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WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合 LAP61
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (ワッチョイW ff44-MAAn [27.136.210.173])垢版2020/06/15(月) 20:05:47.67ID:0I8LzUQC0
▼FIA World Endurance Championship
http://www.fiawec.com/
▼FIA WEC Timing Results
http://fiawec.alkamelsystems.com/
▼European Le Mans Series
http://www.europeanlemansseries.com/
▼IMSA WeatherTech SportsCar Championship
http://www.imsa.com/
▼Asian Le Mans Series
http://www.asianlemansseries.com/

▼関連スレ
【LMP】プロトタイプカースレ Lap103【2020】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1575553229/
■■ル・マン24時間LAP37■■
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534693391/
【ルマン】童夢@16台目【GT・JMIA・F5】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1524480438/

※スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

▼前スレ
WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合 LAP60
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1581501004/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0010音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp27-/t8Y [126.247.193.16])垢版2020/06/20(土) 14:40:18.67ID:sIiMTL6yp
開発側からしたらこのタイミング出力変更とかたまったもんじゃないよな
CFDからエンジンベンチテストから何もかもやり直しじゃん
0013音速の名無しさん (ワッチョイ bf0e-IE4a [60.43.18.176])垢版2020/06/20(土) 18:59:26.58ID:TiT/IMk30
結果的に市販ベースハイパーカーを追加する以前のオリジナルハイパーカー近づく変更になったね。

実質、市販ベースハイパーカー参入は困難になったと思う。
もっとも、市販ベース推進派だったアストン、マクラーレン、フェラーリは、それぞれ、ドロップ、ドロップ、プロトベースへ鞍替えなど、すでに市販ベースハイパーカー推進派はいなくなったかもしれない。

>>12
クリッケンハウスは市販ベース追加に際しての出力アップ対応でエンジン変更を決断していたからね。完全に振り回された。
バイコレスはギブソンで行けることになったので、むしろ歓迎だろうね。
0014音速の名無しさん (ワッチョイW 1e93-ZtI/ [223.223.9.39])垢版2020/06/20(土) 19:50:17.52ID:N7DoAlQl0
>>13
市販ベースという括りは事実上消滅だろうね
というかレギュさえ満たしてたら何でもあり状態になってるような…
マクラーレンはLMDh押しだったしフェラーリはエンジンとシャーシがオリジナルならあとは全部LMDhと共通パーツでいいとか言ってたはず
0018音速の名無しさん (ワッチョイW 29b8-ldYT [60.119.220.79])垢版2020/07/04(土) 03:05:01.81ID:leV0/tVv0
キャディラックのエースってWTRのイメージだけどフル参戦ドライバーだけで考えるとナスルがダントツの経歴になるのか
0020音速の名無しさん (ワッチョイW 29b8-ldYT [60.119.220.79])垢版2020/07/05(日) 10:41:25.32ID:P+BIZ6Zc0
ついにマツダがデイトナ優勝か
0021音速の名無しさん (ワッチョイ e115-Wiu6 [222.10.1.201])垢版2020/07/05(日) 10:44:02.52ID:MOAbWSYp0
寝てて前半ほとんど見れなかったがマツダ1-2だな。
去年ホモロゲ取り直してから短距離戦では結構な確率で勝てるようになったなぁ。
GTLMはC8.Rがデビュー2戦目で初勝利、これがコルベットレーシングにとっての100勝目だそうだ
0023音速の名無しさん (ワッチョイ 89ec-NvPn [220.107.204.213])垢版2020/07/05(日) 13:39:24.70ID:r2/GOycZ0
>>20
でも24時間はダメだったんでしょw
0025音速の名無しさん (アウアウカー Sa31-vnU+ [182.251.109.17])垢版2020/07/05(日) 14:53:33.92ID:5SnNgvj3a
>>20
俺はファンとまではいかないけどわりとマツダには好感を持ってる方なんだが、BoP次第と考えるとそこまで嬉しさを感じない
レギュレーションをガチッと定めて、「さあその中で自由にあがけ!」というスタンスの方が好きなんだが、
もはや耐久ではそういうスタイルは通用しないんだろうか?

二輪でさえ耐久にはBoP的な要素が入ってきてるしなあ
0026音速の名無しさん (ワッチョイW b693-YIY4 [223.223.9.39])垢版2020/07/05(日) 15:26:17.67ID:qZDmtk9P0
>>25
もう開発にじゃぶじゃぶ金出せるメーカーなんていない
IMSAもBoPやめたらマツダは勝てなくなるしコストがかさめばみんな手を引く
LMHとLMDhもBoPだしね
これからはコストを抑えつつデザインの自由度を高めてBoPでコントロール
あとはドライバーとチームの腕勝負になっていくと思う
0027音速の名無しさん (アウアウカー Sa31-vnU+ [182.251.109.17])垢版2020/07/05(日) 15:33:41.27ID:5SnNgvj3a
>>26
ただ、最近のTS050みたいに、
「もはや予選一発だとプライベーターの方が速いんだけど、戦略と信頼性の差で結局勝つ」というのはどうかと思うわ
BoPはせめて速さを揃えるところまでで、結果を揃えようとして速さが逆転するのはすげえ違和感があるわ
0029音速の名無しさん (ワッチョイ d192-VQSO [14.13.193.161])垢版2020/07/05(日) 15:42:47.68ID:C7PQtL0Z0
耐久に限った話ではなくWTCRみたいなスプリントでもBoP導入されてるけどね。
レギュ内で自由に競争しろってのは最終的にはコスト高騰を招くんで、
メーカーもプライベーターも昔みたいな金の掛け方出来なくなってきてる昨今
BoPやれば自ずとコスト抑制になるんで参戦する側は万々歳って流れだわな
0034音速の名無しさん (テテンテンテン MM96-tQ7J [133.106.136.193])垢版2020/07/05(日) 16:18:56.95ID:gEfDQWyKM
大金かけて殴り合うより皆で仲良く、ガチるよりは少額のお金出し合い勝った負けたを適度に繰り返しながら「レースやってる僕達かっこいいでしょ?」って世間に触れ回るのが全員幸せって気づいちゃったからね
20年以上前からプロレスとか馴れ合いとか互助会とか言われてきたSGTスタイルが正解だったわけだ
0037音速の名無しさん (ワッチョイW b693-YIY4 [223.223.9.39])垢版2020/07/05(日) 16:49:43.10ID:qZDmtk9P0
クラス1はマシン開発に8000万ユーロ掛かって続けられなくなったとアウディは言ってた
LMHもマシンに40億円掛かると言われて高すぎると不満が出た
BoPなり共通化なりコスト対策しないとメーカーは参戦できないだろうね
0040音速の名無しさん (ワッチョイW 01b8-o7ad [126.6.58.10])垢版2020/07/05(日) 18:04:29.65ID:v4tkGEZx0
>>37
それ日本の3メーカーびっくりしてるんじゃないか?
トヨタ「100億円!?やつらDTMマシンの開発にそんな金かけてやがったのか」
ホンダ「しかし、マシンのレギュレーションはガチガチに固められてるからなあ」
日産 「誤差レベルの速さを追求してもどうせウェイトハンデだし、戦略とか磨いた方がマシじゃね?」
0057音速の名無しさん (ワッチョイW 1db8-lc7T [60.119.220.79])垢版2020/07/11(土) 17:48:26.44ID:8XeKjRj40
今年はもうスパとルマンとバーレーンだけだしな
0061音速の名無しさん (ワッチョイW 2a08-ipRc [61.115.69.34])垢版2020/07/11(土) 21:30:02.52ID:jTLpazlT0
真夏でもエアコンつけてないと思うけど違った?
確か前に車内気温が云々って話になった時に、ドライバーサイドから「外気すげー入ってくるから何なら寒いくらいですが?」って返答あったと思う
0063音速の名無しさん (ワッチョイW 2a08-ipRc [61.115.69.34])垢版2020/07/11(土) 21:52:16.42ID:jTLpazlT0
>>62
制限食らったわけじゃなくて車内気温が高いと制限食らうから〜みたいな話を解説が言ってて、でも全然問題なかったです。みたいな話になってたと記憶してる
ル・マンでめっちゃ暑くてポルシェがまだいた頃でポルシェにはエアコンついてたから

何年だったかは忘れた
0069音速の名無しさん (ワッチョイ 3d21-hHzd [222.11.40.165])垢版2020/07/17(金) 21:31:22.64ID:/JUjn4BG0
今年のル・マンのエントリーリストの更新があった
5台減って3台リザーブから昇格したのでこれで62台から60台に減少
http://www.dailysportscar.com/2020/07/17/revised-entry-list-for-2020-le-mans-24-hours-sees-60-car-grid.html

LNTジネッタは5号車がやめて1台体制になったので、ベン・ハンリーはリザーブから昇格した27号車ドラゴンスピードに移籍
ハイクラスレーシングの1台が取り消しになったけどヤマケンが乗るほうではなかったもよう
あとはプロジェクト1の911RSRが増えたのは注目したいところ、以前からWECでスピードを見せているので
0074音速の名無しさん (ワッチョイ 3d21-hHzd [222.11.40.165])垢版2020/07/21(火) 22:39:22.95ID:Ano9B84d0
https://www.motorsport.com/wec/news/ginetta-lnt-lmp1-tomlinson-2021/4841401/
もう一つニュース、ジネッタの代表ローレンス・トムリンソン氏が来シーズンWECには参戦しないことを表明
なお今シーズンのスパと最終戦バーレーンもスキップするので最後のレースはたった1台でのル・マンということになる
カスタマーが居ればG60-LT-P1の提供も可能(活動停止中のダイソンレーシングが候補?)と言っているが、まぁ、ないだろう…

スパを欠場するのはルマン前のテストに向けてアップデートをテストするためとのことなので、最後のレースに向けて少なくともやる気は見せているようだ
0076音速の名無しさん (ワッチョイW edb8-mG75 [60.119.220.79])垢版2020/07/21(火) 22:49:50.69ID:Ip4L6vFI0
来年はWECもIMSAも大変なことになるな
0077音速の名無しさん (ワッチョイ ed0e-y9N+ [60.43.18.176])垢版2020/07/21(火) 23:41:23.79ID:Tv852bS70
WECスパのエントリーリスト
https://twitter.com/FIAWEC/status/1285231311280582656

山下健太は出る予定のままだね。
となるとSGT鈴鹿と、SF開幕戦茂木は欠場かな?
所属するHighClassのタイヤがグッドイヤーに戻るとmotorsport.comは言っているが、ルール上銘柄変更は1回までのはず、誤記じゃないかな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0078音速の名無しさん (ワッチョイW e308-FSiR [61.115.69.34])垢版2020/07/21(火) 23:58:06.29ID:CfSOfThd0
>>77
ヤマケンはこの間のGT開幕戦の後
「今後は観戦になります」って言ってたから代役は今回限りなんじゃないかなそもそも

