□■2018□■F1GP総合 LAP1835■□アブダビ■□
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
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※前スレ
□■2018□■F1GP総合 LAP1834■□アブダビ■□
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1542213863/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1オツオツ
危ない危ない、かぶるとこだった押す前にリロードして良かった アブダビGPは、なんとなく音がシビデアビブバーと似てるのでルノーが強そうなイメージ。 低地だし高速サーキットだしルノーPU活躍する要素ない
全開ストレートと後半低速でPU酷使するし止まる確率高そう 去年はヒュルケンベルグがBリーグトップだったし
そんなに悪くないんじゃないのかね 乙 ホンダは今年全然壊れなかった代わりに交換数もかなり多いからなぁ 1チーム供給だし判断に困る ブラジルGP後のPU交換による累積Grid Penaltyを計算してみた
N° Car Driver 使用数 追加基数 Grid
Penalty
44 Mercedes Lewis Hamilton 15 0 0
77 Mercedes Valtteri Bottas 21 6 35
5 Ferrari Sebastian Vette 15 0 0
7 Ferrari Kimi Raikkonen 15 0 0
3 RBR TAG Heuer Daniel Ricciardo 29 14 75
33 RBR TAG Heuer Max Verstappen 22 7 40
11 Force India Mercedes Sergio Perez 15 0 0
31 Force India Mercedes Esteban Ocon 15 0 0
18 Williams Mercedesdes Lance Stroll 15 0 0
35 Williams Mercedesdes Sergey Sirotkin 15 0 0
27 Renault Nico Hulkenberg 28 13 70
55 Renault Carlos Sainz 21 6 35
28 Toro Rosso Honda Brendon Hartley 38 23 120
10 Toro Rosso Honda Pierre Gasly 36 21 110
8 Haas Ferrari Romain Grosjean 15 0 0
20 Haas Ferrari Kevin Magnussen 15 0 0
14 McLaren Renault Fernando Alonso 22 7 40
2 McLaren Renault Stoffel Vandoorne 21 6 35
9 Sauber Ferrari Marcus Ericsson 17 2 15
16 Sauber Ferrari Charles Leclerc 15 0 0
Grid Penaltyの条件はSports Regulation 23.3 a), b)
- ICE, TC, H → 4基目のみ10↓、5基目以降は5↓
- K, ES, CE → 3基目のみ10↓、4基目以降は5↓ プロスト「F1では裕福な家庭の子弟が有利」。自身の経験を振り返りつつ、メルセデスのやり方にチクリ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181118-00431664-rcg-moto
「資金なしにF1に到達するのは、今日では非常に困難なことだ」とプロストはL'Equipeに語った。
「チームオーナーだったころ、私もまた才能あるドライバーと、資金があるドライバーのどちらかを
選ぶという困難に直面していた。もし前者を選べば、財政面で大きなリスクを負うことになる」
「トト・ウォルフはルノーを批判した。だがなぜ、メルセデスでバルテリ・ボッタスとオコンを
交代させなかったんだろうね」 >>7
ホンダ目茶苦茶酷いな
でもこういうのってレースではほとんど入って来ない情報だし
ビジュアル的にはコース上でリタイアする方が印象に残るから
ホンダはそういうの考えてるんだな >>9
えw
公表されてるやんw
つか>>7のリスト意味ないだろ
コンポーネント毎の交換回数載せたF1アプリのリストのほうが分かりやすい
ルノーPUがカスタマー含めてひどい状況 7はホンダアンチなんだろ、数値でみるとホンダがワーストなのは明確!ってやりたいだけだろ >>10
あ、ごめん
言ってる意味わかりにくかったか
こういうのってレース中継でテロップなりビジュアルなり情報として全然出て来ないから
自ら進んで調べたりするようなファンでないと
ほとんど知り得ない情報って事 / ̄ ̄\
/ ヽ_ .\ パシャッ!
(>)(<)。 | ____
(__人__) ゚ | / \
l` ⌒´ | / ─ ─ \
. { |/ 。⌒ ⌒ o \
{ / | (__人__) |
,-、 ヽ ノ、\ ` ⌒´ /_
/ ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ ' ┌、 ヽ ...ヽ,
/ L_  ̄ / _l__( { r-、 .ト
_,,二) / 〔― ‐} Ll | l) )
>_,フ / }二 コ\ Li‐'
最高の友人と共に
http://livedoor.blogimg.jp/markzu/imgs/6/b/6b0d86b7.jpg >>8
>だがなぜ、メルセデスでバルテリ・ボッタスとオコンを
交代させなかったんだろうね」
そりゃトトはオコンが人格破綻者と知ってたからだろ
世間もついこないだまでは知らなかったけど >>7
だってテストだもんw
ガンガン換えて試して壊してナンボだろ >>14
まあ、アレは厄介払いしたいのかもなとは思ったな
会話が成立しなさそうな相手でアロンソどころではない
ペレスがあんなことをする位だし、ハミルトンと衝突しそう >>17
ここ数年はこんなもんだろ
最後のGPニュースは12月に入るので見れないのが続いてる >>12
PU交換でグリッド降格て普通に出てくるけど・・・ トロロッソは順位悪いときに信頼性や耐久性の問題とは関係なくパフォーマンス向上させた新PU投入したりってことを何度もしてるから交換数が多いからダメって言い切るのはどうかと思う
まあ話が通じなそうな奴に言っても意味無いだろうが 25レースになったら、シーズンはいつ終わるんだろうね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181117-00000009-msportcom-moto
「成長は3つの要素で決定される。第1に、現行の年間21戦よりもカレンダーを拡大するということだ」
将来的に年間25レースを戦うというアイデアは、チームにあまり受け入れられてない。これに対し、
最近議論されているひとつの選択肢が、イベント日程を土日の2日間に短縮して行うことだ。
この場合、金曜日は継続的にファンが満員となるような開催地でのみ、テストデーとして利用するという。 まあでも来年からは投入したPUに欠陥があったので交換しますってのは受け入れられないんじゃねっかなあ >>7
ルノー思ってたよりグリッドペナ多い・・・
これで交換した新品が決勝レースで壊れたら堪らないな >>22
FPを1時間ずつ削れば余裕が出来るわけで+4戦は簡単だろう 当てられた坪井も角度によっては死んでてもおかしくない
壁に突っ込んだ女性ドラは無事ではないだろうな マカオって毎年のように事故起こしてて明らかにヤバイコースなんだけどなんで改善されないんだ >>30
その人だね
リスタート後だからブレーキかタイヤのどっちかだな ドライバーは無事だそうだ
当てられた坪井も病院へ
坪井は英語が話せるか心配している模様w 下位カテゴリーこそヘイローが必要だと思うんだが
国際映像はなぜかほのぼのしてるけど、大丈夫だろうか? これで生きてるのか
現代のフォミュラカーのモノコックすげえな 少なくとも2人のマーシャルは体が原型留めてなさそう マーシャルとカメラマン?には怪我人がいる模様
公式ライブでも紫ビブ着た人がぐったりしてるのが映ってた 逆にHALOあっても生きてるのか?ってレベルでしょ
このレベルになると逆にHALOが致命傷になりそう こんなんヘイロー関係ないわ
何故あんなスピードで突っ込んだんだろうか >>40
バス分は耐えるから支柱並に堅くないと多分HALOがあったほうがいい リスタートでなら動作領域で暖めておけなかったってことかねぇ >>40
いや、空飛ぶのはイレギュラーだろw
そうじゃなくて通常の接触から守るため
坪井さんもかくどによってはヤバかった 一周目の接触でフロントウイング落としてたとかいう情報あるがだとしたらアホやろ
SC入ってたんだから直しとけよっていう
そらコントロール不能になるわ アロンソがルクレールの上に落ちた時の比じゃないスピードだからな マカオ知らんから過去のオンボードとか見てみたら
あのコーナーの手前はずっと全開区間なのね >>27の動画だと坪井マシンにヒットして飛んだのかと思ったけど、
>>32の動画だと、坪井マシンにヒットする前にやや宙に浮いていて(縁石に乗り上げた?)坪井マシンを離陸台にして飛んだようにも見えるな
オフィシャルなどを含め死亡者がいないことを祈る >>52
オレンジの着てる方の首から頭のあるべき場所に
肉塊がくっついてるように見えるんだけど >>52
下はオレンジビブがマーシャルで紫ビブがカメラマンか
こっちはやばそうだなぁ
カメラマンのほうは公式ライブでもグッタリしてるの映ってたけど顔とかは普通で外傷は見えなかったが >>55
手前の赤い服を着たレスキュー隊員?の手袋だよきっと・・・そうであってくれ >>55
いやレスキューの肌色っぽいグローブだと思う つーかグロ耐性無い人はしばらくここ見ない方がいいかも
突然グロ画像貼られる可能性がある あーでも、写真上のほうのレスキュー隊員は二人とも青い靴に黒いグローブ、これが制服と思われる・・・
けど、これカメラマンとオフィシャルらしき二人、たんか待ちで移動させられた後だと思うけど、
オレンジのオフィシャル?は片足を立ててるよね
移動させてわざわざ足を立たせるとは考えにくいから、意識があって本人が足立ててるんじゃないのかな・・・そうであってくれ https://twitter.com/Insidef1/status/1064077557002207232
坪井即死寸前だわ
たまたま角度とタイヤ飛んでるからだけど
左前タイヤが残ってたら
フロント下向く
左前タイヤ正常なら少し下向きで首折れるメットもペシャンコ
弾道が低かったらリアタイヤがヒット
死亡事故になってないのが不思議な案件だ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ひどい事故だ。
マカオGPはただでさえ危険なのになんでこんなことに。 F3ってDTMのサポートレースでしょ
GP3がF1のサポートレースだしF3ってスレチじゃん? あのコーナーへのアプローチとしては通常では考えられないほど高いスピードで進入してきてるから、
ブレーキが壊れたか作動温度領域に入っていなかったか、パンクしてたか、サスがぶっ壊れていたか、
Fウィング壊れたまま?とか上のほうにあったけど、それが脱落して車体下に挟まったとか・・・
憶測でしかないけど、単なるドライバーのミスではないだろうな F3は3年間シャーシ変えちゃだめなんだっけか
どっかの更新のタイミングでHALO入れるのかね >>71
おいちゃん、それを言っちゃあおしめえよ。 自分でも何を言っているかよくわからんけどね
F3ってよくわからん >>75
ちょっとおかしいレベルのスピードでツッコんでるよね
ブレーキが全く効いてない感じ アロンソとルクレールの事故ってハロなかったらヤバかった? >>82
