【HONDA】F1ホンダエンジン【315基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年～:トロ・ロッソ・ホンダ
（2015～2017年:マクラーレン・ホンダ）
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宣言が無ければ>>970 が立ててください。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【314基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1540137340/
1～3行目に↓を貼り付けてください
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured すまん、前スレで頭がこんがらがったから教えてくれ
今年のトロはホンダとワークス契約だけど来年からはカスタマー契約になるのか？
レッドブルとトロはホンダとカスタマー契約か？ワークス契約か？ >>3
ホンダはレッドブルテクノロジー社とワークス契約
形としてはレッドブルテクノロジーがレッドブルレーシングとトロロッソにPU配布
チーム名は、
レッドブル・トロロッソ・ホンダと
アストンマーチン・レッドブル・レーシング
ホンダとアストンマーチンでチーム名は棲み分ける >>3
記事からするに、ホンダは平等志向、レッドブルは俺らを優先しろという意向 >>3
鈴鹿で正式に契約したことについて聞いてるなら
特に新しい情報はないと思う
https://www.as-web.jp/f1/422456?all >>6
現実的には本家優先の開発が上位進出にはベストの選択。
日本人的にはトロに情がわくかもしれないがそこはドライになるべきだよな。
昭和歌謡に有りがちなダメ男に引っかかる耐える女みたいにならないようにしなきゃな。
マクラーレンが正にそうだったのだからね。 >>8
「マクラーレン・ホンダ」がパワーワード過ぎて誰もが幻影を追いかけてた感じ
そしてパワーワードどころか黒歴史として上書きされちゃった
第二期の栄光は「赤白マクラーレン」で覚えることにするわ マルコとホーナーが青山本社で契約書調印する時にエンブレムのこととかレーシングスーツのデザインとか詳細話し合ったって山本さん言ってたから普通にいつものHONDAレーシングに関わったチームと同じで右胸とノーズにHマークつくと思うけどな 今ノーズにアストンマーチンのマークついてるよね
あれ外すのかな >>10
エンジンカウルは多分確実で
ノーズが見物というところだと思う 旧スペックのほうが速いフェラーリのマシンに困惑するベッテル「何が問題なのか分からない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181024-00423409-rcg-moto
フェラーリは3～4ヶ月も新スペックと旧スペックのパフォーマンスを正確に比較できなかった
ということは、もう伸びしろは限界に近づいてきているのかね？ >>11
アストンマーチンはメインスポンサーだから外す事はまずないと思うよ。
アストンマーチンレッドブルホンダのまま来季も行くのだからボディワークのどこにもホンダのロゴが載らない可能性もある。
まあ、ノーズの先端にHマークが記載されるような感じだとは思うけどね。 RBのノーズ先端が黄色だから
赤バッチだと映える気がするけど
どうだろう スペック3は１レースで壊れた
スペック3改はまだ１レースしか走っていない
スペック3改がこのまま最終戦まで使えればいいのだが 昔、ホンダの桜井さんだか後藤さんだかが、エンジンは性能と耐久性が相反するから、ゴールと同時にブローするエンジンが理想だって言ってたなあ。エンジン屋のロマンを感じたよ。 >>17
どう考えても残り3戦は次年度に向けたテストだよな。レッドブル昇格のガスリーはそれでもええけど、鳩はなぁ。
来季も鳩でエエと思うけど。
マルコのやり方はえげつねえわ。 >>18
それに比べて今の年間3基しばりの何と貧乏くさい事か・・
節約志向のF1なんて見たくない ノーズの先端に燦然とドヤる ホンダのHマークが無きゃ ファンは失望する
逆にいうと、それがあれば、後はまあいいや >>20
この上バジェットキャップなんてものが導入されたら更に貧乏くさく。
金を湯水の如く浪費するのがF1の魅力だと言うことをわかってないよね、今のお偉方は。
脱落するチームやメーカーが出る？
代わりに新しい成金が入ってくるのが世の習わし。 >>21
どっちか選べと言われればエンジンカウル派だけどなあ俺は
伝説の「Powered by HONDA」のポジションだよ >>19
えげつなさは琢磨のトロロッソテストの頃から知ってるww アホばっかだな
普通に考えたらタグホイヤーのロゴ入ってたとこだけホンダに変わるだけだろ つまりエンジンカバー部は確定
ノーズにHマーク入ってら随分ホンダが頑張ったってこと >>8
まあメインの人は全部レッドブル側にいくだろうけど実質ダブルワークスみたいな感じになりそう >>28
本番ワークスと実験ワークスくらいに勝負かけないと
二年間はあっという間に過ぎそう >>29
本家は本番ワークスだわな。
FIAや他チームからイチャモン付きそうだが、"ワークスだからトロに最新のPUを供給してる"と言い張るしかないな。 スペック3改が最終戦までもったら、yoneyaがなんて言い訳するか楽しみだな。 トスト「我々のマシンにおとり専門になれとおっしゃるのですか！」 典型的な米屋の逆張り商法。
やっぱりホンダはダメだと悲観的な雰囲気になると、そんな事はないと安心させ、楽観的な雰囲気になると、いや、実はこういう懸念が、と不安にさせて読み手の気持ちを揺さぶる。
たちの悪い新興宗教の勧誘みたいなものだ。 コメヤさん韓国は鈴鹿より素晴らしいって言った時のようだね 通ぶってる記者は、他と同じ記事を書くのが嫌なんだろう。中学生かよ。 3か4戦しかもたないエンジンでも
1回勝ったら1勝なんだけど違うらしいぞw yoneyaの付けたセンセーショナルなタイトル
ホンダのパワーユニット、衝撃の事実。スペック3は耐久性が低かった
そして内容は妄想
これどこかがよくやってるよね
そうｋgateが
yoneyaもしかしてgateにかかわってるんじゃね？
海外メディアが発してない情報が早々に載ってたりするし 1勝でもいいからまずはパワー
勝てるPUだよな
いくら壊れないからって
1等とらなきゃ永遠にチャンピオンにはなれないんだから ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-1yD9
エンジンサプライヤーはコンストラクターニダ
死ねよクソチョンｗ タイトルは本人がつけるわけじゃないのよｗ
掲載元が煽るためにつけたんでしょう アストンもRBもエンジン（PU）作れないんだから、hondaのご意向に逆らえんだろ？ふつう。 マルコ「ホンダとなら2019年にタイトルを狙える」
ヨネヤ「衝撃！ホンダのPUは耐久性がない」
さて、どっちが真実か スペック3は、そもそも前倒して投入してるから、煮詰めが甘いとこがあるんだろう 今は来年の本番の為にPUテストしてるんじゃないの？
テストで衝撃も糞もない 米屋ってまだホンダモーターホーム出入りできるんだろうか でも、ファンからしたら、パワー上がる方が嬉しいよな。信頼性だの耐久性だの言われてもね。
専門的にみてどうかは分からんけどね。 シーズン途中で30馬力もあがるわけがないとしたガセ記事を正当化するためだろ
ホンダが耐久性削ってチートしたのであって俺の見解は間違ってないと言いたいんじゃないのか 何れにしてもあの段階で大幅な馬力アップの情報を掴んでなかった米屋は
まともな情報源をもってないんじゃないか >>34
と言うより米家は5chのホンダ信者に親近感持ってるだけかと思う。
俺はホンダを応援しているがはっきり言って信者は苦手な方なんだが、
信者ってちょっとでも良いネタがあるとまるでタイトル取得したみたいにはしゃぎ、
ちょっとでも悪い結果だとこの世の終わりのようにキレた挙句に今ならトロに責任転嫁するだろ？
もちろんアンチのなりすましもあるが、総じて見苦しいのは間違いないだろ。
煽り耐性が無いクセにアンチを呼び込みスレを汚す事しかしていない。
米家のメンタルが多分信者と共通してるから、逆張りする事でメンタルコントロールしてるつもりなんだろう。
だか、そんなのはお前らの勝手な思い込みで普通のファンからしたら別にコミュニティ作ってやってくれって感じだがね。 シーズン終盤戦は実走テストみたいなとこもある中で
タイトルと違ってホンダ側も想定内なんじゃないですかね
そんなに慌てるような記事じゃないと思うわ 米屋さんはプロの観戦者でもありさらに観戦の専門家だぞ
F1を観戦する事に対しては右に出る者はいない >>8
いやホンダの解釈こそがドライ
インディーでやっているのと同じように差をつけないで供給ってことだからさ
同じ品質、同じサービス、同じ故障率、同じ運用、同じメンテ等々を提供するというチャレンジングなこともしようとしている
差をつけた方が楽なのよ、良いものを選別して順に供給していけばいいだけでさ
インディー、つまりホンダのアメリカ人たちの方では出来ているので
日本人主体のF1部門でもやってみろというドライさでもある >現状のスペック3改は数戦しか保たないが、ここで学んだことを生かして来季型ではさらなるパワーアップ、
>ならびに寿命と信頼性の確保を徹底する。それが今、ホンダのやろうとしていることだ。
ここが言いたいことだろうね 米家の記事は署名入りでやっているわけでタイトルも自分で決めればいいんだよ
タイトル煽りで損しているところあるわけでさw
交渉してどうにかするか、タイトルつけているやつをボコるか
そこどうにかしないと読んだ人が誤解すると愚痴っても仕方ないですわ まあ耐久性に懸念があるかもしれんが、
もともと残りレース数が少ないことはわかっていたのだし、
今はパワーを出す方法を確立するのが優先事項だから
スペック3が短期決戦仕様になってるのは自然に思える。
来期はサイズから見直すらしいし、耐久性はそこで一気に
上げる判断なんじゃないかね。 >>18
これかい？
https://youtu.be/3b5U6slZTgQ?t=121
Yamura Motorsって、ヤマハかい？何故ホンダだけ実名で登場しなかったんだろう。 はっきし言ってレッドブルシャシーホンダエンジンでテストしまくればいい
フォーミュラスタイルの市販車だけどヴェイロンみたく売り手が購入資格の審査して事実上一切市販しなければオイル漏れ燃焼インチキメルセデスプロジェクトワンみたくやりたい放題だぞ グリッドダウンしてもレッドブルは抜けるからなあ
正直1レース持てばいいんじゃねってとこはある >>18
桜井さんがフジのF1解説でドライブシャフト折れたの見て
スタート回数制限ある設計だから折れるのは仕方無いと言っていて衝撃的だった >>61
ソレやったらメルセデスと同じ様に嘲笑されるだけ 川井ちゃんは第二期の頃はホンダのエンジニアにも随分と食い込んでいたからその情報には信頼性があった。
米屋はその辺りが弱そうな気がする。
少しは仲のいいホンダの人がいるかもしれないが、推測憶測の域を出ない記事が多い。 スペック３で不具合あったから改善した
既出の情報で何で盛り上がるのか 今までもらった情報を有料公開にしてたので
ホンダ側から良く思われなくて情報をもらえなくなった ヨネヤさんがSPEC3改が持たない、数戦っていっても２－から９まで幅ありすぎるだろ。３戦しか持たないというのと９戦じゃえらい違いだがどちらも含む。
この辺の適当さと逃げ道を確保しておくあたりが確かにジャーナリストではなくチャネラー風味 だからみんな言ったんだよ
マクラーレンのシャシーが悪いなんてコメヤの大嘘だってな yoneyaは、「30馬力のアップなんて有り得ない」の失敗がよほど悔しかったんだろうね。今、自己正当化に必死過ぎる。 2週間程度で対策済まして
問題なくアメリカGP走れたのに
それほど致命的な失敗作とは思えないし
YONEYA煽りすぎだろ そんなにいい加減なことは書かないだろう
それなりの情報があるんだと思うよ >>64
WECでトヨタの優勝確実から工作員のせいでダメになったクラッチの件も勉強になったな
レーシングカーってほんと極端だ
そんな世界でろくな環境も与えられずよくホンダはここまで来たなと思える てかスペック3改は実戦でテストしてんだろ来季のために？
耐久性もなにもなくねーか？
テストなんだから問題点を洗い出して行けばいいしそうゆうためにテストしてんだから
テストの段階で仮に壊れてもそれはラッキーでしょ
本番は来年のレッドブルホンダなんだから、それまでに問題を改善していけばいい話し まともな情報が無いからマクラーレンのシャシーが悪いとか言い出す >>78
来期は新設計らしいね
そして現スペック3は保険用
内燃機関なんかは共用できそうなイメージがあるけど ヨネヤ記事今見たけど
裏返せばそれは～の件は意味わからん
周りが持ち上げ始めたから俺は乗らねえということか >>78
レッドブルはどんどん使ってむしろぶっ壊れろとか思ってそう
ぶっ壊れればどこが弱点か分かるわけだし
まあこれはルノーのCスペックも同じ事言えるけど >>79
マクラーレンのシャーシが良いとも思わんけど
悪いから公式でもGP3シャーシとか言われてんだろ
てか情報がなくても、マクラのシャーシが良くないことくらいわかんだろ >>80
まぁ来季新設計のPUだとしてもこのテストが無駄になるわけじゃないしね！ ワイドショーに出てるコメンテーターも右寄り左寄りの人がいるからな
テレビとか表に出てくる人はほとんど左寄りだけどな
だから米屋は左寄り >>82
レッドブルのワシェが
パワーがなくて壊れるのはありえない
だがパワーがあって壊れるならいいことだって ヨネヤ情報はスペック3のパワーを外したから、今回の信頼性の情報も信用していない。
レッドブルとタッペンのホンダに対する期待度の上がり方の方が、ずっと信頼できる。
レッドブル側のホンダへのコメントは、昨年から外した事がないからな。 ICEに故障は出てないものの実装した場合の耐久性に不安がなくもない。
戦略的に交換を繰り返したその他ユニットから得られたリソースで全体が力強く信頼性のおけるPUになって欲しい。
2大ワークスにファクトリーチームとして挑むレッドブルを応援したいと思う。 yoneya情報の欠点は、本人の主観が入り過ぎるんだよね。一つの事実をポジティブに書くかネガティブに書くか、その違いは大きいよね。 >>68
そう、それだわ
有料記事のネタに使われてると利益供与をうたがわれちゃうからな
長谷川さんから田辺さんになってその辺距離を置かれたんだと思う >>87
