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WRC　グループB時代 SS2
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0001音速の名無しさん垢版2019/03/02(土) 12:02:59.01ID:Sl1HsJ1/0
落ちてたので建てました。

※長文ことドリラジ君は書き込む事自体が荒らしそのものなのでご遠慮下さい。

※前スレ
WRC　グループB時代
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1285400638/
0091音速の名無しさん垢版2019/03/23(土) 14:02:32.67ID:lCSmq8h40
>>88
おめシトロエンがマセラッティの親会社だった頃があるの知らないクチか？w

実際マセラッティ製V6を積んだ高級スポーツクーペ、シトロエンSMで
モンテカルロラリーにまで出走するという無謀が行われた事がある。
この頃の規定がどーなってたんだか分からんがモンテ仕様は30cm短くした
スポーツクアトロ的な魔改造仕様であったとされる。
0093音速の名無しさん垢版2019/04/01(月) 22:52:38.81ID:9ZR8Cken0
最近のWRCの車はどのような仕様なのかわかりませんｗｗｗ
調べる気がないｗｗ　面倒くさくて
0097音速の名無しさん垢版2019/04/02(火) 04:14:14.86ID:PcMUqSOnO
グループBとAは有る様だけどその前のグループ4&2は無いんだっけ?
0098音速の名無しさん垢版2019/04/02(火) 08:48:41.97ID:qyJaWMXV0
スレはないよね
あっても長文が喜ぶだけかもしれないけど
0099音速の名無しさん垢版2019/04/02(火) 14:20:59.51ID:+ghphny00
いやGr.5すら良くわからんし、
どっちかっつーと富士GCスレみたくもう一回り以上お年を召した方々の
案外マターリスレとして展開するんでないでしょうかw

Gr.A〜E辺りの区分の頃ってのはネット上でやたらアツく活動する世代の
ガキの頃とか青春時代とかのアツい思い出だから展開が過激化するんですよ。
逆にFIA-STスレとか作ってもせいぜい本山事件くらいしか話題にならんでしょ？
0100音速の名無しさん垢版2019/04/02(火) 14:59:05.73ID:/BwN8nWP0
>>99
確かにそういうスレがあれば嬉しいけど落ちたGrCスレがそうだったように
特定の話題しか例えばマツダのCカーのシャシーがとかなら皆書き込むけど
そうでなければ単発の書き込みがあってもそれを長文が無茶苦茶にしたりとか…

確かにまったりと情報を交わせるGr5とかのスレは欲しいよね
0101音速の名無しさん垢版2019/04/02(火) 17:16:19.76ID:su08V4Wg0
スーパーカー世代としては、子供の頃のあれは何だったんだろうと思って調べていたら、Gr.5なるものがあったのを知ったくらい
詳しい人がスレに書き込んでくれれば喜んでROMるけど、自分から提供できる情報なんて、当時の思い出くらいしか無い・・・・
0102音速の名無しさん垢版2019/04/03(水) 01:18:09.63ID:X8QVMovKO
断片的でも良いんでないかい?
Gr.4よりもGr.2の方が資料探すの大変そうだけど。

ココの人は土日にお台場行くのかい?
0103音速の名無しさん垢版2019/04/03(水) 02:42:09.96ID:VwW6QATs0
気力があれば幕張とお台場はしごしたいけど
多分どっちも行かない
0104音速の名無しさん垢版2019/04/03(水) 03:49:53.06ID:X8QVMovKO
あー…幕張が同時だったんだっけ(´д｀)どっちもは無理だ。
0106音速の名無しさん垢版2019/04/05(金) 00:11:14.76ID:oxEPhigD0
39.111.238.74←これ、コットン糞沼だかそういうのが知恵遅れ向けに書いた本か
なんか読んで書き込んでいるんだろ
0107音速の名無しさん垢版2019/04/13(土) 10:31:21.60ID:lPzyNbjB0
>>99
FIA-ST　ってカテゴリーがあるの？？
0108音速の名無しさん垢版2019/04/13(土) 19:17:29.86ID:09SSTdNb0
>>107
旧DTMがITCに発展した時にクラス1、元々はGr.AのリブレだったBTCCがワールドワイドルールになった時に
クラス2と一旦規定されたのだけど、それから割と程なく
クラス2の方が「FIAスーパーツーリング（略称FIA-ST）」って改称されたのよ。