SFに関しては特に開幕戦は2週間にギリギリ足りないくらいだし、3人も欠場じゃ流石に困るだろうから事前PCR検査するとか特例措置立てるんじゃないのいくらなんでも
0079音速の名無しさん (ワッチョイW c297-0eZw [221.133.103.5])垢版2020/07/22(水) 03:36:01.84ID:8lYdlo2p0
出入国制限や2週間待機があるせいでSFの出場が危ぶまれるのは以前から問題になってた
スパが終わってもすぐ1ヶ月後にはルマン24hもあるし、あんまり行ったり来たりは出来ないから下手すりゃそのまま現地に止まる事もあるのでは?
下手に移動させてドライバーにリスク負わせるのも考えものだし
0081音速の名無しさん (ワッチョイW 4b47-+4VQ [218.222.89.108])垢版2020/07/22(水) 10:40:26.01ID:ozunsjCw0
オレカはR-One→05→07→R13とシャシーの設計を流用してる上にクラージュ時代からの実績が有るからそれなりに完成度が有るけど、
ジネッタのP1は新規だし、このクラスでの実績が少ないしね・・・
0089音速の名無しさん (ワッチョイW 47b8-rfD2 [60.119.220.79])垢版2020/07/25(土) 20:54:20.05ID:DRTQn8+y0
PSAはFCAとの合併でモータースポーツ活動にどんな影響が出てくるから
0097音速の名無しさん (ニククエ df44-INOy [27.136.210.173])垢版2020/07/29(水) 21:39:00.34ID:VoyE/sGh0NIKU
2勝したレベリオンと出たレースでろくに完走していないバイコレスの
ハンディキャップが同じってなんのためのサクセスハンディキャップなんだよ
0098音速の名無しさん (ニククエW e7b8-LTj5 [60.119.220.79])垢版2020/07/29(水) 21:59:57.08ID:7SRI3ugk0NIKU
そもそもたった5,6台のクラスでサクセスハンデってのが間違いだよな
素直にBoPにしてた方が幾分もマシだった
0113音速の名無しさん (ワッチョイW f7b8-bEqc [60.119.220.79])垢版2020/08/10(月) 22:05:46.67ID:e3FvoAvw0
まぁだろうなって感じ
0119音速の名無しさん (ワッチョイ 6b0b-e++8 [106.168.66.237])垢版2020/08/11(火) 12:57:04.24ID:UISljAbQ0
幸か不幸か総合優勝争いが盛り上がりそうにない年だしそこまでしてやらなくてもいいんじゃないかと思うが
どんな形であろうがやっぱり「やる」という事実が必要ということなんだろうか
0124音速の名無しさん (オッペケ Srff-8NoX [126.133.220.190])垢版2020/08/11(火) 20:33:25.93ID:EEIxpXEmr
コースレコード更新、最多周回更新、ファステストラップ更新
全周リードラップ、24時間ノートラブルくらいはやらないと今年は真面目に恥だな
ライバル不在3年目で環境的に好条件揃ってんだし
0127音速の名無しさん (ワッチョイW 1fe3-1yDO [211.1.223.22])垢版2020/08/12(水) 07:12:11.41ID:AeKr9jcV0
まぁ仕方ない。
こんなとこで文句言って人生保ってる奴だから。
0133音速の名無しさん (ワッチョイ 9f44-HdQ+ [27.136.210.173])垢版2020/08/12(水) 11:57:33.18ID:f2omGO7S0
>>128
ブーメランを投げずに直接自分に突き刺すの大好きなんだな
0134音速の名無しさん (ワッチョイ 9f44-HdQ+ [27.136.210.173])垢版2020/08/12(水) 12:03:11.20ID:f2omGO7S0
初日で期間工をクビになったのを逆恨みしているような
ワッチョイW efa1-NJQ8 [119.24.35.32]
オッペケ Sr4f-NJQ8 [126.194.220.205]
が発狂していて無様な姿を晒していますw
0137音速の名無しさん (ワッチョイW ef44-fV5U [119.173.247.222])垢版2020/08/12(水) 14:03:25.64ID:rZ5Z26cf0
トヨタに親を殺された人いるの?
0142音速の名無しさん (ワッチョイ 9f44-HdQ+ [27.136.210.173])垢版2020/08/12(水) 18:15:06.28ID:f2omGO7S0
ワッチョイW efa1-NJQ8 [119.24.35.32]
の自分を馬鹿にする奴は全員トヨタの信者なんだ!!!!!
と言わんばかりの顔真っ赤具合に失笑が止まりません(笑)
0146音速の名無しさん (ワッチョイ 9b0e-Y94U [114.184.121.73])垢版2020/08/12(水) 21:26:16.95ID:vPcq4WJy0
WEC第7戦スパ
土曜夜に決勝なので注意

FP1   [日本時間]8/13木 23:25-0:55
FP2   [日本時間]8/14金 16:30-18:00
FP1   [日本時間]8/14金 21:00-22:00
QF GTE [日本時間]8/15土 1:00-1:20
QF LMP [日本時間]8/15土 1:30-1:50
Race   [日本時間]8/15土 20:30-2:30
0149音速の名無しさん (ワッチョイW cbb8-tgXM [60.119.220.79])垢版2020/08/12(水) 22:11:32.47ID:Z3qWQJzA0
>>145
いいね!
最後の日本人プラチナランクドライバーは誰だろうね
0156音速の名無しさん (ワッチョイ 9b0e-Y94U [114.184.121.73])垢版2020/08/14(金) 01:01:44.58ID:+XAP7aI60
スパでこのサクセスハンディだと、レベリオンがぶっちぎるかと思ったけど、そうでもなさそうだね。
まあFP2/FP3を見てからかね

バイコレスについては、レベリオンと同じサクセスハンディを受けたのでもっと苦戦するかと思ったけど意外といいかも。
ベストタイムはパフォーマンスランではなかったと思う。
0157音速の名無しさん (スップ Sdbf-PxzN [1.66.102.128])垢版2020/08/14(金) 01:06:05.00ID:8CQQhs5ad
殆ど足枷のない上にHDFなレベリオンがP2から1.5程度しか速くないてことの方がヤバいと思う
トヨタはルマン仕様だから稼げるコーナー区間の利も減ってるしね
まぁFP1だから燃費走行とかレースペースしかやってないと思うけど

ちなみに週末の天気は雨率高いらしいのでそうなればトヨタ有利にはなるかな
0158音速の名無しさん (ワッチョイW cbb8-tgXM [60.119.220.79])垢版2020/08/14(金) 01:27:58.77ID:P5hGVaUz0
>>153
どうなんだろ
AmクラスからProクラスに変更とかもあり得るんだろうか
0165音速の名無しさん (ワッチョイW abb8-PxzN [126.88.185.237])垢版2020/08/14(金) 14:45:55.62ID:ufG6DmN+0
今回のスパのラップデータ見ると最高速はルマンエアロのおかげなのかトヨタも伸びてて3チームほぼ横並びなんだな
ちなみにレベリオンはHDFのまんまだけどバイコレスは新しいルマン用っぽいエアロになってる

セクター1と3はトヨタが最速だけどコーナー区間で低燃費走行してるのかそこで2秒ぐらい遅いけどレースのこと考えたらまあ妥当な割り振りの仕方よね
0169音速の名無しさん (ワッチョイ 9b0e-Y94U [114.184.121.73])垢版2020/08/14(金) 19:29:01.00ID:+XAP7aI60
>>165
トヨタのセクター2のタイムはP2上位とほぼ同タイムなので、決勝でのトラフィックのタイムロスは最小になりそうだね。

個人的にはトヨタはもっと遅いと想定していたけど、LDFの効果でかなり戦えそうなのかも。
FP2見る限り、現状決勝ペースはトヨタの方がレベリオンより速そう。

バイコレスはスペングラーが慣れてなくて対処に困る。
FP3でスペングラーの習熟運転に時間を割くか、車のセットに時間を使うか、どうするかね?
0175音速の名無しさん (ワッチョイ 9b0e-Y94U [114.184.121.73])垢版2020/08/15(土) 02:34:04.81ID:lOT/q2xV0
予選結果LMP
http://fiawec.alkamelsystems.com/Results/09_2019-2020/06_SPA%20FRANCORCHAMPS/327_FIA%20WEC/202008141830_Qualifying%20LMP1%20-%20LMP2/03_ClassificationQPByClass_Qualifying%20LMP1%20-%20LMP2.PDF
予選結果GTE
http://fiawec.alkamelsystems.com/Results/09_2019-2020/06_SPA%20FRANCORCHAMPS/327_FIA%20WEC/202008141800_Qualifying%20LMGTE%20Pro%20-%20LMGTE%20Am/03_ClassificationQPByClass_Qualifying%20LMGTE%20Pro%20-%20LMGTE%20Am.PDF

中嶋一貴も好アタックでしたがレベリオンのナトーも速かったね。
山下健太も良いアタックだった模様。山中さんスピンで目立ったったね。

P2は大本命のユナイテッドがポールも取った。波乱要素があるとしたら天候ぐらいか
0176音速の名無しさん (ワッチョイ 9b0e-QlkZ [114.186.217.229])垢版2020/08/15(土) 04:40:19.31ID:ln2110rF0
>>171
おまえ楽しい?
研究開発の努力でレべリオンがトヨタに勝った!って涙流して喜んでるなら真面目に引く
トヨタの足枷外せば軽く1分45秒切るよ
0180音速の名無しさん (ワッチョイ abb8-++7W [126.88.185.237])垢版2020/08/15(土) 14:35:52.79ID:m1O0100a0
こんだけハンデ食らってるのにセクター1ではレベリオンよりトヨタが約1秒速いとか恐ろしいな(S2で1秒落ちでS3は同等)
無理にアタックする意味もないからタイヤ1セット温存で1回しかちゃんとアタックしなかったみたいだし

でも今日はレース時間に大雨or雷雨予報とスパらしい天気予報となっております
0187音速の名無しさん (ワッチョイ 2b6e-QlkZ [222.158.20.143])垢版2020/08/16(日) 07:37:18.49ID:aIc+/xJb0
1-2 フィニッシュ!! GJ
0190音速の名無しさん (ワッチョイW abb8-PxzN [126.88.185.237])垢版2020/08/16(日) 09:48:33.06ID:pbol2V8g0
レベリオンは慢心せずにルマン用エアロでしっかりテストすればよかったのにな
事前の雨予報もあった上でスパなのにドライセット一辺倒にしてウェットじゃgdgdとかアホでしょ(有利なHDFエアロだってのに)

セナの希望通りに今回は決勝でトヨタとコース上で戦えるかもしれないタイム差のレベルだったのにw
0197音速の名無しさん (ワッチョイ abb8-++7W [126.88.185.237])垢版2020/08/16(日) 12:44:53.91ID:pbol2V8g0
今回新造のルマン用エアロベースにわざわざDF増加ver作ってきたバイコレスの方が正直やる気あるよな
gdってるレベリオンにSC出るまで大差つけててトラブルなければ3位だった可能性かなりあったし
0198音速の名無しさん (ワッチョイW cbb8-tgXM [60.119.220.79])垢版2020/08/16(日) 12:50:31.77ID:GHbqt2wH0
やる気だけはあるのになぁ
0223音速の名無しさん (アウアウカー Sa21-sksU [182.251.56.238])垢版2020/08/20(木) 19:26:30.94ID:NwDWy/Cha
レース会場の質に反比例してLMP1やGTEプロは寂しい限りだったが
スパ見てたら前者はバイコレスがもしやって感じだったし、
後者は残った3メーカーがガチガチにやりあってるどころかチームメイトバトルもすごかったし、
実は注目してなかったLMP2もなんやかんやで楽しかったし(クラッシュは残念だったが)
ル・マンの前にもう1戦欲しかったな(後だと燃え尽きてるところもありそうだし)
0224音速の名無しさん (ワッチョイW d5b8-f6AD [60.119.220.79])垢版2020/08/20(木) 21:27:15.51ID:la+70I/B0
というか来年6戦しかやらないんだったら11月のバーレーンを20/21年シーズン開幕戦にすればよかったのに
0225音速の名無しさん (ワッチョイW 3d93-8irN [58.183.76.16])垢版2020/08/20(木) 21:53:58.01ID:t0GT/VVI0
来シーズンの開幕戦はLMHという新たな時代の幕開けを兼ねてて全マニファクチャラー揃い踏みでやりたいだろうから開発期間を猶予やマスコミの集まることを考えるとセブリングが最適なんだと思う
特にバイコレスが間に合うのか分からないし
0227音速の名無しさん (アウアウウー Sad9-z1UP [106.133.91.219])垢版2020/08/21(金) 07:02:13.27ID:XGXX4HNLa
コロナのせいでスーパーシーズンにした意味
0232音速の名無しさん (ワッチョイ dd0b-YpYZ [106.168.66.237])垢版2020/08/22(土) 14:47:43.66ID:1cHj0xRC0
インディ参戦の噂もF1縮小されるからって話だけどそんな雇用上の理由で参戦しても長続きしないと思うよな
よほど事業としてうまく行けば別だろうけど急にクビ切ると可哀想だから徐々に減らしていくってのが既定路線だろうし
0233音速の名無しさん (ワッチョイW d5b8-f6AD [60.119.220.79])垢版2020/08/22(土) 15:53:06.13ID:B31Sx8zR0
AFコルセ運営だとしても「ワークス」であることには変わらんでしょ
0236音速の名無しさん (アウアウウー Sad9-QxxZ [106.133.168.46])垢版2020/08/25(火) 19:16:22.96ID:HN8k9nSJa
このクルマは最初のレトロチックな市販車デザインから、どんどん純粋なプロトに変化してるよな
0237音速の名無しさん (ササクッテロ Spb1-SlOb [126.33.100.182])垢版2020/08/25(火) 19:31:20.52ID:aazkV0plp
フェラーリのLMDの参戦有れば凄く楽しみだけど、シャーシの問題で自社製を考えてるみたいだけど、結局はダラーラの片割れに製作お願いするんじゃないかなぁーって、思ってる。
333SPはダラーラだったし、GTEや、GT3も確か製作は自社じゃ、無かったはず…
間違ってたら、すいません。
0238音速の名無しさん (ササクッテロ Spb1-SlOb [126.33.100.182])垢版2020/08/25(火) 19:31:21.16ID:aazkV0plp
フェラーリのLMDの参戦有れば凄く楽しみだけど、シャーシの問題で自社製を考えてるみたいだけど、結局はダラーラの片割れに製作お願いするんじゃないかなぁーって、思ってる。
333SPはダラーラだったし、GTEや、GT3も確か製作は自社じゃ、無かったはず…
間違ってたら、すいません。
0241音速の名無しさん (スププ Sd43-XBo1 [49.98.48.246])垢版2020/08/25(火) 22:10:48.52ID:hLCf1zgFd
SCGというかグリッケンハウスおじさんはアストンに激怒したりLMDhよりLMHの良いところ語ったりIMSAへのLMH参戦について持論述べたり良いものにしたい盛り上げたいという意志がすごく伝わってくるから好き
0243音速の名無しさん (スフッ Sd03-pNcP [49.104.9.32])垢版2020/08/26(水) 18:30:52.46ID:WWQaghWJd
関口がカーガイ(MRレーシング枠)からルマンに出るけど、コッツォリーノ共々ゴールドなのに

LMGTE Am: A 2 or 3-driver line-up must include at least 1 Bronze driver and 1 Bronze or Silver driver.