だな、左というのは本来自由を求める思想なのに
中韓大好き日本死ね思想が左を名乗るようになった >>88
レッドブルなんてどっちにしても壊れたらわーわー文句言うくせにな 米家はホンダPU壊れてくれと思ってるだろうね。ホンダがリタイヤしようが自分が間違ってないことの方が大事。クソヤロウだ 散々ホンダにぶら下がっておまんま食っといてこの記事タイトルはまずいんじゃないの 米家の記事のタイトルは自分で付けてるわけじゃないって
前に釈明してたぜ ジャーナリストもよく言うね。タイトルは編集部でつけるって。 >>92
なるほどね
yoneyaはツイッターで開幕前テストの時から上から目線でマクラーレンをからかい馬鹿にしおちょくってた
マクラーレンが去年メディアを使いホンダに対してやってたのと同じ様な事をしてる
こういうところもホンダからすれば距離を置きたくなるでしょうね 確かに鈴鹿のままだったら一戦で壊れてたかも知れないけども
アメリカで導入したスペック3改の今の状態を書いてないじゃん
鈴鹿のままだったら壊れるからスペック3改にしたんだぞ
スペック３改も潰れるかどうか書いたらいいのに
薄っぺらいコメントだよ PV稼ぐには刺激的なタイトルは必要かなとは思う
gateがよくやる手法真似てんじゃねえの >>91
正直信頼性なんてある程度の予測はしてるだろうけど使ってみないことにはホンダもわからんしな
不安要素をまとめて誇張して信頼性がないとか妄想で記事を書くのはダメだと思う >>102
贔屓の引き倒しが歩いてるような「ジャーナリスト」とは距離置いた方が正解 元々アメリカで予定してたのを鈴鹿で使うためにロシアに前倒し
平行して当初の予定通りのも作ってた
アメリカのがスペック3リリース版でロシアのはβ版てことなんだよ
ロシアの段階でβですとは言えんからさ ホンダが過剰な期待を静めたいからそういう情報流してるんじゃないのか
それとも本当に勝手な想像なのか？ ヨネヤ「ボ、僕が一番ホンダの記事をうまく操れるんだ。ホンダさんだってそれを分かってるはずなのに・・・」 本当に情報を得てるならマクラーレンはベストシャシーだって書いてるはず 外国人記者の書いた記事が日本語に翻訳されてニュース配信されるし、ヨネヤに特別こだわる必要もないよな。 >>113
因みにgateは無断翻訳、無断転載だからね
正規メディアは提携先の海外ソースしか報じられないのに
gateさんは無敵です、自由です、アフィ稼ぎまくりです >>114
もちろん正規メディアね
gateをニュースサイトとは認識してなかったわ いやあ、でもルノーの時も2014年に不調になって
2015年にはもう契約打ち切るとか言い出してたし
すぐに結果求める傾向はあるよレッドブル 若いジャーナリストが現れないって嘆いてたし
米家が今後数十年の「日本人F1ジャーナリスト代表」として君臨すると思うと末恐ろしい
もちろん悪い意味で >>117
ルノーと揉めてたのは12年ぐらいからだよ ベストシャシーをベストシャシーだと認められるまともなジャーナリストに出てきてほしい レッドブル 「あと2年あのルノーのエンジンを走らせるリカルドは気の毒」
https://f1-gate.com/redbull/f1_45570.html
アロンソはホンダPUで3年耐えたんだからね かわいそう アロンソもF1引退できるしホンダに感謝してるでしょう
めでたしめでたし >>116
The Power of Dreams 来年は４台でトップチームに揺さぶりをかければ面白そうだな
１台ぐらいメルセデスに突っ込んで潰したっていい >>127
そういうカスみたいなこと言うなよ カス リカルドが気の毒ならマクラーレンのサインツはもっと悲惨だな
だが自業自得 米家さんはヤフーの記事とツイッターの書きっぷりが違うね。
HONDA的には、もともと信頼性に問題あるのは百も承知で来年のためにspec3を実戦投入したんでしょ。
トロロッソはBチームトップ以上行けないのはわかってるんだから、今は馬力向上のノウハウをためるために壊して上等、使い切ってみろってエンジニアは考えてるんだよ。
今年一年信頼性はノウハウを積んだから、ある程度対策の目処もあるのは当然。本気の技術屋魂がわからないジャーナリストだよなあ。 リカルドって、年棒6億から２０億になるんだっけ
2年でレッドブルの6倍かせげるんでしょ
そりゃあ、ルノーにいきたいよね ルノーは何だかんだでシャシーは良さそうだからなぁ
やり方は汚いけど悪口言ってる訳では無いし来季はライバルだから素直に戦いは見たい
同じ大衆メーカーだからかホンダの事は以前から評価してるみたいな事言ってるしね リカルドは素晴らしいドライバーだよ。
でもエンジンの使い方大丈夫か？って思うことがある。 なんでリカルドのマシンだけあんなに壊れるのか不思議で仕方ないんだけど、運転の仕方に原因があるとしたら、移籍後も苦労しそうだ
リカルドに合わせてセッテイングをいじれるとしたら、また違ってくるかもしれないけど ツイッターでの「ロシアの時点では6戦保つつもりで入れたけど保たなかった」、は分かるんだが（実際にそうなんだろうし）、
今使ってる改について述べてるものじゃないし、実際に改がどのくらい保つのかなんてわかる人いるの？
さも保たないように解釈してるようだけど >>39
米屋を擁護する訳じゃないが、記事のタイトルは編集部がつけるので、米屋はノータッチだよ。 >>122
おまえの妄想に付き合ってくれるジャーナリストはヨネヤぐらいしか居ない
未だにマクラーレンがベストシャシーとか米家の30馬力アップは有り得ない発言と同レベルの低脳。 >>138
タイトルは編集部がつけるけど、公開前に著者チェックがある。
意図と反するタイトルの場合はそこで訂正をいれるよ。
入れないのならその内容で同意したということ。 レッドブルはルノーに文句を言っても、5年は使ってくれたし、年に何回かは勝つんだから、ルノーの方がメリットがあっただろう。
ホンダエンジンが恐れる事は何もないわ。
ルノーも超えているしな。 来年レッドブルホンダは勝ちまくると信じたいけど、ただ今までの状況では、パワーは出てきてる
予選でそれをそれなりに証明してる
でも、まだ決勝・ロングレースでは全然証明できてない
つまり1，2周で速いのは分かったけど、レースディスタントで速いのはまだ全然分からない
次戦で、決勝でも速いというのを証明してほしい >>143
レースのあれはやっぱりマシンの性能差なんじゃねーか？
ザウバーなんかも予選は速いけどレースになるとトロ・ロッソみたいに浮き沈みあるとおもうし！
それにトロ・ロッソは開幕時からほとんどアップデートされてないってのもあるしpuのパワーが上がったことでバランス良くない気もする
ただレッドブルのマシンはトロとは次元が違うし勝ちまくるのは無理かもだけど今年のレッドブルの成績は維持はできそうだけどね。来年にならんと未知な部分はあるけどね PUの開発が早いから、ニューウエイも設計しやすい。
来年は車体とPUが完全に適合した本来の実力見えると思う。
今年のトロは急ごしらえだしな。 >>137
そうだな
スペック3改が4戦持たないことのソースが求められているのに
スペック3が6戦持たなかったことを聞いたと誤魔化してる
反対に言えばスペック3改の耐久性に関する信頼性のある情報はないことを薄情してるのと同じだな >>20
なんつーかね。
壊れない、信頼性を高めることを求めたとき、一般的には予備を用意する。
壊れやすいものなら尚更ね。
なのに、壊れやすいものを壊れないようにしようとすると、値段が跳ね上がる。
ぶっちゃけね、最新鋭の戦闘機だってそんなアホ設計はしない。普通に交換させる。交換しやすい設計にする。
絶対壊れない設計を追求するのは、修理が不可能な人工衛星くらいじゃない？
グリッド降格による予選順位のシャッフルっていう、興行的観点からの底の浅い思いつきが発端なのに。
それを食らうのは下位チームと新規参入PUと開発費をかけられないPUだけで、強豪については優位固定に拍車をかけるだけなのに。 >>149
3改の耐久性についてホンダからのコメントは見当たらないしな。
あるなら記事で引用して欲しい。
仮に3改良版が一定の耐久性を確保していた場合、これは誤報だよ。
状況証拠の繋ぎ合わせで書いた憶測が外れてるんだから。 >>92
コンプライアンスに厳しいご時世に、雑談で報道どころか直接的金儲けにまでされたらね…。 >>151
実走テストすらできないからなあ
そりゃあ新規に参入なんてしたくなくなるよ Yoneyaの記事は耐久性に関するネガティブな情報だけを集めて印象操作しているように見えるね
パヨクジャーナリストが与党に仕掛けるのと同じ古典的なやり方 >>152
状況証拠もハートレーが土曜日に交換したことだけだしな
コンフィデンシャルで6戦使うと20馬力出力が落ちるって言ってたから
耐久性以外にマイレージを少なくする動機がある >>156
テスト解禁したらしたで格差が広がって後発メーカーが疲弊するだけだしな
じゃあ先行メーカーのみテスト禁止が万が一実現したとしてもF1ファンは「コレジャナイ」とか言いだす始末 性能重視で設計上の耐久性を意図的に落とすのと
耐久性も確保して設計したけど検証が不十分で壊れたってのは違うからな
米屋は前者を憶測で事実と称してるから立証のハードルは高い 今のF1って結局はメルセかフェラーリしか勝てないようにしてるよな
運営はなにがしたいんかね？
ルノーやホンダがトップ争いに食い込んできたらなんか困るのか？
こんなんことやってから新規参入してこねーんだろ
このままだと、ルノーやホンダやレッドブルやマクラーレンなんて撤退しちゃうんじゃねーの？
結局今のf1ってやる前からトップ争いはわかりきっちゃってるってるってのもどうかと思うわ
ホンダだってルノーだって勝つためにf1 やってんだろ莫大な金かけてさ、これじゃ金をドブに捨ててるようなもんじゃねーの？
勝つためにやってるのに結局メルセやフェラーリが有利なように運営はやってるじゃん
そんなんでドライバーはレースやってて面白いんかね？ >>159
MotoGPみたいに、劣ってるメーカーは開発認められればいいのにな
当初ドカルールと揶揄されたが、ちゃんと機能してるし ようやくフェラーリも勝てるようにした
という方が正しいな
ルノーがPUにいつまでたっても投資額を増やさないから
期待がホンダにかかってきてる
あと電気へのアプローチがフェラーリ、ホンダと
メルセデス、ルノーで温度差があるから
将来的にフェラーリとホンダしか残らないという
危機感もあるかもな 欧州はEVシフトだからね
とはいえ今年FE観てきたけどあれはモータースポーツじゃないわ >>158
土曜日交換を曲解し過ぎだよな
単純にFP1はゲラエルだしとか3と3改の比較の為だとか思わないのかね ヨネヤも商売だから、どうしてもショッキングな記事を書きたくなる気持ちもわかるが、情報の正確さを失っちゃいかんヨネ。 >>159
チームのランキングで、エンジンの交換基数制限を変えりゃいいのに。
そうすりゃ下位チームは新スペックを降格なしで入れられるし、遠慮なくぶんまわせるし。 メルセが勝ち始める前は、本業で会社傾いてたほど不調だったんだよね
中国や中東、新興国でブランド確率大成功と言う事で
つー話でしょ
フェラとメルセが交代でさ、コーラとペプシのヤツ、これなんつったっけ？
そこにレッドブルがホンダと組んで殴りこみが皮肉利いてて面白い >>167
ウィリアムズとかザウバーが賛成するわけない バーレーンでテストするより鈴鹿でテストしたほうがいい 「30馬力も上がる訳ない」
「上がってるじゃん、ばーか」
「耐久性を犠牲にして上げた」
「スペック3改の耐久性のデータないじゃん」
yoneya必死過ぎる。 ヨネヤは情報絶たれて、それでも生きてゆかざるを得ないからセンセーショナルな、憶測記事を書かざるを得なくなってるんやろなぁ。
その遠因は、報道側で広く共有すべき、本田としてはしてほしい情報を、個人で有料記事にして儲けてたから。
それで情報切られた、というのが、コレも憶測ではあるが想像されるところ >>172
無料配布のプログラムを1万円弱で売り付けてるとか失礼なことを言うなよ >>157
お勧めのウヨクジャーナリストを教えてください クソ以下になってしまったﾏﾜﾗｰﾚｿもちゃんとホンダに歩み寄った態度を取っていれば最終結果は違っていたんだろうと思うと Spec3改はRA619Hのプロトタイプであって問題を洗い出しポテンシャルを引き出していく これだと合点がつくだろ？ 米家はどうでもいい
それよりフジテレビ、今宮を首にしろ
右京も解説にはいらない >>184
土屋さん復帰して欲しいな。
あの解説は神。川井ちゃんもタジタジｗ >>184
フジテレビnextのHPから、意見を書き込んで！ >>165
ゲラエルにクラッシュされても困るし比較の意味のほうが可能性としては高そうだよね >>167
ハンデに対してアレルギー持つファンも多いし、ハンデそのものがアンチの餌にもなる
悩ましいね >>159
FIAやリバティの本音はメーカーには出しゃばってほしくないんだろうな。
究極的にはフェラーリ以外は全てプライベーターの車体製造者と
PUサプライヤーはかつてのDFVのような存在に徹してほしいみたいな。
コンストラクター選手権はあってもマニファクチャラー選手権が設立される事は今後も無いのだろうし。 そもそもPUが複雑なシステム過ぎるってのがなあ
コスワースすら単独では無理って音をあげるんだから
でも、MGU-H無くなるとホンダ参戦の大義名分も無くなってしまうんだよな… >>119
そのうち問題起こして退場だろ。
人に愛される要素が無い。
今宮と一緒になって、アンタ英語訳せない癖に相づち打つなよとか毒づきそう。 >>192
いや、もうメーカー選手権になってしまって手遅れじゃん >>192
むしろFIAは今のメーカー選手権になる前に手を打って
コンストラクター（レース屋）選手権を必死で維持すべきだったが
モズレーの変態事件で頓挫した
今はマニュファクチャラー（メーカー）選手権で
WECの二の舞になりかねない綱渡り状態 >>164
アウディは不正の禊参戦だが、他の欧州メーカーもEUの方針に従わざるを得ない状況だわな。
フェラーリはF1のために存在しているようなメーカーだから別、
ホンダはEVは完全出遅れで北米と心中するしかなさそうだから無いとして、
ルノーは日産に任せて本体はどうするか模索状態。
F1はFEに馴染めない層の受け皿としては存在意義があるから無くなる事はないだろうけどね。 ハイブリッド構造は維持するにしてももう少しかんたんな仕組みには出来ないもんかね？
スズキのマイルドハイブリッド位で。 >>196
本当にねえ
そのうちLMP1みたいな状況になってしまいそう >>192
賛否あるけど、モズレーの主張も一理ある