ちょーざっくりでいうと、フォーミュラの中では本当の入門カテゴリから次にステップアップしてくるカテゴリで世界各国で開催されてる若手用のカテゴリ
マカオF3は年に一回、各国のF3上位クラス(いまいちどういう基準なのかはわからんが、まぁ若手が箔を付けるため)で争われるお祭りみたいなもの
去年から?優勝者にはスパライ5点がつくようになった マシン後方からぶつかって、そのとき空中に飛んでたのでペタンと上方へ向きが変わって衝撃分散
さらに重力あるので下へという感じで、逆にこれで力が逃げたのかもね
紅白のフェンスへ直撃だとまとめて一気に来てた 所詮下位カテゴリーのF3だから、未熟なレーサーが多いってのもあるんだろうな
F1だとハートレーのアレとかヤバイクラッシュは沢山あったが
何だかんだでみんな冷静に可能な限り安全なように対処してマシンを操ってる 何回も目の前で死ぬ事故見てきてるけど、何年経っても忘れないわ それしても三文字の名前表記、ティクタムとミックしかわからん
VIPってどんな名前のドライバーなんだw >>88
ブレーキ壊れたルクレール
フロントが消えた鳩w
シロトキンと接触して飛んだ鳩 海外でも山本がF1のテストするってニュースになってるな、FEのエントリーリストにまだアルボン載ってるし、ワンチャンあるか? バトンも「山本はF1をテストしてみるべき」と言ってるしな ティクタム、これでスーパーライセンスのポイント足りたの? https://jp.motorsport.com/f3/news/huge-shunt-for-floersch-halts-macau-gp/3216158/?nrt=58
セーフティカー明けのレース3周目、ルイス・フルーシュ(Van Amersfoort Racing)のマシンは、
リスボアで坪井翔(トムス)のマシンを乗り越えるような形となり、バリアを突き破ってフォトグラファー用の櫓に激突した。
どうやら、ストレートでの接触でホイールをダメージを抱え、ほとんどブレーキングできなかったようだ。 >>97
足りてもSFだと思うよ
タイヤマネージメントが下手だから修行しないとF1じゃキツイ シューマッハ息子悪くはないけどスペシャルなドライバーでな全くないな 山本は…仮に乗ったとしてもなんかギャンブルだな
新人っつー年齢でもないし
まぁハートレーですら1年乗れたんだしそれ以下じゃない限りすぐにシート喪失ってことはないだろうけど
箔をつけるために1年でも乗ると良いような気もするし >>97
これでも足らんのか。
>>96
こっちはポイント足りてるんだってな。
これはやるしかないんじゃない? >>102
なんつーかミハエルの子と言うより「ラルフ二世」って感じだな F1のテストじゃなくてテストドライブするの間違い
ティクタム速い 山本の最大の弱点はフォーミュラでの海外サーキットの経験がないことだな
レッドブルグループのシミュレーターで事前に猛特訓できたとしても、初年度はクビアトの半分ポイント獲れたら御の字くらいかな >>98
うわぁ、ドラの娘も可哀想に・・・。とりあえず、無事だっていう話だがあれだけの衝撃だから、内臓あたりにもダメージ残りそうだからしばらくは安静にだな。
巻き込まれたスタッフとかも助かるといいが ティクタム5P獲得で一応テストやFP乗れるようなったんだろ
その時本物かどうかわかるな
シューマッハも来季どっかで乗るだろうし面白そうだな ドライバー2人、マーシャル、カメラマン3人全員意識ありで命に別状無し
カメラマンのうち一人は日本人。ASのカメラマン? 確かにトロに乗れたとしても
半年でティクタムやアルボンにシート奪われるかもしれんけどな。
それでも乗ると乗らないじゃ大違いだからな。 >>97
今回のマカオを足してもあと5Pだか足りないハズ
インドでやってるMRFとかトヨタ・レーシングシリーズに出て稼ぐのは考えてるみたい
とりあえず今は2020年にF1デビューが目標だから来年は出てこない ミックくんは実際のところ速いのか遅いのかよくわかんねえな… >>82
フォーミュラルノーとかの上がF4でその上じゃないか >>110
そうか、それなら良かった。
奇跡的だな… >>110
カメラマンとかも車体の直撃は免れたのか・・・。ホント死人出てもおかしくない事故だよなぁ・・・ SFでもそこそこスーパーライセンスポイント獲れるから、これから欧州F3チャンピオンがSF参戦することが増えそうだな
それにしてもなんで日本人ドライバーはマカオではおそいんだろ、ティクタムSFではそんな速くなかったのに >>110
全員無事なのか、とりあえずはよかったな
>>111
山本はとりあえずアブダビテストでちょっとでもいいから乗せてもらえないものかな
そうすりゃある程度、今のF1に適正ありそうかどうかくらいはわかるだろうし あのクラッシュ一台だけありえないスピードだったもんな
それでも生きてるってすごい頑丈 30歳なら年齢的にはギリギリだな
デーモン・ヒルのデビューもその位の歳だった >>111
ホンダの息がかかってりゃ1年は乗れるだろ多分
しかし問題は1年乗ったからどうすんの?って部分だなw >>119
市街地だからだろ
日本じゃないしな
やっぱヨーロッパ行かなあかん 少なくともあのスピードだと坪井がいなければフローシュは死んでたかもしれない
坪井をジャンプ台にして飛び上がったところがキャッチフェンス+あの雑な作りで衝撃吸収になったヤグラのようなものにおかげだな
全てが運良く運んだ感じだ
ヤグラがコンクリート製で潰れてなけりゃドライバー死んでた
坪井がいなくても激しくヒットして死んでた >>122
当時の立場からしてテストで死ぬほど乗れてはいたはず
それ抜きでいきなり適応が求められるのは難易度高いな >>126
コンクリートにあの速度でズドンとか怖すぎるわ… >>102
正直ヴィップスの追い上げのほうが目立ったわ
あとアイロットの情けなさも
アイロットはGP3でもシーズン後半は上位からどんどん下がっていくレースばっかり >>126
飛んだ先が平らな看板だったから助かったぽいな テストだけなら本山と脇阪もたしかF1マシンに乗ってたっけ 最近のマカオGP優勝者って微妙なその後なんだな
セナやシューマッハが優勝した頃は将来のF1王者って感じだったが シューマッハ息子は持ち上げ過ぎだと思うわ
ストロール以上に政治的なものあるんじゃないかと勘ぐってしまうぐらい 山本は若手時代より今のほうが確実に速いから遅咲きといっていい
F3のCじゃなくてNクラスなんか走っててホンダの中でも全然出世街道でも何でもなかったドライバー
高橋国光さんがよく見つけてくれた >>119
SFとスーパーGTダブルでポイント稼ぐのが理想だろうなあ。
SGTのシート獲得はちょっと難しい気がするけど。 >>133
あとやっぱりマーシャルの上に着地してるな
このマーシャルが一番重傷だろう ハミルトンやベッテルやロズベルグだってマカオは勝ってないし、別にミックがマカオ勝てなかったから遅いなんてことはない 坪井のマシンには当たってない感じだけどな
縁石の内側の黄黒のフェンスに左フロントをぶつけたあたりにマシン後方が浮いていってる セッテカマラってF3では速かったみたいだけどF2じゃあノリスにも勝ててないよな >>133
これカメラマン用のヤグラか。
裏返ってロールバー側から平面的にぶつかったわけだ。
これならカメラマンも直撃はギリギリ避けられた感じだな。
直線的に突っ込んでたら突き破っていただろう。
ほんとうに運が良かった感じだ。 >>27
なんでこんな速度で突っ込んでるんだこれ?
イエローでてたんだろ? >>130
ストレートが遅いのがなぁ
エンジンゴミな可能性あるで >>141
いや別角度から見たらわかるけど坪井に突っ込んで射角がさらに上がって櫓に一直線
坪井のマシンも右側面からフロントが結構壊れてる
まぁ被害者以外の何ものでもないが
もうちょっとズレてたら坪井の首が飛んでてもおかしかないぞ >>142
後半はセッテカマラのほうが速いよ
ノリスのほうがエンジニア良いしね。プレマでガスリーやルクレールをチャンピオンにした敏腕エンジニア
ていうかハンガリーでF2はエンジンシャッフルしたんだよ、抽選で
それ以降ラッセルやノリスの優位性が無くなってアルボンやセッテカマラが上がってきた >>134
最近マカオで優勝してF1行ったのは2005年のディ・グラッシが最後で、勝ってもF1行けてないからね >>139
右前輪が上から落ちてきた感じかな
受け身はとってたように思うので、怪我が軽ければいいな。
勢いはだいぶ削がれていたと思うので。 >>148
PPとったのはいいけど決勝はノリスとデフリースの一騎打ちだったぞ >>142
エンジンシャッフル後はせってカマラのが速い もう全カテゴリーでハロ必須だな。
格好悪いとか言ってたけど見慣れたら、無い方が格好悪く思える不思議。 坪井のマシン、宙に浮いてるよね
接触があったのは間違いないだろう >>147
出てるよ
ハミルトン:2003年リタイア、2004年14位
ベッテル:2005年3位、2006年23位
ロズベルグ:2003年リタイア、2004年リタイア >>158
フローシュのスピードトラップが276km/h
それがほぼ減速無しで後ろ向きながら>>155のぶつかり方だからな
そら坪井も一応病院に運ばれるわな つか女ドライバー乗せるのがやっぱ危険なんじゃねえの?
テスト運転でトレーラーに突っ込んだり、今回のマカオだったり
咄嗟の判断部分でパニックおこして大惨事になってる気がす >>161
アンコントロールで突っ込んでるのは間違いないだろうね。 ハミルトンもニコもマカオGPを走ってる
たしか結果は入賞圏外 >>133
カメラマン用???のブース全体が後方にしなって衝撃吸収してるんだな
オレンジの人が一人倒れてるけど、手前のフェンスの支柱が直撃してるっぽい
しかも倒れたところにマシンが落ちてきてる感じ? >>156
頭むき出しだとヘルメットが空力的に邪魔っぽく見えるんだよ
ヘイローあるとなんとなくそこがスムーズな雰囲気になる
骨しかないから実際はある方が邪魔なんだろうが >>133の映像で左側真っ直ぐ行ってるピンクのマシンとストレート半ばでタイヤ同士が当たったらしくホイール破損からのブレーキあぼーん >>155
>>159
この写真って直撃されたヤグラから撮ってるのかな?
だとしたら一枚目ファインダーから目離す余裕もなさそう >>169
なんでオコンがここに?と思ったが、なるほどそのクルマとぶつかったところから始まったわけか TCRの方は還暦近くのドラ優勝ww
夢があるな
各国で新設されるのわかるわ
町工場カーとか活躍出来そう >>170
撮ってるカメラマン、怪我しながら撮ったのかも >>133
これは即死でないだけ
マカオの名誉のために経過報告はしない スロー見ればわかるけど、車体上部全体が櫓にあたっている。
そのおかげで、力が分散されてモノコックがバラバラにならないですんでたのだろうね。
ただ、ヘルメットにダメージがあるし、心配だよなあ。 >>31
何がヤバイって、あそこ二輪も走るんだよな
マン島並みに危ないわ >>173
このカメラマンは怪我してないね
公式映像でも上からファインダー向けてるカメラマン映ってるけどこれが>>159の写真だろう ほんの僅か低くトンでたらマーシャルの人の首飛んでるよねコレ
こえぇ… >>176
去年二輪で死亡事故起きてる
今年も脳挫傷か何かの大怪我のクラッシュ発生 プレマ公式Twitterより
https://pbs.twimg.com/media/DsRmAxmU8AAUqT1?format=jpg
ドライバー2名、カメラマン2名、マーシャル1名全員意識あり
現在病院にて治療中 ミハエルのときと同じ感じになってきたよな
国際映像で何もリプレイしないで
観客が撮影してた映像で状況がわかる >>178
つかなんであんなところにいる?って気もするが >>180
よかった…
あの櫓の中で正面から撮ってたカメラマン死ななかったのか
絶対無理だと思った あの櫓って建設足場みたいなもんかな?
強固な建築物じゃないからたわんで上手いこと衝撃が逃げたか 変な話、飛んだドライバー的には、
このスタンド?があって助かったって感じか ああいう場合壊れた取材用カメラとかはどっかが弁償してくれたりするんだろうか?
