【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 49【Red Bull】
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↑3行重ねること
スクーデリア・トロ・ロッソ
http://scuderiatororosso.redbull.com/
イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2018年からホンダとの初のワークス体制で挑みます。
2018ドライバー
ピエール・ガスリー
https://www.pierregasly.com/
ブレンドン・ハートレイ
http://www.brendonhartley.nz/
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
スレ立てる際は1〜3行目に↓をコピーして下さい。
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前スレ
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 48【Red Bull】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1538825516/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1
そもそもなんでお前立ててんの？
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 48【Red Bull】
899 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f847-Qng4)[]：2018/10/07(日) 15:51:17.18 ID:wX2KP5wD0
ハートレーはやっぱりいつものハートレーだった
トロロッソも終盤はこんなもん 君、視野が狭いとか空気が読めないとかよく言われない？ >>7
君、視野が狭いとか空気が読めないとかよく言われない？
スレ立てたのは970踏んだからでしょ、そんなこともわからないの？ ttp://syachiraku.com/archives/20180311/daily-f1-news-march-11-2018.html
タイヤの差をもう少し知ろうよ
バルセロナで１周
ハイパーソフト
0.7秒↓
ウルトラソフト
0.6秒↓
スーパーソフト
0.4秒↓
ソフト
0.85秒↓
ミディアム 富塚：他はそんなに、ひどかったですか？
──ええ。ザウバーのミディアムとか、トロロッソのソフトとか。
富塚：がんがんプッシュすると、すぐにブリスターが出るんですよね。なので僕らはペースをコントロールして、温度管理しながら走り続けた。鈴鹿はブリスターが、一番ヤバイと思ってましたから。
【インタビュー】F1日本GPでハースの足元を支えた富塚エンジニア「鈴鹿ではブリスターが一番危険」
http://i.f1sokuho.net/news.php?no=124568 >>17
うわ、凄い面白い奥深い・・・めっちゃ良いインタビュー記事だわ トロロに富塚さんがいればハートレーでも11位にはなれた。 土曜日「うっわ〜ハートレーすげぇ！もってるわ♪」ﾜｸﾜｸ
日曜日「うわ〜思った通りのへたくそ！ﾀﾞﾒﾀﾞこりゃ･･」イライラ
ｻﾖﾅﾗ〜ﾊｰﾄﾚｰ ピレリのおっさんもブリスター出まくるから注意しろよって言ってた 別に富塚さんでなくてもいいから専門家の一人くらい雇えと
毎度タイヤ戦術で失敗してポイント失うよりか遥かに安上がりだろうに ピレリはちょっと技術力に疑問
グリップはそういう仕様で運営がオーダーしているからいいけど
ブリスターは、タイヤメーカーの意地で何とかしろよ
改善する気配さえない とりあえずアメリカで入れる空力アップデートくらいしかもう望みがないか
来年に向けて体制強化の情報がほしいな ブリスターがうんこ並みの頻度で話題になる
うんこぶりぶり、ブリスターw >>23
ピレリ自体は相当改善したと思うけどね
元々2ストップ推奨してた所にアンダーカット（阻止）目的で1ストップが常態化しちゃってるのは
チーム側の都合でしかないんだし クソタイヤはまあ狙って作ってるからいいんだが
コンパウンドごとの性能差がいまいちなのがね >>28
なんだろう、PUのハイパワーモードが何かレギュのグレーゾーンだったのか？
それなら、レースでの失速も理解できる >>28
シフトアップ時のオシレーション（共振）
振動じゃなくて共振なのか？ >>28
いつものアジア系に対する嫌がらせ
逆にホンダPUの進化を恐れている証拠ｗ モード変更禁止については
ホンダ側が、それはパフォーマンスに変化は無いことだと説明してんのに
此の期に及んで何が妨害行為だよw >>35
普通共振といったらresonanceと表現するだろ
それに振動数が一致して起こるものじゃないの？ 今のF1は給油ありの時と違ってピットストップのロスタイムをコース上で稼ぐのが難しくなってるからな >>17
これよく分からないね
富塚さんはQ2で周りがタイム更新すればSSスタートになってたと言ってるのに、レースでは使いものにならないことになってる