・メーカーは自社アピールの為に参戦しルールに文句をつけ
好き勝手やって景気が悪くなるとすぐいなくなる荒らし屋
・フェラーリが特別なのは景気が悪くなろうとＦ１が危機に
落ちようとも逃げずに参戦し続けるから
つまりモズレーは自社都合でF1を振り回す大メーカーと、
F1と運命を共にするレース屋やフェラーリとは区別してた
でも今となっては後の祭り シャーシ販売出来るようにしてサテライト増やせばコストは減ると思う
新規チーム優遇するとかハイブリッドなしも登録認めるとかな >>195
メルセデスが退場すれば多少は状況変わるかも？
PUサプライヤーとしては残ってもワークス運営からは EVとの絡みがあるから手を引く可能性も無くはないでしょ。
業績不振からも脱したようだし5連覇目前だから欧州忖度みたいな事は言いたくないが、
あと数年で何かしらの政治的な動きはあるように思うけどね。
一つ言えるのは、
ホンダはワークス体制とか下手な欲を出さずに今のPUレギュが継続する間はPUサプライヤーとして参戦し続けるべきって感じか。 >>200
まあ、そのレース屋の象徴たるマクラーレンとウイリアムズの状況がそれを物語っているからな。
とは言えメーカー偏重も良くはないし難しいな。
現にメルセデスにしろ、ルノーにしろ、チーム自体は英国由来のコンストラクターなわけだしね。
英国ファンや関係者には悪いがその辺りを崩せれば別の展開も期待できるんだけどね。 衝撃の事実！
タイトルは編集者の方でつけてるといっても
最終稿の確認はYONEYAもやってるわけだからな 900馬力制限つけりゃ済む話だろ
それ以降は燃費競争するだけになる >>164
モーターついてるからあれこそ本来の意味でモータースポーツ >>200
・フェラーリが特別なのは景気が悪くなろうとＦ１が危機に
落ちようとも逃げずに参戦し続けるから
↑フェラーリはコンコルド協定優遇参戦マネーくれるからだろ しかもそれ隠してたし
不景気でも逃げないんじゃないぞ
参戦するだけでお金貰えるからだよ 昔の方がもっとメーカー選手権じゃなかったか
今はワンメイクレースっぽい
どうせならF2みたいにエンジン統一にすればいいのに
それでもチーム力のないトロロッソは下位に沈むけど フェラーリも特別扱い止めようとするとすぐ離脱すると脅迫するからな
それで一回バーニーがキレてフェラーリ抜きのシリーズに荷担しようとしたんだよな >>209
フェラーリはF1界の生活保護受給チームだからなー 例えば極端にエンジンだけは市販車ベースとかルールがあれば過激な市販車とかホモロゲモデルとか発売されて普通の人も楽しくなる。
なんだけど、もうマルキオンネさんがいなくなったからフェラーリ優遇しなくても良くないか？ フェラーリファンでも何でもない者からしてみれば以前からフェラーリ特別扱いの意味分からんがな
フェラーリにいてくださいと特別扱いするよりはフェラーリが抜けても平気で大丈夫な組織つくるのがFIAが目指すべき道なんじゃないのと
F1は欧州の金持ちの遊びだったらそれでいいが行き詰まるよね >>191
GTのウェイトみたいに直接的に性能低下をやるよりはマシだとおもうんだけどなぁ。
下位チームが元気よく走るところも見れるしｗ ライバルチームもフェラーリには去って欲しくないのよ
フェラーリは強かろうが弱かろうがライバルから見ればネタになるし
歴史って金で買うこともできないわけで最強だわ タッペンみたいに18位からでも2位になれる差があると
何をしても無駄な気がしてくるわ
上位3チームはハードタイヤのみでタイヤ交換不可くらい
じゃないと フェラーリはマシンの方でF1から特別待遇受けてるかも知れないけども
メルセデスもペナルティーの部分で特別待遇受けてるな
他のチームならペナだなと思うことをしてもメルセデスはノーペナ もうF1はヨーロッパの伝統芸能でいいよ
相撲協会みたいにドロドロしてても集客できればいいんじゃないの
F1界の貴乃花はレッドブルかな？そのうち追い出される？ １８位から表彰台狙えるチームなら、PUのペナルティーなんか考えずに
耐久性よりパワー重視のPUもありかも。 MGUがあるんだからフォーミュラEのファンブーストみたいなのも
できるんじゃないかな
予選下位のチームはエキストラブーストを使えるみたいな >>206
モーターの本来の意味はエンジン（発動機）
電動と思い込んでるのは日本人だけ
だからオートバイはmotor cycle(bike) 導入するならバジェットキャップよりMLBみたいなラグジュアリータックスの方が良くない？
ある程度の抑制にはなるだろうし分配金増やせる >>222
良さげに思える
普通に分配金に回すなら上位は一部戻って来るようになるし文句少なそう >>208
2000年代はメーカー選手権だったね。
90年代はメーカーワークス必須ではあったがプライベーターがトップチームに君臨していた
80年代だな。メーカーの影響力が大きくなったのは。
ターボ開発競争にメーカーの後ろ盾が必要になり、NA時代になってもメーカーが残って今の流れなんだから。 しかし今のＦ１は
チームが足らないＰＵメーカーが足らない燃料が足らないお金が足らないとないものだらけだな そもそもフェラーリがメーカーだからな
フェラーリがオロオロしてる時はプライベーターが
勝ててフェラーリがちゃんとしてる時はフェラーリが勝つ
その繰り返しだった
ターボ時代からフェラーリ以外のメーカーが資本に
モノ言わせた形で参入してきて
徐々にプライベーターがついていけなくなった
ついにはウィリアムズとマクラーレンも沈没
生き残る道はメーカーのセカンドチームに成り下がるしかない
その先の未来はメーカーの負け組から離脱していく構図 【辛坊〝できない″治郎】 バカウヨで自己責任論者の辛坊治郎が遭難し不覚にもＳＯＳを発信してしまう
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540434555/l50
底辺には我慢を説いといて、テメーは救助求めてやんの（笑） 予選はGP2マシンレースでグリッド決めて
決勝はF1マシンで戦えばおもしろいと思うんだけどな
ポイントは予選にもある程度あげてさ ただでさえテストできないのに流石に無理があるでしょ
F2マシンだって安くないんだし >>230
決勝以外F1マシンじゃないって意味あるか？ 山本尚貴って30過ぎで走ったことあるコース鈴鹿だけだろ？
さすがに無理だろ インドのオコンの燃料流量の件だが、もしかしたらこの辺に2強のマジックの
種が潜んでいるのかも。 相方がクビアトだから
いきなりF1に乗ったら山本尚貴の罰ゲームになりそうで可哀想だ >>208
それはもうF1ではないよ
メーカーの参戦理由もなくなるし 来期の開幕までにスペック3.1より15馬力アップした物を用意出来る予定。
メルセデスとフェラーリのICEが現状と変わらないとすればレッドブルのシャシーとの組合せで十分戦えると思う。
PUとしての電気のマネージメントだなあ・・ PU限定のメーカー大戦争なら大歓迎なんだけどなあ
フルワークス禁止にしてくれよおもんない メルセデスもフェラーリも当然馬力上げてくるだろうなぁ >>221
あ?なにおまえケンカうってんの?
いつでも土下座してやんよ覚悟しとけや フェラーリがいる以上フルワークス禁止にはできないからなぁ
ウルトラCとしてエンジンをFIAT(大嘘)に… 「メルセデスPU勢」「フェラーリPU勢」「ルノーPU勢」「ホンダPU勢」
に別れた各コンストラクター同士の戦い
これこそがタイヤ戦争ならぬPU戦争だよな ルマンみたいなコースか…行くとこまで逝かなきゃ会長のじさま達は気づくまい タイヤの縛りを無くしたら、もう少し面白くなるよな
簡単な事なんだけどな
Q3に出たら決勝のタイヤ選択はできないってチームよってはマイナスだよな
決勝は全部ニュータイヤOKにしろや
本当は各チーム好きなメーカーを使えるタイヤメーカー争いをまた見たいけどな >>167
エンジンって壊れてもPUメーカーに金を払わずに無償で交換できるの？
有償なら下位チームほど交換したくないと思うけど。 >>167
エンジンって壊れてもPUメーカーに金を払わずに無償で交換できるの？
有償なら下位チームほど交換したくないと思うけど。 >>221
ほんこれ
モーターって発動機って意味であって
電動ならエレクトリックモーターと定義しなくてはならない スペック3よりも、来年の19年型スペック1の方が馬力あるの？
誰か知ってる？ 関係者の人、ちょっとバラしてよ 何馬力高いの？ 日本独特の英語表現がどんどん修正されていってるご時世だけど、さすがにモーターはキツいんじゃないかな
世間一般に浸透し過ぎてる >>235
１０年以上前にイタリア留学してたようだから幾つか走ってるんじゃないか？ >>253
来季までにもう一回スペックupするってレッドブルなの人が言ってたけど
マルコかな >>248
BS、ミシュラン、ピレリの三つ巴をまた見たい。 >>258
>>248
そうするとだ
当然グリップの良い長寿命なタイヤが供給されるので、ピットストップがなくなり
今より追い抜きもない地味なレース展開になるわけさ タイア交換とか給油は耐久だけでいいと思うわ
視聴率上げる為にスポーツからショーに成り下がり過ぎ
メーカー出て行けって意見にも賛成 >>256
コレかな…
Formula1-data 最終更新：2018/10/16（鈴鹿後の記事）
https://formula1-data.com/article/between-honda-and-mercedes-engine-is-50-hp
「来シーズンが開幕するまでに、もう一度大きなアップグレードが投入される事になるだろう。
これによって我々レッドブルは幾つかのグランプリで勝利を賭けて戦えるようになるはずだ」 元F1ドライバー・山本左近（36）が参議院選挙出馬表明！【単独インタビュー詳録】
https://www.fnn.jp/posts/00379890HDK
MJD? 山本左近ってまだ36だったんだ
琢磨と同じくらいだと思ってたw https://www.formulapassion.it/motorsport/formula-1/honda-ra618h-la-power-unit-ispirata-a-mercedes-405402.html
The marriage to Red Bull in view of 2019 has undoubtedly triggered a further boost in terms of developments and in the end-season tests in Abu Dhabi should see other improvements to improve efficiency, performance and mileage.
The last step that should prefigure the engine that will equip the RB14. >>267
アブダビテストでいわゆるスペック4試すのか >>267
訳して下され…
ところでアブダビテストは、まだレッドブルには載せられないよね？ >>267
アブダビテストでRB14にホンダPU載せるのか？ アブダビテストは当然トロロッソ
簡単に言えばRB14に搭載されるであろうPUの最終段階のテストをするって事
オフシーズンも開発は続くから最終段階ってのは間違ってる気がするけど トロのハンパなマシンにのせて大丈夫なのかね・・・
親牛がいくらか手助けしないと
ダメなんじゃあないの？ RB14でテストするに違いないって書いてあんじゃん >>268
来年型のPUならスペック4ではないだろ
設計が違うんだから で、スペック3より15馬力ぐらいアップするのかな？
でも設計違うなら、設計変えた2017年のマクラの前半みたいにリタイヤしまくるんじゃないの… 枕のときはオイルタンクがC字型になったことによるオイルの不安定な挙動の知見が不足してたことと
枕との調整不足でギアボックスと組み合わせたときの共振が問題だった
前者はノウハウ得ただろうし
後者はすでにレッドブルとの協力体制が進んでる
トロロッソのSPEC3で共振問題再発したけどそれを早期に解決する実地訓練を今やってるようなもん
最低でもグリッドペナには留めることができて
レース中のエンジンブローやリタイアには至ってない F1のくせに流量制限とか上限を規制するのがナンセンス
無駄にかね突っ込んで毒ガス燃料とかベリリウムとか一位かエンジンブローか くらいのほうがF1らしくていいべ
ただしフェラーリ優遇分配金はやめろ そんなのスポーツじゃねえ ホンダの広報的にもいい時期にマクラーレンと別れられた気がする
もしマクラーレンホンダが続いてて来年サインツとノリスなら日本で宣伝とか無理すぎる >>280
まあまあ、プロレスだから、温かく見守ろう。 >>280
でもF1見たりスレ追っかけたりするんだね フェラーリ優遇を良しとしないF1ファンは多いけどな フェラーリはF1の開幕から今に至るまで途切れる事なく参戦し続けている唯一つのチームだから
伝統を重んじる欧州の文化的に「フェラーリはF1そのもの」というのも頷ける ライバルチームにとってもF1にフェラーリがいないと困るわ >>287
何だかんだ言って巨人軍がいないとプロ野球じゃないのと同じだな。 自演を含むにわかばっかりだな
V8やらモズレーの独裁に不満を持ったフェラーリ含むメーカー側が独自シリーズ模索だのいろいろ揉めた
バーニーがメーカー側を分裂させるために、フェラーリに超優遇したコンコルド協定を提案
フェラーリはF1に残ることを決め、他のメーカーも追従した
伝統を重んじるだの笑わせる >>289
自分の解釈に矛盾がある事に気づいてない？ にわかだから理解できないんだよ
フェラーリをメーカー側から離脱させれば独自シリーズの立ち上げが確実になくなる
メーカー側もF1に参加せざるを得なくなる
政治の話は難しいか？ 冗談抜きにゴシップ・政治の話で盛り上がれるのがF1のええとこでもある ホーナーによるとホンダエンジンはオースティンでルノーより0.6秒はやかったらしい ホーナーとフェルスタッペンはルノーを煽り過ぎw
ホーナーのリカルドが壁に八つ当たりしたのに対して、怒りは分かるあと2年同じ状況が続くんだからね。とかかなり酷い >>294
事実だから仕方ない。
17戦で７回もリタイヤしてるんだから異常だろ。
さらにアップデートPUは使い物にならないとかあり得ない。 そんだけルノーが仕事サボってたってことだろ。
奴らは参戦してればそれで満足なんだから。 >>294
事実を言ってなんか問題あるのか？
金払ってPU買ってんだから言う権利があるでしょ >>294
信頼性が無いというのがどれほどドライバーにストレスを与えるのかよく分かる