怪我の治療費はFIA持ち? >>191
全部自腹のはず
保険とかあるのかは知らない >>188
やべえなこれ、ちょっとタイミングずれたら死んでた
誰も死ななかったのは奇跡としか思えない >>173
>>133の動画で一人寸前までカメラ構えてる人が見えるね >>189
鋼管パイプで作ったぽいよね
まぁあそこまで頑丈にするってことはこういうのも想定してるのかもね >>192
海外渡航の保険は雑誌社なんかだと強制的に加入してるとは思うけど
まぁFIAの責任ってわけでもないし仕方ないか 坪井に当たらなかったら猛スピードでコースの壁に激突してたな。
坪井に当たって飛んで矢倉がクッションになって助かった感じだな。 >>169
それだと片輪だけブレーキ効いてスピンしそうな気もするが、片方壊れると両方油圧が抜けるのかな? まぁ当たる角度とかあるしたまたまいい具合に飛んだんだろうね ロックしたらスピンもなにもなく真っ直ぐいくだけだな https://youtu.be/4sbKYIRHkU4?t=27
スタンドが程よく壊れたりたわんだりして
絶妙なクッションとなってマシンを受け止めてる感じだな クラッシュの後にゆっくりとエスケープゾーンに入ってきたクルマがストレートで接触したやつなのかな
しかしほんと無事で何より >>133
雑に作られてたから
逆にクッションになってる…
やっぱり何でも運やね マカオってあんなお笑い劇場レースを何で持ち上げてんだろ >>208
しかし今のF1より面白いレースしているのは事実 まぁ歴史と伝統だろうな
世界中の祭りにも人死がでるようなのあるだろ 狭くて曲がりくねった市街地コースこそが技術と度胸の見せ所みたいな感覚なのかな
モナコを初めて見たときにはよくこんな所でF1走らせられるなとは思った 意識あってもなー 東京パラリンピックコースじゃねーの 只では済まんだろ このクラッシュでは >観客席からの映像がSNS上にアップされているが、フローシュの後方でジョウ・グァンユー(SJMセオドール・レーシング・バイ・プレマ)と競り合っていた、大湯都史樹(戸田レーシング)がその状況を目撃していた。
>「目の前でしたね」という大湯の話を総合すると、グァンユーの前で、ユアン・ダルバラ(カーリン)とフローシュが競り合っていたが、前方でイエローフラッグが出ていたようで、ダルバラが減速。
>ダルバラの右リヤタイヤとフローシュの左フロントがヒットしてしまい、乗り上げるかたちでコントロールを失ったフローシュが、後ろ向きにコースのアウト側に猛烈な速さでクラッシュしていったという状況のようだ。
http://www.as-web.jp/overseas/431943?all ハロは完全に見慣れたな
まぁかっこいいとまでは思わないけど
でも数年もすればハロ無しのフォーミュラカーが殺風景に見えたりしちゃうのかな >>217
レギュレーション変更によって来年以降F1で同じ事が起こっても不思議じゃない
で、また誰かが死んで危ないから前車に近づけないようにしようと無限ループになる >>208
全カテゴリでも最上位クラスの面白さじゃん ハロ見慣れたけどやっぱり激しくダサい
特に正面からの醜さはかなりのもの
タッペンのブサイクな顔も見慣れたがやはりブサイクなのと同じだな >>219
根本的原因はオープンホイールなせいだぞ
フェンダー付けない限りこういうクラッシュは絶対起きる ハロはメルセデスやトロロッソみたいなボディと同色だとまだ見れるけど、
マクラーレンみたいなのはかなり違和感あるな… HALOはダサいだろ
なんぼ見慣れてもダサいもんはダサい
でも安全のためには仕方がないと皆割り切ってるだけ >>208
今はマカオGPに何回も出てるベテランもいるが、昔はF1目指す若者が各国F3チャンピオンの名のもとに一同に介するまさに"F3世界一決定戦"だった 来年はフェラーリとレッドブルが同士討ちやらかしそうだな
漁夫の利でまた何故かハミルトンが勝つパターン
フェラブルに競争力あればボッタスは早々と脱落かな >>225
川井が見慣れたからダサくないってやつは美的センスが悪いだけと言ってたな
特にハロだけはダサくないはあり得ない 見慣れたってのも有るんだろうけど
正直2010年代のマシンがチンコとか
塵取りとかクソダサ過ぎたせいで
HALOなんて瑣末な問題にしか感じない >>188
これ坪井に当たってるから浮きあがってカメラマンとか生きてるけど
当たってなかったら直撃で間違いなく死人出てたな ハロをかっこいいとは思わないけど
付いてないフォーミュラを見ると
危ないよなあと思うようにはなった 最終的にGTのレッドブルXみたいなマシン形状になっていきそう マカオ事故完全に離陸してんじゃん
あの位置であの速度はおかしすぎる >>223
いや違う。今回のようなクラッシュが起きるのは
車間距離が絶対的に近いから起きるもの。
空を飛ぶ根本的理由がオープンホイール。 >>230
謳い文句は変わってないけど、近年は必ずしも各国のF3チャンピオンが来てるわけではなさそう
BSフジはマカオGPやってる(因みに今年のは来週日曜日)けど、欧州F3チャンピオン勢揃いって感じは無いみたい
反対に"マカオGP○勝"のベテランさんがいたりする 葉巻型のF1の時代の人間が、現在のに近い形に進化したときにダサいというようなもんやろ
時代遅れなだけだよ てかマカオで勝った後F1で成功したドライバーって誰よ?
シューマッハ以降出てなくね >>242
マカオとF1で優勝経験あるのがセナ(83年)、シューマッハ兄弟(ミハエル:90年、ラルフ:95年)、クルサード(91年)の4人しかいない
チャンピオンもセナとミハエルだけ >>238
オーバーテイクをする以上接近戦をするのは不可避で、根本的原因を対策するのが解決策だろ。
それとも何だ、お前は危険を伴う接近戦が一切ないピット戦略だけで順位が決まるパレードレースが観たい訳? 現実にHALOの効果を見てしまうと
ダサいとかいう言葉はすっ飛ぶわ。
オープンホイールでは、もはやあって然るべし。 マカオだけでなくインディ500やルマンを必要以上に持ち上げるやついるが所詮F1ではないレースのひとつ >>244
論点すり替えようとしても無駄
クラッシュの根本的理由は車間距離でした。残念w F1にはふさわしくないけれど下位カテゴリーには必須だな 車間を維持しながらどうやって追い越しかけるんだろw 頭部保護デバイスは今や絶対必要だと思うけど
エアロスクリーンやシールドの可能性もまだ捨てないでほしいなあ
HALOと違って細かい金属片なんかも防げるし
結局インディにはまだ搭載してないんだっけ
ゆがみとか雨滴の問題さえクリアになればなぁ F1だけHALO付けてもねぇ。世界でフォーミューラカーレースはたくさんやられてるわけで >>133
フラッグがイエロー→オイル→ダブルイエロー→赤
ってテキパキ変わっていくの凄いなぁ 2020年の日本GPをオリンピック期間中にやってオリンピックの1競技とすることはできないものか。 >>224
同色ならメルセデスじゃなくてむしろルノーかと >>188
これヤグラみたいなのなかったらどこまで飛んでったんだろ >>254
オリンピックはどの競技でもまずは国の代表を決めないといけないだろ?
大昔のF1ならともかく、現在のF1はどうやって国の代表決めるんだ?
イギリス代表とかチーム多すぎてどうすんだよだし、日本代表はトロロッソかレッドブルになるのか? どこぞの国からそもそも参戦できないとか苦情もくるぞw >>228
いい年こいてアロハ着たブタに美的センス言われても
草しか生えない >>258
うちのかみさんの方が美人で巨乳。
ぽっちがあざとい。
ぶっ飛んだ姉ちゃんもまたレースに戻れるといいな。 川井って本当にF1の話しかしないよな。他のカテゴリー完全無視 >>238
でも車間距離が遠いレースなんてレースじゃない その後の状況
https://www.motorsport.com/f3/news/floersch-spinal-fracture-macau-injury-report/3216291/
フローシュは脊椎骨折(手足は動かせる)
坪井は腰痛のみで既に退院
マーシャルは顔に火傷、腹部の擦り傷、顎の骨折
中国人カメラマンが肝臓を損傷し、要経過観察
日本人カメラマンも脳震盪で要経過観察 オープンホイールじゃなくても空は飛ぶだろ
昔のメルセデスみたいに >>267
マシンが櫓に突っ込んだとき真正面にいてまともに食らったのが
中国人カメラマンだったのかな
大変な重症だけど、あれ食らって命があるだけでも正直儲けものだと思う タイヤに乗り上げたと言うよりも浮き上がってる途中で坪井に当たってるように見えない?
バックであのスピードだからリアウイングで結構な揚力発生してそう >>235
マルコってこんな感じでドライバー選んでそうだよな >>225
ハロはカッコええで
見慣れるもくそも ちゃんと空力パーツにも見えるしクソシールドより百倍まし
中から出てくる時のスターウォーズ的SF感もあるしな やけどってのはどこからくるのか?
エンジンとかなのかね? >>245
HALOあって良かったと言われるレースほとんどHALO無くても大丈夫だったであろうレースばっかじゃん
しかもウィッケンスの事故とかHALOじゃ防げないし ミックは勝てる体制でマカオ落としたのはダメだな
スタートで一台抜いただけでまったく良い所なし
平凡 坪井のマシンについたタイヤ痕
https://pbs.twimg.com/media/DsSFKfXVYAAicxD.jpg
ヘルメットにも傷がついてたと本人がTwitterで言ってたし、あとちょっとズレてたら死んでたかも >>283
あとづけ
たった20戦プラスF2程度で無くても…なんて理屈よくだせるな >>283
100パーセント防げるものは無いんだから、今実現可能なものを取り付けるのは必要な取り組みだよ >>285
勝てる体制でF3チャンピオン逃したティクタムはいいの? >>286
動画だと一瞬かすっただけに見えるけどやっぱとんでもない衝撃だな >>274
ダルバラのリアタイヤに乗り上げてコントロール失い高速スピン状態に→坪井に乗り上げて離陸
って形の模様 >>267
肝臓損傷が一番重体だな…
フローシュは手足が動くなら神経損傷までは行ってないんだろう。
マーシャルさんはタイヤかなあ。 >>286
ここに当たらなかったら飛んだ方は死んでたかもしれない。
…もっと酷かった可能性もあるけどw >>273
は?
で?じゃねーよゴミ
安全でいたいならレースなんてすんじゃねーよってことだよボケ このコーナーなんとなくサンデボーテに似てるけどモナコだったらどうなってたのか……… >>298
頭もしっかりしてんだ
とりあえずよかった >>289
そこそこ勝てる体制だったけどチャンピオンとれる体制ではなかっただけ
チャンピオンとれる体制はミックにあったということ >>286
もう少しずれてたらこれがもろ頭に来てたのか。恐ろしいな… 直前のスピードトラップで時速276.2キロ
そんなんであんな固まりが吹っ飛んでくるとかもうね… >>294
F3はハロ未導入だぞ
運悪ければ坪井の頭に直撃してた 巻き込まれた日本人のカメラマンさんもTweet。
念のため一晩病院泊まりだけど身体もカメラも無事だって。 日本語訳のニュース
https://www.as-web.jp/overseas/432006?all
>また、南博幸フォトグラファーは、事故当時フォトグラファースタンドで坪井を撮影中で、クラッシュの衝撃によりうしろに跳ね飛ばされたという。
>その後すぐに立ち上がり撮影を続けたようで、カメラにそのデータはあるが、記憶はないとのこと。現在は入院し安静にしている。
これはこれですごい >>304
HALOがあった方が確実に守れたなあ。
今回はこんなもので済んだとはいえ。 いつかハロの隙間にノーズがはまって取れなくなってドライバー救出遅れ圧死という大事故が起こる レースで「車間距離が近いのが悪い!」というトンデモ理論
馬鹿過ぎる >>309
他のサーキットじゃ出ないけど、モンツァやマカオはスリップ使えば普通に出るよ >>311
HALOを外すなり切るなりすればすぐ外れるのでは 南さんも更新
https://twitter.com/photo1600/status/1064109942360043520
>大事な仕事に穴を開けてしまい、申し訳無い気持ちでいっぱいです…
明らかに責任ないのにこういう事言っちゃうのはいかにも日本人って感じだね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そんなに簡単だったら、そもそもの安全性に難アリだろ 結局、インディのエアウィンドじゃダメなんだよね
ハロだけでもキツイ
サイバーフォーミュラやLMP1みたいなフルカウルにしないと >>321
来年から付くんじゃなかった?
F3(GP3と欧州F3)まで すぐ外れるor切断できる=安全性が低いってのとは違うぞ しかし、ロングストレートの後のコーナーとしたら直角すぎるし、抜けた後の幅も狭すぎる
ロングビーチのほうが余程安全に見える >>309
一昨年のルクレールのオンボード見たら
同じストレートを単独走行で260km/hぐらい出てたから出るんじゃないの >>325
もう、これでいいよなー
サイバーフォーミュラみたいにターボジェット付けようぜw >>325
基本をゲーム関係者が作ったにしてはよくまとまってるよなぁ
モックアップじゃなくて、SFの中古にでも被せる皮とか作れないものか >>325
タッペン用縁石で前のタイヤハウスが粉砕されそうw
>>329
山内氏はヨーロッパじゃ名うてのカーデザイナーだからねぇ
(実際のエアロ効果なんかは考えてないだろうけど) >>310
櫓に突っ込んだほうはハロが壊れて救出困難になった可能性はあるな >>329
まとまってるも何も設計はニューエイだからね >>329
レッドブルXにはニューウェイが携わってる >>268
オープンホイールは他車に乗り上げない限りエアボーンはないけど
GTカーだとエアロの破損で簡単に空を舞うからな ID:4bvyRfY+0
キチガイやん
こんなんが普通にいるとか戦慄するわ >>318
無事で何より
何も無く退院できるといいな
しかしこういうのってトラウマにならないのかな…?