でも、タイヤをいたわりながらあれだけ速く走れてるんだから、やっぱりハースは凄い
トロロッソはタイムをもっと落としてブリスターを予防するか、現実のとおり行けるところまで行くしかなかったんだと思いたいけど >>28
本来禁止のものを安全上の問題で許可はしたが
やっぱダメって感じか ただその件はあくまで予選から決勝の間に変更してはならないというレギュレーションに沿ったものだという話だから
次戦では使えるってことだよね 共振はガスリーの気にしすぎで問題ないって言ってなかった？
問題ないならPUの扱いの注意点を伝える必要ないわな >>34
トークン制度の時もホンダはパワーアップせず信頼性向上のためだから部品改良したい
と申請したら却下され仕方なくトークン使って改良
同じ理由でメルセデスだったかフェラーリが申請したらあっさり許可され
トークン使わず改良したってのもあったね なんのモードかも分からないし、次戦で使えるのかも
詳細が来ないと何もわからない パフォーマンス向上のためのセッティング変更ではなく、
故障する可能性を無くすためのセッティング変更だった。
ホンダ「今回、もしデータを戻さなかったとしてもパフォーマンスへの影響はなく、
レース結果に変化はなかっただろう。総合力が足りなかっただけ。」
直前の禁止令は陰謀でも何でもない。
手続き上の不備だろう。 >>43
個体差の問題であるにはあるんでしょう
実用レベルだけどガスリーはかなり気になったんじゃあない https://www.as-web.jp/f1/417708?all
・がんがんプッシュすると、すぐにブリスターが出るんですよね。
なので僕らはペースをコントロールして、温度管理しながら走り続けた。
鈴鹿はブリスターが、一番ヤバイと思ってましたから。
・──今回はとにかくスーパーソフトは、レースタイヤとしては使えないと、最初から思ってたんですね。
富塚：ええ。ラップタイムも特別速くないし、すぐに熱ダレしてしまう。あんまりよくないのは、わかってました。
──もしスタートタイヤがスーパーソフトになっていたら、20周くらいそれで引っ張ってましたか？
富塚：あとはミディアムですね。実際、他のクルマの大部分はそうしたと思いますけど。
ただそれだと、タイヤ交換後のコース復帰ポジションが見つけにくい。
遅いクルマにハマってしまう可能性が高い。ソフトスタートのメリットは、まさにそこですね。
復帰スペースが、見つけやすい。
まさにタイヤの物性から逆算して、ストラテジストの領域に迄気が付けば踏み込んでいる匠の仕事。
ハース強いはずだわ。 >>46
なんだ、だとしたら決勝の失速は何も影響なかったのか >>28
前スレから何回焼き直しの記事貼れば
気が済むんだよ
昨日からTopnewsと英文サイトと
今回で三回目 失速はタイヤ気にしてたから落としてたで結論出てなかった？ >>39
戦略としてはトラックポジション重視なのが前提みたいだね
ソフトスタートが理想だけど、だからと言ってQ2を捨てるのは本末転倒だと読める こっちを読むと嫌がらせなのは一目瞭然で
そのクレームの正式文章が存在しないで口答のみ
許可された文書は存在する
http://www.topnews.jp/2018/10/07/news/f1/174666.html >>46
手続き上の不備じゃないよ
ホンダが書面で申請しFIAは書面で許可してる
それをグリッド上に並んだ時点で口頭でやっぱ駄目と覆した >>49
考えられるのは、それとも
FIAが許可したのはあくまで、安全性に関わる信頼性を担保するモード変更を目的としたものであり
しかしホンダとしてはFP以降パフォーマンス向上のためにオシレーションを抑える改善が
モード変更の主たる意義だったことをFIAに看過されて禁止されたという経緯ではないか。
事実ホンダは、予選以降にガスリーのPUに起きたパフォーマンス上の不具合を
レースまでにソフトウェア調整で何とかする、という主旨のコメントをしていた。
だからこそFIAに禁止された今は、ホンダの発表としては
「パフォーマンス向上のモード変更じゃ無かったのになあ」
ということを強調しているのでは。
FIAのやり方もどうかと思うが、ホンダはホンダで
安全性を理由にパフォーマンス向上を狙ったのだとしたら
お互い様でしょ。 田辺さん、フラストレーション溜まってアメリカで
ビックバーガー、ドカ食いしているだろう今w 解釈の違いなんだろうね
ガスリーの共振は気にしすぎって言われてるようにホンダ側の解釈はその気にしすぎの心境を和らげるための変更で性能的には変わらない
FIA側はそのまま走らせると危険という認識で許可したが結果としてドライバーの意識が変わってパフォーマンス向上に繋がるのではないかと
どっちの言い分もわかるが
ギリギリに通達は嫌がらせと言われても仕方ないわな
文書で訂正しないのはギリギリの訂正はかっこ悪いとかじゃないのw 何となくだけど決勝でのパワーマネジメントがうまくいってない気がする。やっぱりスペック3のデータが足りてない。ロシアの決勝で使わなかったツケがでた気がする。せめて鳩の赤ベコ号だけでもスペック3載せてデータ取るべきだったんじゃないかな。 >>55
>>56
許可された書類は、あくまで安全性に関わるモード変更についてであり
ホンダがそれ以外の主旨でモード変更を行った可能性があるなら
それは単純にレギュレーション上、ダメだよという話に過ぎず
前出の許可書類が発行されたままなことについては何の問題もないし
