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● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 344●
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001音速の名無しさん (ワッチョイ 5bd9-Rz9h)
垢版 |
2018/10/04(木) 20:40:57.96ID:xX05owgq0
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい

●●●●●  実   況   厳   禁   !  ●●●●●
 モタスポ板の存続に関わります。
 レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
 (下記モータースポーツ実況板でどうぞ)

【質問は基本的にこちらで】
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その15(゚*゚)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/

!extend:on:vvvvv:1000:512
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>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。

※前スレ
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 343●
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1537309405/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0859音速の名無しさん (ワッチョイ 3b61-Hbv9)
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2018/10/19(金) 23:41:28.01ID:cukLjRO20
ロレンソ欠場で代役は出さなくていいのか
0862音速の名無しさん (ワッチョイ 3b61-Hbv9)
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2018/10/20(土) 00:14:13.79ID:qZ6f8zf80
>>860
アビンティアからトーレス強奪して茂木だけ走らせるくらいやってみてほしい
0863音速の名無しさん (ワッチョイWW af16-3SP3)
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2018/10/20(土) 00:23:12.98ID:qcYC4ska0
>>858
「レッドバ◯ンで売ってるようなバイクで参加させてくださいとかおこがましいわ
出直してこい
0875音速の名無しさん (ワッチョイWW af16-3SP3)
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2018/10/20(土) 08:58:05.60ID:IangWy560
巨人戦で録画になるかとオモタ
0876音速の名無しさん (ワッチョイ be4e-nBLa)
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2018/10/20(土) 09:00:36.57ID:eTUEGU5+0
もてぎはよくつまらないコースと言われるけど、
これは純粋にコースとして?

観客席から離れすぎてるっていう問題は関係ない?
オーバルコースも邪魔だけど…
0877音速の名無しさん (ワッチョイ ea04-nBLa)
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2018/10/20(土) 09:00:39.19ID:TMOG1yA20
>>854
自分で翻訳するのそんなに手間か?
グーグル翻訳で大筋分かるし
スペイン語なんかは英語に直してから翻訳すればより分かりやすい
俺は翻訳系のアドオン活用してるから、
翻訳したいテキストの範囲を指定してホイールクリックで
小窓が開いて日本語が出る。らくちん
ちなみにスペイン語とかを英語に翻訳するときにオススメはDeepL
0881ロッシふみふみ (ワッチョイ c371-TJRJ)
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2018/10/20(土) 09:22:10.11ID:YlxrxKDv0
明日(日曜日・決勝)参戦します。
現地の朝方の気温など教えてください。
服装を考慮するので宜しくお願い致します。

また、ヘアピン付近で陣取る予定なので、
法面(傾斜部分)の状態など教えてください。
0884音速の名無しさん (ワッチョイ 0f4e-nBLa)
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2018/10/20(土) 10:29:55.91ID:ObJcHw680
鈴鹿は土地が無くて大幅な改修は無理かもしれないが、
茂木は土地は余裕あるんだからなんとかして欲しいね。

オーバル解体して作り直して欲しいもんだ。
金の問題だろうけど、そう言ってると何十年も放置になりそう。
0885音速の名無しさん (ワッチョイ 0fdf-vMrG)
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2018/10/20(土) 10:33:42.53ID:+0XClitV0
>>882
オーバルの内側が特につまらん。
もうオーバル使わないなら撤去して改修した方がいいと思うんだよなあ。
自由席撤去する前にオーバル撤去しろよ
0886ロッシふみふみ (ワッチョイ c371-TJRJ)
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2018/10/20(土) 10:36:32.50ID:YlxrxKDv0
>>883
現地の状況〜ありがとうございます。
前回は斜面で滑って大変でした。
決勝の天気もよさそうなので楽しみですっ!