俺ならコース脇での撮影とかクルマが近づく度にびびってまともな写真とれなくなりそう >>332
大先生はアドバイザーだよ
アイデア稿を見てアドバイスする役目
>>334
田宮に空目した 今年だけでルクレールと牧野の命救ってんのによく不要とか言えるわ >>337
そんな神経してる人間にカメラマンはできません
何かをプロフェッショナルにするのは異常がなければできないのです。
人間は体からね、モウダメ!と信号がくるからね。それを無理して無視できるからプロフェッショナルなの >>331
チタン製のHALO、そんな簡単には壊れねえよ。 >>340
アロンソの車が乗っかってきたやつな…
HALOにべったりタイヤ痕残ってたな。 まあカメラマンってレーサーと同じでどっかしら頭イカれてるからな
昔のF1でもカメラマンは↓こんな感じで撮影してたし
ttps://i.redd.it/tmohhi9nvwy11.jpg
こんなの風圧だけでヤバそうなのに >>331
そもそもクラッシュして潰れるようなHALOじゃ認可通らない カメラ抱えてファインダー覗き込んでると
割となんでもできちゃうような気がするんだよね。 >>344
自分がまともに見たはじめての自動車レースの中継
グラチャンだったと思うけど、コーナーイン側に普通にカメラマンたってた
見てるこっちが怖くなる >>344
なんていうか、見てる側からは無謀だけど、あの人からは飛び切り凄い写真が見えてたんだろうな… マカオ市街地で行われるF3マカオGPでマシンがミサイルのように空を飛び
フェンスを突き破るクラッシュ発生
https://gigazine.net/news/20181118-f3-macau-gp/
この女に免許を与えるな >>347
スカートの中にしか意識行かなくなるんですね >>345
ヘイロー自体は壊れないだろうけどF1はともかくF2とかだと接続部の処理がF1と違う感じだし
下位カテゴリーだとどうなるのかなと思って
真上からの過重テストももちろんやってるんだろうから杞憂か >>346
レースで車間距離がどうとか言う奴のセリフとは思えんが スリックのホイール発言並みのバカ発言だな
車間距離w >>358
あぁ。あのくそ遅いスピードでドリドリするやつ?
300km/hで同じ事やるようになったらちゃんと見てやるw >>359
実際カスリックだと思うけど
ミックがぶっ飛んで親父と一緒に日向ぼっこ生活になれば面白かったんだけどな 車間距離だって?
甘いな!走行しているからクラッシュするのだ
前車停止していればクラッシは起きない!(ドヤ顔) >>364
論点すり替えようとしても無駄
クラッシュの根本的理由は車間距離でした。残念w つまりバクーでのグロージャンクラッシュする車間距離だったと… ああそうだ!ひとつ言っとかなきゃ
クラッシュの根本的理由は車間距離 ←ビアンキに謝れ >>308
カメラにデータはあるが記憶は無いって…
ものすごい根性だな >>368
割とふつうよ
そう言う人間しか立ち入れないのがプロカメラマンやスポーツ選手 自動車教習所で教わった事を真顔で言ってるキッズおるね >>298
ドイツは17でビール飲めるんか
ひとつ勉強になった ヨーロッパは割と17からアルコールOKのとこ多かった記憶
まあワインが水代わりだしな… モタスポ板の歴史に刻まられるレベルだよな
車間距離 >>375
二輪でレースやってる友達がいるが、先行車のスリップストリームに張り付いたままブレーキングしてコーナーに入っていくのを見て、俺はレースはできないと思ったわ
自分だけじゃなくて相手がミスっても接触クラッシュになりかねないし >>376
ドライバーやライダーがよくインタビューなどでよく口にしてるけど、
「・・・僕らは互いにリスペクトしてるので・・・」
というのはまさしくお互いに信頼していないとバトル出来ないってことなんだろうな
だから信頼関係を損ねるような接触があると、たいしたクラッシュに見えてなくてもドライバーやライダーは怒るんだろうな この前のGTレースのレース前のドラミで「煽り運転は禁止」ってお触れが出てたらしいぞ 後世に残したい至極のクソレス
247 音速の名無しさん (ワッチョイW 05b8-XqRA) sage 2018/11/18(日) 20:13:59.04 ID:4bvyRfY+0
>>244
論点すり替えようとしても無駄
クラッシュの根本的理由は車間距離でした。残念w 接触したあとも踏み込んでたのかね?すごい速度ですっ飛んでいってるよね… 俺も人気者にあやかりたいので後世残るレスする!
論点すり替えようとしても無駄
クラッシュの根本的理由は車速でした。残念w *☆+゚杏奈 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*
世代交代の年 1994のセナとシューマッハ
https://i.imgur.com/u0AHdLz.jpg
ミハエル・シューマッハ格好良すぎるな。
自信と勢いに溢れていて若き皇帝って感じがする。 これで日本でFEの公道レースはなくなったな やっぱり危険だわ 公道は 車間距離はまだ笑えるだけマシだけど>>362みたいなガチクズはほんと悲しくなるわ 17歳女子とはな
一体どういった枠で出走したんだ? FE270kmどころか200kmもほとんど出ないだろ マカオとかはそのうちF3とFEの同時開催になると思うけどね
あとFEの速度が遅いのは世界中のどこの街中でもやれるように安全性考えておさえられてるにすぎない
単純に速く走らせたいなら電気だろうと出力あげりゃー済むだけの話だしな
あのぶちあたった臨時の小屋みたいなのはカメラマン用のスタンドな感じだな
わずかに細いスリッドの窓がある以外はがっちり鉄板で覆われてる
あの小屋の性能のおかげで色々な人助かってるな
カメラさんたちは打撲や擦り傷程度、ドライバーは背骨は逝ったがあの小屋がクッションなってなかったら
もっと吹っ飛んでマシン木っ端みじんでもおかしくない でも少しでもブレーキングポイントズレたらぶつかりそうな距離だよな スレチ気味の話題に加担して申し訳ないがホント衝撃的だった
跳んだらホテルまっしぐらなレイアウトこれからもかなり危ういよな
リスボアは侵入手前からコース狭めて、事故車両はリスボア直進させるようにした方がいいんじゃね? さて今年ぼっさんは一勝できるのだろうか
ライコネンはクリアできた ハミルトンに一度勝利譲ってるしバクーの件もある
たとえ勝てなくてもハミは良い犬飼ってるなって程度で
そこまでどうこういう気もないけどな >>394
マシンが変わったから一応最高280km/hまで出るようになった
決勝でずっとその速度で走るわけにはいかないけど スチュワードのドライバーに責任はないっていうのはもうレース復帰しないであろう彼女への最初で最後の気遣いなんかね 酷いクラッシュだったようだな
死人が出なくてよかった 電気モーターによる最高速度ほど当てにならない物は無い
確かに短期的にはその速度が出るけど、あっという間に息切れするんだ
加速力は凄まじいが持続力がない
時速500km達成した電気自動車もあるけど、これも瞬間的なだけ
給油なしで300km走るF1とは比較にならん、FEなんて100kmすら全開で走れない
短距離で空気が薄い高地のレースみたいな場所でしか電気自動車が活躍できる場所は無い >>400
それもあるけどハミルトンの成績からするとせめて一勝はな HALO、見慣れてもダサいことに変わりはないが、ダサいから外したら死人出ましたじゃ本当にダサいから全部のフォーミュラカーにHALOないし類似した安全策つけてくれ >>393
女性と言う部分でスポンサーやら参加権みたいな優遇は多少はあったかもしれないけど
日本人ドライバーのほとんどより前を走っていたという事実。普通に実力もあっただろうに。
脊椎骨折だって。後遺症とかが心配。
つーか、日本人ドライバーこそどうやって枠取ったのかと聞きたいわ。最後方にあんだけ固まってて余計に目立って恥ずかしい。 >>407
枠はともかく、そもそもここ数年の全日本F3勢の車は、日本のローカルルールでダンパーを新車に標準装備の物をそのまま使わなければいけない(セッティング変更不可)
海外はスルーダンパーやサードダンパーにコイルが付いた物など多種多様で、海外勢とはハードウェアが根本的に違う(今年唯一の例外はユーロ勢の佐藤)
数年前にはエンジンのホモロゲ問題(日本勢だけ実質1年落ちのエンジン)とかもあったし、単純にドライバーの実力だけって訳でもなかったりするのよね(日本人ドライバーが勝てるドライバーかは置いといて) >>407
東京パラリンピックコースかな なんとか歩行できるようになるといいけど
17歳だからなー まだ無限の可能性があるからなー 君に幸あれ! マカオの事故は死人が出なかったし
あれは毎年マカオ見てると別にGTとかもっとすごいのあるし通常だと思っちゃうわ >>395
あんなシャシーでパワーだけあげても挙動が怪しくなるだけな可能性がだな もうちょっと低かったら坪井の頭部直撃だし
衝突先も撮影用の穴のところにちょうどドライバー部分がきてる感じで
今回、幸運かなりあった
かなり深刻な事故 >>411
糞詰まりの便秘クラッシュは見慣れた光景でも
高速でコース外に飛び出すパターンはなかなかお目にかかれない クルマがコース外まで飛び出すのは普通のクラッシュとはわけが違うからな >>408
以前はトムスもトップチームの一角を占めていたからな。
いきなりそのノウハウの蓄積が役に立たない事情とかないと、この凋落ぶりは解せないし。 小河等の死亡事故にちょっと似てるんだよな
あれも前輪が後輪に乗り上げてカタパルト状態で宙を飛んで壁に直撃だった 論点をすり替えるなよ
根本的理由は車間距離だからな >>169が正しければ、片側のブレーキが死んで
ブレーキ踏んだ瞬間にスピンと車体ジャンプが運悪く
重なったということか 当該女性レーサーが再起不能みたいに言ってる人いるけど、脊椎骨折なら割と早く治ると思うよ
足や指は動くって声明あったし(神経は無事)脊椎骨折だけなら一貴もやったけど背骨のコンクリ固まったらすぐレース出ていいって言われたらしい
(スパの2週間後くらいの富士SFも、一応ル・マンまで様子見で欠場するけどほんとは医者から出ていいって言われたと言っていた) >>427
ああほんとだ、ジャンプ自体は直前なんだな
サンクス >>427
縁石でdでたのか。坪井に当たってdだのかと思ってた 最初に縁石で小ジャンプ
次に坪井のマシンで中ジャンプ
でフェンス超える高さになったと 事故に遭った人達が皆命に別状無かったのは何よりだけど
>マーシャルのチャン・チャ・インは顔と頭部に外傷を負い、上顎を骨折。
これかなり悲惨な状態じゃないかね
モタ男みたいに顔の原型留めてなさそう・・・。
このスレの住民は知ってるかなモタ男
知らなかったら決してググったらあかんぞ >>427
コースの設計も悪いわな
あそこを走らせたくないから縁石を並べてる癖に侵入路に妨害タイヤバリア置いてないから、そのまま縁石ルートを走り続けておかしなことになってる
バリア置いてあれば少なくとも途中で止まったはず これ思い出した
この大事故にも関わらず奇跡的に負傷者が出なかった
極めて珍しいパターン
https://www.youtube.com/watch?v=JW3NDGk6YQE 縁石でジャンプしなかったら
何時ぞやの琢磨VSハイドフェルドみたいに
坪井直撃だったな 走れない1車線区間をすっぽり一台分おさまるまま放置したらアカン
縁石でコントロール不可になってるし挙げ句打ち上げ台とかもうね >>437
直撃しなかったのはたまたまそこにいたのをかわせた幸運だったが
本人の事故や、とんだ先に人が居たら洒落にならないし、飛んだら回転してコックピットから落ちたり、固いところにグシャッと行くかもなので
縁石外ルートの途中にバリア置いとけと >>437
坪井や飛んだドライバーにとっては…ってところかな >>435
琢磨のクラッシュ率は印象的だ
デビューしたときモナコのトンネルとか自動スピンして笑えた… あくまで結果だけならそうかもね
でも、飛ばずに坪井の側面に直撃してたらどうなったことか >>440
>琢磨のクラッシュ率は印象的だ
あれらのクラッシュはすべて
鈴鹿での感動の5位入賞のための前振りだったんだよ… ノークラッシュ ノーチャンスの佐藤さんがまさかインディ500ウイナーになるとはな
モタスポ七不思議の一つやね >>444
インディ500でも実践してたろ
2位でチェッカー寸前にクラッシュ >>444
乗ってたのが琢磨さんじゃなかったんだよ
終盤4位争いしてた時ノーアタックノーチャンスの琢磨さんが
並びかけようとした時自制して
一旦オーバーテイクやめたシーンがあった
もちろんそのまま行ったらクラッシュしてたから正しい判断だった
しかし普段の琢磨さんならありえない事 >>421
壁じゃなくて鉄柱じゃなかったか?