ホンダはとにかく信頼性を最優先して、パフォーマンスは据え置きでも良い リカルド、嫌いじゃないんだけどなぁ
アロンソに同調したのが運の尽き >>298
来年用のPUもまずは信頼性優先にしてるでしょ
そこに確信を持てたら、今年みたいにスペック2からパワー上げる方に振るんだろ 去年のホンダスタッフがマクラーレンから受けてた無視よりマシ >>304
これブルドックソースのソースじゃねぇか(笑) >>299
あんなに大好きだ仲良しだと言っておきながらいざ移籍が決まったライバルにはタッペンも容赦が無いな
リカルドはホーナー達だけじゃなくスタッフにも契約更新伝え動画も撮影してからのドタキャンみたいなもんだから
より反感を買ってるんじゃないか >>289
バーニーがフェラに特権与えたのはもっと前だろｗ
オマエが一番おかしいわｗ
政治だって？ｗｗｗ チーム内でそんな扱いになると言う事は少なくとも
チームを引っ張ってチャンプ取る器ではないって事か バトンみたいにドタキャンしてやっぱホンダがいい！って言えばいいのにリカルド そしたら、クビアトとリカルドでトロロッソか。
熱いなｗ ルノー「ホンダにも出来たんだから俺らだって！」
リカルド「ハミルトンも出来たんだから俺だって！」 >>305
ホーナー出てこないけどリンクまちがえてない？ >>315
ホーナーが出席してるとは書いてない
マックスに質問した記者の発言 >>317
あー勘違いしてたわ。
COTAのレース後にあったホーナーへのインタビューの話やな。
動画でみたわ。 >>301
英語ですがこちらに
ttps://formularapida.net/horner-reveals-honda-0-6s-quicker-on-average-than-renault-in-austin/ レッドブルに載せられるのはホント楽だな
メルセデス、フェラーリより数十馬力低いPUでも争える。逆にメルセデス、フェラーリ同等以上だとまたレッドブルの常勝時代 >>320
タッペンがハミルトンをボコってくれるんなら再来年までRB全勝でもいいよ。
トトの悔しがる顔が見たいですw >>321
タッペンファミリーが毎回ほくそ笑む常勝時代なんて見たくないわｗ レッドブル陣営がここまで強気なのって
全部データ手に入れてるからなのな つかあの親父はいつまで帯同続けるつもりなんだよいい加減独り立ちさせてやれよ >>320
そう上手くいくわけない
今のお気楽さでチャンピオンシップを戦えるわけない
5年間チャンピオンシップから遠ざかってる
最低でも表彰台という目標はどれもネックにできないから
ホンダがネックになった瞬間脱落する
来年はより二強に近づいたってだけで終わるよ >>325
もともとのターゲットはそこだしね
サーキットに負けを覚悟して来るのと
もしかしたらという思いで来るのでは全然違う
レッドブル側の期待も大きいだろう レッドブルがルノーに激怒してるところ見てお気楽だと思ってるならアホだろ
ネックの使い方もおかしいしな >>325
そんだけで終わるようならホンダPUの責任だわな
ドライバーもコンストラクターも一流なのは疑いようがない PUアップデート時、メルフェラはホンダと比べるとスムーズに見える。
何か変更を加えてるたびに、予防的交換等が発生してペナルティーの降格で足を引っ張りそう >>325
>来年はより二強に近づいたってだけで終わるよ
ＲＢの対メルセデス、フェラーリの平均予選タイムギャップは0.53-0.58秒で、これはPU差でしかないね。
約30馬力に相当する。
ホンダは漸く対ルノーで10馬力程上回ったみたいだから、来年は0.3-0.4秒差がスタートラインだろうね。 レッドブルと組んで一番良いのは、2チームあること。
1チームだけだとエンジンかシャシー問題なのか判断が難しいけど違うシャシーがあれば客観的に見て比較できる。 >>330
1レースの差というよりチャンピオンシップポイントの差ね
つまりどっかで細かくやらかして脱落するだろうなと
PUがやらかす可能性が一番高いけど
チーム側も緊張の糸が切れやすくなってるんじゃないかな
三強でがっぷりよつになるのはレッドブルが勘を
取り戻した2020年以降じゃないかなと >>331
来年はハースみたいに赤牛に偶々似たシャーシが偶々手にはいるのかな？ >>271
来年のpuはサイズ違うならトロの今のシャーシには載らないのでは？ >>330
その計算からすると、オースティンでルノーよりもコンマ6速かったのなら
すでに30ps上回っているのでは >>331
信者にとっても良いことだよね
ルノー程度でも優勝出来て素晴らしいエンジンだと威張れるから ホンダになんのうまみもないよな
勝てばレッドブルすげー、負ければホンダしょべー >>336
それもあるけど、もしマクラかトロロッソが神シャシーでそこそこ成績出てたら今のエンジン出来てないよね。 この0.6ってきっとストレートでのことだよね？
ストレートだけで0.6も来年レッドブルが速くなるとしたら本当に無双してしまいそう 妄想がビッグバン並みに膨らむのはいいけど
実際は周回遅れって現実を突きつけられそう トロロッソがちゃんとエアロアップデート出来てたら０．６よりもっと良かったんだろうなぁ 来年はさすがに難しいと思うが
F1ってそんなに簡単な世界じゃないだろ
マルコ博士も分かってるくせに吹かしすぎだわ
って本当に何かしらの自信を確信できるデータでもあるのか？ >>341
アホかよ
エアロ差し引いた上で言ってんだよ。単純比較してるとか思ってんのか？ >>339
今年の前半は昨年PUだったので、実は昨年からルノーとは大差は無かったと云うことでしょ。
10馬力程度劣っていたのではないかな。
これは一部のアンチの方が大袈裟なことを言っていただけで、ホンダからも漏れていた数値
そのものだ。 確かにトロのシャシーのアップデートは上手くいってないし遅れてるけどもトロを叩く気にはなれないんだよ
何故かって言ったらホンダファンはトロに感謝して一緒に頑張ろう
て、気持ちがあるから >>343
て毎年自分に言い聞かせるのにも少し飽きてきた >>345
ルノーは今年の開幕戦から追いつかれてたとは言ってたね
問題はそこからの開発速度と開発投資で
ルノーは息切れしてホンダは湯水のように投資した
マクラーレンとの契約分で確保した10年分の予算を
使い切るまでは積極投資するだろうねえ サイズ的にホンダはルノーよりデメリットないし
コンマ６が本当なら来年はタイトルレースに参加できそうだけど
それどうなる事やら アブダビのテストは今シーズンのレギュレーションが適用されるから新マシンどころか新ウィングも試せない。
ガスリーを今年のレッドブルの車に乗せるくらいしか出来なさそう。 浅木さんなら新設計のPUでもマクラーレン時代のオイルタンクの不具合みたいなのとかチョンボやらないだろうと思いたい 尾張って人の記事だね。この人がどういう人か詳しくは知らないけど、yoneyaよりマシなのは間違いない。 やり取りの具体例が書いてあって、yoneyaより取材してる感があるよね。 >>337
でも他と組んでもチーム力がなくてマクラーレンの二の舞だろ
ワークス参戦しない以上はレッドブルが現状最善の選択肢だろう オシレーションが出たまま1レース完走したわけだし、逆に普段使いでわからないような欠点が浮き彫りになったと考えたら信頼性は格段に上がってそうだね。 尾張の記事と言えば去年まではホンダモーターホームで出してた弁当を
マクラーレンクルーがホンダクルーの分まで持っていくからきっちり分けたとかあったな
あれだけホンダいじめして弁当まで持っていくのかと呆れたw マクラーレンクルーはチョコバーしか支給されないんだから
堪忍してやって >>366
USGPと同じような天気になるとか誰か言ってた >>364
弁当の件は、本当に美味しかったんだなあ、と微笑ましかったけどなｗ
外人受けするようにアレンジされてるとはいえ、
よくまあまったく違う文化のアジアの飯をそんなに食うな、と思うよ。
スパイシーとかエスニックとかでもないのに。 ヨネヤの記事には個人的な愛憎が見えすぎる。ジャーナルじゃなくエッセイだからな >>343
F1はそんなに簡単な世界じゃない、
マクラーレンホンダ時代に嫌なほど経験したよｗ >>363
みんなもっと怒っていい。
普通、品質管理が徹底してればiceとgbとの共振に関する影響因子のいくつかについて把握してて然るべきところ、相変わらず、共振ガーというのは無能を自ら認めてるに等しい。 >>373
共振の原因を取り除いた訳じゃないぞ？
共振する周波数帯を抑え込んでるだけだ >>374
日経平均が22000を二度と回復しないって暗示されたな。 >>品質管理が徹底してれば
ってこの人中国でしか働い事ないのかな？
開発部ではわざと壊れるぐらいの負荷かけたりするの当たり前すぎて
何を根拠に品質管理が徹底してないと思えるんだろうか
山本さんのコメントではオシレーションが出ることはわかってたが鈴鹿ではわざとその領域を使ったと
修正したらFiAから止められただけでしょ ルノーって、昔強かったころはベルナールデュドとかそんな感じのいかにもフランス人ぽい人だった
いまの人もそんな感じなのかね？ >>383
きょうはメキシコ
あと6時間ありますよ ふと思ったが来年の開幕前テストで4台で走れるって
今までと比べ物にならないくらいPU開発に有利になるな
赤牛は開幕に向けてテスト、
トロロッソにはペナルティ関係ないから
試験的に新しいスペックのPU入れると
完全な親子チームならここまでできる >>387
効果的なのは間違いないが、
明らかにFIAの意図に反した、ジュニアチームの過度な隷属化と
コストアップ過熱に繋がる手法だから、この先どうなるか・・・ 2018 F1グランプリ 第19戦 メキシコGP
10/26 (金)
フジテレビＮＥＸＴ
金曜フリー走行1 23:50 ～ 1:40 （110分）
金曜フリー走行2 3:50 ～ 5:40 （110分）
＜解説＞森脇基恭 今宮純 ＜実況＞山本耕一 >>383
半島の衛星放送は6時間の時差が有るようですｗ エンジン同じにしろと言った辺りからみんな遠慮無くやりだした
チーム力を調整する等々、案外FIAの希望通りかも知れん >>387
逆に言えばホンダだけRBの積極支援はあるにせよ2台体制で
ルノーを抜き去り、メルセデスとも差を詰めてるんんだから大したもの。 >>388
とは言え既にルノーはジュニアチームでもないRBでスペックCの露骨なテストさせてるからねＷ yoneyaは、30馬力上がる訳ない発言で自分を見失ってるね。一度リセットして冷静になればいいのに。批判が多いから意地になってる。 レッドブルしたたかだと思うのは、ルノーのスペックCを少しだけ走らせてデータ取って、進捗確認して、また元に戻してそれ以上の開発に協力はしないというね。 FIA主催のテストは各チーム1台で、新人のなも走行を割り当てろというルール。 >>394
今までのデータからは30馬力は上がっていないとしか思えない。相対的な最高速度差は殆ど
変わらない中で、漸く最下位から脱出してルノーから2-3Km/h速くなったのが最新PUの実力だ。
馬力にしたら精々20馬力だね。30馬力上がっていたら4Km/hは上がらないと理屈に合わない。 本当にコンマ6違ったらRBならほぼ全部優勝ペースになるよな？ >>379
君、品質管理って部品の精度とかの事思ってないか？
ここでいう品質管理ってロバスト設計による品質管理のことやぞw ２、３ヶ月前まで来年は様子見的な発言だったのに
最近はワールドチャンピオンとかいうワードも出始めてて笑う ホーナーですら厳しいとは言いつつもしかしてチャンピオン狙えるんじゃね的な発言が出てきて笑う そりゃ現時点で980馬力弱あるってわかれば来年のシーズン始めにはほぼほぼフェラーリ、メルセデス同等かなって考えちゃうもんね 最近のRBの首脳陣ってビックマウスアライじゃないよね オコンも来季、ガスリー、ルクレールが優勝争いをすると見ているっぽい >>394
それが本当だと思うけど、自分の間違いを認めずに意地を張った記事を書き続けるなんてプロじゃ無いわ。
若い奴に言い負かされて意地張ってるおっさんそのもの。 期待通りに物事が進まなかった事も考えて発言は控えめにしてくれたほうがいいな。
マクラーレンのように口は災いの元になりかねん とはいえ来シーズンのレッドブルホンダの躍進を予想して
メルセデスもフェラーリもPUの信頼性のマージン削って馬力を絞り出してくる可能性も
トップチームを本気にさせてリスクを取らせてからが
本当の勝負だとホンダの誰かが言ってた記憶が 「オーストラリアで勝ってしまったら」ってどこかで聞いたね トロもタイヤがきついみたいだけど
メルセデスが使ってる様なホイール使えば
良くなるのかな ただ、可能な限りの悪意の解釈するなら、来年RBがコケた時に全責任を本田に負わせる事もできるんだよな、この言い方だと
ファンの機体を盛り上げておいて、期待していたのに裏切られた、去年までは良かったのに騙された、それは本田が…という。
もちろん本田が本当によければ何の問題もないけどね、やらかしたときにはお釣りがでかくなるようにBET増やしているとも言えるんで
本田は絶対に失敗しないでほしい、来年のんびり熟成しようなどと考えさせないぞと、、プレッシャーを意図的に上げてるとも見える
注意だな >>400
釣りだと思うけど、
USGPでは、最高速はフェラーリについで3位だったのだが。
確かルノーとは4Km/h～5km/h。マクとは10km/h近く差があったと思う。 あと2時間ちょっとか。パワーアップしてからというもの楽しみだな >>420
RBの場合はホンダに責任をなすりつけるくらいならF1を撤退するんじゃないかと思う
今もルノーに文句をつけているが理不尽な事は言ってないように見える >>420
さすがに「サスペンションが壊れたのはPUのせいだ！」みたいな事は言わんでしょRBは RBがマクラーレンと同じ轍を踏むほど馬鹿だとは思えない。
違うからこそマクと違って落ちぶれていない。
厳しい要求が出て来る事と、責任を擦り付ける事はまるで違う。 今週の言い訳は
酸素濃度が薄くて十分なPUパワーが・・・か
高地で新パッケージのエアロが上手く機能しなかったため・・・か
どっちだろうな スペック3にアップデートしてから獲得したポイントは２か >>427
pole to win あざっす かもしれんよ。 またPUを戦略的交換(笑)かな？
はっきりと信頼性がありませんと言えばいいのに
こんな体たらく5年もやってるけど、レッドブルはマクラやトロみたいに甘くはないから >>434
露悪趣味かな？
無知を晒すのは楽しいかい？ 来年、ホンダのPUパワーが上がって、レッドブルで頻繁に優勝できる
ようになったのなら、耐久性が4戦でも勝負できると思いますが・・
年間3～4回ほど最後尾スタートしても最低5～6位になれるよね!
