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【HONDA】F1ホンダエンジン【311基目】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001音速の名無しさん (ワッチョイ 4b6b-DeRO)垢版2018/10/08(月) 23:22:05.29ID:G6sghpVG0
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ)

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【309基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1538808544/
【HONDA】F1ホンダエンジン【310基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1538889990/

1〜3行目に↓を貼り付けてください
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0851音速の名無しさん (ワッチョイ 07ad-AFTh)垢版2018/10/13(土) 17:55:35.37ID:b6MJkp9k0
>>850
おまえ頭悪いだろ
0855音速の名無しさん (ワッチョイ df16-4Hut)垢版2018/10/13(土) 18:07:34.54ID:bPKwyA9s0
ここ数日の株安は心配だな

今の傾向が続くならどの業種も売上の伸びを見込めない。
更に今回の株安は原因が不明だから企業も見通しが立てにくい。
(一部マスコミはトランプのせいにしているが、根拠が乏しい)

個人的な予想だが、もし今月株安が続くなら企業は
利益を確保すするために徹底的な経費削減を行うだろう。

ホンダも例外ではないだろうな。
0856音速の名無しさん (ワッチョイ a769-4Hut)垢版2018/10/13(土) 18:37:33.53ID:4bUt8g7+0
>>840

元ホンダエンジニアが言ってきたそうだが、「書類申請を認めてもらった案件なので書類指示
でなければ受け入れない」位のことは言うべきでは無かったかね。

FIAは、この件は知らんぷりでしょ。戻す必要など無かったはずだ。ホンダはこうした交渉が
下手過ぎる。
0859音速の名無しさん (ワッチョイW df6b-EnH8)垢版2018/10/13(土) 18:45:18.10ID:0XGPUSEt0
マネージメントの熟成が進んだアメリカが楽しみだね
0862音速の名無しさん (ワッチョイ df95-csyq)垢版2018/10/13(土) 18:57:45.78ID:78qLcHnZ0
アメリカのアップデートでトラクション増えないと話にならない
ウィリアムズみたいに曲がれなくなってもいいからタイヤ空転してんじゃ駄目だ
0864音速の名無しさん (ワッチョイWW e764-UXjd)垢版2018/10/13(土) 19:01:16.01ID:e2AS3Qkt0
そもそもオシレーション解決のための変更をもくろんでたのなら
FIAへの申請理由(パフォーマンス向上ではない)と異なり
結果として嘘をついたことになる

わざとじゃないと信じたいが
パフォーマンス向上が目的だよな
0865音速の名無しさん (ワッチョイ 7fad-AFTh)垢版2018/10/13(土) 19:08:16.13ID:/EnyrmPZ0
>>853
レッドブルが暗にテスト優先をほのめかしているだろ
トロのコンストラクターズが最優先ではない
0869音速の名無しさん (ワッチョイ 7fad-7UJu)垢版2018/10/13(土) 19:19:47.08ID:f/2nuYZz0
>>866
グリッド上でのやり取りから察するに、パフォーマンス向上についての問題は「程度」について。

FIAが言ってるのは、「ホンダから聞いてた性能向上幅よりずいぶん上がってる」ということ。
ホンダ的には、それも含めて事前に了解を得てるはずだ、ということだが
性能向上幅についての見解は、まだ見たことがないな。

ま、どっちが正しいのかは知らん。
いずれにせよグレーゾーンのせめぎ合いの話だ。

ダメでもともとでしょ、こんなん。
0871音速の名無しさん (ワッチョイ e7dd-4Hut)垢版2018/10/13(土) 19:50:58.49ID:hfzz0av/0
>>865
それは全く別の話だよな?