あれもカメラマンが死んでるな。 https://www.as-web.jp/f1/432089?all
ルノーF1のプロスト「レッドブル・ホンダを倒すのは簡単ではないだろう」
プロストは、レッドブルはパワーユニットをホンダに変更した後もトップで戦うと予想しており、ルノーがレッドブルに勝つのは簡単なことではないと語った。
「現時点で我々の方がホンダより上にいる。だが同じエンジンを搭載して戦っている今、レッドブルは我々より強力だ。つまり彼らのシャシーの性能が非常に優れているということになる」
「ギャップは非常に大きい。その点で、来年彼らのパフォーマンスに対抗するのは簡単ではないと思う。だが完全に不可能だとは考えていない」
最近、プロストの発言が多い >>448
現時点で我々の方がホンダより上にいる。
こういう嘘をさらっと入れ込む所がさすがフランス人 >>449
3位レッドブルタグホイヤー(ルノー)
4位ルノー
6位マクラーレンルノー
9位トロロッソホンダ
「現時点」で我々の方がホンダより上にいる
というのは別に事実だろ、でも同じPUを搭載しててワークスよりレッドブルは優れてるから
ホンダになってもそれは変わらず強いだろうし追いつくのは大変って事
プロストはホンダというよりレッドブルについて言及してる感じやね >>451
その理屈だったら「ホンダ」じゃなくって「トロロッソ」って言わなきゃね。
シャシー性能やチーム能力が多分に反映された数字出してくるなら。 >>452
プロストはホンダにスイッチするレッドブルの話をしてるんだから
「ホンダ」ではなく「トロロッソ」と言わなきゃいけないという理屈はおかしい
「トロロッソホンダ」と言わなきゃいけないってならわかる >>451
ルノーとトロロッソを比較した発言の様で ルノーとRBの様でもある いつのまにかルノーとホンダを比較していたりもする よくわからない文章だな >>453
それは確かにそうだね。
「トロロッソ・ホンダ」に訂正する 本社筋から突っつかれて、禿の言い訳じゃ通じなくなってきたんでしょ
だから、プロストせんせーに喋らせ始めた・・・と >>449
ホンダはルノーより上にいるのか?
死ねよ嘘吐きチョン >>457
はっきり言うとどちらも分からないじゃないかな。
ドングリの背比べレベル。 >>458
分からないことを自分の妄想で断定しているこいつ>>449だけが嘘吐き TIサーキットでフェンスに張り付いて見てる人が大勢いるけど、危ないなあっていつも見ながら思う いずれにせよルノーもホンダもメルセデスとフェラーリには全く及んでないのが現実
フェラーリなんてあのPUだけでハースやらザウバーがあんだけ速くなるんだからな
ルノーもホンダもお互い下見て低レベル争いでイキってるようじゃ話にならんわ
ましてやホンダを悪く言う奴は反日!レベルで思考停止してるバカは救えない >>463
>フェラーリなんてあのPUだけでハースやらザウバーがあんだけ速くなるんだからな
無知にもほどがある なんか言ってるのは基本的に全部レッドブルだと思うけど レッドブルもルノーもすぐ舌戦し始めるからな
何も言ってないのにそいつらに度々名前出されるホンダはたまったもんじゃないだろう いずれにせよルノーもホンダもメルセデスとフェラーリには全く及んでないのが現実
メルセデスなんてあのPUだけでビリアムズやらストロールがあんだけ速くなるんだからな
ルノーもホンダもお互い下見て低レベル争いでイキってるようじゃ話にならんわ
ましてやホンダを悪く言う奴は反日!レベルで思考停止してるバカは救えない いらん事いうやつ
トトマルコシリルザク
このあたり黙らせたほうがいい >>467
たしかに。毎朝起きるとハードルが上がってる。 >>408
まぁ佐藤が日本人トップだったしな
佐藤はモトパークの向こうのマシンだもんなぁ >>421
あれは乗り上げたまま進んで、だからちょっと違うかな
下の方の車がサンドトラップで速度失ったから射出される感じでフェンスの支柱へ
今回のはブレーキングで速度落としてる坪井の側面から凄い速度で勝手に踏み台にして飛んでいった まぁ速度失ったからといっても下の方の外人のマシンもバリアに突っ込んでるけど
小河はほぼ速度落ちないままだったからな >>433
それもそれでヤバイことになってた気もするが
坪井に当たる時よりさらにスピードある状態でタイヤバリア
当たりかた次第では・・・ アブダビって金持ち道楽の国っしょ?
アブダビコンバットってまだやってるの? マカオは結構な人殺しサーキットだしな 割と不運なクラッシュだった >>437
飛んでよかったかもしれないし櫓がショボかったのもよかったかもしれない
あれがコンクリート製だったりブリッジ型だったら・・・
コナミブリッジのあれ思い出すわ 90年のマカオが一番レベル高いと思う
シューマッハー、ハッキネン、 アーバイン、サロ、ザナルディ、パニス、土屋圭市 F3のリアウイングってただの飾り?
ほとんど水平じゃん レースの裾野を広げ、ファンを増やすために女レーサーは必要だよ。
JRAは女にハンデで有利を恒久的に与えるようだし、
F1もハンデつけたらどうだろうか。バラスト10kg分くらい。 >>448
シャーシーの何が違うんだろうね。
レッドブルとルノーの性能差にシャーシの何の違いが最も効いてるのかね?
空力、重心位置、ブレーキ性能、ギアボックス >>464
ウイリアムズのこと見たらエンジンだけじゃないのわかるやんな >>478
後ろ向きに飛んだのが不幸中の幸いでは。
横向いてたり回転しながらだったりしたら・・・。
飛びすぎて不運&カメラマン巻き添えは小河等を思い出してしまう。 BSニュースでマカオのクラッシュの映像見た
死人でなくて良かったな((((;゚Д゚)))) >>484
絶対的なグリップの指標としてメカニカルグリップがあるね
赤牛はおそらくサスペンション等の足回りが完璧なのでは >>484
足回りのセッティングだろうね、タイヤの減り方がすごく綺麗だしコーナー中間のリヤ安定は随一だと思う >>491
なんでブライアン・メイの顔だけ変なことになってんだよw レッドブルはコーナー出口からの加速が安定して速い
これはメカニカルグリップとルノーPUの加速時のトルク制御が完全にマッチングできてる結果だと思う
メカニカルな部分だからこそレースペースでも安定して速さを見せられるし
コーナー出口からそれなりに踏んでいけるからストレートでもガンガン抜いていける トロロッソ・ホンダ甘口コラム ブラジルGP編:
スペック3でパワーと信頼性を確認できたことが大きな収穫
http://www.as-web.jp/f1/432158?all
ブラジルGPの予選での最高速度を見ると、Q3に進出したガスリーに関しては、ルノー勢6台を上回っていた。
これは最高速だけでなく、3コーナーから4コーナーにかけてのバックストレートエンドにある
セクター1通過点での速度に関しても同様で、ガスリーはルノー勢6台のほかにもフォース・インディアの
エステバン・オコンとハースのケビン・マグヌッセンより速かった。
田辺TDも再投入されたスペック3については、「パワーユニットのスペックアップに対するハフォーマンスアップも確認できています。
オシレーション(共振)に関しても、問題がなかったアメリカGPからさらに細かいところを改善していて、
許容範囲内で最適化を進められました」と評価していた。 >>484
一にも二にも空力だろ
サスとかセッティングとかよくもまぁ自信満々にただの思い付き偉そうに言えるもんだ やっぱりデザイナーの頭部が空力を意識していると
デザインされたシャシーの空力も良くなるんだね マカオの事故、あの高さまでガードレール設置した運営GJだな。 やっぱり自分の顎で空力調整できないとな
可変空力デバイスとか最強じゃん 高地でも強いなんてレッドブルはどんな魔法使ってるんだ、と思った 通常はダウンフォース強すぎるとの話
なので空気が薄いと好成績
まあ他チームが下がるってのが大きいけど フレディ・マーキュリー 177cm、59kg、乙女座、好きな食べ物「豚丼(トマトソース煮)」「不二家ネクター」 >>480
顎やハッキネンが走ってたころは
富士で本当にみんなリヤウイング外して走ってた記憶が (朝日新聞)号外:日産自動車のゴーン会長を金融商品取引法違反容疑で東京地検特捜部が逮捕へ(17:11) ルノーだとフランス政府も絡むだろうしめんどうなことになりそうだ ゴーン脱税か
F1やってる場合じゃねえな
リカルドの30億も空手形に終わりそう ルノーとマクラーレンがそろって撤退ときいてすっ飛んできますた ゴーンさん逮捕かよ
こりゃ大事やで…((((;゚Д゚)))) >>513
流石に明確に証拠抑えてて勝ち目あると踏んでんでない?これは
アブビが新社長の座を射止めたりしたらマジで大ニュース なんというかレッドブルもほんとに最高のタイミングでホンダエンジン手に入れたな フランス政府とゴーン対立してたから日仏政府で談合して国策逮捕かね
ほんで日産は解体されてルノー本体に吸収か アビテブールがルノー本社に戻されてプロスト がF1の実験を総握りなら
来年はルノーを応援する 逮捕でF1継続派vs撤退派でもめて開発に支障でそう 見解の違いで1千万追徴金はらっておしまい
来月には誰も話題にすらしてないよ プロスト「来年(我々がF1にいるかわからんから)レッドブル・ホンダを倒すのは難しい」 それだったら、脱税で国税が動くだけ
今回は検察が動いてるし、ほぼ確実に起訴されると思う
吊し上げの面もあるだろうけど、相当悪質なやり方してたんやろなぁ 撤退派が主流になれば予算減額は必至だしな
リカルドはまたシート探ししないと いや逮捕までになるとそう簡単には行かない
国税でもなく特捜が動いてる時点でそうとうやばい案件 東京地検特捜部が19日夕、金融商品取引法違反(有価証券報告書の虚偽記載)容疑でゴーン氏を任意同行したことがわかった。事情聴取し、容疑が固まり次第、逮捕する方針。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181119-00000044-asahi-soci ゴーンよりF1に前向きなCEOに変われば予算も増えてルノーは万全の体制で来シーズン望めるな 実際ルノーF1チームにとってはF1否定派のゴーンは足枷だったし内部告発かもな ゴーン失脚確定からの日産解体吸収だな
ルノーのトップも政府主導だろうからF1はやばそう 「容疑が固まり次第逮捕」ってのは結構ヤバい状態なんだよね
日本の場合は罪がほぼ確定的じゃないとここまでやらない 特捜部が事情聴取だからまあ逮捕→有罪にならない可能性は低い。 タックスヘイブンで200億円脱税したと少し前に
ニュースになっていたからそれ絡みかな
ルノーやばそうだな 三菱取り込む際にルノーのために何かやってしまったかな フランスのF1チームてとことん政治に翻弄されるよなあ
ルノーもリジェもプロストも 任意聴取に素直に応じるものなんだね
弁護士を呼べい!とかで時間稼ぐものかと
というかそういう段階は既に過ぎ去ってたのか ビビデバビデブー「F1の予算削減を目論んでいたゴーンが消えたお陰で我々に弱点は無くなった」