正確な時期は覚えてないけど、アルファロメオが155D2シルバーストーンの
純正エアロパーツで無茶しすぎた（フロントスポイラーのネジ穴が複数ついてて事実上の可変式）
辺りで、エアロパーツの公認は1年につき1種類縛りがついたくらいの頃じゃなかったかな。
公認取得済みの純正エアロパーツはまだ使って良いのかどうかは分からないけど
大抵みんな、当時ドレスアップ界隈で「JTCCタイプウィング」て言われたあの小振りなリアウィングと
複雑な造形で下がフラットボトム化されたフロントスポイラーっていうんで揃った辺り。

マツスピのカタログ巻末にあった競技公認車種リスト見ると
内外でこの頃のシリーズに参戦してた車種の公認区分は
「Gr.A」であるもの（ユーノス500/XEDOS6、323Fアスティナ）からFIA-STで取得されてるもの（ランティス）、
さらに末期の頃にはN-STっていう国内限定公認もあったようで、ファミリアだけ何故かこれで取られてる。

海外選手権では323F（アスティナの代）の次は一貫してXEDOS6が使われ続けるので
（日本国内では車種整理対象になって早々に終売になってしまったのに対し、
海外では好評で、FIA-STカテゴリ自体事実上無くなるくらいの時期まで販売されてたため）
ファミリアは海外で使う必要無いってんでローカル公認だけ取ったんだろう。
0110音速の名無しさん垢版2019/04/13(土) 19:52:40.49ID:lPzyNbjB0
>>108
（略称FIA-ST）
こんな略称　聞いたことがありません
0111音速の名無しさん垢版2019/04/13(土) 19:56:07.28ID:lPzyNbjB0
FIAスーパーツーリング　で検索すると　
どこかのキチガイが書いた文章しか出てこないし・・・
0112音速の名無しさん垢版2019/04/13(土) 20:06:42.57ID:09SSTdNb0
>>110
そもそも日本では最初は「ニュー・ツーリング」（NT）って言ったなんて話だって
あんたらどうせ永遠のニューシルビア（ハマグリテール）と
ニューポーターキャブがニューまで含めて名前だったってくらい知らんでしょw

ま、後者は錆び散らかして放置されて大抵テールランプ盗まれてる
（初代チェリークーペのあのガスコンロのツマミみたいなやつと同じ理由かは分からんw）
廃車体にシール貼ってあるのが地域によってはしばしば目撃されるから案外分かるか。

ハマグリテールはもう40年以上前の不人気車種で、しかも当時の日産車のお約束として
持ち主が念入りに維持管理している希少な現存車を別とすると
もう南方戦線に散った旧日本軍の戦車みたいなありさまで
静かに酸化鉄の欠片となって静かに地に還りつつあるようなありさまであって、
エンブレムも持ち去られるか草生す屍の足元深く沈んで見えなくなってしまっているであろうから
現物をもって確認しようなんていったら一苦労だがw
0113音速の名無しさん垢版2019/04/13(土) 20:09:10.74ID:lPzyNbjB0
スーパーツーリング　って言葉は知っていますが
FIAスーパーツーリング　なんて言葉はキチガイの妄想以外に聞いたことがありません
0116音速の名無しさん垢版2019/04/14(日) 10:41:05.54ID:u7LiU4xz0
一切グループBに関係ない件
とりあえず長文キチガイが出てこなければ解決するんですがね
0118音速の名無しさん垢版2019/04/14(日) 21:59:08.44ID:VPjboIls0
>>117
だからそれは　スーパーツーリング
ＦＩＡスーパーツーリング　略称FIA-ST　ってのはキチガイの妄想
0119音速の名無しさん垢版2019/04/14(日) 22:29:30.73ID:jUZi6YbM0
ありゃ98年版だったかな。マツダスピードのカタログ巻末の
公認取得車・JAF登録車両リストなんだけどさ。

だから例のD1グランプリ状態というかパチモンITCカーみたいなチバラギ独自規定にして
衰退過程にいってた頃のJAFだけのガラパゴス状態になってた時の方が
「ナショナル・スーパーツーリング」っていう国内限定公認で
（要はGr.Nと日本のN1/N2ってのが全く意味が違うことと同じ、
それぞれの公認区分を区別する意味合いの略号として便宜的に使われたんだろうけど、
これがマツダだけが用いてた独自の判別名称なのか、日本の他社の公認車種リストでも
同じような書かれ方なのか、なんてところまでは知らん。