優勝できるパッケージであればね >>434
ホンダの本橋さんのコメントをもう一度読み返したらどうかな >>430
鳩j｢僕が一番スペック３をうまく使えるんだ｣ ＲＢが燥いじゃったから、早速メルセデスがタイヤで手を打って来た
今までメルフェラは一度もペナルティ食らった事無いからな 今のRBから0.6秒削ればTop争い加われるよな
そう単純じゃないだろうけど レッドブル 「ホンダのF1パワーユニットはルノーより0.6秒速い」
https://f1-gate.com/redbull/f1_45596.html
ピエール・ガスリー 「レッドブル・ホンダは2019年にトップを争える」
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_45595.html
あれ？この流れは去年のマクラーレン・・・ メキシコは高地でストレートも長いからパワーがある方がいいのに・・
更に新しいスペック3入れて、最後尾の方がまだ楽しみがある 今更、コンストラクターズ8位も9位も大差ないだろ。スペック3使えよ。壊れれば弱点も分かって良いのに、スペック2を本当に使うならホンダの腰抜ぶりも大概だろ。 スペック２のストックは無いから旧スペっていってもスペック３か3.1かだろ >>452
スペック2、また作って来たんじゃねーの？ スペック2は300機は作っているから幾らでもオーケー
スペック3はテスト不十分で出したのが失敗 懸案があるから調べるって以上の意味があの文章からは読み取れねえ
問題があるかどうか、実際に使えないかどうかは走ってないんだから分からないよね 走らなきゃ問題点も見いだせないのになぜスぺ2に戻すのかは理解しがたい
来年のメキシコもスぺ2ベースで走るんですか？？ ほんとだ、スペ２かよ！
ガスリーはまたペナか、しかしスペ３はマジで鈴鹿に無理やり投入したような状態なんやな～ 組み立ての問題ってメカ設計がなんかやらかしたんだろうなあ 米屋の言うとおり
スペック３の信頼性の無さ
寿命わずか１レース >>472
レッドブルとの本契約に無理やり合わせてきた感じかな
レッドブルは騙されたかも なんかレッドブル関係者のホンダ株爆上げがフラグに見えてきましたわ
ガラスのスペック3もその兆候にしか見えなくなってきた ガスリーが交換しているエンジン、ダゾーンだと鈴鹿で使用したものだって。 スペック3のデーター取れよ今更スペック2で完走してもなんの意味もないだろ ガスもあきれ果ててるだろうな
毎回PU交換させられて、あげくペナルティ受けて旧バージョンに戻すとか ガス車のPUは次戦用のを先行投入しただけだからね
とっとと旧スぺに載せ換え >>489
FP1で新しいスペック3、FP2以降は旧スペックでいくらしい 「これは米国で使用したガスリー選手のPUに組立て品質上の懸念が確認されたためです。こんなのホンダだけｗｗｗｗ こんなんで来年レッドブルとやっていけるのかよ
レッドブルもマクラーレン化させるつもりかよ リカルドのPUを見てるとホンダになっても変わらない気がしてくる
パワーが増える分お得だよね 鳩がこの位置だとガスリーなら・・・
組みミスが勿体ないなあ。 ハートレー「僕が速くなっている可能性が全く考慮されないでござる」 >>500
5ちゃんに齧り付いてる承認欲求の塊みたいなやつだなｗ
ハートレーのスペ3が持ったらなんて言うんだろう？ ガスさんどうしたの？
また燃料タンクに部品落としたの？ なんかどっかのスペックCと変わらなくなってきてないか 「PUに組み立て品質上の懸念が確認された」って
ホンダは期間工にF1エンジンの組み立てを任せてるのかよ？ >>507
そのネタが本当かどうかは今のとこ分からんぜ
もっと深刻な不具合かもしれないし
組み立て云々なら別のスぺ3を用意できないのかね
次戦で分かるかな >>508
だな
本当は「設計上のミス」とか根は深いかもな 鈴鹿は1レースで深刻なダメージ
アメリカでも実質1レースで寿命
耐久性4レースどころか今のところ1レース ホンダPUはルノーPU を上回ったんじゃないのか？ エンジンの欠陥なら鳩も交換しているから。
そんな事より、鳩で9番手だからガスリーなら・・
と思わずには居られないな。 米屋当たってるのは信頼性だけ
馬力とかおもいっきり外してるし >>518
数作って、まともに組み立てもできないとかやばくね。 この分では次戦もグリペナは覚悟しておいたほうがいい 1gpしかもたないっていうやついるけど、そもそも鈴鹿決勝直前にFIAからセッティングに関するストップが入ったよね。オシレーションによるダメージがありそこから一気に計画が崩れたよね。頼みの綱の空力も微妙だしね。 来年2戦目でPU載せ替えるタッペンの姿が浮かぶわｗ
去年の答え合わせは「ホンダもマクラーレンも糞でした。」じゃないの？
お前らマクラーレン叩いて勝ったつもりでいるけどさ、
ホンダもパワーを持ったPUが2戦と持たないまま今季終了な訳で。 >>500
やっぱり情報を得ていたのか
さすがだな >>519
茶髪にピアスした兄ちゃんがタバコ吸いながら組んでます 詳しいインタビューからして、スペック3に品質上の問題があったわけではないようだ ガスリー
ロシアスペック2...今回使用
鈴鹿スペック3...ダメージ有
USAスペック3...組立上の懸念有
メキシコFP1スペック3...新規投入でストックへ→ペナルティ
ハートレー
ロシアスペック2...今回使用
鈴鹿スペック3...ストックへ？
USAスペック3...今後使わない？ >>370
欧州の飯はスパイシーだかエスニックなのか？ 何もスペック2に戻さないで、新たなスペック3にすればいいのにと思うけど
また同じ箇所が壊れるのを危惧してるのかな >>523
しかしジャーナリストとは思えない品のない言葉。
黙ってれば凄いなって言われるのに「そういうことです」とか https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181027-00000001-fliv-moto
＞「ロシア前の仕様に戻すのは、このバージョンのPUをよりよく理解しており、メキシコシティの特定の条件に合わせて正しく設定する能力に自信が持てるからです」。
これがメキシコでスペック2を使う理由だそうです 表向きはね、ペナ受けてまでやるかねー
捨てレースならスペック3を試せば良いのに 偏磨耗してる箇所とか完全に壊れたらわからなくなるから
来年のエンジンに向けて残りは棒に振って改善しようとしてんのかね。
見てる方はつまらんな。 ヨネヤの言うことなんて全部嘘
情報を得られないから逆恨みで叩いてるだけ
マクラーレンのシャシーはベストシャシーだしホンダPUの信頼性は抜群 レース中に止まるとボロクソ言われたトラウマも少しはあるんじゃ。
ちょっと過保護に行き過ぎな気もするなあ、あえてぶっ壊してみたらいいのに。 米屋さんの衝撃事実うたがってごめんなさいしろよおまえら >>542
米屋さんゴメンね…5chまで出張してくれたんだね… 情報得てるてｗｗｗｗｗｗｗｗアホ丸出し
こういう奴が騙されるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ホンダ信者は妄想と願望で語るからな、そりゃ外れるわ >>547
まぁ信頼性に不安があるんだろう、まだ理解もしきれてないみたいだしスペック3は！ スペック3の信頼性に問題があるなんてヨネヤしか言ってないんだから嘘だってはっきりわかる ハートレーはスペック３？なの タイムだしたタイヤはウルトラ、ハイパー？ >>551
スペック2だよ
タイヤは確かウルトラじゃなかったかなわからん >>530 ひどい これはひどい なんの為にUSAでペナ受けてまで変えたのか >>400
お前の理屈はそもそもガバガバで誰も信用してない
都合が悪くなると逃げてきたからな
捏造なんて論外 F1 Topic：トロロッソ・ホンダ、メキシコGPは“予定通り”スペック2のパワーユニットで戦う
https://www.as-web.jp/f1/424315 >>555
>なんの為に
キミはまず、ホンダやトロロッソの公式コメントを読むところから始めなさい ちょっと失望。
メキシコが急に発生した訳じゃないし、少なくとも問題無いハートレーはアメリカでペナルティ受ける必要なかったじゃん。 今回ペナうけるのはスペック３を交換するガスリーだけっぽいぞ
分かりにくいけどスペック２はストックとして残ってたっぽい https://pbs.twimg.com/media/DqdZbIjXgAIZYWP.jpg
おまけ
@F1
CLASSIFICATION: 20 MINS INTO FP2
Throw your hands in the air, New Zealand ??????
@BrendonHartley @ToroRosso #MexicoGP ????
https://pbs.twimg.com/media/DqdRGZiWsAA11ED.jpg >>563
下に3人ぐらい流してるヤツらがいるんですけど FP2
6 B.ハートレー トロロッソ 1:18.061
7 L.ハミルトン メルセデスAMG 1:18.100
8 K.ライコネン フェラーリ 1:18.133
9 V.ボッタス メルセデスAMG 1:18.140
なんかしてなきゃ（パワーセーブ）、こうはならんよね・・ ハイパー設定のあるPU依存度の低いサーキットなのに
ブリスター出まくりの高温
こんなとこをSPEC3で走ったらと考えたらゾッとするな
普通のサーキットでもトロロッソはSPEC3のパワー持て余してタイヤ持たせられないのに >>568
高地だからだろ
ルノーがさらに上にいるのはスルーかよ どうせパワー抑えるなら元々スペック２で十分という判断か
グリッド降格は納得いかんが、組み立てトラブルならしゃーないのか。。 >>539
超高圧縮比の加給リーンバーンなのでデトネーションが半端ないと思われる。通常の燃焼
ではデトネーションのエロージョンはヘッド側に発生するが、直噴の場合は何故かピストン側
に発生する。
従って、プラグ穴から見えるので、ピストンの溶け方が「やばい」と判断したと推測している。デト
ネーション強度は絶対湿度に比例するので、前回GPの実際のレース時の大気条件がベンチ
より厳しかったのではないか。
レギュレーションでは燃焼圧センサは自由だと規定されており、他PUはインジェクタ一体型燃焼圧
センサでデトネーション強度を計測しているが、ホンダのインジェクタは内製でセンサーレスなので
強度の制御ができないと思われる。 しかも雨なら、ドライバビリティがいいスペック2の方がいいかも
しかもスペック2はタイヤに確か優しいイメージがある ここまでドライで競争力あるのに
予選決勝が雨とか鳩さん運なさすぎだろ >>573
スペ2でも微妙な感じあるわ
シンガポールでタイヤ終わってスライドしながら耐えてたが
ついに最後滑ったところをルクレールに抜かれたトラウマ しかもハートレーが１３位以下と１秒くらいの差をつけた（ｗ >>576
ルノーのT/Cは規定上限いっぱいよりも余裕を持たせているので高地を苦にしないのではないか。
だから最近は最下位が定位置のマクラーレンもちょっぴり速い。
ルノーは、通常のレース時は10万回転とどこかに書いてあったよ。 気圧の影響でパワーが自然に落ちる
パワー落ちを少なくするにターボに負荷をかけなければいけない
シャシーの話をPUで語る
この時間に起きてFP見たりライブタイミング見たりしてる割には全然分かってない奴多いんだな 朝イチ FP確認したら
どうなっているんだ
まだ FP2だけど 鳩がメルセデスの上にいる
予選 決勝は 雨だと 面白くなりそうだ >>574
ハートレーは雨が速いの知らないの？
WEC仕込みで悪天候ほど有利 もしそうだと仮定して、メルセデスレベルの馬力まで上げるには
発熱が限界ギリギリになるくらいに攻めないといけないってことか？ 鳩がスペ３で
ガスリーがスペ２で鳩の1秒落ち
ガスリーがスペ３で走ってたら・・・
スペ３のポテンシャルやばない？
スペ2より1.3秒も速いやん。 >>549
まぁレースで最後尾じゃなければ問題ない >>587
タッペン、フリーで停電したのにルノーPUが？
アメリカでは、リカルド
メキシコ、タッペン
こりゃ嫌になるぜ ガスがそろそろ爆発しそうだな
「この糞ＰＵが！」ってな FPの結果を見れば一目瞭然だろ。
FP１・FP２ともにスペックBのルノーPUを搭載したチームが
１位～５位以内に４チームもある。
つまり高地のメキシコGPではハイパワーのPUは不利だから
ホンダは低スペックに戻したんだろうな。 >>589
爆発するわけないやん
だってテストってわかってるだろうしガスリーは
それに来年レッドブルに昇格だから余裕はあるでしょガスリーは！ まーたPU交換で後方かよ
来年の為とはいえガースーも相当フラストレーション溜まっているよな
他のエンジンサプライヤーはうんざりだろね。一人だけ空気読んでない奴いるから アンチのコメントが的外れ過ぎて草萌ゆる
せっかく(ガス車限定とはいえ)ホンダが低迷してるんだから、このチャンスを逃がすんじゃねーよw シーズン終了までドライバー発表しないってことは
鳩残留の可能性も50％はあるってことだな
メヒコで6-7位入賞くらいすればいけるかもしれない せっかくもなにもこの4年間ずっとこんな感じだろ
マクラーレンもアロンソも正しかったよ これで残り2戦も新エンジンか
これ最終戦もまたPU変えてくるかもよ
7月にマルコが今年はグリッド降格を気にせずアップグレードを入れてほしいと発言して、すぐにホーナーがトロを犠牲にするつもりはないと撤回したよな
あれをいろいろな言い訳してマジで毎戦やってきてるようだな
信頼性が～、オシレーションが～と毎回言い訳してるが実際にはコース上でトラブルもないのにPU交換しまくってるしw
あからさまにやって他チームから横やり入るのを避けてるが完全にトロはレース捨ててPUの実験場になってるなw
まぁ今回はもともと旧スぺに戻す計画だったようだが、それだけのためならスペック3.2をわざわざFP1にちょろっと載せる意味ないしなw >>596
ホント、上っ面しか見てないんだな
ネットも紙媒体も情報は一切見ず、レースは決勝だけを録画してスタートとゴールだけ見るタイプかな てか不具合があって非破壊検査したいけどできないからユニット交換したらしいけどおかしくない？
元からスペック2を使うなら今からでも輸送し、検査すればいいじゃん。
そこで問題無ければペナルティ受けないし、また間に合わなければペナルティ受けて新しいユニット載せればいいじゃん。 >>601
もうチームで決めたことなんだなら文句言っても仕方なくね
チーム全体で話し合って納得した上での判断なんだから >>601
ハートレー車に乗ってるPUと同一ロットのベンチ用PUは全く問題ない
ガスリー車に乗ってるPUと同一ロットのベンチ用PUには問題が見つかる
その2つのロットで違いがあったのは組立工程のみ
ここまで説明できるということはホンダ内部では
実は検査するまでもなく原因の目処は付いてるんだよ
だからガスリー車のPUをあっさり捨てたと マックスはたとえPU交換でもペナなしだから余裕だな
トラブルなければ勝利確実 違うPU使って比較テストしてましたと言ってたらレギュレーション違反になるから(ボソッ 俺が役員だったら田辺に申してやるのな
「お前らが捨ててるレース1回にどんだけ金払ってると思ってるんだ！」ってね F1 Topic：ガスリー、メキシコGPで苦渋のパワーユニット交換。決勝は最後尾スタートが決定
https://www.as-web.jp/f1/424278?all