これに抵触しないのか?よくわからん
0245音速の名無しさん (アウアウウー Saa1-5QCd [106.133.168.104])垢版2020/08/26(水) 19:09:51.57ID:TVLirQnVa
>>239
その変化見てるのが楽しい
0246音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp99-AzDg [126.199.139.125])垢版2020/08/26(水) 22:13:56.34ID:/uD77Ad4p
>>244
コッツォリーノがシルバーはコスパ良すぎるな
スーパーシルバーとしてうまく活躍できる
0252音速の名無しさん (ワッチョイ 4bec-hVhX [153.209.145.156])垢版2020/09/06(日) 13:07:04.71ID:+Gr7CPGl0
IMSAは終了した。
1位アキュラだったね!
0257音速の名無しさん (ワッチョイW 0d93-iTS+ [58.183.76.16])垢版2020/09/08(火) 16:55:19.53ID:To3tGzvx0
FCVプロトに参画してるってのは参戦発表の時点で参画するって報道されてたはず
レースで必要になるFCV用のインフラもTOTALが関わってるしプジョーは将来的にFCVクラスへスイッチするんだろうな
トヨタもFCVこれに乗ってくるんだろうか
0261音速の名無しさん (ワッチョイ 1193-pVuC [58.183.76.16])垢版2020/09/10(木) 12:35:04.72ID:cHrfbxWv0
フェニックスとかWRTとかアウディ系のチームがLMDh参入に向けて準備を進めてるみたい
アウディは裏でLMDh参入確定してるってことなのか
ほぼワークスに近い存在とはいえカスタマーチームが最上位カテゴリーに挑戦できるとちょっとは賑やかになりそうだな
https://www.as-web.jp/sports-car/622519?all
0266音速の名無しさん (ワッチョイ 1193-pVuC [58.183.76.16])垢版2020/09/10(木) 23:56:05.71ID:cHrfbxWv0
>>265
来シーズンからLMHはBoP前提のマシンになるしLMP1-Lも一緒に調整されるから今のグダグダな流れのままやってるEoTよりはマシになるんじゃないかな
エンジンはLMHの最大出力を出せるからバイコレスはLMHで継続使用するって決めてるし空力はそれなりに洗練されてるだろうからめっちゃ遅いってことはないと思う
0287音速の名無しさん (ワッチョイ d91d-C4/F [220.100.119.40])垢版2020/09/13(日) 02:41:57.29ID:+IGffspH0
新方式見てきた
最初予選と言う名の夜のフリー走行が削られて、新予選方式が行われるのかと思ったけど
走行時間は例年通り確保した上で新予選が別枠で取られるのね
ハイパーPは台数も減って、これまでみたいにトラフィックに悩まされる事が減るだろうし、
良い方式だと思う
もっと早く導入すれば良かったのに
0289音速の名無しさん (ワッチョイW 7be3-vU9U [119.230.123.217])垢版2020/09/13(日) 10:40:46.76ID:txJ9waEz0
>上位6グリッドを決定するハイパーポールは11日(木)21時にスタート。30分間で争われるこのセッションでは、各車ともガレージに戻ることは許されない。

あーあ
こんなん路面の仕上がり見てギリギリまで出さないとこ続出でしょ
ましてガレージ戻れないんなら長く走る意味もないし

おまけにトラフィックにかからないどころか他車のトウ狙いでF1モンツァみたいに最後のシケインで大渋滞起こる気がするわ

何台かはそれ避けるためにあえて速く出すだろうが、余裕あるダントツのトップチームか博打打つしかない下位チームだな
0293音速の名無しさん (ワッチョイ 69ce-byG0 [180.49.236.241])垢版2020/09/13(日) 12:31:50.55ID:Ni/tWmT40
予選の結果でもこういう風に伝説として残るぞ!
> 日産自動車はシーマに代表される高額な大型乗用車の売り上げが好調で、
> 大幅にレース予算を増やして体制強化を図って1990年のル・マン24時間レースに臨んだ。
> ル・マンのポスターの絵柄に日産・R90CPが選ばれ、入場券やプログラムにも日産の写真が使われ、
> ペースカーはフェアレディZ300ZXが務め、
> 新設されたシケインの1つの命名権を買い取り「ニッサン・シケイン」と命名するなど
> 力を入れていることを隠さなかった。
>
> 日産はニッサン・モータースポーツ・ヨーロッパ(NME)から2台、
> ニッサン・パフォーマンス・テクノロジー(NPTI)から2台、
> ニッサン・モータースポーツ・インターナショナル(ニスモ)から1台、
> 計3チーム5台のワークスマシンに加え、
> クラージュとチーム・ルマンに1台ずつ、計7台を出場させた。
>
> 5月連休明けにNMEの監督の生沢徹から日産のモータースポーツ責任者であった町田收に
> 予選用エンジン製作の要請があり、スポーツエンジン開発室の林義正は断ったが、
> 結局1基だけ製作することになった。
> 町田收はこのエンジンを使用するかどうか、
> NPTIの監督キャス・キャスナーとニスモの監督水野和敏にも打診したが
> どちらも不要である旨返答があったという。
>
> 予選ではNMEのマーク・ブランデルが日産・R90CKで3分27秒02を出しポールポジションを取った。
> このタイムは2位のブルン・ポルシェより6秒も速かった。
> これは前述の通り生沢徹の要請で1基だけ製作した予選用エンジンを搭載して走行したもので、
> 過給圧を1.8と高く設定したとも、幸か不幸かウェイストゲートバルブがうまく作動せず
> 過給圧が想定以上に上がったとも言われ、推定出力は1,000PSとも1,100馬力ともいう。
>
> しかしNPTIやニスモのほとんどの者はこのエンジンの存在を知らされておらず、
> 日産自動車内で深刻な対立を生んだ。
> NMEとNPTIは元々仲が良くなかったがこの件で殴り合いの喧嘩になり、
> NME、NPTI、ニスモの順で予定されていたピットの順番を
> 急遽NME、ニスモ、NPTIの順に変更しなければならない程であった。
0294音速の名無しさん (ワッチョイ d91d-C4/F [220.100.119.40])垢版2020/09/14(月) 03:26:28.98ID:+mvBbahN0
>>289
その記事読んだ時も思ったけど、そのガレージに戻れないって誤訳か何かじゃ無いのかね?
だって、ハイパーP用に専用タイヤが2セット使えるのにピットに戻れないんじゃその2セット目
何時使うんだ?と思うんだけどw

そもそも予選でアタックが終わってもピットに戻れないってのが意味不明だよね
0296音速の名無しさん (アウアウウー Sa9d-E1DV [106.129.7.80])垢版2020/09/14(月) 13:42:28.19ID:EcGSPPy7a
今週末はル・マン24時間だな
トヨタ3連覇頼んだで
トロフィーを永年手元に置く権利貰えるからな
0305音速の名無しさん (ワッチョイ 136c-hE14 [123.218.77.3])垢版2020/09/15(火) 00:16:10.95ID:bK7110kF0
BoP前提とは言え、LMHではなくLMP1のままの様だね。

正直この手法はバイコレスやジネッタがやると可能性は考えていたが、レベリオンでやるとはね。
大きな違いは車重だろう。クラッシュテスト対策を変更しないと、LMP1はこれ以上車重を増やせないから。
軽い代わりにパワーとダウンフォースが制限されると思うが、これだとルマン基準でBoPを合わせると、ルマン以外が相当有利になってしまうから別BoPを用意することになる。
BoP設定が悩ましい車になりそうだ。
0306音速の名無しさん (ワッチョイW 1193-sGGD [58.183.76.16])垢版2020/09/15(火) 00:43:16.22ID:NZsOBVrd0
元々移行期間としてP1LのマシンはLMHと同じBoPでレースできるようにするって話だったし何らかの解決策があるんじゃない
普通BoPってレースごとに決めるもので年間通して同じなわけでもないし
0308音速の名無しさん (オッペケ Src5-H2AQ [126.208.203.115])垢版2020/09/15(火) 07:50:15.42ID:HLz48wedr
チーム名はシグナテックアルピーヌのままか?
このチームはオレカと仲良いなー
ただ来年以降はLMP1使えないわけでこの先どうするんだ……まさかオレカとLMDH共同制作とかそんな金あるまいし
0325音速の名無しさん (JP 0H59-NyqS [210.254.80.118])垢版2020/09/16(水) 14:21:49.86ID:egEU6OwmH
ブライガーおじさん予言
トヨタ3連覇へ・・・
お呼びとあらば即、参上!!
0332音速の名無しさん (オッペケ Sr61-Ed5u [126.194.100.249])垢版2020/09/16(水) 20:17:59.70ID:Onot9DEfr
ル・マン開催と聞いて戻ってきたらいつの間にかハイパーかー規定が滅茶苦茶なことになってるな
つまりアストンはドタキャンし、トヨタとアルピーヌとSCGはハイパーカー出すけど実態はプロトタイプで走るのか、ハイパーかーとはw
0333音速の名無しさん (ワッチョイW ad47-tNTi [218.222.89.108])垢版2020/09/16(水) 21:00:30.90ID:2ZwwvdxF0
>>332
発足当初はコスト抑制の為に市販のハイパーカーあるいは市販車に載せるエンジンを使った車両でやることになってたけど、専用開発の車両でもアリになったのよ
その後、LMP2の改造車のLMDhと一緒に走れるようにスペックで改訂があったけど
ちなみにアルピーヌはLMP1を性能調整したので出るけど、猶予期間を過ぎたら新しい車で出る事になる
0334音速の名無しさん (ワッチョイW ed93-PS54 [58.183.76.16])垢版2020/09/16(水) 21:47:15.60ID:id33vDMA0
今のハイパーカー規定は初期に構想されてた市販車ベースとプロトベースみたいな2つに分かれた規定が消滅して実質プロトタイプ前提の規定になってる
レギュを守ってれば何を出してきてもいいのが今のLMH規定
そもそも市販車が走ることは最初から想定してないしルマンハイパーカーと市販車でいうハイパーカー全くの別物
ハイブリッドかノンハイブリッド規定は異なるけどLMDh含め同じBoPで走る
移行期間の特例でLMP1Lを使うのがアルピーヌ(レベリオンのマシン)とジネッタ
LMHでハイブリッド積む気なのがトヨタとプジョー(再来年以降)
LMHノンハイブリッドなのがSCGとバイコレス
0335音速の名無しさん (ワッチョイW 95b8-80Nt [126.88.185.237])垢版2020/09/16(水) 21:49:43.32ID:Va7l0dY/0
BOPでパワー差とか付けるの廃止したから結局出るならオリジナルシャシー作れるLMHに流れそうな雰囲気だよね
メーカーとしてもやっぱ制約や開発の障害が多い共通シャシーてのは抵抗あるみたいで
0337音速の名無しさん (JPW 0Ha3-kMIc [153.143.134.106])垢版2020/09/16(水) 23:00:31.85ID:G9gHWCk+H
前提としてレースが成立しない2カテゴリで無理矢理レースを成立させるためのサクセスハンデだから
ちゃんと統一したカテゴリとして作られたLMHとLMDhにはサクセスハンデは無いはずだろ
IMSAみたいにBoPで調整しきれなくなってカテゴリ分離かサクセスハンデ再導入はあり得るが
0338音速の名無しさん (ワッチョイ ed0e-8NzO [58.89.117.209])垢版2020/09/17(木) 03:45:31.91ID:aMjWb22G0
>>330
今でも覚えてるけど2012年と2013年の
2駆のTS030と4駆のアウディのコーナーからの立ち上がり加速の差
あの悔しさは忘れられない
まさに今の2駆のレべリオンと4駆のTS050だからパワーあればどうにかなるって問題じゃない
いくらBoPやEoTで足枷したって駆動力の差はどうにもならない
つーかなんて2012年と2013年にアウディに性能調整しなかったんだ?してればトヨタ勝ててた
0340音速の名無しさん (アウアウウー Sac9-tNTi [106.128.108.153])垢版2020/09/17(木) 06:33:14.38ID:clNvlSuLa
>>338
確かにシケインの立ち上がりでTS030の方は結構フラついてたよね
まあ、性能調整しなかったのは長期で参戦し続けていたアウディの方に発言力があってHYの優位性を下げてたからだし
ブレーキングゾーンとかMGU1つ縛りとか
一方でトヨタはTS030を4駆前提で開発してたから、システム面や将来性を考えてリアのMGUを残した
0341音速の名無しさん (ワッチョイW a3ee-uCUp [221.115.240.10])垢版2020/09/17(木) 06:35:36.41ID:VyolQJQt0
ポルシェが来るまではアウディへの忖度酷かったから。
ディーゼルとガソリンエンジンの熱効率無視した燃費規制のせいで、ハイブリッドなしで煤モクモクでも速くて燃費の問題もなかったり。
0345音速の名無しさん (ワッチョイ 23b9-qc2B [61.197.137.99])垢版2020/09/17(木) 09:04:16.68ID:0eot+qud0
>>338
4輪制御はトヨタの独壇場なのにそれを使わせないトヨタ封じの
レギュの一つだったからな
しかし2014年の富士は第3セクターでドイツ勢にゴリゴリ差を付けて
虐殺と言うレベルで圧倒していた、あれが本来の実力差なんだろうな
0347音速の名無しさん (ワッチョイ 8d0b-Cup9 [106.168.66.237])垢版2020/09/17(木) 10:03:35.12ID:Iy/WM/n/0
いや12、13年頃はむしろ低速からの加速トヨタの方がエグかっただろ
上海だったと思うけどアウディのオンボードから見たスタート目に見えて離されて行ってた
回生ゾーンの縛りは間違いなくアウディへの忖度というか政治力の賜物って感じだったけど
0351音速の名無しさん (ワッチョイ 23b9-qc2B [61.197.137.99])垢版2020/09/17(木) 15:42:05.62ID:0eot+qud0
>>349
セーフモードとか言って誤魔化して奴だな
フライホイールによる蓄電なら何万回転という回転数があるはずだが
音紋解析ではその帯域は全く検出されてないのと
解説ではコックピット傍にそんな高回転体があって
事故の時飛び出したらどうなるのか?そんな懸念が言われていた
0354音速の名無しさん (ワッチョイ 23d2-NTrt [123.48.64.141])垢版2020/09/17(木) 18:46:31.08ID:B4gENHZX0
LMP1をハイパーカーと同等に調整することは「LMHを台無しにする」とトヨタのバセロン
https://www.as-web.jp/sports-car/625744?all
0355音速の名無しさん (テテンテンテン MMcb-Mokn [133.106.230.182])垢版2020/09/17(木) 18:46:39.30ID:K42JGjOuM
またタバレス会長は「2020年のル・マン24時間のスターターを務めることを光栄に思う。ご存知のように、私はアマチュアながらモータースポーツに情熱を注いでおり、自動車とそのテクノロジーに情熱を傾けている。ル・マンはそのすべてが組み合わされたものだ」と語った。