これ的な話でいえばチェイサーってアレFIAの方のスーパーツーリング公認取ってんかね。
「立ち上げ時点でGr.Aの公認を取ってた車種」は
それこそGr.4→Gr.Bみたいな流れで認められたというか改めて取り直す必要はなかったけど
（実際日本の例だとシビックフェリオがGr.A最終年の全日本にテスト参戦してるのも有名）、
シビックが上手くいかないんでドマーニに替えようかってテストカーまで作ったのに
結局諦めた理由のひとつが「生産台数が規定に届かなかったから」って。

ジェミニがいいかはともかく（でもフォードがテスルター用のV6使った無理ゲーからいえば通るか？w）
「一つの車種ファミリー」という条件ではユーロシビックまで含めて良いんだけど
それでも足りなかったってレベルだと、ファミリアならまだしも
チェイサーで通るとは（ありゃ輸出してないし）到底思えないんだが。

もしかするとエクシヴは日本に一説には土屋エンジニアリングの1台しか現存車が無いのに
数台程度しか仕立てなかったチェイサーがワークスカーそのものから残ってるっていうんだと
ありゃ日本国内でしか使い道が無いからで、エクシヴの使える状態の車両は全部東南アジアとか
選手権続いた地域に売却されたってか。
0120音速の名無しさん垢版2019/04/14(日) 22:31:16.66ID:FEMpsUJF0
>>118
FIA-Super Touringのリダイレクト先が上なんだから
言葉としては在るんだろうな。
固いこと言ってると
お前の方がキチガイみたいに見えるぞ。
0121音速の名無しさん垢版2019/04/14(日) 22:41:37.41ID:jUZi6YbM0
争いは同じレベルでryって言葉は辞書にないようで。

っていうかマウント取りに来るって事はハート様とハート様にキレられて抹殺される人とか
そのくらいには大きさ違わない訳よね。
0123音速の名無しさん垢版2019/04/14(日) 23:25:52.63ID:VPjboIls0
>>120
同じレベルなんて言われるのは死ぬほど嫌だから　もう止めるわ
あなたは長文さんと仲良くしてくださいねｗ
>>121
どうぞこれまで通り　変な言葉を使ってください
0124音速の名無しさん垢版2019/04/15(月) 00:01:35.46ID:lXQTXxIq0
>>123
FIA Super TouringつったらFIAが決めたSuper TouringってことでOK?
FIAが決めたSuper Touringってカテゴリーだから
他の団体にもSuper Touringがあったら判別しやすいとは思わん？

>> あなたは長文さんと仲良くしてくださいねｗ
それはお前とは関係ない事だww
0125短文垢版2019/04/15(月) 02:55:33.13ID:8cPXimhk0
長い
0126ｶﾍﾞ|▼▼)つ ◆Fx.QEpOTGw 垢版2019/04/15(月) 03:36:32.56ID:C673ycNs0
あのアコードのフロントスポイラーの端っこの、由良さんいうところの「ほんの成型バリみたいなもん」
とか、あと1Xのフロントサスの設計とかを公認申請の時にきちんと確認しなかったのって誰なんです？
0128音速の名無しさん垢版2019/04/25(木) 14:04:07.77ID:V+2kAD/x0
上にあるアコードだけどムーンクラフトだけミシュランタイヤなんだな？
台数を絞ったから三台共ＢＳで良いじゃんと思ったけど
なんかあったのかな？
フェリオ時代はムーンクラフトもＢＳユーザーだったのに
0129音速の名無しさん垢版2019/04/28(日) 20:13:34.60ID:KyiXfjMV0
エンジンメンテもムンクラだけHGT
（略号から推察するに本田技研栃木→栃木研究所？）ってなってる。

3台に絞り込んだ上で、あえて1台だけ別方向でやるっていう
裏表エースみたいな狙いじゃないの？
0130音速の名無しさん垢版2019/04/28(日) 21:45:51.54ID:gZEAfOjN0
９５年にシュニッアーは履き替えて好成績を上げたし
９６年からTomsがミシュランに変更したから
ホンダも１台試したのかもしれない
２輪でミシュランと親しい関係を築いているから猶更
0132音速の名無しさん垢版2019/05/03(金) 09:43:04.21ID:f9wIf9560
BよりあとだけどAPRCのまとめDVD見てるが懐かしいメンツに胸熱いな　ボーン…
0134音速の名無しさん垢版2019/05/04(土) 02:53:03.73ID:fkLTfCKcO
>>132
お台場のセレモニアルスタートでボーンには構って貰えて嬉しかったな。
気さくで良い方でした。
0135音速の名無しさん垢版2019/05/04(土) 16:05:33.95ID:MdVrh1Re0
ポッサムといいバーンズといいスバルのラリー史に貢献した人は何故あんな事に…。
草創期の立役者アレンさんは無事にキャリアを全うできたけど。