「パワーユニットに組み立て品質上の懸念が確認されたためで、スペックに起因するものではありません」 >>608
お前スゲーな
俺にはとても言えねーわ
目先の利益しか見えてない無能役員と思われたくないからな ホンダ田辺TD「万全を期すため“スペック2”のパワーユニットに戻すことを決めた。ハートレーの6番手は心強い」：F1メキシコGP金曜
https://www.as-web.jp/f1/424394?all
ハートレーに関しても同様に3日間通して旧スペックを搭載します。 日本の企業ってちょっとでも品質に問題あると引っ込めるけど海外から見れば凄い勿体ないことしてるんだよね
性格だから仕方ないけど中国人並みの図太さがあったら今頃トランプを顎で使ってるよ。F1でも言わすがな 結局米屋のスペック３は信頼性が低いってのは嘘か妄想じゃねーか >>614
スバル「せやな、バルブスプリングかナンボのもんやねん」 またフリーの順位プラス１０が予選の順位かｗ
見飽きた 別にレース中に火を吹いたっていいんだよ
他に有望なレーサーなどいくらでもいる
失敗を恐れるな! >>619
別の展開が観たいという要望はファンとして当然じゃね ＞俺が役員だったら田辺に申してやるのな
おまえ、期間工でさえお祈りされてるじゃん。 >>580
プラグ穴から見えると書いてあるのでレース経験のあるエンジニアだと思うけど、今のF1関係者でないでしょう。
きっと胃カメラみたいなカメラで燃焼室も見てるでしょうし、
プレチャンバーの形状によっては点火プラグの穴からピストン壁見えないかも。 リスクの高いメキシコはスペック２が既定路線だったのか
トップの２チームもガクンとパワー落としてFPする程だから仕方がない
そして残り２戦をスペック３で行くつもりだったが
ガスリーに品質不安があったからここで１基新品をおろしておいたのね
まあこれで次戦では降格なしでスペック３を使えるから良しとするしかないな トロロッソにグリッド後退なんて意味ない変に中団からスタートするより後方にいる方が魚雷率が低いのでいいわ
グロージャン、ストロールの周辺にいなければいいが後方だとストロールは同じ位置になりそうだな >>624
弊害は予選を本気で走ってくれなくなることくらいだな >>622
うーーーん、反応するところがワシとちがうw ワシが >>572 に関心したのが
> 通常の燃焼ではデトネーションのエロージョンはヘッド側に発生するが、直噴の場合は何故かピストン側
に発生する。
このセンテンスなんだけど・・・ このスレに張り付いている人でここまで専門的に
推論したレス読んだことなかったw toyotaがずーんRの人かな？ >>578
ルノーはやっぱりHの高回転仕様なんだろな >>523
スペック3が悪いんじゃなくて
ガスリーのエンジンだけが悪いから
こいつのこの言い方は駄目じゃない？ >>500
勝利宣言するところがダサいな
外野のヤジを気にせずに自分は淡々と報告だけしてりゃいいのに ルノーのPUトラブルがほとんどレッドブルなのはマシンが原因
来年ホンダでもトラブル連発しそうだわ 信頼性がないことを隠すために嘘をつく田辺ｗ長谷川は正直だったな～ ガスリーは壊れてもいいからスペック３で走らせろよ
ここのペナだけで終わらないだろうからさ
本気で予選だけでも走ってほしいのに毎回これじゃがっかりだよ 結局、スペック3は失敗作ってことかな？
鈴鹿とアメリカでのレースペース見ても進歩は見られないしね >>622
プレチャンバーは排気バルブの間にある。それと、ファイバーカメラは数十年前から使っているよ。
素人だね。 予選順位が低ければ最後尾スタートも気にならないけど、もし鈴鹿の位置から最後尾スタートとかなったらかなりテンション下がるよな。
アメリカは無理して生で見たけど今回は録画して月曜夜に見るかな。 実験OKって言われたから
他のメーカーじゃ投入しないような状態で投入してるんだろな 6月に基本合意していたレッドブル・ホンダ、鈴鹿で正式に契約締結。契約してから去年に逆戻りｗ >>608
目先の事象に囚われて大局を見れないダメダメ役員(ドヤ顔)やん ついにホンダが表彰台か…長かったが夢を見続けてきた甲斐があった
今日は前祝いだ！ でも、ガスリーは今どんなにペナルティーを食らっても
来年はＲＢという心理的余裕はあるし
逆に残りの数戦で全部不具合を出し切って
来年に臨みたいってのがあるだろね ガスりもホンダと一緒に開発しようって気持ちの方が強いだろうな 誤組でしょ。しょぼいけど。
構造上問題があるならハートレーの
エンジンも交換するだろうし
組立担当が違うんじゃないかな。
無理して使って今回リタイヤ
次回ペナルティーで2戦無駄にするより
1回のペナルティーで済まそう考え。
ガスモービルだけ共振の影響が大きかったのも
そのせいかも。 >>599
>>600
釣られてんじゃねえよw
こんなアホ、スルーしろって スペックに起因しないトラブるって
搭載するときにぶつけて凹ませたとかだろ まぁハンドル角ずらして付けちゃうような人たちだもんね 最近やっとわかったんだけど、フリーでトロが他チーム以上に本気出してるだけってこと。
予選になれば全チーム本気出すから実力通りになす。 >>649
小学生か？恥ずかしいな
その程度の思考しかできないとかｗ
今回メルセデスが遅かったのはＰＵがオーバーヒートしたからだぞ 組み立て工程でのミスはさすがにブラフだと思うがな
たんにレースを利用してのPU開発テストとしたくないんじゃね？
コストにうるさくなっての現レギュなんだし
うん、そう思いたい >>650
>今回メルセデスが遅かったのはＰＵがオーバーヒートしたから
V10NAのルノーRS1がデビューした時に設定水温が130℃と聞いて驚いたが、今のPUは140℃
設定と川井さんが言っていた。
オーバーヒートとは一体何度になるんでしょう。 ガスリーエンジンの振動問題は誤組の可能性ありってことか 同じハイパーソフトを履いて、ガスリーのスペック2とハートレーのスペック3の差が1秒
単にPUの出力の違いだとしたら、スペック3は言われている以上の出力アップだな
標高2250メートルだから他とは条件が違うけど >>649
それどちらかといえばマクラーレンのイメージ >>655
ガスリーもハートレーも同じスペック2だって ガスリーのスペック3は高地用のセットアップはしてないからな 下町ロケットじゃないけどああいうクラスの精度を求められるF1で誤組とかそれを検査発見出来ない品管ってエンジン壊れるよりもやばくないか？ >>662
100基作らず10基くらいしかロット流してないとか？ [生]世界ツーリングカー・カップ(WTCR)2018 第9戦 鈴鹿サーキット 決勝(R1)
10/27 (土) 13:50 ～ 15:30 （100分）
J SPORTS 2 ホンダはマクラーレンのアロンソを後ろからぶち抜きたいがためにわざとポジション落としてるのかな～ ハートレーは予選用、ガスリーは決勝用のセッティングなのでしょう
メルセデスとフェラーリの周回数が多いのはデータ取りのためでしょうけど
ホンダも今後の為にスペック3.1でもっと走らせてデータ収集してもよかったんじゃ 精度がとか言ってるけど本当は次々と新しく改善した新PU入れるとFIAにも他チームにも警戒されるからスペック3++試す適当な理由つけて三味線弾いてるんだろうな >>665
アロンソもエンジン交換で最後尾からスタート
意地でも抜かれない秘策 >標高2000kmを超える高地というメキシコの特殊な環境では、
>使い慣れた旧スペックを使用するほうがセッティング面での確実性が高いと判断。
ホンダのチャレンジングスピリットはどこ行った？ アンチが狂信者偽装してハードル上げるスタイルが定着してきたなw 精度っていうより
選択勘合って方が近いのかな
いっぱい作って相性の良い部品を
組み合わせる。
どんなに優れた機械を使っても
公差上の限界があるし。
どれを選ぶかは組立する人の
センスだったりするから
ギリギリを攻めるほどリスクも上がるから エンジンの載せ替えはチームに弊害ある
と言ったら信者は「ホンダの載せ替え技術は凄い」と自慢してくるDQN 来季もトラブル＆グリッド降格ばっかりなんじゃないかと不安いっぱいです >>674
フェルスタッペンならレース中に壊れなきゃ表彰台あるで ハートレーはFP1からストックのスペック2、
ガスリーはFP1でNewスペック3.1でインストのみ、FP2からストックのスペック2
であってる？ スペック3のPUは理由付けて載せ替える度に実は中身がさらに新スペックに変わってるわね まぁ、 テストやりまくってますとは言えないよね
ペナ気にせずに、毎回新規投入で良いじゃん 信者は凹むところでもないだろ
メルセデス勢次第では一発かませるチャンスなんだから 高地でパフォーマンスが出にくいし雨っぽい話もあるし理由つけて三味線弾いて次回に新スペック入れるには都合がいいんだろうね １レース捨てて新品エンジンのストック作りに行きましたって狡い企みを
カッコつけて戦略とか言ってるだけでしょｗ 大体今まで他カテゴリでも組立精度に懸念がなんて聞いたこともないのにそのまま鵜呑みににするとかさ、絶対なにか裏があるんだろうね ストックはFP1で使った新品で、USGP後に日本に送ったのはゴミでしょ
博物館の展示くらいには使えるかもしれない FP1で使ったPUは実はスペック3++ぐらいの中身なんだろうね もう本戦の数も少ないしこれとばかりに実戦テストって事で躊躇なくPU載せ替えてくる感じだね 田辺さん渾身のスペック2作戦が大当たりで鳩さん表彰台なんてことになったらどうしよう？
夜中に裸で近所走り回っちゃうかも。 ガスに乗せたのって3.2位で次実戦投入
ハトさんの3.1と比較するんじゃね？ PU差がなくなるとレッドブル無双となるのがよくわかる ルノーCスペックを糞バカにしてた信者はどうしたのかな？ｗｗｗｗ シーズン始めポジション下げてでも新しいスペック入れていけってコメ多かったけどまさに今そんな感じなんすかね レッドブルがシリーズ後半テスト容認発言していたけど、ここまであからさまにやってくるとはなぁ…。 実際にレースディスタンスを走って、どんなダメージを受けてるかをチェックするために、テキトーな理由を付けて交換して、バラしてる気がするけどね スペック2でポイントを取るよりも、スペック3.1での走行データ収集が
重要だとおもいますが・・・
いつもどおり、ハートレーは上位スタートしても11～16位だろうし、
ガスリーも最後尾からスタートしても接触のダメージで12～15位だろうし
トロ・ロッソとホンダの狙いがわからないよね
ポイント取れないなら、スペック3.1の走行試験をするべきだと思います・・
それにレッドブルも走行データが欲しいでしょうしね! >>701
多分ほとんどの人はそう思ってるんじゃない？ 今まで走行テストできないから問題も出てたようだし、なにかパワーあげられるコツを掴むとそれを完全にするためチャンスとばかりに本戦でテストって事で次々と新しいの入れてる感じ >>693
Windows3.11とかあったけど3.2は中華対応だけだった
次はSpec98でしょ >>697
ハートレーの方のPUを毎戦代えるぐらいやっちゃえば良いのにと書き込んだら
ハートレーのファンから凄い怒られたｗ
最後尾スタートでも、スタート直後の事故に巻き込まれないし
ガスリーより高スペックなPU使えるから良いじゃんと思ったんだけど 次かその次のレースではハートレーがスペック3.3載せるためにまた交換すかね やっぱシーズン中に30以上も馬力上げると信頼性のリスクも増すのは致し方ないのかな >>708
そっちもあるだろうけどPUの理解度の深さじゃないか？
高地でPU的に厳しいコースだし 本戦リザルトでガスリーとはっきり差をつけてアルボンにサヨナラしてくれ、ハートレー。
来年も見たいぞ。 負荷がかかるから壊れても良いスペック２でいくんでしょ
ぶっ壊し覚悟でブン回してほしい みんなPU交換理由鵜呑みにしてるんだ、ピュアだね。 ガスリー何時も表でホンダに優しいけどちょっとは文句言えよ トロロッソは完全にレッドブルのテストカーにされちゃってるね。 スペック3はタイヤこじらす早そうだし
今回タイヤが厳しいみたいだからスペック2の方がいいんでないの テストならもっと走らせてるはず。
たった２周ではテストになってないんじゃないかな。
せめてFP1,FP2でテストして、セッティングもトライするとかならわかるけど。 相変わらず糞PUしか作れないみたいだなwww
スペック3投入して何戦経ってるだよ！
セッティングとか言い訳で信頼性がないんだろうなw 潰れてもいいからデータ取りで走らせよ！
それもできない位信頼性ないのか！？
それができないなら相当酷いよね 見直してみたら、ルノー勢はUSでハートレーはHSでタイム差ほぼなし
新エアロとハートレー頑張ってるじゃない
ガスリーは最後尾スタート決定だからロングランペースのセッティングしてて遅かったんだな 新スペック、メキシコで壊れても参考にならないんだろうね。
ハートレーまで旧スペックに戻してるし ガスさんHS余りまくってるだろうに、
最後にタイムアタックさせればよかったのに ブラジル用に何らかの新しい仕込みを入れたものを何周かだけ走らせたって信じたいよなあ。違うだろうけどw 施設が立派でも組み立てミスるとかアマチュア人材使ってたら、そんなにいいのできないわな 毎度毎度戦略的交換とか
もっともらしいこと言ってるけど
トラブって使いもんにならないから
交換してるようにしか見えないんだが ゆとりはネジの締め方も知らない
PC組み立てろと言ったらHDDとビデオカードのブラケットのスクリューを捻じ切った みんな落ちつけ、エンジンについて言えば、メルセデスはオーバーヒートするから遅かった。酸素少ないし、調整も難しい。けど気温が下がる日曜は希望が持てる。って言ってるぐらいだから、メキシコは走らせるだけで大変なんだろ。
Honda がここで使い慣れたスペック２じゃないと走らせるだけの調整ができないっていうのは、妥当じゃないか。
レッドブルがルノーのスペックC無理っていうのも同じ様な理由なんだろ。
https://www.motorsport.com/f1/news/mercedes-overheating-engine-mexico-practice/3203120/
"We were overheating the power unit in a number of areas today, and that meant we had to protect against this by turning it down as a precaution. >>714
前半戦はアロンソ化する手前だったろ>>ガスリー
RB入りが決まってからはPUの交換ペナに一切文句言わないのはそりゃそうだろって
今年より来年のほうが大事だからな >>701
メキシコでは多くのチームがすぐにタイヤボロボロだしマシンも滑りまくってる
スペック2はタイヤのもちが良いしドライバビリティも良好だったので合ってるんじゃね
一方でスペック3はタイヤのもちが怪しいのでメキシコでは遅いとの判断がありえる
というかトロロッソはスペック3でタイヤを機能させる枠を見つけられてないので
メキシコで使用すると、より困難な状況になると思われる >>728
ほんとに限界で動いてるんだね、PUって レッドブルはホンダを褒めてるけど、来年3戦目までだろうなw
まぁ信頼性なくてもかなりのパワーアップできたのはかなりマシなのかな！？ なんで次回ペナ受けずにここでペナ受けるんだろ。メキシコよりブラジルの方が期待できるのかね。 ルノーと同等のエンジン出せばレッドブルは文句言わんだろ