「プジョーは間もなく、ふたたびレースを始める。今回スターターを務めることで、プジョーが耐久レースに復帰することを知らしめたい。プジョーはふたつの異なるテクノロジーで3回勝利を挙げ、現在はハイブリッドでの勝利を目指している」

って書いてるから多少はレース経験あるんだろう
アンチレースの社長もいるなかこういう社長のいるメーカーは応援したいね
0357音速の名無しさん (テテンテンテン MMcb-wZGg [133.106.40.177])垢版2020/09/17(木) 18:55:12.69ID:SMnUDs2tM
嘘言ってるとは思わないけどラリークロスやWRCから突然撤退したの見てるとただのポジショントークでは?って穿って見てしまう所もある
トヨタと違って財政面で逼迫してる面があるからそこも考慮すべきなんだろうが
0358音速の名無しさん (ワッチョイW ed93-PS54 [58.183.76.16])垢版2020/09/17(木) 19:10:35.05ID:WGSyR/Ou0
>>354
元々来シーズンは移行期間だからLMP1L使えるって話でジネッタも早い段階から参戦表明してたしなんか今更感あるコメントだな
ぶっちゃけレギュさえ守ればなんでもありのクラスになってるからLMP1Lを再来年LMH仕様にモデファイして参戦しても問題ないし
0359音速の名無しさん (アウアウウー Sac9-VB4I [106.128.188.94])垢版2020/09/17(木) 19:11:05.40ID:1QuGDO24a
>>355
ガソリンとディーゼルとあと1つ何だっけ?
0362音速の名無しさん (ワッチョイ 23d2-NTrt [123.48.64.141])垢版2020/09/17(木) 19:21:58.85ID:B4gENHZX0
フリー走行はじまってるけどさっき暫くレッドフラッグだったな
0364音速の名無しさん (ワッチョイW ed93-PS54 [58.183.76.16])垢版2020/09/17(木) 20:05:07.21ID:WGSyR/Ou0
プジョーのバッグについてるトタルがACOが開発してるFCVプロトの計画を全面的に協力してるのもあってプジョーは将来的にFCVクラスに参戦するんじゃないかって言われてる
WECに復帰にすると声明を出した時にFCV規定に参画するみたいなことも言ってたはず
0365音速の名無しさん (ワッチョイW 4d8d-u6+g [160.237.72.57])垢版2020/09/17(木) 22:47:15.72ID:Ebkf3G7p0
>>335
BoPないってマジ?
あったとしても0km/hからモーターが使えるLMHと、120km/hからしか使えないLMDhとじゃスペックシート上は互角でも、実際走ってみたら話にならないくらい差が出そうだけど。
0366音速の名無しさん (ワッチョイ 3544-b3rt [110.130.241.127])垢版2020/09/17(木) 23:01:47.81ID:ttlHEWJ70
Jスポオンデマンドでツール主音声でル・マンのFP2も音は消してるけどマルチ視聴ページで見てるんだけど
寝落ちしかけたり他のページ見たりしてるのから戻ったら2回も赤旗中断になってやんの
でもってよく見たら両方ともIDECじゃねえか・・・?メカニックが過労死してまう

クラス2位のユナイテッドから3秒弱速いネーデルランドと普通に遅いバイコレスw
いつからLMP1.5なんてできた・・・
0380音速の名無しさん (ワッチョイW e3e3-tGkM [211.1.223.22])垢版2020/09/18(金) 02:09:58.47ID:Jeb7Wg570
>>376
ややGT-oneのような雰囲気もでできたね
このまま頑張ってしっかりプライド持って参戦してほしい
0383音速の名無しさん (ワッチョイW e3e3-tGkM [211.1.223.22])垢版2020/09/18(金) 02:40:26.95ID:Jeb7Wg570
レベリオンとの差をどう見るか。 ツライわ〜からの再調整とか無いよね?

7号車はとにかく攻めてくんだろうけど、下位チームや天候含めて何か不運に襲われそうな
0384音速の名無しさん (ワッチョイ 236c-NTrt [123.218.77.3])垢版2020/09/18(金) 02:56:33.42ID:B6fIA2Hc0
今の所、7号車と8号車に差は感じないけどね、
#1、#3、#4はアタックしていない。
特に#1は11周連続周回で出したタイム。
11周トータルで見てもペースは良く、決勝でもトヨタにそこそこついて行けるかもね

山下はまだルマンを21周しかしてない状態での予選だったが、とりあえずHP進出だね。
0385音速の名無しさん (スップ Sd03-80Nt [1.66.101.150])垢版2020/09/18(金) 07:23:24.59ID:E0Bmi5U0d
マグヌッセンは助っ人でアマのフェラーリ乗ってるのにブロンズの人がトラックリミット違反連発してFP1終了時点で決勝での10分停車ペナ確定てw
WECやSGTのトラックリミット監視と厳罰をF1も見習えって感じ(いちばん酷いのはGTWCとかだけど)

トヨタとレベリオンはレースペースは近くてもトラフィックの処理で差が広がると思う
危なっかしい車や団子を加速で一気に処理できるのは大きい
仮に引っかかったとしてもそこで使わなかった回生を別の場所で使って帳尻合わせとかできるしね
0388音速の名無しさん (アウアウウー Sac9-VB4I [106.128.188.94])垢版2020/09/18(金) 11:53:46.15ID:l3i5pdWca
9月といってもラップタイム上がったりしないのかな。17秒代でも速いっちゃ速いんだけども
0397音速の名無しさん (アウアウウー Sac9-VB4I [106.128.87.143])垢版2020/09/18(金) 17:41:43.79ID:uOn2DDwwa
>>392
なるほど暑いのね
0415音速の名無しさん (アウアウウー Sac9-VB4I [106.128.87.143])垢版2020/09/18(金) 20:47:59.68ID:uOn2DDwwa
2016はデビッドソンが乗ってたのか。こいつもなかなか巡り合わせが悪かったな
0435音速の名無しさん (ワッチョイ 051d-vr1p [220.100.16.162])垢版2020/09/19(土) 02:18:27.54ID:qkSSVWX60
やっぱりハイパーPでピットに戻れないは誤報だったな
にしても、どういう経緯でああいった解釈に至ったのか不思議だが

しかし、7号車優勢でPPは予想してたが、8号車の遅さは何だんだ?
7号車から1.4秒遅れって遅すぎ
そろそろ一貴をアタッカーにするの止めた方が良いんじゃないか
0438音速の名無しさん (ワッチョイ 236c-NTrt [123.218.77.3])垢版2020/09/19(土) 05:17:31.69ID:WbfvRyAu0
LMDhは下面の空力は禁止は想定通りだけど、上面はOKは意外と許可したね。
アンダートレイ形状は現行と同じ様に見えるが現行P2に対して、全長+350mm、全幅+100mm、ホイールベース最大+150mm
新P2と共通なのか、独自なのか分からん。特に全幅拡大は。
どちらにしろ製作費は100万ユーロらしいが、開発費はDPiと違ってそれなりに掛かりそうだな。

モーターはボッシュ製で回生200kw駆動50kwソフトウェアはロック?
MRとはいえリヤで200kwフル回生はブレーキ回生では不可能だが・・・
このシステム、1周当たりの放出量を制限しないと、予選や追い越しなど、燃費の悪化を許容できるケースで、減速時にエンジントルク出して回生を200kw化することで、BoPの想定外のパフォーマンスを出すことが可能になりそうに思える。

まだ色々情報でないと分からんな。
0441音速の名無しさん (ワッチョイ 051d-vr1p [220.100.16.162])垢版2020/09/19(土) 05:45:50.88ID:qkSSVWX60
2019は、8号車既にル・マン1勝+チャンピオンシップでもリードして完走すればタイトルと言う
状況でその作戦だったけど、2018はどちらも初制覇を狙って序盤からガンガンやり合ってた
2018は作戦に差は無かった気がする
0443音速の名無しさん (ワッチョイW 95b8-80Nt [126.88.185.237])垢版2020/09/19(土) 06:26:58.97ID:Bb8buGHP0
ハイパーカーとLMDhでデイトナ24h出れるてのがサラッと追加されてるね
要望出してたしトヨタは出るだろうな(そのままアメリカ滞在でセブリング出れるし)