あとはあれだ。スバル・モトーリモデルニの闇に呑まれちゃったあの人とか。
0143音速の名無しさん垢版2019/05/11(土) 22:54:54.86ID:GhDzhXTt0
>>91
http://hissi.org/read.php/f1/20190323/bENTbXE4aDQw.html
>>99
http://hissi.org/read.php/f1/20190402/K2docGhueTAw.html
>>108
>>112
http://hissi.org/read.php/f1/20190413/MDlTU1RkTmIw.html
>>119
>>121
http://hissi.org/read.php/f1/20190414/alVaaTZZYk0w.html
>>126
http://hissi.org/read.php/f1/20190415/QzY3M3ljTnMw.html

IP:39.111.238.74

【長文】キチガイについて語ろう【短文】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1555737900/
0144音速の名無しさん垢版2019/05/11(土) 23:14:27.40ID:gNc6SnIY0
ここ最近はSUPERGTの各スレでスレチなネタを一人で永遠と続いている模様
そんなに邪魔するのが好きなんですかね･･･
0146音速の名無しさん垢版2019/05/11(土) 23:46:26.00ID:GhDzhXTt0
>>144
邪魔するのが好きなのではなく
自分の土俵で相撲したいタイプなのでは？
天然でやってるよね

そーいえばモタスポ板でこのスレしか書き込まず
長文にアンカー付けるガラケー居なくなったね
0147音速の名無しさん垢版2019/05/12(日) 00:00:09.73ID:XjK4Rwmj0
>>146
確かにそうかもだけど、そもそも違う土俵なのに勝手に上がって相撲しているんだよね
それに行司や物言いがNGだしてもずっと四股踏んでるし、天然というか精神疾患かも
0148音速の名無しさん垢版2019/05/12(日) 00:19:45.69ID:gMVghycO0
自分の知識を披露したいだけだからな
会話になりゃしない
0149音速の名無しさん垢版2019/05/12(日) 00:28:41.28ID:XjK4Rwmj0
その知識も正確なものとは限らず、長文による独自の見解というか妄想が割と多く混ざるし、
勝手にネタも変えて話し続けているから結論不在の駄文が出来上がるのよね
0150音速の名無しさん垢版2019/05/12(日) 13:43:59.65ID:4QEtSynZ0
別に俺があれこれ言われるのは構わんけど、
スリップストリームにくっついてくるそのコピペ荒らしみたいなのは放置で良いわけ？
0152音速の名無しさん垢版2019/05/12(日) 14:08:35.91ID:VCcVar//0
放置で良いと思われるほど、あんたが嫌われているってことや

長文くんの言動をみていると自閉症スペクトラムのうち、
他者との交流は好むけど他者の気持ちが理解できないタイプみたいね

煽り抜きのﾏｼﾞﾚｽなんだが
「自閉症スペクトラム」「発達障害」でググってみて
少しでも心当たりがあったら、最寄の心療内科か精神科での相談をおすすめする

知的障害が併発しないタイプだと
「高学歴なのに何か変な人」として
実社会で困ったチャン扱いされている可能性が極めて高い
0153音速の名無しさん垢版2019/05/12(日) 18:48:41.76ID:4QEtSynZ0
他者の気持ちが理解出来ないっていえばこのスリップストリーム荒らし野郎じゃないの？
それとも「この荒らし野郎は理解出来る」っていうなら何か事情知ってる訳？

排除したいほど気に食わないんだったら運営に判断を仰げば良いのに
それ以上の執拗な嫌がらせで出て行ってもらおうと企むのも異常ならば、
そっちの方を特に問題にしないで「放置で良い」ってのもなかなか正常とは思えないんだが。

だから「要らん話だからスレチの雑談も脱線もするな」言うくらいだったら
きちんと出るとこ出てジャッジ頼んでくりゃ良いじゃないの。
「この狂犬が噛んでくれるかもしれないから狂犬の方を放置する」ってのはなかなか面白い思考だ。
0156音速の名無しさん垢版2019/05/12(日) 20:29:35.08ID:KmBdwZDO0
長文はレギュレーションに