関越所沢〜外環〜常磐〜水戸北スマートで行きます。
0890音速の名無しさん (ワッチョイWW ea6b-dSyg)
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2018/10/20(土) 10:52:34.12ID:/wA+VC7w0
ロレンソは欠場だけど決勝まで茂木にいるんだろうか?
走れないのにずーっといるのも辛そう
0892音速の名無しさん (オッペケ Srb3-LDqm)
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2018/10/20(土) 10:57:24.65ID:5WrPtVCFr
ストップアンドゴー、乗る人にはハードで難しいだろうな。カーボンブレーキのディスクもモテギは特例的にデカイの使えるんだってね。ダウンヒルストレートから90度コーナーも一気に減速。
0893音速の名無しさん (アウアウウーT Sa9f-nBLa)
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2018/10/20(土) 10:57:45.09ID:QPwMzqd9a
400キロ基準の走行が可能なレベルの舗装に改修するのに
100億位かかるとか当時聞いたな それが実情に近い話と仮定して

この手の金額は膨らむのがお約束だから着手すると鈴鹿の大改修に
匹敵する金額がかかる訳で実質年1回の集客も望めないレースのために
そりゃ金も出せんだろう

潔く廃止してリセットした上で改修すりゃスッキリするんだろうけどそれにも莫大な
金額がかかるだろうからモビやホンダの上層部の誰も決断できずにズルズル来ての現状だと思う
0898音速の名無しさん (ワッチョイ be4e-nBLa)
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2018/10/20(土) 11:30:40.83ID:b+xQdx/+0
こうなると、
日本ではライダー・ドライバー・観客 みんなにとって素晴らしいと言えるような
サーキットは当分の間望めないって事だね。

ツインリンクもてぎは、よく作ったなと思うわ。
4輪のCARTを誘致するのが目的だったのかな?
0901音速の名無しさん (ワッチョイ 2adb-2GnA)
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2018/10/20(土) 12:19:12.06ID:pfCNWAw80
>>870
ホンダのMotoGPマシンで箱根ターンパイクを攻めたマルケス「チョットデンジャラス」
https://cdn-image.as-web.jp/2018/10/20115621/AP-1X8ESDZ711W11_news.jpg
>「すごく面白かったよ。山を走ったけど枯れ葉が落ちてたし、路面がウエットとドライが混じったミックスコンディションだったから、少し危険だなと感じた。
>だけど、(景色が)すごく美しかったし、すごく楽しかったよ」
0903音速の名無しさん (ワッチョイ f34e-4lus)
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2018/10/20(土) 12:32:32.75ID:xGV9xscB0
>>900
地震でぶっ壊れたけど直さずにそのまま放置状態じゃなかったか?>オーバルコース
0904音速の名無しさん (ワッチョイ 664f-YQEo)
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2018/10/20(土) 12:50:04.19ID:aJU4vkOV0
>>828
なんだ、ジョニーかと思ったら竹若の方かよ。
0905音速の名無しさん (オッペケ Srb3-GCdi)
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2018/10/20(土) 13:21:04.38ID:xlwxRRtlr
>>880
去年のもてぎのmotoGPはすごい面白かった
最終コーナーまでどっちが勝つかわからんかった
0907音速の名無しさん (ワッチョイ 0adc-EHaV)
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2018/10/20(土) 13:53:24.60ID:jqFrBJEn0
>>876
ライダーが口々に「このコースはちょっと難しい」っていっている マルク・マルケスですら苦手だといっている 坂田さんや中野さんも「難しいコース」といっている
もてぎで速いということはかなり価値があること
去年マルコ・ベッツェッキとかいう新人ライダーがもてぎでキャリア初表彰台に入ったけど、今年になって大活躍した。もてぎで早い奴は伸びる可能性が高いよ
0912音速の名無しさん (ワッチョイ f34e-4lus)
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2018/10/20(土) 14:05:21.68ID:xGV9xscB0
『難しい』 にも色々あるからなぁ

マシンのハンデをライディングの工夫やライン取りの工夫で挽回しにくいから
『難しい』 のかも知れんし

一周の最適解を見つけるのが 『難しい』 のかも知れんし

ラインの自由度が低くて前車を抜くのが 『難しい』 のかも知れん

使ってるマシンやチーム、ライダーの置かれてる立場で全然意味が変わってくると思うが…
0915音速の名無しさん (ワッチョイ a646-I7Lu)
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2018/10/20(土) 14:11:30.35ID:erws6VqE0
楽しくないってのは昔から言われるよな。
鈴鹿をMotoGPマシンで走った事があるのはもうロッシぐらいしかいないからあまり聞かれなくなったけど、比較されて鈴鹿の方が、って声は良く言われていた。
0916音速の名無しさん (ワッチョイ 3b61-Hbv9)
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2018/10/20(土) 14:21:13.42ID:qZ6f8zf80
>>891
*いしのなかにいる*
0917音速の名無しさん (ワッチョイ f34e-4lus)
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2018/10/20(土) 14:21:26.58ID:xGV9xscB0
>>915
昔は海外のサーキットが、良く言えば有機的でバラエティに富んだ
悪く言えば成り行き任せでテケトーな形状のものが多かったから
それらと比較されて鈴鹿も幾何学的な形で面白くないと言われていたのだが