SCGもオーナーはアメリカ人だし出てくれるかな
0444音速の名無しさん (ワッチョイ 2344-8NzO [27.142.61.98])垢版2020/09/19(土) 06:39:38.96ID:DXF18zS20
レベがんがれ
0453音速の名無しさん (アウアウウー Sac9-tGkM [106.133.164.27])垢版2020/09/19(土) 15:49:15.00ID:69Z5b13ka
レベリオンはハンデのおかげで一発の速さは上げたみたいだけど、それで勝てるならトヨタなんてもっと前に勝ってる。
トラブルで自滅するだろうから、トヨタは同門対決しか考えてないだろうな
0456音速の名無しさん (ワッチョイ 23d2-NTrt [123.48.113.56])垢版2020/09/19(土) 16:44:17.35ID:14rMwfFV0
それは年々、アウディが改善してきた分野であって逆にライバルに対しての強みになって、
はじめて「アホなこと」になったんだけどね
0458音速の名無しさん (ワッチョイ 8d0b-Cup9 [106.168.66.237])垢版2020/09/19(土) 16:52:20.51ID:1GA4Qtx/0
>>455
トヨタだってそんなことは百も承知な上で耐久性や整備性を犠牲にして速さを追求しないとアウディポルシェに対抗できなかったって話でしょう
参戦してからポルシェが撤退するまでの6シーズンでもっと速さ以外の所にリソース振っておけよって言えたのは14年だけだったし
0461音速の名無しさん (ワッチョイ 23d2-NTrt [123.48.113.56])垢版2020/09/19(土) 17:34:46.39ID:14rMwfFV0
ミッションごと交換とかはね
0466音速の名無しさん (JPW 0Ha3-kMIc [153.143.134.106])垢版2020/09/19(土) 19:31:02.01ID:/Q9lgdcHH
ヨーストはハイパーカーで戻ってくるという噂も今の所無いよね
ヨーストアウディ解散時に既に有能な人材が沢山抜けていたそうだがとうとう耐久請負人業を辞めるのか?
0485音速の名無しさん (ワッチョイ 2345-xVpC [123.1.109.180])垢版2020/09/20(日) 23:30:00.18ID:VL3jc9sf0
マツダ株式会社 代表取締役社長 丸本明

TOYOTA GAZOO Racingのみなさま、第88回ル・マン24時間レースの優勝、おめでとうございます!
https://blog.mazda.com/archive/20200920_01.html
0491音速の名無しさん (ワッチョイ 051d-vr1p [220.100.16.162])垢版2020/09/21(月) 02:01:05.76ID:WIpHD2TR0
今年こそは7号車か?!と言う感じだったのに、本当に7号車は異様なほど持ってないな
速さでは7号車が上、8号車には序盤にトラブルが出て周回遅れにするくらいだったのに、
寄りによって7号車にはここ3年で最大のトラブルが降りかかってくるとは・・・
0494音速の名無しさん (ワッチョイW 1b44-foQ8 [119.173.247.222])垢版2020/09/21(月) 02:38:59.04ID:OEZzVrvv0
>>487
いつ?見てみたい。縮刷版で調べるから日付教えて。
0495音速の名無しさん (ワッチョイW 7d8f-c+eV [114.69.165.167])垢版2020/09/21(月) 04:00:42.78ID:r72Ajrvk0
>>484
お前ちゃんとレース見てたか?1号車壊れてたぞ
0497音速の名無しさん (ワッチョイW 7d0e-c+eV [114.180.24.1])垢版2020/09/21(月) 07:15:07.10ID:9YPiTMN20
>>496
トップチェッカーはトヨタなんですが?
もう一回レース見直して来いやクソ馬鹿
0499音速の名無しさん (ワッチョイW 7d0e-c+eV [114.180.24.1])垢版2020/09/21(月) 08:07:42.77ID:9YPiTMN20
>>498
トラブルは深刻だったのに勝ったなはトヨタ
トヨタは凄いね

こうですか?
0505音速の名無しさん (ワッチョイW 3544-+g+M [110.130.241.127])垢版2020/09/21(月) 10:01:23.00ID:rjeLeMUl0
初制覇した時は388周走ったのに対して13周遅れになってたけど
今年は387周走って5周遅れで済ませてるしなあ
来年はこのレベリオンのマシンでアルピーヌが出るんだろ?
無駄にトヨタいじめるAOCの事だからBoPによってはうかうかしてられんのでは?
0506音速の名無しさん (ワッチョイ 053e-xVpC [220.97.203.43])垢版2020/09/21(月) 10:12:01.00ID:HJFp8Sq80
>>504
サクセスハンデ無しなら他のレースではもっと差が開いてた
村田さんはEoTからすればレベリオンが不自然に遅いと言っていた
そして今回の予選で隠していた武器を出したとコメント
更に今年のル・マンはHYとノンHYの1スティントの周回数も揃えられトヨタにウェイト乗せた
0511音速の名無しさん (アウアウウー Sac9-tGkM [106.133.169.131])垢版2020/09/21(月) 12:53:01.32ID:sE0ABRXWa
レベリオンはかつてのワークスマシンより速いプライベータなんだから、台数多かったらもしかする可能性はあったのかな。しかしGT見ても性能調整って劇薬すぎてこわいな。

あと今年のTV放送は順位やギャップが全然分からなくてストレス溜まったな。GTの順位だけとか延々と表示してて他の状況がさっぱり。せめて全体順位とギャップはロールで流して欲しかった。
スロットル開度出すより他に見せる物がある気がするんだけどな。
0519音速の名無しさん (ワッチョイW 1b44-foQ8 [119.173.247.222])垢版2020/09/21(月) 13:51:45.71ID:OEZzVrvv0
またル・マンでトヨタ対日産見たいな。
JSPCも復活して欲しい。
0523音速の名無しさん (ワッチョイW 7d0e-c+eV [114.180.24.1])垢版2020/09/21(月) 14:53:26.07ID:9YPiTMN20
>>510
ホンダファンで括るな俺は両方応援してるわ
0530音速の名無しさん (アウアウウー Sac9-VB4I [106.128.159.171])垢版2020/09/21(月) 15:42:03.01ID:g99a3w+ga
>>519
ル・マンでのトヨタvs日産てイメージないな。90年は日産がリードしてたし98、99は90以上にマシン差があったし。あとは参加賞レベルでしょ
0531音速の名無しさん (ワッチョイW 1b44-82dZ [119.171.26.90])垢版2020/09/21(月) 15:47:22.95ID:Y6x6VtjC0
GTEのメイクスポイントはBoPに応じて加減されるようにならんかな
今期だと
ポルシェが勝ったら25点
フェラーリが勝ったら20点
アストンが勝ったら15点
みたいに

あとGTEのアマだけでもBoP無しにならんかな
型落ちマシンでほんとの強さを答え合わせできたら楽しくない?
0534音速の名無しさん (ワッチョイW c5b8-wjFa [60.119.220.79])垢版2020/09/21(月) 16:02:17.32ID:wChe3v5g0
>>531
マシンで優劣が決まることをGTEに求めてないから何も楽しくない
0538音速の名無しさん (ワッチョイ a3b9-W2Jb [157.65.118.182])垢版2020/09/21(月) 17:02:58.52ID:dyyoxsVh0
>>529
ソースはどこですか?カパッとなるイメージがいまいちわかない

それにしてもGRスパスポどう見ても完全にブロウンディフューザーなんだが
あれはレギュ的にOKなんだろうか、それともレース仕様は別なのか?
0544音速の名無しさん (ワッチョイ 053e-xVpC [220.97.203.43])垢版2020/09/21(月) 17:57:08.58ID:HJFp8Sq80
>>542
え…1秒ってデカイよ…24時間レースだし…
まずトヨタとレベリオンがまともに技術競争やってこのラップタイム差で収まるのは不可能という前提がある
それをここまで差を縮めてもらって尚且ラップタイム換算で1秒弱も詰めてもらうなんてどんだけ譲歩してもらってんだよ
なんもせずに1秒縮めてもらうとかお得すぎんだろ
今回のレース見てれば分かるがトヨタに何かあれば十分勝てるとこまで持ってきてもらってるし
ほんとトヨタはなんの為に開発してんだってくらい旨味がないな
0545音速の名無しさん (ワッチョイW ed93-PS54 [58.183.76.16])垢版2020/09/21(月) 18:05:22.99ID:NY6FTa410
>>531
BoPなしにしたら最適解のデザインをしてるマシンが勝つだけのクソカテゴリーになるぞ
それでいいならいいけどメーカーは皆撤退するだろうな
なんのために市販車ベースで広告ができて開発費を抑えられるカテゴリーに出てるのか分からなくなる
0547音速の名無しさん (ワッチョイW 1b44-82dZ [119.171.26.90])垢版2020/09/21(月) 18:31:22.30ID:Y6x6VtjC0
>>545
GTE-PROのドライバーズポイントは今のままでいいよ
マシンの性能差を減らして真にどのチームが速いか競うのは問題ない。

下駄はかせてもらってるメーカーがメイクスとして勝ってしまうのが良くない。
真に速かったフォードが去ってしまったのは本当に惜しい。
0549音速の名無しさん (ワッチョイW 1b44-foQ8 [119.173.247.222])垢版2020/09/21(月) 18:49:21.59ID:OEZzVrvv0
>>533
85年トヨタ1勝 日産1勝
87年トヨタ2勝 
89年トヨタ1勝
90年トヨタ2勝 日産3勝 日産チャンピオン
91年トヨタ3勝 日産3勝 日産チャンピオン
92年トヨタ2勝 日産4勝+クラス2勝
93年日産1勝
99年日産1勝
0550音速の名無しさん (ワッチョイW 1b44-foQ8 [119.173.247.222])垢版2020/09/21(月) 18:58:14.29ID:OEZzVrvv0
ル・マン
85年トヨタ2台12位
86年トヨタ2台R 日産2台16位
87年トヨタ2台R 日産3台R
88年トヨタ2台12位 日産4台14位
89年トヨタ3台R 日産4台R
90年トヨタ3台6位 日産7台5位
92年トヨタ5台2位
93年トヨタ5台4位
94年トヨタ2台2位
97年日産3台12位
98年日産6台3位 トヨタ3台8位
99年日産4台7位 トヨタ3台2位
0553音速の名無しさん (アウアウウー Sac9-tGkM [106.133.169.131])垢版2020/09/21(月) 20:06:50.67ID:sE0ABRXWa
しかし、P2で散々走りまくったデータやトヨタと協業してた時のノウハウ、ローテクなマシン構成と、無理しなくて良いハンデ盛りのレギュレーション。
オレカのマシンって、データ的には勝てない要素がないよな。
0556音速の名無しさん (スッップ Sd43-80Nt [49.98.149.46])垢版2020/09/21(月) 22:08:06.67ID:WaSzm47id
ラスト1時間のトラブルの時に1号車もルーティンで入ってきてレベリオンのピットがめちゃ焦ってgdってたのが勝てない事の証明なのかなぁて感じ

トヨタがオレカとの提携切ったのは自分たちでやんないと勝てないと見限ったからだし
0559音速の名無しさん (ワッチョイ 8d0b-Cup9 [106.168.66.237])垢版2020/09/21(月) 23:41:15.77ID:ac5n1yQz0
一応のリザルト
1号車レベリオンに30秒タイムペナ。たぶんピットでウマの上でタイヤ空転させたやつ
34号車インターユーロポルに9周と56秒のタイムペナ。なんでもドライバーの最低運転時間不足だとか

http://fiawec.alkamelsystems.com/Results/09_2019-2020/07_LE%20MANS/335_FIA%20WEC/202009191430_Race/Hour%2024/03_Classification_Race_Hour%2024.PDF
0564音速の名無しさん (ワッチョイW cb12-NMzb [153.180.39.170])垢版2020/09/22(火) 01:21:18.05ID:ubWD7saf0
レベリオンも予選で15秒台という超速で
荒れた今回のルマンでも380周越えしてる
から素晴らしい走りだった
ただトヨタも同じTS050でも新車を投入
して進化してるんだから評価すべき
大金投入して努力してもBoPのおかげでプライベーター
に勝てないようなカテゴリならワークスも
参戦してこなくなる
0567音速の名無しさん (ワッチョイ d521-b3rt [222.11.41.247])垢版2020/09/22(火) 01:58:10.59ID:EK0ASywz0
P2のオレカ07ベースで18-19年シーズンにギリギリで間に合ったようなマシンでしかもトヨタほど開発しているわけでもないような車で
これだけ戦えるルールでなおも不満たらたらとかちょっとね
0570音速の名無しさん (ワッチョイW ed93-PS54 [58.183.76.16])垢版2020/09/22(火) 02:15:44.87ID:rJx8bpMh0
LMHはBoP前提のレギュだしハイブリッドとノンハイブリットの差はちょっとは埋まるのかどうか
低速からの加速にモーター使えないとか頭ひねってたし
四駆と二駆で加速力に絶対的な差があるからなぁ
0571音速の名無しさん (アウアウウー Sac9-VB4I [106.128.159.171])垢版2020/09/22(火) 02:32:50.76ID:K9VbkSJ3a
>>556
勝てないチームってそう見えちゃうんだよね。2016の可夢偉号のガムテ修復とか
0572音速の名無しさん (ワッチョイ 35ce-p+SC [180.49.236.241])垢版2020/09/22(火) 03:46:18.68ID:uXDaJ/P00
ttps://jp.motorsport.com/lemans/news/toyota-running-out-of-words-to-console-unlucky-7-le-mans-crew/4879047/
トップを快走していた7号車は、夜の時間帯にエキゾーストマニホールドにトラブルが発生。
ガレージで右側のターボとエキゾーストアッセンブリーを交換しなければならず、
この作業で約30分のタイムロスを喫した。