載っていなければ何をやっても

許されると思ってるな
0157音速の名無しさん垢版2019/05/12(日) 20:45:41.44ID:2Ob5GmGW0
そもそもレギュレーションなんて読む気すら無いでしょう
0159音速の名無しさん垢版2019/05/13(月) 06:47:49.89ID:5H2vT5V00
長文くん、本気で自分が正しいと思っているあたりがもうね・・・

必死チェッカーでの晒しは対象が長文くんでなければ、この板の住人から袋叩きにあっているだろうな
ただ対象が長文くんだから、そんなことにはなっていない
それだけ長文くんがこの板の住人から嫌われているってことなんやで

長文くんの脳内の理屈だと「それはおかしい」となっているようだけど
司法の場や学会ならいざ知らず、インフォーマルな場だと、場の参加者の感情で物事が動くのはよくあること
これはリアルの世間でも同じ

それを良い悪いで判断して正そうとしても、その当人がその場から追い出されるだけ
そういう言動をひっくるめて「他者の気持ちが理解できない」とされるのさ
0160音速の名無しさん垢版2019/05/13(月) 17:30:33.55ID:cn7CV0Y80
まあチキンレースだというなら例のハービー・ブラッシュが言ってた
ブラバムとオニックスのチームスタッフが興じてた賭けみたいな話だな。

まあGr.Bスレだから、最後のサービスで凄い重いマフラーに交換するチームと
謎のサイドスカートが付いてるチームの揉め事とかから軌道修正してこうか。
0161音速の名無しさん垢版2019/05/13(月) 20:10:51.13ID:fHFfMajP0
>>153
それ以前に君は「スレ民はみんな貴方に迷惑している」という「他者の気持ちを理解できてない」わけですが…

君か例のスリップストリーム野郎、どっちが迷惑かといえば…まぁ君だよね

そもそも君がこのスレに来なければスリップストリーム野郎も来ない訳だから、君が書き込まなければスレ民としては一件落着なのよ
0162音速の名無しさん垢版2019/05/13(月) 23:47:52.26ID:eJmOxWgc0
>>129
http://hissi.org/read.php/f1/20190428/S3lpWGZqTVYw.html
>>135
http://hissi.org/read.php/f1/20190504/TWRWcmgxUmUw.html
>>150
>>153
http://hissi.org/read.php/f1/20190512/NFFFdFN5blow.html
>>160
http://hissi.org/read.php/f1/20190513/Y243Q1YwWTgw.html

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/139-143

IP:39.111.238.74

【長文】キチガイについて語ろう【短文】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1555737900/
0164音速の名無しさん垢版2019/06/05(水) 23:16:28.97ID:HAEyKPTM0
なぜ日産は240RSが失敗作とわかった時点で、S12RSターボのグループBエボを20台生産してホモロゲ取ろうと思わなかったか？
83年240RS０勝、セリカツインカムターボコートジボアールで優勝。83年8月S12発売。
ベストカー（笑）にも「来年はS12シルビアRSターボで」とあったが。
0165音速の名無しさん垢版2019/06/06(木) 02:32:20.92ID:657tmO1s0
それ以前に、まずS12RSターボがGr.Bの200台の通常枠での公認取れてたんですか？

「Gr.Aで取れた時点で自動的にGr.Bでも使える」とかいうものだったのかも当時の話は良く分からないし。
そうでなくてもまあ今時のあの騒ぎを見ると「まあ日産だから」で済んでしまう展開というか。
0166音速の名無しさん垢版2019/06/06(木) 03:28:36.94ID:O5ZDd/Kk0
>>164
そんな時代にベストカーを読んでいたなら　そんなワケのわからないことを
言い出すわけがない
0167音速の名無しさん垢版2019/06/06(木) 08:01:04.30ID:mG6GVNq80
>>164
240RSの失敗はターボエンジンでないのとと4WDではないという事
S12はGrAで認定を取っているしGrBで仕立て直すにしてもエンジンは
レース用のLZ20Turboを流用すれば-取り敢えずは-間に合うけど
クロカンのサファリ用しか4WDシステムを持っていないから
S12様に開発し組み込む時点でS12自体のモデルテェンジ末期と重なると思うな
それにAudiが突き当たったフロントエンジン車の限界など色々問題が出るかもね
0168音速の名無しさん垢版2019/06/06(木) 09:52:58.84ID:mG6GVNq80
取り敢えずラリーカーズを見て見ると
当時の日産に組み込める4WDシステムが無かった
FJエンジンもターボのテストはしていて、S12にはV-6を積んでテストしていた
FRの限界をみてMIDエンジン車の開発を行っていたと証言してる
こうして見るとS12ベースでSA64セリカと同じ事をするのが限界かもね
0170音速の名無しさん垢版2019/06/06(木) 15:21:56.38ID:657tmO1s0
サファリラリーの現場でメンテナンスするからとかプライベーターにも供給する
（そこまで前提にしないと事実上は一般客の需要を見込めない車を200台も作れない）
とかいうことまで考えた結果、「自然吸気でキャブレター」という仕様で作ったといわれてるけど
流石にちょっと発想が古すぎたんじゃないか感が。