プロスト「ルノースポールが一元化されて動きやすくなった、どうなるか見てみよう」
と行きたいんだろうが、
そもそもゴーン逮捕によってルノーの株価が下落するのは間違いないし
少なくとも経営手腕と日産から金を巻き上げるやり方自体は天才的だったゴーンを失ったら
ルノーの利益自体が激減するわけで、モータースポーツに金を出せなくなる可能性の方が高い >>546
Mrビーンざまぁwww
最後は自分の首をカットするんですね >>564
搾取強化するだけでしょ
日産は間違いなく悲惨なことになる 自動車会社の場合トップが逮捕されたり会社の不祥事だと
真っ先にモータースポーツ部門が終る ケチなゴーン会長が逮捕されて消えてくれたらルノーF1の活動資金アップが認められるんじゃね
ルノー復活あるか 日産のカルロス・ゴーン会長逮捕へ 報酬過少申告の疑い
日産自動車(本社・横浜市)のカルロス・ゴーン会長(64)が自らの報酬を過少に申告した疑いがあるとして、東京地検特捜部が19日夕、金融商品取引法違反(有価証券報告書の虚偽記載)容疑でゴーン氏を任意同行したことがわかった。
事情聴取し、容疑が固まり次第、逮捕する方針。過少申告した金額は億単位にのぼるとみられる。
ゴーン氏は、経営危機に陥った日産にルノーから派遣され、1999年に最高執行責任者(COO)、2000年に社長に就任。
01年6月から社長兼CEOとなり、日産の再建を進めた。05年にはルノー社長にも就いた。16年には、燃費不正問題の発覚をきっかけとした三菱自動車との提携を主導し、16年12月に三菱自会長に就任した。
2018年11月19日17時15分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASLCM5QBXLCMUTIL02C.html?iref=comtop_8_01
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20181119003745_comm.jpg
関連ソース
ゴーン氏の役員報酬は7.3億円 10億円下回る(2018年6月26日)
https://www.asahi.com/articles/ASL6V3JD2L6VULFA00F.html 263 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 17:51:48.30 ID:XKuaXigKa
ルノー株急落
https://pbs.twimg.com/media/DsWmSLtUwAACBFK.jpg
あっ… これは 高額報酬指摘されたら
必死にまくしたてて反論してたの見て嫌いになったカルロス・ゴーン
その末路としてはお似合いだな >>567
搾取する物自体が無けりゃどうにもならんでしょ
売上と利益自体が激減だよ >>501
マシンの上面で稼げるダウンフォースにも限度があるからフロアで稼ぎまくってる
レーキ角も全チーム中で1番つけてるしメルセデスがメキシコで失速したのもそういう理由 うわぁ・・・・F1予算カットされる事態もあるぞ・・・
インドみたく逃げ回れ!!って、もう無理か >>579
アロンソ「お前みてると笑いがとまんねーw」 即撤退は無いにしても
マクラーレンに回される分が何だか気の毒な事になりそう 株の格言に、事件は売り、事故は買いってのがあるよな ゴーンが関与してるのは日産とルノーと三菱か
ルノーはフランス政府が株持ってるんだっけか 事例は違うがVWとアウディは即撤退だった
今の規定だとマクラーレンがまたホンダPU >>590
そら普通にやらかしたからな
ルノーはゴーンが犯罪犯したってだけでしょ? >>588
政府が約2割ってwikiには書いてあるね ルノー撤退かメカクロームでハイエナブリアトーレがお買い上げか? なんでルノーじゃなくて日産の会長と報道されるんだろw >>568 官僚色が強くなりそう。
今のフランス政府がルノーに介入がさらに増えるかもね。 >>577
日産のディーラーでバッジだけ日産のルノー車が売られるようになるよ 個人は10年以下の懲役もしくは1千万円以下の罰金、法人は7億円以下の罰金
影響が大きいと証券取引所が判断すれば、上場廃止になる場合もある
やばい? >>584
ライブドアに直撃喰らった俺が通りますよ。 >>597
日本向けならルノーよりも日産のほうがニュースっぽく聞こえるくね? フランス政府とゴーンはなんか経営の件でもめてたな
で今朝、フランス政府はルノーの持ち株等そこらへんはこれまで通りと報道されて
このタイミングでこれw これで撤退出来るな
おいしい思い(RBルノー)は十分したから満足だろう ゴーンがどうこうというより
ルノー、日産での役職の後任が誰になるかだよな
ゴーンはコストに厳しいながらもモタスポやスポーツカー販売に
一定の理解があったといわれてるし
後任はモタスポに対してどういうスタンスの人なのか ルノー大喜びだろ、ゴーンの退職金出さなくっていいし
予算にケチ付けるゴーン首だし、日産植民企業に出来るし >>607
すんなり決まるかどうか・・決まってもゴーンのように上手く回せるかどうか・・ 日本じゃルノー車ってほとんど見かけないよね
昔家の前にディーラーがあったけど、子供だったから読めなかった(´・ω・`) うーんまじで逮捕状出たかw
コストカッターで有名な人がコンプライアンスを徹底できてなかったというのはすげーマイナスイメージだな 世界各国で速報されてるらしい。これは株価が落ちるわけだ こういうので書類送検じゃなくて逮捕っていうのは相当悪質なんでしょ? ルノー撤退になったらマクラーレンはPUどうするんだろ
供給バランスから言えばホンダしかないけど >>588
ルノーは国策企業の面が強い企業なんよ
30年前までは国有企業だし
ゴーンがかけてたタガが外れた可能性が高い
下手したら今ルノー本体の株が下がってることを契機に日産がルノー株買い増しとかに動くかもしれん メーカーの頭がタイーホされたって前例があったっけ? 再建始まった時からずっとゴーン頼みだったから
ルノーと日産の関係どころか、それぞれの会社の今後すら危うい >>617
ホンダ「悪いなザク、このPUは2チーム用なんだ(´・ω・`)」 >>617
今の規定だと3チームまでだからホンダ
4チーム目はFIAの許可と当事者間の合意が必要 日産もしかして傘下から離脱できるかもな
傘下から離脱して対等にできれば良い
実際ルノー株を買い占めるんだったら金出すファンド・銀行はいるだろうし >>615
特捜部が動いたってことは政治家絡みか、大型脱税、経済事件だからね
国家的重大案件 ゴーンが消えてF1予算豊富になるどころか株暴落内紛でそれどころじゃなくなりそう >>619
トヨタの役員が宅配便の箱を二重底に偽装して
麻薬密輸して捕まったけど
うやむやになって起訴もされず釈放された事件が近いかな 今から来年の開幕戦のスターティンググリッドがどうなってるか楽しみ 地検が動いたのがミソだなぁ
あいつら警察より強力な捜査権持ってる >>619
クライスラーのアイアコッカ会長は逮捕されたように記憶してるが、かなり曖昧 >>622
いやまじで
どんなツラして交渉の場に来るんだろう >>625
逆や
日産と三菱は解体されてルノー本体に吸収される
フランス政府からそうしろて要求されても抵抗してたのがゴーン アウディの社長が逮捕されたばかりだろう
VWグループの社長も他の独系も似たような感じで微妙な所にいるが 4チーム目でも事情が事情だからFIAもNoとは言わないだろうし
マクラーレンならメルセデスでもフェラーリでも供給してくれるだろ。
脅威にならないことは解ってるしw >>643
来年はいるだろうけどそれ以降は次のトップ次第だな >>619
今年、アウディの社長が例の害ガスの件で逮捕されてて
ポルシェのF1参戦断念にも影響があったんじゃないかといわれてる
アウディ社長を逮捕 独検察、排ガス不正関連で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31908430Y8A610C1TJ2000/ >>619
DMCの社長が逮捕された
規模が違いすぎるか >>640
ゴーンの功績は理解してる
ただ議決権停止のためにルノーへの出資をする自由を数年前に仏政府も認めてる
一方的な議決権講師の状態が変わるかもしれん >>639
なりふり構わずウィリからメルセデスPUかっぱらいに行きそう >>656
で、全部メディアにリークされて恥の上塗りするんでしょ? >>607 フランス政府とパイプが強い人材が送られると思う。日産との関係は不透明になっていくと思う。 >>639
現在供給数の少ないホンダに供給義務が発生するから、普通にPUよこせと言うと思うよ
ホンダはB級品を渡せばいい(´・ω・`) >>641
コンスト4位で予算UPと言ったがあれは嘘だ フランスGP復帰したのにルノーF1撤退はないっしょ f1の方のルノーはそれほどダメージない気もするが
リカルドは幸先悪いことこの上ないな 日産株は、有価証券報告書等に虚偽記載だから監査銘柄行きになるのか?
って逮捕状タイ━━━━||Φ|(|´|Д|‘|)|Φ||━━━━ホ >>655
メル→枕はインドとウィリが反対するだろうしフェラ→枕もハースザウバーが反対するだろう
ホンダ→枕は赤牛が反対してもルール上供給しないといけないのよね >>662
ホンダが普通のPU渡そうとしてレッドブルが止めそう リカルドのマシンが呪われてるんじゃなくて本人だったのか? 437 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 18:17:59.94 ID:CA7mSyfVa
764 山師さん sage 2018/11/19(月) 18:15:31.24 ID:zkRfvfdz
主な嫌疑は、ゴーン氏が自身の所得を過少に申告した疑いなのですが、
日産の取引のおいては、フランスの自動車会社大手・ルノー社や、
三菱自動車および取引先への納品や一部広告宣伝に関わる費用の支払いにあたって、
ゴーン会長が行った主導的な取引で問題があった件についてかねてから告発があったとされ、
今回の問題は日産自動車単体の問題では終わらない可能性があります。
取引先周囲の話では、ゴーン氏から「海外調達に絡む取引で報酬を要求された」という情報がある一方、
過少申告した税額はゴーン氏個人だけでも10億円に迫る金額であると見られます。
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20181119-00104719 >>662
試したいアップデートはどんどんマクラーレンで試せばいい
旧バージョンに戻したいと言っても「もう部品無いんでー」で済むし ゴーン逮捕でルノーは吉と出るか凶と出るか
凶と出たらリカルドまた雄叫びあげそう
とりあえず来年はいるだろうけど >>662
PU無料の上にお金までついてたのに自ら投げ捨てた上にお金払って外れPU掴まされるとか悲惨としか言いようがない 日産を完全にフランス政府に売り渡す事になるんじゃないの?
日本政府や役所はそれを認めるの?