バセロンは、7号車が30分を失う原因となったエキゾーストの問題は、
品質に製造上の問題があったと評価。両車に発生した他のトラブルについても説明した。

「レースのかなり早い段階でエキゾーストのトラブルが起きた。
明らかに右側のエキゾーストの品質に問題があった」

「それ以外にも、レースでは色々なことが起きた。8号車にはパンクも起きた」

「それから8号車に関して、デブリがブレーキダクトを塞いでしまうという問題が起きた。
そのデブリが火災を引き起こし、ブレーキダクト内部が焼けてしまった。
ブレーキは交換していないが、ダクトを交換しなければならなかった」

また、7号車の追い上げを妨げたフロアの問題について、バセロンは次のように話した。

「マイクの最後のスティントで、前を走っていたクルマがカーボンパーツを落とし、
それが我々のクルマの下に入ってフロアを傷つけてしまった。
我々はそれを修復しようとしたが、明らかにそれには時間がかかるだろうから、
(修理せずに)走り続けることにしたんだ」
0574音速の名無しさん (ワッチョイW c5b8-wjFa [60.119.220.79])垢版2020/09/22(火) 11:12:27.65ID:jtyGHvmO0
https://www.as-web.jp/sports-car/627405
ルマン参戦のポルシェドライバー3人からコロナ陽性者が出た模様
0580音速の名無しさん (ワッチョイ 1b44-8NzO [119.171.26.90])垢版2020/09/22(火) 15:47:31.07ID:2nH8cPzA0
>>575 >>577
https://www.as-web.jp/sports-car/622770?all

上のページ見るとGTE-PROでは
<最低重量>
 ポルシェ :1286kg(前年+20kg)
 フェラーリ:1279kg(前年と同じ)
 アストン :1246kg(前年と同じ)
<吸気リストリクター径>
 ポルシェ :30.0mm(前年から0.3mm縮小)
 フェラーリ:?
 アストン :?
<燃料タンク容量>
 ポルシェ :?
 フェラーリ:?
 アストン :?(前年から1リットル増)

公式の資料は見つけられなかった。
0584音速の名無しさん (ワッチョイ c5b8-svGD [60.132.80.139])垢版2020/09/22(火) 17:20:47.10ID:x45mmf/30
NAでトルク無いのに重けりゃな
9000まで引っ張って500ps絞り出してるから余力も全く無いし
0590音速の名無しさん (ワッチョイW 95b8-80Nt [126.88.185.237])垢版2020/09/22(火) 17:51:04.14ID:anImxc0G0
EOTにグチグチ言った挙句最後に有終の美飾れる可能性大だったレース捨てて逃げるとかとことん後を濁しまくりで終わるのね
長年やってたから耐久レースへの愛情ある所だと思ってたけどもう戻ってこなくていいよ

これでジネッタがやっぱ出ると急にやる気出てきたら笑う
0594音速の名無しさん (ワッチョイ c5b8-svGD [60.132.80.139])垢版2020/09/22(火) 18:01:26.16ID:x45mmf/30
>>587 市販スーパーカーの世界ももうターボじゃないと通用しなくなってきてるしな
ランボのウラカンとか今までライバルだった奴らにもう加速じゃ敵わなくなって見てて悲しいくらい
0597音速の名無しさん (ワッチョイ 2344-S+HS [27.136.210.173])垢版2020/09/22(火) 18:58:57.35ID:deBIXLjL0
つべを見てると普段レース見ない連中って5ちゃんで
ファクトリー1つしか居ないのに勝って恥ずかしくないのかと
レスしている奴らと同様のコメントしてて恥ずかしくないのかね

しかもジェントルマンドライバーがGTE AMのフェラーリをスピンさせてるのを
マシンがポンコツだからと中古の市販車すら買えない奴らが扱き下ろしてるし
0599音速の名無しさん (JPW 0Ha3-kMIc [153.145.90.177])垢版2020/09/22(火) 19:12:59.35ID:JL+WU33PH
レベリオンとしてはどうせ先が無いんだからどんな手を使っても勝ちたかったんだろ
でもACOは消えるプライベーターに見向きもしなかったから手も足も出ず終わってもうモチベが無いんだろうな
0607音速の名無しさん (ワッチョイ 35ce-p+SC [180.49.236.241])垢版2020/09/22(火) 21:33:57.72ID:uXDaJ/P00
ttps://www.as-web.jp/rally/627530?all
> トヨタでは、WRC活動のオペレーションをトミ・マキネン・レーシング(TMR)から
> TOYOTA GAZOO Racingヨーロッパ(TGRE)に移管することになった。
>
> なお、TGREへの移管後も既存のTMRの人材や一部施設を活用し、
> これまで同様フィンランドとエストニアで活動していく予定だとしている。
>
> 「トヨタのWRCプロジェクトの目標は効率的にラリー事業を再開することだった。
> そのためには小さな会社だからこそ発揮できる組織の柔軟性が必要だった」と
> マキネンはコメントを残した。
>
> 「また、トヨタが、これまでともに築き上げてきたWRC事業を引き継いでくれること、
> そしてTMRの従業員にTOYOTA GAZOO Racingワールドラリーチームとして
> 安心して働けるチームと未来を提供してくれることを大変嬉しく思う。
> 加えて、TGREの傘下に入っても引き続きフィンランドとエストニアに
> オペレーションが残るということも嬉しく思う」
>
> TGREはWEC世界耐久選手権に参戦する活動をメインとするほか、
> ヨーロッパのトヨタのモータースポーツ活動の拠点として、トップクラスの技術力を誇る。
> 一方で、TGREはF1、ル・マン時代にはTMG、
> さらに過去にはトヨタ・チーム・ヨーロッパとしてWRCをメインに活動していた実績がある。

なんかさらっと大きい話が……
0610音速の名無しさん (ワッチョイ 2b0b-b+lb [106.168.66.237])垢版2020/09/23(水) 10:01:09.93ID:FjlJAqXL0
一応#7と#8のシーズンタイトル争いがあるので…
それはそれとして仮に突然自由に走ってもいいよって言われても車体もパワートレインも規定に合わせて作ってるんだからアホみたいに速くなったりはしないだろう
もしくはそれができてもすぐぶっ壊れるとか
0617音速の名無しさん (ササクッテロラ Spbf-BxYg [126.193.41.118])垢版2020/09/23(水) 12:29:49.78ID:dCpVkqcZp
>>609
バイコレス…
0619音速の名無しさん (ワッチョイW 838f-njwO [114.69.165.167])垢版2020/09/23(水) 12:33:15.29ID:BCtT0QBx0
>>618
アルピーヌが来季使うから?
0620音速の名無しさん (ワッチョイW 838f-njwO [114.69.165.167])垢版2020/09/23(水) 12:36:23.15ID:BCtT0QBx0
>>607
トヨタの風洞てもう時代遅れなんやろ?
ここら辺で作り直したらええんちゃう?
0621音速の名無しさん (アウアウウー Sa9b-E7vW [106.133.168.252])垢版2020/09/23(水) 12:38:30.21ID:BPK/mhufa
ルマンでデモランしたGRスポーツって改造でオープンにしたのは分かるけど、スクリーンと比べてもヘルメットが上に出すぎてないかい?
デモラン用に着座位置も高めにしてあるのかな
0626音速の名無しさん (ワッチョイ 2b0b-b+lb [106.168.66.237])垢版2020/09/23(水) 16:54:51.34ID:FjlJAqXL0
フィヨン「来年LMHと移行期間のLMP1のBOPは同レベルにする」

「それだとLMH参戦者と摩擦が生まれるのでは?」

フィヨン「良い競争になるし1年だけだからね、移行期間だけだから」

Fillon Confirms LMP1 to Be At “Same Level” as LMH in 2021
https://sportscar365.com/lemans/wec/fillon-lmp1-to-be-at-same-level-as-lmh-in-2021/
0628音速の名無しさん (ワッチョイ 2b0b-b+lb [106.168.66.237])垢版2020/09/23(水) 17:13:35.30ID:FjlJAqXL0
額面通り受け取れるかどうかはまた別の話だけどな
主催者の口車に乗せられたエントラントが、参戦したはいいけど反故にされて話が違うじゃねえかってキレるのは耐久でもF1でもよくあることだし
0629音速の名無しさん (ワッチョイW 1b93-l2pg [58.183.76.16])垢版2020/09/23(水) 17:15:20.91ID:SWzfOlA70
移行期間を設けるのは元々決まってたことだしアルピーヌがR13で何年も走るわけじゃないんだからいいでしょ
実際にシーズンが始まってBoPをどう運用されるのかで判断するべき
どのみちフランスメーカーが走る時点で優遇されるのは確実だし日本がルマンの主催にでもならない限り変わらん
0637音速の名無しさん (ワッチョイW 0ea1-bYPY [119.24.35.32])垢版2020/09/23(水) 21:24:47.86ID:X15TnhRS0
>>629
>フランスメーカーが走る時点で優遇されるのは確実

それ+ACO肝いりの燃料電池プロジェクトに協賛しているTOTALとのタッグで復帰するプジョーは(政治力含めて)始まる前から最強なのは確実
プジョーTOTAL参戦でトヨタの発言力なんてないに等しくなる
0642音速の名無しさん (ワッチョイW b7b8-BxYg [60.119.220.79])垢版2020/09/23(水) 22:38:32.30ID:QaCIfXlP0
>>625
マジかバイコレスでないんだ
0644音速の名無しさん (ワッチョイW b7b8-BxYg [60.119.220.79])垢版2020/09/24(木) 00:18:36.15ID:VDBMcSi60
https://racer.com/2020/09/23/shank-wtr-to-take-over-acura-dpi-program/
こっちに詳しい記事あった
そしてMSRもアキュラと契約した模様
今ペンスキーで走ってるテイラーとキャメロンはHPDのドライバーになってるらしいから、21年もそれぞれどっちかのチームで走るだろうとのこと

https://twitter.com/acura/status/1308783213398163457?s=21
各マシンのカラーリング
正面から見ると黒多めなのが個人的に残念
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0645音速の名無しさん (ワッチョイ 22a6-8GNv [61.12.232.71])垢版2020/09/24(木) 00:21:10.01ID:m0ug9LiB0
mazdaに来いよ…w
0656音速の名無しさん (スップ Sd42-iaJV [49.97.96.222])垢版2020/09/24(木) 10:29:51.67ID:P+bqFtvpd
ペンスケが撤退するから台数的にはプラマイゼロか
キャディは性能調整で苦しんでたし元がオレカなアキュラの方が良いてことになったのかな(当然ホンダからの援助も貰えるとかそういうのもあるだろうけど)

ホンダはドライバーの制約厳しいから可夢偉はダメぽいね
まぁLMHになってトヨタがデイトナ出るなら当然そっち乗ることになるだろうけど
0659音速の名無しさん (ワッチョイW b7b8-BxYg [60.119.220.79])垢版2020/09/24(木) 12:19:57.99ID:VDBMcSi60
ペンスキーポルシェ復活するなら熱いな
まぁ当時はIMSAなんて見てなかったけど

もし復活するならスポンサーはDHLでお願いします
0666音速の名無しさん (ワッチョイW b7b8-BxYg [60.119.220.79])垢版2020/09/24(木) 18:29:36.21ID:VDBMcSi60
>>660
フラット6とは?


