的。
制限速度はきっちり守るし、守らせる様にオービス等での自動取締りも厳しい。
無制限区間でも推奨は130km/hでこれ以上で事故ると言われる通り保険は下りない。
普通に流してると140〜160km/hのイメージ。
急ぐときは200km/h超もざら。
追い越し車線を延々と走り続ける馬鹿はいないし
車線合流でも安全に譲ってくれるので怖さは全く感じない。
5年ドイツで住んだ感想。
ちなみ愛車はBMW 320dのM sportsもちろんMT 結局、レッドブルルノー
エンジン名はまたタブホイヤーかなｗ アルピーヌブランド使う為に相対的にルノーの露出が減る訳だからレッドブルルノーに
なればルノーにしても悪くはないだろな。 まーでも枕と比べてもレッドブルは凄いチームだよな
一昨年もホンダより劣るルノ―エンジンでタッペンやリカルドらが優勝してたし
枕なら絶対に無理だ 俺がルノ―側なら絶対にＲＢと組みたいと思うけどな
ルノー単独では優勝など不可能だがＲＢだと優勝出来るんだからさ
だからそらルノー側もＲＢにニコニコするわな
大喧嘩してた奴らだから心の中は知らんけど損得考えたらそら組むだろよ はたしてフランス人はそう考えるかな？
同じ(もしくは劣る)PU積んだチームに負けるのを耐えれるのか >>913
それならわざわざワークスチームなんて設立しないサプライヤーとしての勝利はもう十分なんでルノーワークスとして勝利を目指してるんだから
他のメーカーホンダとは挑戦のレベルが違うんだよ >>899
フェラーり70周年GPでメツセデスのSCをわざわざフェラーリレッドに塗りなおすぐらいなら
１戦ぐらいフェラーリのSCに変えろ、とは思う このスレも書き込み減って正常運転に戻りそうで良かったなと感じる
タッペン今回は良さそうだな たぶんイルモアエンジンにすると思う 2022年から
ついては知財買取と技術サポートをホンダに頼む
バイオ燃料対応はイルモアはインディでシボレーエンジンやってるから問題なし
無限は残念だけどないわ レッドブルがホンダごと買いとってバカーボンなんとかと売れない車の部門を分社
分社した会社にポチ郷を飛ばせば解決 一応の成果は上げたとか言ってるが
成果を上げてるのはインディの方だろ？
ほっといたってアメリカでは売れるんだから
インディ止めてF1に集中すると言えば良かったのに・・・
ずっと続ければその内認められてヨーロッパでも
ホンダ車売れるだろ！レッドブルチームに
天才ドライバーのマックス・フェルスタッペンだぜ？
こんなチャンス二度と無いだろに・・・！ あ、いつものホンシンか
絡んだらダメな奴ね
失礼した まだ居座るのか >>921
インディ止めたら売り上げ落ちそうじゃない？ レッドブルは何処のPU使用するんだろうねｗ俺はホンシンを信じてるからルノーはないと思うｗｗｗｗｗｗｗホンシンはアンチ達が2戦連続トラブルの時来年はルノーだなって言ってたが、ホンシンはルノーは喧嘩別れしてるからあり得ないとｗｗｗｗｗｗｗ
ホンシン二ヶ月前 メルセデス&ルノー撤退 ルノーヤバい
現実→ホンダ撤退ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ スタートで何も無かったから今後何かしらのトラブルないと今回も望み薄かな
ジワジワ離されてるし こんな抜きにくいサーキットであるボンの戦略おかしいだろ 戦略じゃなくてスタート直後にタイヤロックさせた影響だろ アルボンはもうやらせるだけ無駄っていうチーム判断か アルボンは走らせていてもタウリの邪魔しかしねーから
強制終了の予感 クビアトにぶつけて壊す
ガスリーに無理に迫ってタイヤ壊す
伸び代ないわ ホンダもルノーもメルセデスもノーパワーで笑う