日本の工場もっと閉鎖されてEV技術なんかも全部もってかれるでしょ? >>670
書いてるの山本一郎かよwww信じていいのかwwwww ゴーンの次の人次第だな
F1継続はなら撤退はないだろうけど予算はいまのままだろう
日産絡みのほうに ゴーン会長逮捕がF1撤退に直結するとは思えないなあ
ルノーは国の意向が働く企業らしいから、新しいトップ次第ではF1予算が増額されたりして ゴーンはルノー内部でもコストカッターだったから、ルノーのエンジン部門的には吉なんじゃない? ワークスは撤退が視野に入ったかもしれんがエンジンはまだやるだろう
手抜きになったとしてもw 章男モリゾウが一人勝ちでTOYOTAのたかわらいだろうな >>675
嘘つき一郎だけど独自ソースじゃないし、誰にでも書けることなんでまあそれなりに。 ルノーのカルロス・ゴーンCEOが、巨額の予算をつぎ込むことなしに
F1で勝利することを目指していくと語った。
最近、ルノーF1プロジェクトを率いるマネジングディレクターのシリル・アビテブールが
フェラーリ、メルセデス、そしてレッドブルに勝とうと思えばもっと資金が必要になるだろうと認めていた。
しかし、ルノーでは段階的にトップチームとの差を縮めていくことを目標に掲げており、
ゴーンは「数億ユーロ(数百億円)」もの大金を投じることなく
トップチームに勝てるようにすることは可能だと考えているようだ。
http://www.topnews.jp/2018/06/18/news/f1/171366.html
気の早すぎる話だけど、後任の人はどうするかな? リカルド獲得はゴーンが直接決済したらしいからいきなりチーム内での立場微妙になりそう >>673
無償+多額スポンサーマネーだったのが回り回って有償+スポンサーマネーなしになるのはホント笑える
日産三菱の明日はどっちだ
日産がフランスに吸収されそうになった時に日本政府が反対してた気がするから流石に日産三菱の二社同時吸収って事態は起きないと思うが なんでルノーは外注するのか、キックバックで裏金が手に入るから
フランスの天下り役人の裏金錬金術 >>684
F1に関してはルノーとホンダで考えが逆なの面白いな こんな騒動の最中にされる仏大使館のツイート
特に経済協力が意味深なものに見えてくるな
https://twitter.com/ambafrancejp_jp/status/1064442624126287873?s=19
アニエス・パニエ⁼リュナシェ経済・財務副大臣は麻生太郎副総理・財務大臣と会談しました。
日仏の経済協力強化や国際社会における多国間主義の擁護といった共通の意志を確認しました。🇫🇷🤝🇯🇵 #フランス https://t.co/yYBFELO390 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>664 モータースポーツ(F1)に投資する価値があるかでこれからルノー社内で議論が出てくると思うし官僚色が強くなって労組が巻き返しを図る可能性もあるかも 昔からルノーに関わると割と碌でもない事になってる気がするなあ >>692
リカルド「僕にはお金をもらえる契約がある」 売り物の問題じゃなく権力闘争だろうからそのうち落ち着くと思うけど
今まで大して目も掛けられてなかったF1活動がどこまで守られるかね >>668
普通のPUも枕に載せると糞PUに変わるから大丈夫 >>692
まぁF1のシートを獲得できないってことはないと思う
ハースあたりは欲しいんじゃない? >>695
役人がそんなこと考えるわけない、いかに自分が無駄金を大金を自分のために
使えるかってことだけ、世界最強の官僚主義国家なめたらいかん 冷静に考えるとルノーPU(仮)でしかもカスタマーでないのに3勝もしてしまう赤牛ってヤバくないか? スクーデリアフェラーリならイタリア政府が意地でも守るだろうけどルノーF1はな・・・
存続しても政府の横槍でオールフレンチ体制にしろとか言われそう
フランス人ドライバー・・・オコンとグロージャン? ヒュルケンはメルセデスに拾ってもらえるだろうがリカルド動けんだろう ニュースを知ったリカルド「ウオアアアアーーッッ!!!」 株価大暴落しばらく混乱続くだろうしゴーンの後任如何で予算増額とかめでたすぎるぞ 車が呪われてるんじゃなくてリカルド自身・・・いや、なんでもない 今後の予想は、ルノーがF1撤退して日産のFE引き継ぐ形だと思う 114 名無しさん@1周年 2018/11/19(月) 18:34:20.06 ID:MEP6mUNZ0
NHK 本社を捜索開始
https://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd154261997012168.jpg ゴーン個人はともかく今後のルノーF1がどうなるのか >>710
F1なんて後回しだろうしな
来年はとりあえず今のままやっとけだろう >>705
レッドブルのリザルトを除くと
PUになってからは優勝はおろか表彰台獲得もないという
ルノーPU、ルノーワークスがやばい・・・ 株価超ナイアガラでもチームメカクロームで参戦継続、
マクラーレンにはメカクロームPUを供給します! >>712
リカルド・ヒュルケンの不幸コンビ半端ない。 日産社員もグルみたいなもんだろ
ゴーンのこと神格化して崇めるなんて頭おかしい >>706
そもそもフェラーリF1チームは
フェラーリの市販車の売上に大いに貢献してるからやめたら逆効果
逆にルノーF1チームは市販車の売り上げに何も貢献してない
株価急落してるのにF1向けに増額なんてあり得ない >>715
ルノーから日産に引き継いだと思ったらまたルノーになるのかw 103 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ada2-NZ+W) 2018/11/19(月) 18:40:44.98 ID:SlOZc3Nd0
https://i.imgur.com/OYjPSsr.jpg
これはルノー本体のお家騒動必至ですね 【NHKニュース速報 18:39】
日産自動車 取締役会で
ゴーン氏の会長と取締役の解職を提案へ
早っ! >>731
メルセデスでもF1によるブランディング効果は参戦費用をはるかに超えてるらしいがアレも勝ってるからだよね >>731
貢献してないってどこ情報?
てか今のフェラーリの結果で市販車に売上に良い影響があるとは思えないんだが https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181119/k10011716291000.html
ルノー株が急落
カルロス・ゴーン会長が有価証券報告書にうその記載をするなどした疑いがあるとして東京地検特捜部が金融商品取引法違反の疑いでゴーン会長から事情を聴いているという報道を受けて、ゴーン氏が会長を務めるフランスの自動車メーカー・ルノーの株価が急落しています。
日本時間の午後5時に取り引きが始まったパリの株式市場ではルノー株への売り注文が膨らみ株価は一時6%以上、値下がりしました。
東証は閉まった後だけど、ヨーロッパは直撃w 日産の内ゲバっぽいな
いくらなんでも解職提案早すぎるわw ルノー撤退したらミナルディ(ルノー)がホンダPUで枕はフェラーリかメルセじゃね >>752
確かにそんな感じするな
内部告発かねえ 強権の裏には不満が吹き溜まり、そこには妖怪共が暗躍しているものなんだよ >>730
今でもそうなら流石にあれだが、ゴーンがやって来てたからの数年なら理解できる
有利子負債が1兆3000億円位あって、当初は助けると噂された日本政府からも見放された日産を救ったのは事実なんだから こんな早く解任の為の臨時取締役会ってできるものなのかなぁ。
ドラマの見過ぎか、どうも反ゴーン派が東京地検にリークした、社内の政治闘争にしか見えないんだが。 広報発表見る限り内部告発みたい
三菱買収で一気に不満爆発したかな 絶対にバックに誰かいる、日産経営陣じゃ出来ない
ルノー内部の対立だと思う 日産はゴーン逮捕確実だから事前に準備してたなこりゃw >>752
日産の調査で重大な不正が発覚して解任動議ということらしいが
ということは日産側の内部告発かね 資金の私的支出など複数の不正行為だって。
内部調査で判明。 >>752
緊急動議はそういうもんだろ
言い出しっぺが一人でもいて反対されなきゃ通る 日産は内部通報を受けて独自に内部調査してたってよ
会社の資金も私的に流用してた疑いもあるらしい 日産、ケリー代表取締役がゴーン会長の不正に深く関与していたと発表(時事)
マジ?組織的な犯罪ってことか
検察も動くのもわからんでもないな レッドブルはほんと上手く逃げたな
リカルドは…
サインツも逃げられたけど行き先がね… 日産のリリース、超ウケル。おもしろくもない経済マンガみたい >>744
勝ってるから宣伝効果があるのと、自社で高級スポーツカーを販売しているからな
ルノーはそもそも自社に高級スポーツカーがない
メガーヌ程度を売る為にF1をやる意味が全く無いし、F1の技術なんて何もいかされてない
ルノーは箱車のレースでもやってた方がマシなんだが、何故かF1をやっている ケリーも関与⁉︎ やべぇ、リアムタイムでドラマより刺激的な事件を見てるわ。 相当な内部告発来てたんだな
で、そのルートと地検で調査して今日に至るわけか >>745
何も貢献していないってのは言い過ぎだろうけど
4連覇してもエンジン供給だけじゃ宣伝効果としての価値は殆ど無かったみたいなことをゴーンが言ってた
やっぱチームとして参戦しないと…ってことでワークスを作ったわけだけど
このワークスチームがどの程度の効果を生み出してるかは知らない
でもワークス参戦してればドライバーの母国とかではそれなりの効果はありそう 第一報だとゴーンの個人的な問題で大したことないと思ったら
どんどんやばい情報出てくるなあ
これは撤退不可避かもな >>772
ふつうは起訴されてからだよ
逮捕だけだと証拠不充分で不起訴になる可能性あるからな
にもかかわらず即解職提案
日産内の反ゴーン派が仕掛けてるんだろ早すぎる 日産発表は私的支出って尻尾切りなのか?
対フランスでルノー、日産でがっちり組んでた印象だったけどマジ内ゲバかな? >>763
それがあったのは知ってるけどね
でもここ15年くらい?の日産のクソっぷりを思うとね
まあ経営的には間違っちゃいなかったのかもしれんが 以前から監査役に指摘されてたんじゃね
これ以上引っ張ると責任及ぶから告発だろ フェラーリはF1やってる自体がブランドそのものだからな
成績の上下で傾くレベルではないしな マクラーレン、英ベルスタッフとコラボ ラグジュアリーウェア発表
メンズ10アイテム、ウィメンズ3アイテム
マクラーレン・オートモーティブは、
英国のアパレルブランド「BELSTAFF(ベルスタッフ)」との初コラボレーションとなる、
男性用および女性用ラグジュアリーウェアのカプセルコレクションを発表した。
一点一点が、人間工学に基づいたシームラインと
革新的な伸縮性素材を融合させたデザインとなっており、ドライビング時のみならず、
日々のライフスタイルのあらゆる場面に適した作りが特徴となっている。
メンズ、ウィメンズ共に3種のアウタースタイルを用意。
オールシーズン向けパフォーマンス・シェルフィールド・ジャケット
軽量ストレッチ・ナイロンのヒーロードライビング・ジャケット(7万5000円)
ハイブリッド・レザー・ドライビング・ジャケット(19万5000円)
メンズ・コレクションには、他にもスーツ、シャツ、レイヤードスタイルのアイテムも揃えた。
アイテム一点一点にシリアル番号と
「ベルスタッフ X マクラーレン」ラベルが付与されるのはファンには嬉しいところだ。
同コレクションは、2019年始めにアジアで発売。
一部のマクラーレン・オートモーティブ正規販売店、
ベルスタッフのグローバルストア、公式オンラインサイト
および提携パートナーで販売される予定だという。
https://www.autocar.jp/news/2018/11/19/328660/ フランス政府の目が届かないとこでやりたい放題やってたぽいな 来年までやってルノーはワークス撤退かな
丁度、F1のレギュレーションも変わるしキリが良さそうだよな 今北けどゴーンがFFのGTR製造罪で逮捕ってマジ? 7 名無しさん@1周年 sage 2018/11/19(月) 18:51:33.78 ID:Pdlx6PW90
内部通報で調べられてたみたい
私的流用もあるから特別背任も追加で
http://imgur.com/fuZjHw4.jpg
http://imgur.com/u7Tb4y5.jpg
役満やんけ カルロスゴーンは昔から家族の夕食にコーポレートカード使ってるって話が出てた
ネットか雑誌で記事にもなってたよ >>790
じゃなくまじで言い訳できない金の流れだったから監査役のコンプラ告発じゃね
下手したら自分も資格剥奪、逮捕だし >>803
ゴーン
「あれは勝手にアメリカ日産が…」 >>752
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31958620Z10C18A6EA1000/
日産・ルノー、揺らぐ「暗黙の了解」(ルポ迫真)
https://i.imgur.com/nmUWYeS.png
日産の17年の世界販売台数は581万台でルノーは376万台。電気自動車(EV)のような最先端技術の開発も日産が連合をリードする。だが、その影響力は小さくなるばかりだ。
日産幹部は嘆く。「ルノーに助けてもらったご恩はもう十分に返したよ」(敬称略)
これが6月の記事 これ微妙だよなあ
もしもゴーン失脚の影響でルノーがF1撤退したら
ルノーのカスタマー・非カスタマーに関わらず、
赤牛や枕を含むプライベーター勢はどう動く?