>>662
後数年我慢すればルマン(とWECも?)は賑やかになりそうだな
0682音速の名無しさん (ワッチョイW b7b8-BxYg [60.119.220.79])垢版2020/09/25(金) 02:55:21.58ID:5f5w7O1O0
>>667
サンキュー

>>669
来年WECを見る楽しみが増えた
エースドライバーは日本人になるのか海外勢になるのか楽しみだな
0684音速の名無しさん (ワッチョイ 22b9-8GNv [61.197.137.99])垢版2020/09/25(金) 11:26:04.44ID:MBVJO9sY0
GP2エンジンしか作れず狂喜して迎えたエースドライバーに乗車拒否されて
遡れば完全なF1初心者のトヨタに大先輩の立場でありながら開幕でいきなり
大惨敗喰らったホンダが上とかw
GTやSF見てもあらゆる面でトヨタが上なのは明らか
0685音速の名無しさん (ワッチョイW 0ea1-bYPY [119.24.35.32])垢版2020/09/25(金) 11:48:53.39ID:Y/czpS+D0
んじゃ、まあHPDのヘッドがル・マンやる気満々だしホンダLMDHとトヨタハイパーカーの共演を楽しみに待とうや
ただ安心と信頼のオレカベース&強豪WTRと組むホンダはや控えめに言って優勝候補やろ
0686音速の名無しさん (アウアウウー Sa9b-E7vW [106.133.167.103])垢版2020/09/25(金) 12:34:58.02ID:elywpIfZa
まぁWTRの実績はあるけどホンダとしてはデイトナでも勝ててないのでは?(エンジンは別)
0691音速の名無しさん (アウアウウー Sa9b-PFpD [106.128.159.30])垢版2020/09/25(金) 13:08:56.19ID:w1nORqGAa
おまえらほんとホンダvsトヨタ大好きだな
0702音速の名無しさん (ワッチョイW 0e44-D2+d [119.173.247.222])垢版2020/09/25(金) 23:10:36.47ID:yTmmEP6P0
ル・マンで勝った日本人
関谷 荒 中島一貴
デイトナで勝った日本人
長谷見 星野 鈴木利男 小林可夢偉
スパで勝った日本人
服部

現在ル・マンに挑戦してる日本人
一貴 可夢偉
現在デイトナに挑戦してる日本人
可夢偉
今年スパに挑戦する日本人
可夢偉
0703音速の名無しさん (ワッチョイW 0e44-D2+d [119.173.247.222])垢版2020/09/25(金) 23:21:38.18ID:yTmmEP6P0
ル・マンを制覇した日本ブランド
マツダ トヨタ
デイトナ制覇した日本ブランド
日産 ※イーグルトヨタ ライリーレクサス リジェホンダ
スパを制覇した日本車
マツダ 日産

現在ル・マンに挑戦してる日本ブランド
トヨタ
今後ル・マンに挑戦するかもしれない日本ブランド
マツダ ホンダ(アキュラ)
現在デイトナに挑戦してる日本ブランド
マツダ ホンダ(アキュラ)
現在スパに挑戦してる日本車 
日産GT-R アキュラNSX ほかまだある?


セブリングを制覇した日本ブランド
日産 ※イーグルトヨタ リジェホンダ
現在セブリングに挑戦してる日本ブランド
マツダ ホンダ(アキュラ)
0709音速の名無しさん (ワッチョイW 0e44-D2+d [119.173.247.222])垢版2020/09/26(土) 00:27:47.66ID:kpshosG00
>>707
SGTは市販車に似てるガラパゴスプロトだから。
0717音速の名無しさん (ワッチョイ 4fce-fq2M [180.49.236.241])垢版2020/09/26(土) 12:30:01.57ID:EmHhDk880
(文=世良耕太)
ttps://www.webcg.net/articles/-/43384?lid=epu_43384
2019年のルマン24時間はトヨタ8号車が385周を走って優勝。
プライベーターの最上位はSMPレーシング11号車で、トヨタと6周の差がついた。
この結果を踏まえ、2020年のルマン24時間に向けたEoTはトヨタに厳しくなる方向で修正された。

トヨタTS050ハイブリッドの最低重量は前年より7kg重くされ、895kgになった。
トヨタと同一カテゴリーで勝負するのはレベリオンの2台(1号車、3号車)と
バイコレスの1台(4号車)だった。
いずれも自然吸気エンジン搭載車で、最低重量は816kgに設定された。
TS050ハイブリッドより79kgも軽い。

トヨタは1周あたりに使えるガソリンの量が制限されるのに対し、プライベーターは無制限。
エンジン出力に影響を与える最大燃料流量は、トヨタが80.0kg/hなのに対し、
プライベーター勢は43.75%多い115.0kg/hに規定されている。
技術力が同じなら43.75%の差はそのままエンジンパワーの差になる。

1スティントあたりの燃料使用量も規定されており、トヨタは昨年と同じ35.1kgなのに対し、
プライベーター勢は昨年より約9%多い55.4kgが割り当てられた。
昨年優勝したトヨタ8号車は24時間で34回ピットストップを行ったのに対し、
3位と4位のプライベーターは39回ピットに入った。
プライベーター勢の燃料搭載量を多くしてピットストップ回数を減らし、
競争をより拮抗させるのが狙いだ。

将棋に例えれば、トヨタは飛車角を抜いたうえに
金銀桂馬香車を抜いて相手に差し出したようなものである。
ハンディを負いすぎの感がなきにしもあらずだ。
0726音速の名無しさん (テテンテンテン MM4e-b+lb [133.106.194.33])垢版2020/09/26(土) 17:15:17.31ID:ZoATWVkkM
>>717
世良氏は自分もいつもブログ見てるし良い技術系ジャーナリストだと思うけどこの記事はやや印象操作感があるな
6LAPの差を縮めるための修正と言って色んな数字を紹介して今年凄くハンデを課されてるように書かれてるけど
実際去年との変更点はトヨタにプラス7kgとノンハイブリッドのタンク容量9%増のみ(レベリオンの重量や双方の燃料流量は変更なし)
おそらくそれだけの変更では縮まる差は2,3周程。2ページ目に書かれてるようにレース中は実際の差より緊張感あったけど現実的にノンハイブリには厳しかった
WECシーズン中はともかく、ことルマンにおいてはシーズン基準より約40kgウェイトも軽いし結構良い条件を引き出せたと思う。昔の政治力ならもっと酷い条件だったんじゃないかな
0730音速の名無しさん (スフッ Sd42-njwO [49.104.44.23])垢版2020/09/26(土) 18:21:01.81ID:9ZP5Nja8d
>>726
ゴネたら2〜3周くれるとかええわあ
真面目に開発する気無くなっちゃう
そもそも2〜3周を甘く見てない?
0746音速の名無しさん (ワッチョイW 0e9f-zyw5 [183.86.81.120])垢版2020/09/27(日) 17:51:58.81ID:SgLxAImm0
>>745
GToneのロードバージョン?
保安部品と内装付けてナンバー取っただけのプレゼンテーションカーだし、まず市販しなかったろ?
車高上げてまともにセッティングもされてなかったから実走したインプレも記録もない
R35やら現行NSXの方が「市販車」として完成度高いし速いだろうよ
0763音速の名無しさん (ニククエW 2b92-0jTQ [106.72.144.33])垢版2020/09/29(火) 17:57:05.22ID:kT3GgroK0NIKU
アストンマーティン・ラゴンダ社長兼グループCEOを務めるアンディ・パーマーは「ル・マン24時間レースで総合優勝を目指すアストンマーティンの野望は衰えていないが、昨年この計画を立てたタイミングには予期されていなかった状況の変化を考慮し、我々の立ち位置を再評価するのは正しいことだ」と語った。
「我々はヴァルキリーで、同じようなハイパーカーと同じ考えを持つメーカーと戦うことを理解してWECとル・マンへのコミットを決めた。しかし、状況が変わった」
「私たちは一度立ち止まり、自分たちが進むべき選択を再考することが理にかなっていることだと考えているんだ」
0766音速の名無しさん (ニククエ 2f92-b+lb [14.13.193.161])垢版2020/09/29(火) 23:30:40.81ID:wUqzLjUX0NIKU
アストンは本業大赤字で火の車なんだから呑気にLMH参戦しますなんて言ってられない
言い出しっぺのパーマーはクビになったし、パトロンになったストロールはF1に執心でル・マン興味ないし。
GTEは利益出てるから続けてるけど
0769音速の名無しさん (ワッチョイW e393-z7pq [58.183.76.16])垢版2020/09/30(水) 19:41:26.60ID:BPuyIaKb0
LMHの話が出たときからザクはWECやりたいって言ってたからなぁ
間違いなくユナイテッドが絡んでくるだろうけどジョイントチームにするのかマクラーレンとユナイテッドで別々に出るのか
0781音速の名無しさん (ワッチョイ 530e-Kk5w [60.47.92.6])垢版2020/10/02(金) 22:37:36.14ID:sv+52Ik+0
>>777
環境問題を口実にするなら「F1辞めます〜LMDhでルマン出場します〜」では理屈に合わんわな
SGTも継続するのは微妙だし、日産とホンダ抜けたらカテ消滅か、DTMと足並み揃えて消えるのもしゃーないかな
今回F1辞めて失うであろう顧客数ってかなりいそうだけど、FE参戦したって誰も戻ってこねえだろうな
0786音速の名無しさん (ワッチョイ 3f45-UdEi [123.48.152.57])垢版2020/10/03(土) 09:54:36.60ID:5DMuh6Fc0
IMSA:マツダ、2021年は1台体制へ縮小。将来に向けLMDhの“評価”にリソースを移す
https://www.as-web.jp/sports-car/631099?all
0792音速の名無しさん (ガラプー KKb7-os+p [5Gx1gdO])垢版2020/10/03(土) 13:34:01.96ID:qo9DvMC1K
もう大メーカーがレースに参加する事が無意味なものになってるからな。
レースに否定的な日本がそうだったように世界的にその流れになってて、プライベーターが細々と続けるだけのカテゴリーになりつつある。
ようやく他国が日本に追い付いてきたとも言える。
0794音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp77-zznl [126.193.13.235])垢版2020/10/03(土) 15:19:45.29ID:UyWta4xUp
>>793
車開発でヒートサイクルやらないわけないでしょ
0796音速の名無しさん (ワッチョイ 3fa6-G8Sl [61.12.232.71])垢版2020/10/03(土) 17:20:38.67ID:rJK26/M90
ま、頼るとこないホンダのほがこれからはヤバいだろ…
0801音速の名無しさん (アウアウカー Sa37-y5MG [182.251.111.119])垢版2020/10/03(土) 18:59:25.92ID:RU7Hbvlwa
>>793
ル・マンの走行想定してやってりゃ自然とヒートサイクルになるんじゃないの
ただエンジン周りの風の通り方なんかまでは再現できないから、そういう所が想定しきれないんじゃない?
まあ溶接部って車の中じゃ不具合出やすいとこだよね
0803音速の名無しさん (スッップ Sd5f-7XmD [49.98.217.249])垢版2020/10/03(土) 21:47:17.99ID:JFnJhJEKd
>>799
どこにヒートサイクルやってないって書いてあるよ?
テストの内容も知らないくせに決めつけんな。
0804音速の名無しさん (ワッチョイW 53b8-zznl [60.119.220.79])垢版2020/10/03(土) 22:00:33.94ID:MmGWD8iS0
完全なブーメランで笑うしかない

レースマシンに限らずベンチや実車でどれだけ試験したところでトラブルが出る時はトラブルが出る
なのに勝手にテストしてないと決めつけて勝手に批判してるのは滑稽でしかない
0823音速の名無しさん (アウアウウー Sa97-5f+M [106.133.165.41])垢版2020/10/06(火) 07:37:15.90ID:FQZ0snSma
バイコレスの枠が
0833音速の名無しさん (アウアウウー Sa97-Bty8 [106.128.159.220])垢版2020/10/06(火) 11:14:34.04ID:J1w1bqoea
>>832
優勝請け負い人で中嶋一貴が移籍します
0859音速の名無しさん (マグーロ 6729-br9c [218.228.220.139])垢版2020/10/10(土) 17:59:26.91ID:fMpXil9r01010
アマチュアつってもシルバー以下が×2じゃ結局意味なくね?
ジェントルマン乗せてるチームを戦えるようにするならGTEAmと同じようにブロンズを必ず
1人義務付けないと
シルバーで速く走れる奴なんかF2かF3のランキングのトップ10内漁れば簡単に見つかるじゃん
0860音速の名無しさん (マグーロW 230b-RT2V [118.156.145.136])垢版2020/10/10(土) 18:27:29.32ID:KuVXSxx201010
WECもLMP3解禁すればええやん
0864音速の名無しさん (ワッチョイW 9ae3-Wg1I [211.1.223.22])垢版2020/10/10(土) 23:27:56.65ID:OG9su+qq0
クラス1なんてお呼びじゃないよ
0866音速の名無しさん (ワッチョイ ee0e-ICsZ [121.119.109.126])垢版2020/10/11(日) 02:09:58.06ID:u0FK7bQB0
来年のル・マンはワークスのハイパーカーLMHだけじゃトヨタ危ない気がする
トムスやサード引っ張り出してTS050を非ハイブリMR化した
TOYOTA TEAM TOMS TS050LMとかでアルピーヌ抑えないと優勝が危ない
保険としてLMP1改のマシンも用意しておかないと
0867音速の名無しさん (ワッチョイW 6747-e5Pm [218.222.89.108])垢版2020/10/11(日) 07:34:31.19ID:AVewWQe20
TS050からHY外すしてLMHにするとしても結構大変だと思うのだが
思い付くだけでもこれだけあるし、積み上げた信頼性や実績がリセットされたものが出来上がるだけで1年だけに費やすだけのメリットが感じられない
・エンジン単体で680PS出す事になるので、ターボ周り含めて再設計や冷却面の見直し
・モーターが使えないのでクラッチやブレーキ、ギアボックスは確実に新設計
・重量が878kgから1030kgと重くなるため、場合によってはサス、エンジンの接合部、ギアボックスの補強が必要、モノコックも厳しい場所は設計変更して新造