トラブって次はどこからエンジンもらうんだよ >>732
表には出せない情報で凄いことになってるみたいだよ 2019はとうとうメル◯セデスとフェラーリに追いつく そして追い越す可能性がある
というのが私の予想であり願望だ。 >>733
期待できないスペック２で走る時にペナもらって
スペック３で走る時にはペナ無しで走ったほうが期待できるだろ ガスリー
ロシア スペック3交換ペナ
日本 振動問題
アメリカ スペック3.1交換ペナ
メキシコ スペック3.1交換ペナ >>507
そんなの方便に決まってるだろ。
正しく組み立てたPUでも実力的にヤバいんだよ。
ホンダはイメージダウンを最小限に留めるため決まってそう言う。 >>740
俺もそう思う
タッペンのブチ切れっぷりが眼に浮かぶよ 大人しくNBOX(笑)NVAN(笑)でも作ってればいいものの 急に単発アンチがわらわらと虫が這い出るように湧いてきたな 米国コンシューマー・レポート 2019自動車消費者信頼度調査
１位 レクサス
２位 トヨタ
３位 マツダ
４位 スバル
１０位 ヒョンデ
１４位 日産
１５位 ホンダ 輝かしいホンダの躍進ぶりに圧倒されたアンチ達が心の平静を保つのに苦労してるようだ。 今回のレース、ガスがアロンソを抜くところを見るチャンスがあるんだな
もう無いものだと思ってあきらめてたわ
こないだは坂東を二台で抜いた所を見れたけどな 結局スペック3は、1発の速さだけかよ
こんなこと来年は通用せんぞ RBとの明るい未来しか想像できなくなったアンチの
断末魔の叫び アンチでもいいけど、ホンダはちょっと保守的すぎないか？ 信頼性がまだまだなんだろうな
信者がやきもきするのも分かる >>751
車の信頼というより販売店の信頼だろう。
故障したときの対応とかね。
ホンダとか客疑ってくるからね。
トヨタはちゃんと車調べてくれるからね。問題なかった時でも。 結局ガスリー にしても鳩にしてもトップ3チームの負荷を掛けたスピードとドライビングが出来てないから本当の意味での耐久性がわからないんだよね。
来期早々バルサン連発とかありそうだ。 実質スペック2までしか出せてないとかどんだけ無能なんだよwwwww
ちょっと期待した俺が馬鹿でしたw >>761
チェックエンジンランプが点いたからディーラーに持っていったら、診断機でクランクセンサーが
悪いと出たんだけど、目視では取り付けも配線も確認せずにその日は部品の注文だけで
帰された。
翌週交換に行ったら、「断線しかかってましたよー（笑」
そんなの最初行ったときに診れば分かったことじゃねぇかｗ ホンダディーラーは常識が通じない。 実際の断末魔の叫びって、たいてい
こういう虚言になるね >>735
同感
ただ、信頼性については1基7戦持たせるには最初のうちは苦労するかも
最初の数戦が信頼性の勝負だろう >>762
タッペンのシューズは穴が開くほど激しいドライビングしてるのわかるから鬼のように負荷かかってるような気がするな確かに >>769
つまりリカルドも激しいドライビングをすればシューイ不能に… ステップ３は実車データが取れて問題点が出たから、解決するまでは走りたくないんだろうね
トロロッソもポイント取らないと来年の分配金に関わるし。 >>701
チームとしたらこんな特殊サーキットのデータは、平場の参考にならないから、寧ろ迷惑なのではないか。 アルボンで決まりみたいだな
タイ人支援者いるっぽいしそいつが違約金も払うんだろう
ハートレーに恨みはないがわけわからん性格いいからとか言う擁護にうんざりしてたから良かった ペイマネ支援付きなら現状のハトじゃ勝ち目ないなあ、、、、 案の定にパワー上げたスペック３に懸念材料山積みか
これじゃ枕時代の二の舞じゃないか
ホンダは所詮は軽自動車メーカーだな スペック２で鳩が６位ならガスリーは３位で手を入れたスペック３なら大変だな
今夜も楽しみだな ホンダPUの信頼性が抜群なのは誰が見たって分かる
分からないのはアンチだけ できたてのスペック3じゃ標高が高い所は無理なんだろうな
メルセデスでもオーバーヒートしそうだからな
だから馬力が低いやつの方がいいんだろうな 2人共ストックルールに引っかからないスペック2ってどっから持ってきた？
2人共カナダで入れたスペック2が通算3基目だけどガスリーはカナダで
ハートレーは数戦使って問題点見つかりペナ受けて次のスペック2入れたよね？ メキシコGPのためにスペック２のマイレージ残しておいたんだね
先の先を見ながらの運用も大変だな 2018 F1グランプリ 第19戦 メキシコGP
10/27 (土)
フジテレビＮＥＸＴ
土曜フリー走行 23:50 ～ 1:10 （80分）
公式予選 2:50 ～ 5:00 （130分）
＜解説＞森脇基恭 川井一仁 ＜実況＞山本耕一 使える燃料は同じなんだから、出る熱も変わり無いわけで こんな特殊なサーキットでスペック3走らせても開発にフィードバックできるデータあまり取れないだろうしな
だったらここは旧PUでペナもらって次のレースで本格的なテストをするってことか
新々スペックはペナもらうために2周だけおろして…ってやることが徹底してるな >>786 なるほどスペック３を前倒ししたのは、不具合潰すためと同時に
メキシコのためにスペック２のマイレージを残すためだった・・
諸葛孔明か。 >>772
ここでのスペック3のデータ採りはほかのサーキットや来季に向けては参考になるどころか
かえって邪魔になるのかもな それでスペック2で走らせることにしたとすれば納得できる >>764
>最初行ったときに診れば分かったことじゃ
診て分かったら別の手段があったのだろうか。クランクセンサは一番肝心なセンサなので
代替のデフォルト機能を別のセンサが持っているということはないだろうか。 https://www.racefans.net/2018/10/27/toro-rosso-expected-more-reliability-problems-with-honda-tost/
Toro Rosso expected more reliability problems with Honda – Tost
ホンダのパワー・ユニットは、チーム・プリンシパルのフランツ・トスト氏によると、Toro Rossoが予想していたより信頼性が高くなっています。
チームは誰よりも多くのパワー・ユニットを使用していますが、Hondaがパフォーマンスのアップグレードをテストしようとしているため、多くの変更が行われています。
Tostは金曜日のFIA記者会見でホンダが「信頼性に関して期待を上回っている。なぜなら我々はもっと問題があると思ったからだが、正直言って大きな問題はなかった。
彼はチームがHondaのパフォーマンス向上にも満足していると述べた。なぜなら、新しい仕様では、トップチームから遠く離れているわけではないからだ」
「パワー・ユニットを古い仕様に変更することを決めたのは2周したからで、ここではこの特別な標高とこれらの条件のためだけだ」とホンダは考えている。ピエールはスペック2でレースの週末を行います。 ホンダアンチがホンダ車買うというアホ自演ギャグだぞ WECで知見のあるトヨタなら
この程度のPUは簡単に作っただろうな
と煽ってみる >>800
(**´ >ω<)ﾞ;｀;:ﾞ;ツェンダップ >>785
ストックルールを理解出来てないようだな
最初の3基は無条件でストックできる
4基目以降はペナが発生して1レースに1基だけストック出来る（1レースに3基交換してもストックは最後の1基だけ）
つまり開幕戦で3基交換して残り19戦でペナ交換すれば最大22基ストック可能 >>802
ストックルール理解出来てないようですね トロロッソ 「ホンダのF1エンジンはもっと壊れると覚悟していた」
この発言すごいわｗ >>804
最近の壊れっぷりにとうとう本音がでたねｗ >>763
たしかにルノーはCまで出したから、ルノーの勝ちだな棒 >>806
ん？ちゃんと読んだ？
トストさんは別にホンダを皮肉った訳じゃないよ 壊れてないのにＰＵ交換しまくると問題になるから
壊れたことにしてると妄想
壊れてれば分解チェックも堂々と出来るし
あとは細かい部品を変えたり、スペック２導入の時にわざとかどうかは分からんがマッピング間違えて性能テストしたりしてそう ルノーCといえば
タッペンはリカルドと同じブラックアウトで止まったんか？ ルノー本体が使用しないタイプCなんて
アップグレードに入らない >>803
理解出来てよかったな
君みたいに1レースのストック制限を総ストック制限と混同して4基目以降は前にストックしたのが使用出来なくなると思ってる人が時々いるからね >>812
リカルドとら違うらしいよ
PUも載せ替えなくて済むかもと言っていた
もし載せ替えでもタッペンはストックあるからどちらにしてもメキシコではペナ受けなくて済むみたい
RBってCスペ載せてたっけ？ PU交換一番してるのは鳩ガスなんだよね
ルノー勢はリカルドとヒュルケンベルグが多いけどホンダにはかなわない 今帰宅。
既出かもしれないけど教えて下さい。
FP1と2ではガスリーにシャシーアップデートは入ってなかった？FP3から入るのかな？ >>817
その分パワーが上がっていればまだいいけどルノーのまずい所はPU交換が多い割に成長スピードが遅いという事
少ない資金で頑張ってはいると思うけど 米家とかくだらん煽りしてるぐらいなら導入したPUの内
故障して使えないとかストックとして再使用可とか
封印といて使用不可とかまとめてくれんかね
ルノーとかフェラーリはともかくホンダなら取材できるだろ 今年のホンダはレースでは壊さない方針なので
少しでも不安要素があると必ず交換してる
その為に交換数が異常に多い
ルノーは壊れて交換 見方かえれば、メルセデスやフェラーリエンジンなどの高出力エンジンは酸素量の影響が相当大きいと言える。
これをヒントにホンダの来期のエンジン開発に役立てないかな？ 最後までぶち壊すと分解確認した時に何が原因かわからんからな。壊れる寸前がエンジニアリング的にはおいしい スペック３はダメだな
予選は速くなっても肝心のレースペースは依然とルノー以下
これじゃダメじゃん ホンダの開発陣も、レギュレーションのグレーな部分を付くしたたかさが必要。黒で無ければきっとレッドブルが後押し(ゴリ押し)してくれるだろうから、来年は強気で行って欲しいな。 >>825
RBがホンダの方がルノーよりレースペースで平均0.6秒ほど速かったと言ってたんじゃなかった？ >>825
ピストンが想定よりも早くダメージが出ちゃうみたいよ >>827
ありがとうございます！
予選でもハートレーが速かったら、空力アップデート成功だね。 >>825
F1マシンってのはPU単体がコースを走ってるんじゃないんだぜ？ >>820
本当にそれがジャーナリストの仕事だよね。 ハートレー、さすがにキャリアが長いだけに学習能力が高かったのかな。 >>836
空力アップデートが上手くいったみたいで良かったね
WECでも走り込んでるしここでどのポジションになれるかが来期のハートレーを大きく左右するんじゃないかと思ってる >>836
今回のアップデートは鳩のドライビングに合ってるらしいな
今日どうなるか見てみよう >>835
少なくとも理屈ではな
でも黄金期のエンジンだけで勝っていたF1を見ていたので、
ご指摘の通りなのかも知れんな 米家はプレスカンファレンスの最前列でニヤニヤするのがお仕事 >>841
残念なことはない
コンピュータの世界もそうだろ
最新の技術の方がもちろんピーク性能は出るが、安定して高い水準で稼働させたい時は、
枯れた技術（ここではスペックⅡ）ほど有難いものはない まだ壊れてないPUをペナ覚悟で交換したり、前のスペックのを使ったり、マクラーレンと組んでいる時にはしていなかったコトをやっている
ホンダが、初めて本気で闘う為のエンジンを開発してるんだろうと思えるのだけど >>842
多分841の人は825を皮肉ってるだけだと思うよ >>843
トロロッソには本当に感謝しないとね
今期も残り少ないのにこれだけ開発できる資金と人材いるのは凄いと思う
来期が楽しみですね シャシーのアップデートが成功か失敗か解るのは決勝よりも予選じゃないかと思うけども
タイヤがもつかどうかを見ないとダメだからやっぱり決勝かな～ ガスリーがPU乗せ換えて出てきたら
またハンドルが右に取られるって、ったく
メカニックはシンガポールから成長してないな
リヤのトゥインぐらいはきちっとだせよな
またメールしないかんのか？ サイドポンツーンの冷却口をグラインダーで切ってデカくせんとな ガスはまた予選はQ2に行ってもまともに走らないパターンか
最近ガス走ってなくね？ ターボいっぱい回るってことは
いっぱいHからKに電力供給出来るってこと？ ルノーからしたらシーズン最終盤のこの時期のホンダの予算つぎ込んだ開発には唖然としてるだろうな。
何をしてるのか、何が始まるのか、どんな物ができるのか、戦々恐々だろう。
気持ちはわかる。 >>850
今頃ガスリーはアロンソの気持ちを理解し始めただろうね
はっきり言ってアロンソ引退に追い込んだのはホンダのせいだよ >>858
じゃあ始めっからマクラーレンやアロンソに期待させるようなこと言うなよ
口では絶対言わないけど、アロンソがどれだけマクラーレンホンダに賭けてたかわかるか？
死ねよ 10年計画でやろうと始めたことに2年で見切り着けて言いたい放題のチーム。 >>859
おまえはエンジンが走ってると思ってるアホ
アホラーメンとアホンソの偏重的狂信者 >>859
知ったことかよ、バカアンチ
お前が死ね マクラーレンホンダで悪かった順
ザックブラウン＞ブーリエ＞ホンダ≒アロンソ≒ロンデニス＞以下略
ホンダ・アロンソ・ロンデニスは本当に不運な夫婦みたいなもんで、ちょっとしたボタンの掛け違いで大失敗してしまった
現にホンダはこれから上手くいきそうだから、もし仮にロンデニスが最初から複数チーム容認してたら、
ホンダの開発スピードもバグ潰しもどんどん進んでPU自体競争力がもっとはやく進んだし、
尚且つ、自分達（マクラーレン）にも凄い非があるというのが分かったはず
そうすれば両者（マクラーレンとホンダ）再出発も可能だったが、1チーム体制に拘った為に、
何が悪いかどこが悪いか誰にも判断できなかった（アロンソにも分からなかった、今年が開幕するまで） >>864
シャシー設計陣も忘れてる、下手したらザクより上に来るぞ >>865
うん、それもホンダが2年目・3年目辺りから複数チームにPU供給してれば、すぐにマクラーレンシャシーも悪いと分かって、
ある程度修正、または早期にマクラーレンの大規模な改変もできたかもしれないよね・・
ただその元凶のロンデニスも、あのホンダならやってくれるはずという過剰な期待が、
ホンダを他には渡さないという判断ミスに繋がってしまって
本当にホンダ・ロンデニス・アロンソは三者の三様のすれ違いが大きな失敗になってしまった アロンソなんぞに3年も金と時間を浪費したのは痛かったな。
なんの価値もない男だった、大して速くないし、性格は最悪。 ホンダがどこも払わないような大金４０億以上もアロンソに払ってたからな。
にもかかわらずにアロンソのあの態度にF1界の御大まで怒ってたからな。
アロンソが本当にキャリア云々が言えて去年の態度が悪いと思わないのなら、
なぜ今の状況にネコみたいに大人しいんだ？ FP3
1 M.フェルスタッペン レッドブル 1:16.284
2 L.ハミルトン メルセデスAMG 1:16.538
3 S.ベッテル フェラーリ 1:16.566
4 D.リカルド レッドブル 1:17.028