どういう思惑で動き出すのか、結局何も変わらないのか >>786
実際一番ピンチなのはそこだよな。
予算減額でもワークスは最低限走らせるだろうけど、
カスタマーの分まで手が回らなくなるだろ。
良くて今期のPU継続とか。
変えたくても他に供給してくれる所はないわけだし。 これでようやく国内にもいくらか目を向けるようになるのか
逆に更に塩っぽくなるのか
うちはどのみちトヨタ党一族だから関係ないけど… こりゃー大なり小なりルノーF1に波及するだろこれ
レッドブルは絶妙のタイミングで逃げられたのかもしれんな >>805
家族のメシw
そんなん高くても一回数十万とかだろ
それで告発されてたら笑うわw リチャルドさん、
来年乗れるのか?契約金は貰えるの? >>786
ルノー撤退なら一緒に撤退してWEC行きそう ゴーン失脚がルノーF1にとって吉と出るか凶と出るか
アブダビGPのFP1で間違いなくこの話題出るな これ日本政府ももし絡んでるとしたら面白いんだけどね これで本来の日本企業型の日産に天下りできるようになったら笑えるw >>786
ザク「我々が鍛えてレッドブルが完成させたホンダPUで来期は優勝できる」 例えばだけど枕はルノーPUの供給受けられなくなったら
自動的にどこから供給されるようになるんだっけ? >>782
自動車レース発祥の地だしなー
確か税金でレーサー育成してただろ 昔は 欧州におけるF1ってステイタス高いし
ミッテラン大統領も来てたしな サインツは脱出成功かと思ったが、移籍先もルノーPUだったな・・・。 >>715
ルノースポールどうすんだよ
一番可能性高いのは前回撤退の時みたいに開発停止、スポールが旧式細々カスタマイズしてカスタマー供給じゃね ルノー「ピンチだからマシンの広告取り払って地球色に塗ったろ」 リカルドオワタ・・・
株価大暴落で来年のF1資金相当減らされるわw まあ、枕に供給しろっていわれたらホンダは撤退チラつかせて拒否するわなあ
枕は開発停止した旧ルノー積むしかないなw あかーん・・・株価は、ルノー直撃で-11.92%でまだまだ下がる ルノーは金食い虫のF1を撤退する理由が出来て内心ではホッとしてるかもな >>829
チーム数÷PU製造会社数を切り上げた数だけ同じPU供給できる
後1チームホンダからPU供給受けたら残り1チームはワイルドカード 日産はもうルノーの生命維持装置外しても大丈夫なん? >>815
関係ない
金掛かるのは開発で作る分はカスタマーの金で払えるだろ >>838
レース屋がレースから撤退したら会社消滅なんじゃ ルノーは再来年からは型落ちPUだけ供給
名前はメカクロームとかで 日産がルノーのくびきを脱するきっかけにならんかなぁ…
まぁならんか、マツダやスズキと違って
あまりに日産はルノーと共通化しすぎた 日産が、自分で分社化し、
何れは子会社が連合して
日参プリンス自動車
として再生すればいい。 現状のリカルド取るならルノーへの違約金とロカルドへの契約金同時に負担する羽目になるぞw こんなに株価暴落しちまうと株主黙ってねえし
来年は残留だろうけど、再来年もルノーワークス継続するか不透明だわな >>860
F1的には無駄にはならんぞ
撤退するにしても資産たたき売りしなきゃならんし 日産自動車(7201.T)は19日、同社のカルロス・ゴーン会長が長年にわたり報酬額を過小に有価証券報告書に記載していたと発表した。
このほか、ゴーン会長には、同社資金を私的に支出するなど複数の重大な不正行為が認められた。
さらに代表取締役グレッグ・ケリー氏もこれらに深く関与していたことが判明したという。
同社は、ゴーン会長の解職を速やかに取締役会に提案するとしている。また、ケリー氏についても同様に解職を提案するとしている。
ゴーン氏は仏自動車大手ルノー(RENA.PA)の会長兼最高経営責任者(CEO)も務めており、欧州市場でルノー株は一時前日比10%下落した。
https://jp.reuters.com/article/nissan-ghosn-idJPKCN1NO0XF?il=0 >>857
毎年2000億円程度ルノーに上納するくらい金余りで大丈夫
ルノーは日産の金で4チーム所有できるからなw >>873
ブランパンGTと(可能性は低いけど)WEC参戦もあるぞ 国営企業だからフランス人のプライドでF1撤退はさせないだろ 防波堤のゴーンがいなくなったらマクロンがまた合併を迫るだろうな 何か一気に面白くなってきた
これでオフシーズンの話題には事欠かないな ストロールがPUファクトリーごと買い取ってくんねーかな 最終レースが残ってる時点で勃発したんでF1ファン的には話が面白くなった
シーズン終了後だとニュースを淡々と聞くだけだったろう >>882
F1撤退するとしたらWEC参戦はあると思うぞ
まぁF1撤退がまずあり得んだろうけど 枕は独自PU作るチャンスじゃね?富豪たちに金ださせろ 日産からちょろまかした金がF1に流れてたらどうする? >>881
毎年何千億円もの金の生る木があればね、そりゃ半官企業だもん無駄遣いするわね ポルシェがルノースポール買収でPU電撃参入とかもありそう >>886
日本政府がフランス政府に日産は渡さないって喧嘩を買った構図でしょ? タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!来たか コンスト4位以内で予算増額のゴーンの約束
これが果たして通るか・・・ ゴーンは今年の総会でルノーでの任期を四年延長したばかりだったろ確か
そんでF1の予算増額したのに、ほぼ失脚確定
間違いなくルノーF1に影響でる >>885
その代わったCEOがモタスポ、F1に対して
どんなスタンスかが問題だな
メルセデスだってCEO交代のたびに
F1推進派かどうかで騒がれたりするし 枕とホンダどちらかが嫌がればウィリアムズ巻き込んでシャッフルだろう
それで枕はまんまとメルセデスPU獲得 ルノーはエンジンのみワークスとフルワークスどちらも逃げた実績あるからな そのゴーンがFIAの闇のトップになったりしても驚かない。 ゴーンがルノーと統合反対派だった理由がわかったわ
そらやりたい放題してた日産ゴーン王国にフランス政府の影響力が強まるのは嫌だもんな >>905
アウディ、ポルシェはそれどころではないんで・・・
アウディ社長を逮捕 独検察、排ガス不正関連で
2018/6/18 19:25
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31908430Y8A610C1TJ2000/ >>863
アロンソはライコネンの解雇事件以上に惨めな去り方だろ ・金融商取引法違反
・会社資金の私的流用
・その他複数の重大な不正行為
これは100%\(^o^)/
三菱自に酷い事したから罰当たったのかねぇ…何て言うとアレだが
しかしこれは中途半端で終わらんな
日産の内部で司法取引してる上で内部調査に協力って話らしいが
そうするとゴーン周辺だけの話じゃないんだろこれ
ルノーも\(^o^)/オワタ そもそもルノーがコンスト4位とったら予算増額ってのは4位とって初めて予算増額の話が出来るってだけで確定してた訳じゃないだろ >>809
ルノーってフランス国内の工場が暇しそうだったから日産車作らせたくらい不振だったんだよなー
日産手放せないだろいね >>910
所詮CEOつっても雇われ社長でオーナーはフランス政府といってもいい
フランス政府の方針が変わらなければルノーの方針も変わるわけがない
レッドブルのチーム代表変わったら方針変わる?オーナーのマテシッツの方針に従うだけでしょ? >>903
https://www.motorsportweek.com/joesaward/id.php?id=00316
ルノーのF1エンジンをすべて組み立てているフランスのエンジニアリング会社、メカクローム(Mecachrome)にも変化が見られた。
同社のモータースポーツ部門は、プジョーのスポーツ・カー・エンジニアで、F1でハイブリッド開発のフェラーリで働いていたブルーノ・エンゲリック(Bruno Engelric)氏が近年取り組んでいます。
彼は現在、将来の戦略についての意見の相違から会社を離れることになっています。
Mecachromeは現在、機関投資家が所有しており、新しいレースプログラムに投資するのではなく、航空宇宙でより多くのことを目指しています。
メカクロームは先月ジョーサワードのこんな記事を見た ゴーン逮捕でルノー撤退もあるな
リカルドかわいそう >>899
フランス政府がルノーを通して日産を隷属化しようとしたのに対して
日産はルノー株を買い増す事により日本国内でのルノーの議決権を消滅させる事をチラつかせて退けたんじゃなかったかな クーデターか
脇が甘いと言うことになるが、日本人はほんと陰湿だなww フランス政府の計画通りこの後ルノーを国営化する流れになったらモータースポーツなんてやらんだろうな ルノー撤退からのエンジニアをマクラーレンが買収して自社エンジン作り始めるウルトラCはないか アルボンのトロロッソ入りも怪しいな
やっぱりティクタムやな >>934
国営のルノーなんてやる気ないもん
日産のEV技術が欲しいだけ >>927
フランス政府は筆頭株主ではあるけど
ゴーンとは対立してて毎年ゴーンの豊洲下げろやって総会でケンカしてた
でも他の株主はゴーン指示でここ何年かはゴーン独裁やで
そのゴーンが突然墜ちるわけよ、大混乱やで >>937
レッドブルから提示されたキーの移籍金払えなかった人たちですよ・・・ >>933
たしかそうだったはず
その時フランス政府の役員に念書まで書かせたとからしい
もう日産には手出ししませんって念書をw >>941
また上手いこと口でして石油王から金引っ張り出してくるカモよ? >>941
て、天文学的数字を提示されたかもしれないから… ゴーン失脚でルノーやりたい砲台かと思ったら日産取り返しに来たのか
これはルノーにはマズいことになりそうでwktk >>858
単純にマンパワーが減るだろ?
スタッフ全員残れるとか、
カスタマーの作る分の人手もカスタマーからのお金で全部賄えるんなら問題ないけどな。 【悲報】リカルドの不運は乗ってる車のせいではなかった【お祓い推奨】 日産の利益をルノーに流してきた経緯に関して、国内法に違反する部分を探しましょう。
国が動けば、日産独立のチャンス。 マクロン大統領は日産の生産をフランスに移動させ雇用を生み出したい考え
ゴーン会長は日産を保護する姿勢で「防波堤」となっていた
ゴーン会長が退任することにでもなればフランスの介入は避けれれないものと思われ日産関連の生産がフランスに移動することも考えられる状態
日産が窮地に陥ることも
防げないのか >>940
なんだけど、フランスって世界最強の官僚主義国家でしょ
1企業のもんだいじゃなくてフランスのお役人の天下り権力の存亡だからw >>948
ゴーンは販社に対しても相当なリストラをやったから
同じ販社としてゴーンのことをよく思ってなかったんだろうな・・・ >>948
個人ならともかく会社の広報でこれやっちゃダメだろw これ特捜はどういう絵描いてるんだろう?
ゴーンが失脚すれば防波堤なくなって、日産もフランス政府に
いいようにされると思うが。それとも日産を取り返せるから?
提携相手の三菱の検査不正を告発して弱らせ買収する手法で
日産は財閥の恨みを買っちゃった? 2 風吹けば名無し 2018/11/19(月) 19:08:34.04 ID:wHZjZHGk0
ルノー株ナイアガラ
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org558999.png
ブルームバーグ怒りのクソデカ表示
https://i.imgur.com/8lICwCc.jpg
今13%超えて急落中や 1分で0.1%下がってる勢い
ライザップショック終わったと思ったらこれかよふざけんな
撤退待ったなし! 三菱自の件も含めてもしかして日本国内で結構恨み買ってるのかね?>ゴーンと日産 リカルドも在りし日の宜保愛子さんに
霊視してもらったほうがええ 取り返して独立する手立てでもあるのかな
下手したら国際問題 Will Buxton @wbuxtonofficial:
Carlos Gone
https://twitter.com/AP/status/1064461566890991616
日本人みたいなネタをツイートする、ウィル・バクストン
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>980
このまま数日底値連発では?
知らんけど フランスのガソリンデモの行方も気になるけれど
逮捕前にアニエス・パニエ?リュナシェ経済・財務副大臣は麻生太郎副総理・財務大臣と会談してるから事前通告?w >>973
特捜程度が絵描けるわけないだろ
もっと上だ しかし日産技術陣好き放題させたらアホなモン作りまくるからな
誰かしろ締め上げる奴おらんと
っても今だに日産にいるような人らがどんなもんかわからんし社風も変わりきってるかな >>973
日産のフランス人会長と社長が二人して数十億規模の不正をしてたら内部告発食らった
特捜云々じゃなくクーデター >>985
借金まみれの元美人(日産)のケツ持ちして、磨き直して、ソープに沈めて金回収してただけやからな
日産からすれば恩も糞もない いまのGTR作り上げた水野さん
日産から上手く逃げたww 残念なお知らせです。
リカルドのF1人生もここまでです。
どうしてこうなったのか、リカルドにも私達にも分かりません。
ただ1つ言えるのは、シューイは汚い。
以上です。
これからもリカルドは立派に生きていきます。
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