>もうテストと割り切ってブローするまで予選モードを試すべき
これをやるメリットは何だよ?と聞いているだけどな
ついでにワッチョイを変えた意味も教えろ
0874音速の名無しさん (ワッチョイ df95-csyq)垢版2018/10/13(土) 20:07:48.73ID:78qLcHnZ0
ホンダとルノーじゃ重心変わってくるから別の車になってて
それでセッティング苦しんでんのはわかる
バラストをエンジンの中に積めないしね
0875音速の名無しさん (ワッチョイW bf6b-Hsrc)垢版2018/10/13(土) 20:10:11.75ID:7ppT2i1p0
ドライバーがルーキーであることもでかいと思うけどなあ。

セッティングって結局、ドライバーが速く走らせられるなら何でも良いわけだ。
これが決まらないのは、ドライバーがまだ何をどうしたらどうなるか把握し切れてないからだろう。

車も、コースもね。
0876音速の名無しさん (アウアウエーT Sa9f-ahjW)垢版2018/10/13(土) 20:29:35.38ID:N5boZAeWa
FIAはフランス系
モズレー会長はイギリス系で英国びいきだったが。
再来年まで任期の現会長のジャントッドはもともとプジョーに在籍したフランス系だがフェラーリに長くいた。
0877音速の名無しさん (ワッチョイ 7fca-4Hut)垢版2018/10/13(土) 20:52:18.95ID:Ap5FVfU+0
ホンダPUはちっちゃくて軽い
トロロッソはセッティング下手すぎ
ルノーからホンダに急遽変えて重心ガー
燃費ガー

常識のように扱われてる根拠のない思い込みベスト4
0880音速の名無しさん (ワッチョイW e761-3n0W)垢版2018/10/13(土) 21:09:15.56ID:HogJNWcB0
>>830

あんまりあっちの国ってイタリアのティフォシを除き
チームやメーカーのファンというよりドライバー
のファンをやってますてのが多いよね

組織なんかに心酔する日本人と個々人に心酔する
欧州人

国民性の違いか
0881音速の名無しさん (ワッチョイ 276b-7UJu)垢版2018/10/13(土) 21:15:32.64ID:SU93uVYr0
オシレーションが解決した結果、ドライバビリティが向上するわけでそれは性能の上昇ということになり、認められないという論だったんだろうな。もちろんルノーやメルセ、Fには認めるだろう
0883音速の名無しさん (スププ Sdff-farY)垢版2018/10/13(土) 21:17:47.16ID:KzaTVHGhd
>>828
勝利数はあんまりかわらんけど、年間ポイントがフェラーリとレッドブルで大差だからなぁ。
正直、3強ではなくなってきてる。
ルノーPUのふざけた開発の責任。
0884音速の名無しさん (スププ Sdff-farY)垢版2018/10/13(土) 21:20:54.52ID:KzaTVHGhd
>>837
俺も思ってた。
レッドブル発案の試作品がかなり出てくるんじゃないかと思ってる。
0886音速の名無しさん (ワッチョイ 7fca-4Hut)垢版2018/10/13(土) 21:22:23.95ID:Ap5FVfU+0
>>879
そもそも最低重量、角度、シリンダーピッチが決められてるのでそんなに差が出ると思えない
そこへ来てサイズゼロ謳った15年のPUは見るからに小さいが以降は一回り大きい
これは公開されてる写真で確認できる
既に他と大差ない大きさではないか?サイズゼロに引きずられて今でも小さいと思い込むのは危険

PUスイッチの重心の件は既に収まるとこに収まってる
モノコックのすぐ後ろでPUの後ろはギアボックス
来年になるともっと良い所に収められるという話ではない
狙った重心に出来てる可能性のほうが高い
PU急遽スイッチで困るのはもっとほかの部分だと思う