5 K.ライコネン フェラーリ 1:17.045
6 C.ルクレール ザウバー 1:17.059
7 C.サインツ ルノー 1:17.336
8 P.ガスリー トロロッソ 1:17.525
9 M.エリクソン ザウバー 1:17.565
10 N.ヒュルケンベルグ ルノー 1:17.623
11 E.オコン レーシングポイント・フォース・インディア 1:17.731
12 S.ペレス レーシングポイント・フォース・インディア 1:17.819
13 R.グロージャン ハース 1:18.145
14 S.バンドーン マクラーレン 1:18.485
15 F.アロンソ マクラーレン 1:18.548
16 B.ハートレー トロロッソ 1:18.637
17 S.シロトキン ウイリアムズ 1:18.669
18 L.ストロール ウイリアムズ 1:18.698
スペック2でパワー的に厳しいはずなのにガスリー頑張ってるね ガスリーはロングランに徹してたかと思いきや、一回だけアタックしたのかな よくマクラが1チーム支給に拘ったと誤解してる奴が居るけど、そんな事無いぞ
拒否したのはマクラーレンと同等以上のチーム及びそのBチームだけ
それ以外のチームから支給要請が無かったから支給が実現しなかっだけで、マクラ自身は拒否してない 鳩はトラフィックでタイム更新できんかったか
ちょうどボッタスが煙吐いたからな >>871
ロンデニスが辞める直前まで何度もマクラーレンだけに支給されなければならないと
釘を刺してメディアに公表してるだろ
最後はマクラーレンがまずホンダとチャンピオンになってからの話だと言ってるね >>866
ロンデニス追放劇を見るに、アロンソは表面上和解して仲直りした体で、その実ロン&枕をただ利用しようとしていただけなのが悲しい
ブーを取り込むあたり、ロンがいたとしても枕が立て直すとは思えないが、少なくとも現状の無様なチーム状態にはなっていないだろうなー >>874
いつも通り？絶対F1見てないやろ？
見てたらそんな発言できひんよな
あっマクラーレンなら行けないねいつも通りね このサーキット くそ遅いサーキットやし 本田的にはましなほう もんつぉなんかと比べたら メルセデスやフェラーリのPU超える未来は見えないよな 鳩は渋滞に捕まったのか？
予選頑張れよ
ガスリーは相変わらず一発タイム出すのが上手いな
降格ペナが残念 バンドーンまでアロンソに勝ってるし、終了組が頑張るという・・
もっとはやくから結果だしてないと生き残れないのに 中段勢がみんな0.1秒差で並んで、すごい接戦で緊張感がすごい
このくらいの接戦が毎回できれば 今日は珍しくマクラーレンが一台だけQ2にギリギリ残ったな
珍しいこともあるもんだなぁ タッペンにポール取ってほしいな
タッペン初ポール来るか！！ やっぱりタッペンには来年ホンダエンジン でポール取ってほしいわ
今年の残り２レースはポールとらなくていい 鳩さんUSかSSで走ったほうが良かったかも
結果論だが >>893
Q3に出なけりゃタイヤは選べるから関係ないやろ 今のトロロッソはここでいい
むしろスペック2でよく頑張ってる
次回のスペック3からが真価が問われるところ >>897
いやここじゃなく狙いは11.12番手だったと思うよ
Q1タイムを最後のミスで下回ってしまった この位置じゃスぺ2で行く作戦は失敗だろｗ
メキシコもスぺ3の開発に当てるべきだったよ。
どうせハートレーはアロンソ抜けないし。 他との差が良くも悪くもなさすぎるから、これ明日何が起こるかわからんな >>901
ちょっと失敗しちゃったね、
スペ3は出してもこのサーキットが特殊で欲しいデータが取れないでしょうし、そもそもスペ3の理解を深めても来期PUにあまり意味がないのかも
でもこれなら少しでも早いトロホンが観たかったね レッドブルはPUのアドバンテージが少ない高地のメキシコで速さを見せて
車体の良さを証明した
こうなるとあとはPUの性能次第ってことになるわけで
ホンダにかかるプレッシャーは大きい はじめ自分もなんでスペック3でいかないんだと思ったけど、あのメルセデス・フェラーリでさえ
FP1・FP2ではパワー抑えてて、初めからフルパワーのレッドブル・リカルドはトラブル出たし、
FP3でパワー出したボッタスでさえもトラブル出したし、この高地サーキットは思ってる以上に厳しいサーキットなのかも
それで、ホンダはスペック2はしょうがないないのかなと思った >>879
フェラーリがメルセデスに追いつくなんて想像できなかったけどな PUにオーバーヒート出たのはメルセデスワークスだけで、他のチームはPUに問題なかったんだけどな
「レッドブルの速さはタイヤを使えてるから」という見方で、PU云々を速さの理由に上げるF1関係者なんてどこにもいない
ミイル目のない奴が浅い見識でミスリード連発してんじゃないよ >>873
また、こういう嘘を平気で書くクソが居るし
ロンデニスが全力で拒否したのはレッドブルへの支給だ 何年も何年もアップデートすれば無駄に褒める記事だけ増えて何も変わらないのはすごいな
グリッド降格でチームに迷惑かけまくってんだから少しは良いところみせなよ 今年1年はずっと蕎麦屋みたいな言い訳で終わったね。
「もう出ます！」、「そろそろ出ます！」、「今出ました！」
まさか「出たけど戻りました！」があるとは思わなかったけどなｗ 結局去年と降格ペナルティ回数変わんないんじゃない？
来年の為に来年の為にって、アロンソが実験用のエンジンっていう皮肉のままじゃん。19年は3つもスペック作るの禁止！
スペック2まででいい。 予選スピードトラップ
1 K. RAIKKONEN 356.4
2 M. ERICSSON 354.2
3 S. VETTEL 354.2
4 C. LECLERC 352.1
5 E. OCON 350.3
6 L. STROLL 350.0
7 K. MAGNUSSEN 349.6
8 S. PEREZ 349.4
9 L. HAMILTON 348.0
10 R. GROSJEAN 347.8
11 S. SIROTKIN 347.2
12 V. BOTTAS 347.2
13 M. VERSTAPPEN 346.5
14 B. HARTLEY 345.9
15 P. GASLY 345.7
16 N. HULKENBERG 343.0
17 D. RICCIARDO 341.9
18 C. SAINZ 341.6
19 F. ALONSO 339.3
20 S. VANDOORNE 335.7 スペ2投入でメキシコGPはホンダにとって何の価値も意味もないレースになりそうだな
頼みのガスリーはPU交換のせいで最下位スタート
ここで速いザウバーに抜かれてランキング9位待ったなし
これなら完走できなくてもスペ3で走った方がデータ収集としての意味があった
本当にスペ2で走る意味がわからないな 朝起きて予選結果見たら、鳩さんガスより上か
バイアグラでも飲んだか？ >>920
ガスリーはQ2アタックしてませんよ
鳩さんはミスがなければも少し上に行けたのにもったいない ハートレーのQ2でのミスで彼の来期のシートはかなり厳しいなと感じた。 鳩がダセエ。
決勝駄目だろうし、コイツは もう交代だわ。
久々に酒が不味いぜ。 >>920
ガスリーはQ2突破してもQ2ではアタックしないのは通常の作戦でしょ。最後尾確定してるんだから。 >>923
同感、、
人はいい人っぽいし応援したいけど勝負の世界だから仕方ないですよね、 去年の枕「シャシーナンバーワン、エンジンポンコツ！だから遅い！」→嘘でした。
今年の登呂「エンジンルノー超えた、シャシーが悪いねん！だから遅い！」→嘘でした。
ってこともどうしても考えてしまう今日この頃。 スペック３は良いと思う
相変らず生産体制は間に合ってないらしいけど スペック2までは慎重だったマルコが一気に前のめりになるくらいだからスペック3は少なくとも確実にルノーを越えている 結局、ホンダはルノーに並んですらいなかったな
レースペースでは更にパワー落ちるし
RB陣営は神経を尖らせてるだろうな 遅いなぁ
ルノーのほうが、性能良いのではないかい？ ホンダはアップデートしても相変わらず定位置か
基本的に技術開発力が弱いな ふと思ったが、来年はスペック3相当からスタートなら来年はスペック2が無いことまで考えるとメキシコはスペック3で走らせるべきだと思う。 ハートレーは見てると抜かせ方が下手なんだよ
かなり前からペース落として待ってる
もっと自分を主張して、来るギリギリまで全開で走ればいいのにと思うよ ハトで14位なんだから別に遅くは無いだろう。
ガスリーなら楽にQ3行けてたろうし。 鳩、Q2でQ1より0.5秒も遅いってヤバいな。
普通はQ1からコンマ３秒は上がるのに。 毎度お馴染みフリー１桁グリッド、予選２桁グリッドもう見飽きた >>939
Q2一回目はユーズドだからタイム出ない
二回目は新品で出たがアタック失敗
まぁ鳩らしいと言えばそれまでだ 鳩は残留のプレッシャーがあって気の毒ではあるけど、大事なアタックで目に見えてリアを滑らせるミスは頂けない
あのミスが無ければ2つはポジション上げられたんじゃないか？ 来年のこと考えたら、ここで3試してデータ取ればいいのに >>946
多分高地であるととと燃焼効率に関係があるのでは？メルセデスですら旧スペック使ってたから。最近のものほど燃焼効率を攻めてるんだろ。 >>944
だろうね。
Q1で16.6だから10位入る可能性もあった。 [生]世界ツーリングカー・カップ2018 第9戦 鈴鹿サーキット(レース2・3)
10/28 (日) 10:50 ～ 13:45 （175分）
J SPORTS 3
[生][デ][多]『2018全日本スーパーフォーミュラ選手権大会』第7戦 鈴鹿
10/28 (日) 14:00 ～ 15:55 （115分）
ＢＳフジ レッドブル来年はホンダスペック2でここ走るのか。ホンダらしいね。 ハートレーも速さが必要な時にほぼほぼ失敗すること多いし、耐久みたいにタイムアタックは別の人がやって淡々とと走るレースが向いてるね ガスをドンケツで走らせて結果を残したいからとかイミフ
何の為にマルコからの実験して良いだよな ホンダPUは瞬間最大ではルノーよりパワー出てるのかも知れんが、総合力としてはまだ劣ってるよなこれ >>935
意味がわからん。
じゃあ今回使ったスペック2は去年使ったのか？
重要なのはそのPUのセッティング熟成具合。セッティングの理解が進めば色んなサーキット特性に合わせられる。 ターボでいくらでも過給出来るんだから空気の薄さはほとんど関係ない 去年ってルノーは4台中3台がPUトラブルでリタイアじゃなかったっけ エアロの比較ができたはずなのに台無しにした
ハトのドライブテクニック 直近のライバルのルノーも今年負荷が大きいここで壊れなければそれなりに丈夫に出来が良くなってるんだろうね ルノーエンジンが1,2,7,8,12位か
完全に負けてるやん インドはHSスタートを避けてワザとＱ2落ちたから、タイヤに厳しいルノーワークスはQ3はヤバいんじゃね？
それとも雨に掛けたのか？
どっちにしろ、鳩がミスったのは変わらんけどな。 ガスリーもポジションさげるし去年見たいに前が何台か潰れればポイント取れるかな～ FPではタイヤぼろぼろだったメルセデスがどうなるかな？ キチガイアンチが張り切ってホンダスレを立てるから笑える >>964
わざと落ちてないだろ
USでアタックして可能ならQ3に進みたかっただろうし まあこの板このスレに限らないけどアンチの人ほど熱心だよねw
ファンでも知らないような情報掘り出したり一日中対象について考えてたり >>954
スペック3のままで走ればスペック3の熟成が進むやろ？
今年のデータが来年のメキシコに生きるということや。
メルセとかフェラーリなんてエンジン変えてないのにホンダはスペック2に戻すのも変やろ？
そのせいでガスリーもペナルティで後ろからスタートでどんだけ機会減らすねん。 鳩はガチのミスだが、インドのタイムの落ち方が不自然だろ？2台とも。
ルノーワークスはタイヤに厳しい車だし、Q3勢は赤牛以外はドライなら2ストップ。
インドは労せずベストオブレストは狙えるわ。 冷却系を強化できるならSpec 3だろうけど、
冷却系に触っちゃいけないんだったらSpec 3は意味がないし、リスキー。
エンジン交換を繰り返しているのは…何かを改良しているのは間違い無いわな… >>973
機械オンチなアンチ
熟成にも適切な手順があるんだよ
メキシコは完全にイレギュラーな環境で
セッティングも特殊すぎるから
無理して使うことに意味がない
ブローでもしたらまた手順が狂うし メキシコでもスペック3試すなら、さらにもう一回エンジン交換だな。
まあそういうやり方もあるかも知れんが。 ルノーだって開発はしてるんだろ
ヤバいんじゃない？ >>964
ワザとじゃなくトップ3チームのようにはQ3に上がれなかっただけですね 多分残り2戦で壊れても良いぐらいにぶん回すんじゃない？
予選モードなんかも強化して。 スペック３の痛み具合を解析して
来季用の新型PUの知見を得ようって事しか頭にないわ
さくらの技術者的には スペック3はぶん回さなくても壊れちゃう
ポンコツみたいだけどな そうだねトヨタなら壊れないPUつくってたね
WECで優勝するくらいだからw ホンダ勢いあるな
改良に次ぐ改良を重ね、来年も10回ぐらいグリッド降格で最後尾スタートしそうな勢いが >>976
どっちが機械オンチやねん。
あらゆるイレギュラーに対応できるよにならなアカンやろ。
イコールコンディションなのにお前見たいにイレギュラーだ特殊だの言い訳ばかり奴がおるから良くならんのや。
パワー下げても対応させとるメルセデスとか見習ってほしいわ。
レースがメインなんだからドライバーに少しでも前からスタートさせたるのがチームちゃうんか？ >>986
生まれたばかりの赤ん坊に
いきなり高地トレーニングさせるか？
という話をしたつもりなんだけど？オンチさんw レッドブル側は今さら今年のポイントより来年のために残りの本戦は走行テスト兼ねて来年頼むで～って感じなんだろうね ガスリー自身も来年の自分の為と思って理解してるんじゃね そういう意味では中途半端だな。
テストならメキシコ専用のスペック3を持ち込んでも良いわけだ。
シーズン終わりまで、スペック2とスペック3でやりくりすると決めたんだから
それ以上のリスクを冒すテストは出来ないのが現実。 メキシコ専用とか
そこまでメキシコにフォーカス意味あるんかい
セッテイング的には
22戦中唯一イレギュラーな番外コースでしかないのに >>988
それは端からそうだと思うよ。ここに常駐しているポイント君には理解できないだろうが、コンストラクタ
順位を２つ下げた所で失う分配金はアロンソに支払っていたサラリーの1/10でしかない。
ポイントなど、どうでも良い。 なんだ
アロンソより下か
レースではぶち抜けるだろうか ハートレーのQ1の走りは興奮した
はじめて「やるじゃん、鳩さん」って言ったよ たとえそのやるじゃんと思ったタイムでも
Q2落ちという現実 ルノー、ザウバーはあの順位でハイパーソフトでスタートしなきゃなんないから決勝は5,6周でタイヤ交換。ハートレーは11位を取りたかった。 11位と14位の差はでかいし
その上、ペレス、アロンソと曲者を前に出してしまったのが厄介
中々抜かせてくれないぞ スタートするタイヤの関係でトロロッソは元からQ3なんて狙ってなかったでしょ。11番手を取りたかったと思う このスレッドは１０００を超えました。
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