実際には燃料噴射だから現場のメカニックが弄れないってもんでもないし
（セッティング弄る余地が必要だっていうなら電子制御じゃなく機械式の方にする手はあるし）、
ルノー5ターボやセリカターボはもちろん、メカニカルスーパーチャージャーの037ラリーだって
それが原因で壊れるってもんでもないってのは結果的に証明されちゃったし。

4駆にするしない論は、当時の日本メーカーの体力だとまだシリーズ全体にワークス参戦とはいかなくて
主にアフリカラウンド専用機として使われるという点では、ライバルの動向
（ランチアもデルタS4が出てきてからもサファリでは037使ってた）からいうと
サファリや象牙海岸で4駆使う必要性ってのは不思議と高くなかったようだし。
0172音速の名無しさん垢版2019/06/06(木) 17:47:41.48ID:TVTJ54+u0
>>171
.開発担当の山洞氏の話だと、FJターボをテストしたらめちゃ速かった。
だがレギュレーションと公認の関係で何台作らなきゃならないという事は、
生産の方と折り合いがつけられなくて使えなかったが、
10台作ればOKなら無理矢理持っていくことが出来た。
そう答えてるから240RSの改良車を投入することは無理みたいね。
0173音速の名無しさん垢版2019/06/06(木) 19:18:27.31ID:657tmO1s0
エボリューションは20台で良いけど、キャブのをインジェクションにすることすら駄目というくらい
（機械式を電子式にして良いかは知らない）意外と厳しいところは厳しいんで
当然もともと自然吸気なのをターボには出来ないからね。

百数十台売れ残ってるやつをベースに改造して、さらに足りない分を追加生産して
200台でございますっていうのは駄目だったんだろうかw
0174音速の名無しさん垢版2019/06/06(木) 23:42:55.83ID:3rXqzMOp0
>>129
http://hissi.org/read.php/f1/20190428/S3lpWGZqTVYw.html
>>135
http://hissi.org/read.php/f1/20190504/TWRWcmgxUmUw.html
>>150
>>153
http://hissi.org/read.php/f1/20190512/NFFFdFN5blow.html
>>160
http://hissi.org/read.php/f1/20190513/Y243Q1YwWTgw.html
>>165
>>170
http://hissi.org/read.php/f1/20190606/NjU3dG1PMXMw.html

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/139-143

IP:39.111.238.74

【長文】キチガイについて語ろう【短文】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1555737900/
0176音速の名無しさん垢版2019/06/07(金) 19:41:51.17ID:aOmbqHN20
>>172
S12でグループBのホモロゲ取って、エボリューションモデル20台作ってホモロゲ取れば良かっただけでは？
0177音速の名無しさん垢版2019/06/08(土) 08:38:26.21ID:kmB8qgrD0
ヨーロッパ仕様にS12のバーフェンの限定車があったけど
もしかしてアレはGr.B用にインタークーラー付きRSターボを200台作ろうとして
ポシャったやつの金型代を回収しようとした流れか。
0179音速の名無しさん垢版2019/06/09(日) 23:12:07.32ID:bOUO3uTW0
偏見は良くないけど、IP:39.111.238.74さんってナイフ持って小学生の列に飛び込みそうな人じゃない？
0180音速の名無しさん垢版2019/06/28(金) 08:43:53.71ID:yUaM7x7F0
みんな、バイオレット(PA10)の後、すんなり240RSになったと思ってるから、
読み間違いをしてるんだよ。