ホンダが燃費厳しいとの話を聞いたことがない
他のどこでもリフト&コーストしてる
0889音速の名無しさん (ワッチョイWW 7f21-vwrr)垢版2018/10/13(土) 21:40:19.95ID:rJKNtX3B0
>>886
puもシャーシもどのチーム最低重量に達してないと思われる
ルノーはkの軽量化してるから最低重量も最低重心高さもクリアできてないし
メルセデスも今年は年間3基ルールで重量増えたと言ってるので1kg増えると0.01秒変わる世界では少しの差が大きいのだと思うわ
0895音速の名無しさん (ワッチョイ 2747-Zu1O)垢版2018/10/13(土) 22:35:24.85ID:zdvRqMAX0
今の可夢偉は全然良くないけど、F1に居た頃の可夢偉はペレスとたいして変わんなかった
予選では可夢偉のほうが速いこともあった
そのペレスがまだF1で生き残ってるとは・・
0897音速の名無しさん (ワッチョイWW df5b-lh5p)垢版2018/10/13(土) 22:53:20.11ID:5To/R6SV0
スポンサーに自分を売り込む営業テクも、ドライビングと同じ位重要なことだよね。
日本のドライバー達は待ってるだけで、自ら自分を売り込むような事はしないんじゃないかな、プライドが高すぎて。
0902音速の名無しさん (ワッチョイ a7a4-Zu1O)垢版2018/10/13(土) 23:44:41.99ID:UUhmVdzj0
>>834
最低限、増した馬力をちゃんと路面に伝え、かつドライバビリティも維持される車体であれば
車体が変わらない方がPU真価が計りやすいのだろうけど
現状、出力アップしたPUが車体バランスを狂わせてる様なので、そういう簡単な話ではないのでは?
やっぱルノー用の車体はホンダPU、更にいえばスペ3には合ってないから物差しにもならないと思う
0904音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-4Hut)垢版2018/10/13(土) 23:52:55.85ID:7ppT2i1p0
>>903
モノを作るのに、そこまで金がかかってるわけじゃない。
販促などのブランディングに死ぬほど金がかかってる。

F1へのスポンサードもその一環なんだから
現物渡すのは大したコストじゃ無かろうよ。
0906音速の名無しさん (ワッチョイW e75d-1oNq)垢版2018/10/14(日) 00:30:24.55ID:/MhybbCY0
装飾の宝石代が
0909音速の名無しさん (スッップ Sdff-Y9ds)垢版2018/10/14(日) 01:06:09.97ID:XggsbRuad
>>908
NECメキシコな
0911音速の名無しさん (ワッチョイ df3f-zuq5)垢版2018/10/14(日) 01:23:19.38ID:olomFl800
本当にルノーを超えてるのなら来年はフェラーリのケツを追っかけまわせるわけだが
蓋を開けてみないとなんともハッキリしてることはホンダのケツにも火がついてる
0913音速の名無しさん (ワッチョイ 7fad-AFTh)垢版2018/10/14(日) 01:35:04.65ID:LJcDOnzN0
>>871
テストの意味が分からなければ話してもムダだな
ちなみにワッチョイなんて環境変われば変化するもの
何も知らないなら粘着するな
0914音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6b-tiyD)垢版2018/10/14(日) 01:50:09.08ID:+/7Rj3dI0
>>912

同意w
0916音速の名無しさん (ワッチョイ e7dd-4Hut)垢版2018/10/14(日) 03:51:13.58ID:C1hMeMRx0
>>913
自分で何を言ってるのか理解してないから相手に説明も出来ないんだよ
ワッチョイは固定回線だから環境そのものは変わらんけどな
セッションが切れることはあってもな

頭が悪く何も分かってないのはお前だったな
0917音速の名無しさん (ワッチョイ 7fad-AFTh)垢版2018/10/14(日) 04:30:20.98ID:LJcDOnzN0
>>916
固定回線でも変わるケースを知らない情弱のくせに態度だけはでかいなw
お前ははまず国語から勉強したほうがいい
いろいろ問題だらけだ
0918音速の名無しさん (ワッチョイ e7dd-4Hut)垢版2018/10/14(日) 04:54:58.82ID:C1hMeMRx0
>>917
変なタイミングでワッチョイ変わったから自演してるのか?というツッコミだったんだがな
読解力のない奴ほど草を生やすし、都合が悪い奴ほど論点をそらして逃げようとする