ならHY残しての改造はMGUの制約への対応や協調制御の見直し、上で書いた分の改修が発生するしどちらにしてもTGR-Eや東富士への負担が増えて自滅するパターンしか見えない
なので毎度こんな寝ぼけた話は勘弁してほしい
0882音速の名無しさん (ワッチョイW 9308-SKHT [124.44.129.157])垢版2020/10/12(月) 01:10:47.71ID:Syyzfeyr0
この間のルマン後TGR配信で可夢偉が言ってたけど、TS050はコーナー毎にセッティングを変えられて、ピットから来る指示通りに動かす事ですごく速く走れるマシンなんだと

それ聞くとドライバーも無茶苦茶大変だし、指示出す方も熟練のエンジニアじゃないととても扱えないマシンなんだろなとは思う
0883音速の名無しさん (ワッチョイW 6747-e5Pm [218.222.89.108])垢版2020/10/12(月) 01:45:00.24ID:d/OgJ44J0
オースポでもTS050のHYセッティングは過去走った分の設定を引き継いだりエンジニアのさじ加減で調整してると書いてあった
バッテリーが過充電にならないように注意したり、ブレーキの負担等結構考える事が多い
その代わり、サス等は適当に設定してHYで駆動分配を弄ればある程度どうにかなるのでセッティングの時間は短縮出来る模様
ちなみに今年のスパはリアしか力行させてなかったみたい
0890音速の名無しさん (アウアウウー Sab7-e5Pm [106.128.25.143])垢版2020/10/12(月) 23:05:03.84ID:lrQUIPi5a
>>887
16年の開幕戦のFPのようにまともにセッティング出来ないとトップから10秒遅れとP2にさえ食いつぶされるタイムなるけど良いのか?
あと、ちゃんと管理出来ないと走らせる以前にドライバーやクルーが感電する危険性が有るのをお忘れなく
0892音速の名無しさん (ワッチョイ 2b92-xYNh [14.13.193.161])垢版2020/10/12(月) 23:33:18.37ID:RsObgjIo0
なんだP1Hの話をしてるんじゃないのか、先に言えよ。
そもそもLMHはコストダウンの兼ね合いでP1Hほど複雑怪奇なHYシステムやらないと思うけどね

ちなみにLMHだとしてもBoPはワークスチーム基準だからプライベーターは割を喰う
BoPはチームじゃなくて各車種に与えるからな。
プライベーターだけが車使うんなら話は別だけど
0893音速の名無しさん (ワッチョイ ba6c-joLk [123.218.77.3])垢版2020/10/12(月) 23:55:54.46ID:Wkay+Pif0
>>892
LMHと言ってなかったね。それはすまんかった。

まあワークスとプライベーターが完全に対等なのも、どうかと思う。程度によりけりじゃね?
それもこれも、複雑なシステム前提でBoPを掛けると実現しない。
LMHもまだその辺が分かる詳細ルールを公表していないけど、どうなるかね
0898音速の名無しさん (スププ Sd5a-nWUX [49.98.51.153])垢版2020/10/13(火) 10:03:42.35ID:1hETgidfd
SCGが今後のレース活動について説明してるな
007LMHのテストは1月5日からみたい
他にも来年007LMHを1台カスタマーに供給するとか
我々のLMHのコストはLMDhと同等でランニングコストは遥かに安くなるとか
GTEは早く終わらせてWEC/IMSAもGT3にしようと言ってる
https://twitter.com/Glickenhaus/status/1315713703631872000?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0913音速の名無しさん (スッップ Sdbf-AtqG [49.98.144.50])垢版2020/10/16(金) 02:53:56.41ID:geDPQGnkd
むしろFXXのほうがレースカーより速いだろ
0914音速の名無しさん (ワッチョイ d792-fMdf [14.13.193.161])垢版2020/10/16(金) 06:35:23.98ID:8xSyBS8t0
レースカーつっても松竹梅ある訳だが、
MC12GT1のフィオラノラップタイムが1分11秒7なのに対してFXX Kは1分14秒0
FXX Kってラ・フェラーリのカップカー仕様みたいなもんだからな
言うほど開発の手間掛かってない。空力効率も488GT3以下だし
0919音速の名無しさん (ワッチョイ 5721-QI1E [222.11.40.223])垢版2020/10/18(日) 12:32:50.08ID:jCXsKM/t0
いやぁ終盤のDPiのドッグファイトは激しかった
Rテイラーもデラーニも熱くなりすぎていたようだから、この結末はまあ妥当か…
終盤GTLMのリーダーだった24号車BMWのファーフスが単独トップだったのにDPiのだれか?と交錯して
緊急ピットインで遅れてしまったのは非常にもったいなかった。あれがなかったら順当に優勝していただろうに
ところでマツダ勢は全滅でしたな
0928音速の名無しさん (ワッチョイW 97b8-/QdO [60.119.220.79])垢版2020/10/20(火) 22:03:59.97ID:BMcdUI4O0
>>922
IndyCarも乗りこなせるとか自信がすごいな
カムイは数少ない海外レースに色々出る日本人だからどんどん色んなレースに出て行って欲しい
0932音速の名無しさん (スップ Sdc3-QKxq [1.66.96.195])垢版2020/10/27(火) 12:54:19.54ID:58oT9HCod
インターユーロポルノ?
0945音速の名無しさん (アウアウウー Saa3-bV6Z [106.128.109.228])垢版2020/10/30(金) 07:08:40.25ID:tLogLlwla
お金持ち向けのサーキットスペシャルはレースに出られないように作るのがポイント
サポートしているサーキットのみで走らせるだけにし専属スタッフを用意すれば客は満足する
どうしてもレースに出たいなら当社の○○GT3をお買い求めくださいと売り付ける
0948音速の名無しさん (スププ Sd72-htKu [49.96.29.3])垢版2020/10/30(金) 11:07:50.37ID:w6JoTBIed
FXXが上手く行ってるからみんな真似てるんだろうな
レースカーはレギュという縛りがあるしフォーミュラはそもそもスーパーカーじゃない
メーカーの究極のマシンを走らせるのがクルマオタクの富豪の夢なのかもな
0951音速の名無しさん (ワッチョイ 1744-dNrz [110.130.241.127])垢版2020/11/01(日) 00:20:17.03ID:m6c9YCzU0
初年度はトヨタとスクーデリアキャメロングリッケンハウスとバイコレスに
旧規定のLMP1だけどアルピーヌ(元レベリオンの車体)が参戦予定?
22年からはプジョーがLMHで参戦、他はなんか決まってるんだか決まってないんだか分からん状態?
グループC時代はもちろんトヨタアウディポルシェがバチバチやってた頃には及ばないんじゃないかなあ
0953音速の名無しさん (ワッチョイW 0393-xIa4 [58.183.76.16])垢版2020/11/01(日) 01:36:44.77ID:wExRzAhU0
発表されてるのは
旧LMP1L:アルピーヌ ジネッタ
LMH:トヨタ SCG バイコレス プジョー(再来年)
LMDh(2023?):アキュラ ポルシェ(検討中) マツダ(検討中) アルピーヌ(検討中)
メーカーがカスタマーチームにマシン供給できるようになるからP2から上にいきたいプライベーターが出てくるかもしれないという期待はある
どんな形でもいいからいろんな車が走るカテゴリーになるといいな
0956音速の名無しさん (ワッチョイW 0393-xIa4 [58.183.76.16])垢版2020/11/01(日) 10:16:45.19ID:wExRzAhU0
>>954
マクラーレン忘れてたな
ヒュンダイはまだ検討中すら公言してなかったような

フェラーリは出るならオリジナルシャーシオリジナルエンジンって言ったきりでそのまま音沙汰なし
F1の余剰戦力を移す先も未定
0958音速の名無しさん (スップ Sd92-UMza [1.66.102.229])垢版2020/11/01(日) 13:24:23.21ID:QpOChYyJd
9月のLMDhの概要発表で各社の利害が明らかになった。
その後に公式リリースされたのは、アキュラとポルシェが参戦検討の可能性を示唆したのみ。
LMHの様に正式参戦を表明したメーカーは皆無なのがLMDhの辛いところ。
この発表でプジョーとフェラーリはLMDhに見切りをつけたし、過去に噂されたメーカーも今の検討しているとは限らないのが実情。
0959音速の名無しさん (ワッチョイW 0393-xIa4 [58.183.76.16])垢版2020/11/01(日) 13:38:12.79ID:wExRzAhU0
LMDhはスタートが2023年になりそうだからすぐ公表するのは難しいだろうし出したとしてもやっぱなしになってもおかしくない
とりあえずアキュラは新規に組んだ2チームとLMDhを開発していくって発表してる
0962音速の名無しさん (スッップ Sd72-UMza [49.98.175.159])垢版2020/11/01(日) 14:21:50.50ID:KK4C1jgad
>>959
アキュラはLMDhを開発していくとは言っていない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d6977b9a668a3c160ab64533482996cfd358ab61
「今回の発表では我々がLMDhのプログラムに取り組んでいるかどうか発表しないが、それは間違いなく我々の希望だ」と語った。
現時点ではLMDh規定のマシン開発に取り組むかどうかは分からないとクラウスは強調した。
0979音速の名無しさん (ワッチョイ df0b-t1Nk [106.168.66.237])垢版2020/11/04(水) 00:10:55.94ID:Me7NOrJz0
#7と#8のチャンピオン争いがあるので…
仮にEOT全部とっぱらったとしてもエンジンも車体もある程度の速度域想定で作られてるだろうから919みたいに魔改造しないと驚く程速くはならんと思う
0986音速の名無しさん (オッペケT Sr33-K92V [126.194.96.81])垢版2020/11/07(土) 22:35:14.52ID:ZDPdqpEqr
>>982
それでもLMHが680馬力みたいだからパワー差があまり無いな
LMP1のトヨタのTS050は1000馬力オーバーでしょ?
LMDhばかり考えて肝心のLMHが冷遇されすぎ
ハイパーカー(遅い)色々しがらみがあるんだろうけどワクワクしないよなぁ…
0987音速の名無しさん (スップ Sd9f-+M+9 [49.97.96.38])垢版2020/11/08(日) 02:47:03.07ID:sBzHVNbyd
LMDh側がそれしかパワー出せないからLMHもパワーを落とす事になり、ルマンは遅くなるのが確定した。
LMDh検討メーカーはGT3のエンジン流用が安さの源泉だったのに、馬力をあげる必要が出て簡単にいかないらしい。
取り敢えず開幕を2023年に延ばして誤魔化そうとしているけど、LMDhは無事開幕出来るかが心配なレベル。
0991音速の名無しさん (ワッチョイW ff44-LDMx [119.173.247.222])垢版2020/11/08(日) 12:36:54.26ID:YNIqkVz30
ポルシェ956
0992音速の名無しさん (ワッチョイW ff44-LDMx [119.173.247.222])垢版2020/11/08(日) 12:37:19.41ID:YNIqkVz30
ランチアLC2
0993音速の名無しさん (ワッチョイW ff44-LDMx [119.173.247.222])垢版2020/11/08(日) 12:38:03.02ID:YNIqkVz30
ジャガーXJR-6
0994音速の名無しさん (ワッチョイW ff44-LDMx [119.173.247.222])垢版2020/11/08(日) 12:38:41.09ID:YNIqkVz30
ザウバーC8メルセデス
0996音速の名無しさん (ワッチョイW ff44-LDMx [119.173.247.222])垢版2020/11/08(日) 12:39:22.76ID:YNIqkVz30
マーチ85G日産
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