バイオレットの後、910ブルーバード・ターボって、とんでもない喰わせ者が居た
って事に気付け。
そしたら、全てのピースが難なく納まるから。
0181音速の名無しさん垢版2019/06/28(金) 10:19:52.64ID:IDHLDhbp0
ヒューズと空目してアンペア数間違って燃やしたのかと。
0183音速の名無しさん垢版2019/06/28(金) 19:12:08.61ID:IDHLDhbp0
要は240RSが自然吸気＋キャブレターで、足りない分だけ排気量ちょっと増し、後輪リジッドという
ある意味では当時としても旧弊きわまりない設計になった原因として、
そのブルーバードターボを実戦で試してみた結果てきめんに壊れた「ハイテク」の部分を諦めて
信頼性重視に振ったから、という事ですか？
0186音速の名無しさん垢版2019/06/30(日) 12:20:50.36ID:IcCbD3Gt0
>>180
ググってもヒットせんな、ノスタルジックヒーロー辺りで扱ったネタかもしれんけど
ラリーカーズのバイオレット号に僅かな記載があったな。
当時のＴＤＥのマネージャーの話だと
素晴らしいマシンだったが事情を知らされずにお蔵入りになったと書いてある。
だから喰わせ物の内容が他の文献が無いだけに詳細が分からんな。
ついでに流れを書くと　ＰＡ10⇒ＰＡ10の2Ｄｒ⇒ＰＡ10⇒ブルーバード⇒Ｓ110⇒240ＲＳ
というのが開発の順序だな。
0187音速の名無しさん垢版2019/06/30(日) 15:40:51.38ID:NkpwRESa0
910→S110となる時点で後ろがリジッドに退化してるという見方も出来るし
使い慣れたPA10のプラットフォームに戻したという見方も出来ると。

独立サスで設計の新しい910ブルのプラットフォームにFJエンジンという組み合わせだと
上手くいくのか駄目なのか的なところも気になりますが。
S110シルビアだと通常量産車でZ18ET版とFJ20E版と両方、さらに240RSはFJ24まで積まれるので
エンジンそのものの重量がそんなに違って問題になるようには素人目には見えないし。

独立サスで壊れることが理由で止めたんだったら、現場で仕切った人が
「素晴らしいマシン」って褒めることと符合しないけど、戦績や当時の評価的にはこれはどうだったんです？
0188音速の名無しさん垢版2019/06/30(日) 17:09:03.23ID:ma2fEPzu0
主力を910にチェンジするなんて考慮もされてないでしょう
1レース出走したのは広告を打つ目的じゃないの？
当時のカタログには後ろの方のページに「モータースポーツでも活躍する〇〇」って小さく記載されてた、あれが目的でないか

日産のラリーはサファリで勝つだけが目標
だから実績あるPA10をパワーアップしただけの後継車で良しとしたんでしょうに

そうして1983年サファリの後で若林監督が「エンジン以外変わってないから(信頼性は従来通り高いと考えて)大掛かりなテストはやらなかった」とコメントしてたが、現実はあらゆるものが壊れたっていう
0189音速の名無しさん垢版2019/06/30(日) 17:31:45.24ID:IcCbD3Gt0
日本サイドはＳ110を走らせて満足しこれにデカいエンジンを積めば
勝てるという認識で240ＲＳへと走ったと有るね。
欧州サイドはグループＢのレギュレーションを見抜いてプロジェクト90という
パルサーベースにリヤにスチールフレームを組んで
ＶＧを縦置き＋ヒューランドギアボックスの車を設計しようとして止められた
経緯があるというのが面白い所。
日本人監督の若林氏が止めたけど037を見て気付いたときには240ＲＳを
止められない所まで来ていたともあるね。

この辺はラリーカーズでしか読んだ事のないお話ね
0190音速の名無しさん垢版2019/06/30(日) 23:32:19.12ID:9wktq7bA0
>>173
http://hissi.org/read.php/f1/20190606/NjU3dG1PMXMw.html
>>177
http://hissi.org/read.php/f1/20190608/a21COHFnckQw.html
>>181
>>183
http://hissi.org/read.php/f1/20190628/SURITERoYnAw.html
>>187
http://hissi.org/read.php/f1/20190630/Tmtwd1JFU2Ew.html

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/139-143
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/174

IP:39.111.238.74

【長文】キチガイについて語ろう【短文】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1555737900/
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