>もうテストと割り切ってブローするまで予選モードを試すべき
で、メリットはあるの?ないの?説明できないの?逃げるの?
0921音速の名無しさん (ワッチョイ 7fad-AFTh)垢版2018/10/14(日) 05:37:53.11ID:LJcDOnzN0
>>918
>変なタイミングでワッチョイ変わったから自演してるのか?というツッコミだったんだがな
そんなの百も承知だから現実を教えてあげただけ

>で、メリットはあるの?ないの?説明できないの?逃げるの?
こんなのバカバカしくて説明するまでもない
君の足りない頭で一生かかって考えなさい
0922音速の名無しさん (ワッチョイ df61-JlWZ)垢版2018/10/14(日) 05:49:07.32ID:+trRnTzT0
>>849
まぬけ
マッピング変更の届け出が受理された情報は書類化されて全チームで情報が共用されるんだよバカ
0923音速の名無しさん (ワッチョイ e7dd-4Hut)垢版2018/10/14(日) 05:51:00.65ID:C1hMeMRx0
アホにわかはキチガイアンチの自演キャラだったわ

>お前ははまず国語から勉強したほうがいい
他人に言われた言葉をそのまま使う癖

>現実を教えてあげただけ
キチガイ御用達の現実は〜現実を〜

お決まりの都合が悪くなるとレッテル貼りと論点そらしで逃げる
本人が低能なだけにアホにわかキャラは良く出来てるが、もう用はないな
0924音速の名無しさん (ワッチョイ df61-JlWZ)垢版2018/10/14(日) 05:51:43.09ID:+trRnTzT0
>>840
どれだけバカなの?
ルノーが一個人の国籍なんか気にするかよ
前にグロージャンの失格をチクったのはルノーだぞ
0925音速の名無しさん (ワッチョイ 7fad-AFTh)垢版2018/10/14(日) 06:37:05.13ID:LJcDOnzN0
>>923
おまえの屁理屈は敗者そのものだ
もう用はない
0927音速の名無しさん (ワッチョイ e7dd-4Hut)垢版2018/10/14(日) 07:00:43.37ID:C1hMeMRx0
NGで消えてもう見えないけど、どうせ俺が言った言葉をオウム返しで使ったんだろ?
ジュドーとハマーンの最後の会話みたいに「急に何言ってんだこいつ?」の連続だった
0930音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-zhP5)垢版2018/10/14(日) 07:44:20.34ID:GPl/OEKia
>>922
は?