許可書類と違う主旨の変更をしてそれをその場で口頭禁止されたとことについても
いたって普通の流れなわけだが。 >>59
やっぱりFIA会長がトド豚なのは良くないな
フェラーリに贔屓しないとか口では言ってるが行動は伴っていない
息子もドライバーのマネジメントしてるわけだし公正な立場とは全く思えない 来季RBのノウハウ降りてくるらしいから、
あのコーナリングで沈み、ストレートで浮き上がる不思議な空力サスペンションが手に入るかも？ >>60
田辺さんの僅かな表情の違いで、喜んでるのか怒ってるのか判別できるようになったら一人前ってか >>62
どちらもレギュの解釈の中でギリギリのすり合わせやってるわけだから、こういうことは仕方ないわな。
でも、文書訂正の必要はないでしょう。
FIA立場は、ホンダが許可された変更と違うことをやったから、それはダメよ、ということだけなのだから。
つまり信頼性を担保するためのモード変更可の許可は今だって生きてる。
ホンダがやらなかっただけでね。 まあ次に向けて明るい材料としては共振問題は理解が進んでるようだから少し時間が取れる次戦までにしっかり改善してほしいね >>66
メカニカルだけ共用化して使えるものだといいね
ワシェ頼んますよ >>69
ソレよかタイヤの専門家を誰か呼んで来い！と・・・ 共振問題の解決、タイヤマネージメント、空力アップデート、セットアップが上手くいけばガスリーは7番手、ハートレーは12番手になれる。 インド売却問題で揺れてる時のドサクサで引き抜いちゃえば良かったのにね
近年RBは引き抜かれてばかりだな
そういうところがマテシッツのマルコ不信に繋がってるかも トロの足回りで1ストップならSS → Mが正解だったなあ
タッペンはフェラーリ撃墜して3位とか凄いわ
2回も接触してるんだからダメージはあったろうに
つかホンダは鈴鹿のデーターは腐るほど持ってるだろどうなってんだ
https://pbs.twimg.com/media/Do4ul2aX0AAqHqH.jpg >>74
ホンダはあくまでPUマネジメントに関することしかレースで口出し出来ないんじゃない？
レースマネジメントはトロロッソがやってるのを黙って見てるしかないみたいな >>74
レース時の方針は、トロロッソ側に全権有るんだろうね。
タイヤがズルズルになっても、ピットに入れないで後方から詰められるとか…
明らかに作戦ミスだよなぁ >>75 >>76
指示じゃなくて過去のデータですと見せるとか
まあ終わった事だししょうがないけど 何かトロ・ホンは色々な事に詰めが甘いように見えてきた。
もっとキッチリやっていればもう20Pくらいは獲れていたのでは >>77
何のデータ？他カテ？ピレリ以外のタイヤのデータ？ 長年ルノー、メルセデス、フェラーリで仲良く優勝を分け合ってきたのにホンダがルノー超えした関係でFIAからの風当たりきつくなってきたな >>71
それが簡単に出来るんなら誰も苦労しない
タイヤメーカーに勤めてる奴は腐るほどいるが、
レーシングタイヤに精通している人はそういないし
いてもクソ高い。
ハースのように人脈で引っ張ってくるしかない
が、チーム構成はホンダの領域外 ハンコックに取られるくらいなら、浜島引っ張ってこいよなw
まあトロロッソでは浜島には不釣合いではあるが。 あと自分がいくら成果を出しても1年で切られる可能性がある世界だから、
そういうのは日本人にとっては嫌なんじゃないか
世界中転戦で家にほとんどいられないし とりあえずPUがスペ3で30〜40馬力あがったのなら
スペ2でバランスしてたものが崩れるのは当然やろうなぁ。。
赤牛が強気の発言してる以上、ダイナモでの数値は現時点での目標値を達成した可能性が
かなり高いので、後は車体側の問題な希ガス。
来年はともかくとしてトロの車体でこれ以上馬力あげたPU載せたら確実に破綻きたしそうな悪寒 トロロッソな、ホンダの前がルノーだからな
ルノー超えたってことだよな レッドブル、欧州のメディア、今BSで後付け茶番冷静解説してる川井ちゃんも30kWアップしてるようだと言ってる
そんなにアップする訳ないと言ってるのはホンダから情報を事前に漏らしてもらえず
拗ねてしまったyoneyaだけ トロロッソって抗弁したドライバーが胸倉掴まれるじゃろ
だからレース中の戦略とかアンタッチャブル状態なんじゃねの ハートレーには感謝しかないよ
苦難の時に関わってくれて今まで本当にありがとうございました >>90
今970馬力くらい出てるのかな
フェラーリメルセデスが1000馬力っていうからまだまだ頑張らないとな >>92
来年はGT500チームの飯炊きだな。
バトンが不味いと言えばクビだな SPEC3が相当な馬力アップなら、残り4レースでも予選の順位は上がりそうやな(´・ω・`) >>87
今でも破綻しそうだけどね、次戦のトロアップデートでさらにバランス崩したりしてw
まさかね >>77
フェラーリですら学習がほぼないんだ
トロにあるわけがないw ホンダにF1のレース戦略を考えられる人材がいるの？
やれるのはPUとそれを観点においたマシンセットアップぐらいだろ？ >>99
いないよ
PUが絡む事柄や事前データは提示できるけど
レース判断はできない
レース判断するのはチーム運営への責任を持つのと同じだからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