タッペンじゃないからまだマシかな 面白くなくて我慢しきれなかった
もう寝る
こんなレース時間の無駄 >>943
かわいそうに見れてないんだね
ボッタスもノリスもPUトラブルでリタイヤなのにね >>943
八丈島は雨 酷いの？
BS映らないの？ アルボンは
単独１周も遅い。
スタートも遅い。
バトルも下手。
口が臭い。
いったい何なの？ マックスが2位よりファステストラップに喜んでてワロタｗ マシンがフェルスタッペン仕様である以上
誰が相棒になっても同じなんじゃないかと
RBの深刻な問題だと思うよ >>958
フェルスタッペン仕様が本当ならそれがメルセデスに追いつけない理由かもな 今回はどのようにホーナーがアルボンを擁護するのかたのしみデス どう速くするかよりどうフェルスタッペンを満足させるかになってる可能性はあるかもしれない >>963
早くもPUのせいというコメントが…
まぁPU壊れなくても散々タイヤダメにした挙げ句姉妹チームに追突してペナ食らってたわけだが シャアじゃあるまいし、そいつしか上手く運転出来ないマシンとかあり得るのか実際。
コンマ数秒くらいの差ならまだ分かるが、離れ過ぎだろ。 >>965
いなくなるホンダ擁護しても仕方ないからな
これから少なからずRBからホンダ批判は出てくるだろ >>967
モータースポーツにかかる以上
ホンダを叩いても良いこと無いのは
マクラーレンが証明したろ。 クビアトはまあクビだとして
アルボンもクビの可能性かなり出てきたな
角田とぺレスがインだと来年はかなり楽しめる >>970
タウリのマシンにアルボン乗せたらクビアトより酷い成績になるぞ αタウリに毎回ボコられるレッドブルなんか見たくないぞ 角田の相手としては
クビアトかアルボンが良いんだけどなあ。
今のガスリーに勝てる気しないわ。 >>971
レッドブル ぺレス
αタウリ 角田
これだと丸く収まる コンスト2位確定だし、アルボンさんの残りレースはタウリの邪魔しない事だけを考えて走って欲しいとこ
フェラーリの壁でもできたら更に良し アルボンはペナ貰ってノーチャンスだったから戦略的リタイアだろ。
やらかした為の懲罰の意味合いも含めて。 >>982
ペナよりも雑なつっこみでタイヤ2回壊したのがなぁ… アルボンはツキが無いとか言われるが、結局はあの位置でレースしてる自分に問題があるんだろう さぁレッドブル首脳陣はアルボンを動画擁護するかみものだな さぁレッドブル首脳陣はアルボンをどう擁護するかみものだな ガスリーは抜くのが下手
アルボンは抜くのが上手い
こんな事言ってた馬鹿生きとるか？ >>969
レースに関わるメーカーはホンダだけじゃないから
己の評価を下げるくらいならホンダに責任転嫁してもおかしくない
立ち直ったマクラーレンがそれを実証してる マシンの素性を確認するために、ガスリーかクビアトを乗せて見るのはアリだよね。 >>983
あれ一気に萎えたわ
下手くそにもほどがある >>991
1度フェルスタッペン降ろしてガスリーとアルボンとクビアトのどれか2人でレースはマシンの実力を見るのに面白いかもしれない プライベートで現行マシンを走らせるのは無理なんだけどな
極秘テストを密告できる様に
レッドブルリングやホンダテストコースの近くにライバルチームが常駐してる噂も 速い方のレッドブルはいつも通りだったようだが
遅い方はさらに進化したらしいな アルボン、コイツはもうクビだ・・・！
もうコレ以上擁護のしようも無い >>997
クビは確定だろうな
問題は誰を乗せるかなんだよ
現実的にはヒュルケンベルグかペレスが順当なんだけど このスレッドは１０００を超えました。
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