大丈夫かこの池沼
マッピングデータなんて無論見れないし、見ようがない

しかもPUデータの話してんのに申請が共有化されてるとか、なに全く関係ない頓珍漢なことほざいてんの?
0932音速の名無しさん (JPWW 0H7f-a9Ju)垢版2018/10/14(日) 07:52:51.47ID:XSUR9JuCH
>>870
無理やりメルセデスとレッドブルくっつけたような車体だからな
その割にサスペンションは最低?
ロングホイールベースにしてフロア面積増やして
アブソーバー突上げ対策をランチョ並みにしなやかにすればいいところまでいくんじゃない?
0933音速の名無しさん (ワッチョイ df6b-a0t8)垢版2018/10/14(日) 08:14:54.53ID:9F3N3qym0
山本雅史MS部長は 鈴鹿サーキットで
「アメリカ以降のレースで、パワーユニットの入換えを行なう予定です。2019の基本になる仕様を投入したいと思っています」と話した。
「テスト機会が少ない今のF1では、グランプリ開催中でないと、走行時間が取れません。ですので来年の準備として、
実際のトラックでテストをする以外にチャンスがないでしょう」
「今シーズンのこの残り少ないレースを利用して、試行錯誤としてやりたいのです。トストさんも了解済みです」
0934音速の名無しさん (ワッチョイW 7f81-2hpe)垢版2018/10/14(日) 08:26:19.10ID:I4s27R4d0
>>886
ホンダは参戦初期は燃焼効率が悪かったので予選スピードも遅く、決勝では更に燃費走行を強いられて情けないほど遅かったよ。
最近は幾つかのキーテクノロジーをモノにして追いつきつつある。
更に負の情報が余り出なくなったので燃費の話は余り聞かなくなったね。
PUスイッチで形状がかわればあらゆるところに影響が出てくるよ。
一番優先されるのは空力でそれ以外は犠牲になる。
来年はもっと良くなる可能性は有るよ。
0935音速の名無しさん (ワッチョイ df61-JlWZ)垢版2018/10/14(日) 08:39:13.40ID:+trRnTzT0
>>930
おまえ本当のバカだなw
説明する気にもなれない
0936音速の名無しさん (ワッチョイW df6b-EnH8)垢版2018/10/14(日) 09:08:44.49ID:ibjoF3V60
ワークスチームよりもプライベーターに頑張ってもらいたいところ
0937音速の名無しさん (ブーイモ MM0b-4zPR)垢版2018/10/14(日) 10:42:18.56ID:01yUY+NPM
予選モードから本戦モードに低下させる変更は自由なのか?
ならとっとと本気の予選モード搭載して
本戦前に自由に調整できるようにした方がいいな
0938音速の名無しさん (ワッチョイ 473f-4Hut)垢版2018/10/14(日) 12:28:17.64ID:mXYZGppC0
ホンダはアメリカから来年仕様のベースになるエンジン投入するらしいな
実戦テストできるのはワークスが今年捨てても良い弱小チームの特権だなw
0939音速の名無しさん (ワッチョイ 7f81-7Kxw)垢版2018/10/14(日) 12:37:11.44ID:I4s27R4d0
それは本当なの?
だとしたらハートレーだけじゃないかな。
0940音速の名無しさん (ワッチョイWW e720-farY)垢版2018/10/14(日) 12:42:44.33ID:D7CzQ4d30
>>938
マジ!?ソースある?
さらに馬力上げてくるのか。ホンダ凄いかも。

元からアメリカで投入と言ってたのを前倒ししたから、アメリカで予定通り現時点で完璧なアップデートPUが投入されるってことかな。

楽しみすぎる。
0942音速の名無しさん (ワッチョイ c706-4Hut)垢版2018/10/14(日) 12:52:18.06ID:PxWTR/Y10
>>934
遅いのはまだよくて、壊れまくったのがダメだったとおもうよ。
成績が出せないのはもちろん、開発は遅れるし交換が大変だし費用も掛かる。
チームもイライラ。
それが3年間続いたんだから、切られて当然かと。
0943音速の名無しさん (ワッチョイ df5b-4Hut)垢版2018/10/14(日) 12:59:28.26ID:ixz8Mvij0
スペック3でさえ、まともに使えてないのに来年仕様のPUを投入するとは思えない。
アブダビか来年のバルセロナテストで十分間に合う。
そもそもコンストでマクラーレンに上手くすれば追いつく、或いは下手するとザウバーに抜かれるかもしれないポジなんだから、レースを実験に使うのはやめて欲しい。
0948音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6b-tiyD)垢版2018/10/14(日) 13:39:29.88ID:+/7Rj3dI0
>>938

>>933

氏のソースからすれば、アメリカ以降との事。
故にメキシコかブラシル辺りから投入する模様。
0949音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6b-tiyD)垢版2018/10/14(日) 13:47:03.92ID:+/7Rj3dI0
>>943

その分は、来年に取り返せば良いのでは。
只、新スペックも更に高出力(40kw相当)で有れば
戦えるかも知れないし、レッドブルにも良いデーターを
残せる事は本当に大きいと思います。それは、同時に
トロロッソにも言える事です。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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