まさか新設サーキットがさらにそれを大きく越えてくるとは…w

とりあえずトンネルは危ないからさっさと撤去しれ
0918音速の名無しさん (ワッチョイWW 8b30-aMAE)
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2018/10/20(土) 14:25:32.62ID:bh1Uuk9j0
中上ポール?
0919音速の名無しさん (ワッチョイ a3b8-WDaV)
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2018/10/20(土) 14:25:49.02ID:XJ7GAPr/0
難しくて面白いコースと、難しいだけでそれほど面白くないコースは別だからな。前者が鈴鹿、後者がもてぎなんだろう
レプリカでターンパイクと砂利林道の違いみたいなもんかもしれん
0928音速の名無しさん (ワッチョイWW daa2-Oh6o)
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2018/10/20(土) 16:00:01.79ID:5xqSWzQP0
もてぎは、
加速してはブレーキ、加速してはブレーキ、と同じような、でもちょっとずつ違う操作を、延々と連続して正確に行うことを要求される。
アッセンやフィリップアイランドのようなハイテンションの勢いで多少無茶してミスしても帳尻合わせればごまかしが効くようなコースとは違うので、人によっては「難しい」「つまらない」という評価になる。

そして連続して正確な操作を繰り返すのが得意な選手はこのコースを好む。ザルコとかロレンソとかそういうのが得意なんだろう。マルケスは苦手。ロッシは出来るけど好きじゃない、てとこなんじゃないかと。
0930音速の名無しさん (フリッテル MMb6-1J0D)
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2018/10/20(土) 16:47:23.27ID:M2ueFFUyM
初めてもてぎ行ってみた
最終の切り返し、あれでどうやって最終コーナーのインに特攻掛けられるんだ??
帰って去年のラストラップ見直すか。。。
0932音速の名無しさん (ワッチョイ a646-I7Lu)
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2018/10/20(土) 17:22:06.23ID:erws6VqE0
>>930
左→右の切り返しでワンチャンス。
左をアウトから入って、先行車が切り替えしているところへアクセル開けて飛び込む。
または左を直線気味に入って追い越して右に入る。
但し、右からの脱出加速が犠牲になるのでストレートが伸びず抜かれる可能性がある。
しかも最終の右は逆バンク気味でフロントが流れたりハイサイドしやすかったりと注意ポイントの1つ。
いずれにせよ抜くだけの速度を出すと止まりきれずオーバーラン気味になるのは昨年のマルケスの例を見れば判るはず。
0933音速の名無しさん (ワッチョイ 3b61-Hbv9)
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2018/10/20(土) 17:24:27.94ID:qZ6f8zf80
>>931
個人的には菅生でやってほしい
0934音速の名無しさん (ワッチョイ 6ab8-7PZ0)
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2018/10/20(土) 17:35:22.13ID:niE6sEbp0
>>898
>ツインリンクもてぎは、よく作ったなと思うわ。
>4輪のCARTを誘致するのが目的だったのかな

アメリカンモータースポーツの拠点みたいなコンセプトだった
なのでインディカー(CART)やNASCARを開催するためオーバルを作ったり
アメリカでめちゃ人気のあるダートトラックレースを開催するために
ダートオーバルとかまで作ったりしたけど、
人気低迷や震災でどちらもつぶれてしまった・・・
0935音速の名無しさん (ワッチョイ f34e-4lus)
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2018/10/20(土) 17:48:59.07ID:xGV9xscB0
>>932
ロッシさんはそういう時突っ込みで抜かないで並ぶだけで十分ってのを良く知ってて
立ち上がりでイン側になるように並んで
ライバルを押し出しつつで前に出るというのを良くやってた記憶
0936音速の名無しさん (ワッチョイWW ea6b-dSyg)
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2018/10/20(土) 18:06:36.68ID:/wA+VC7w0
>>932
ひかるんより分かりやすかった
0937音速の名無しさん (ワイモマー MM36-x/CP)
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2018/10/20(土) 18:10:33.56ID:oUjzmhhTM
オーバルとかダートラ見たいな〜
オーバルなら周平とか治親を見に行けばいいか。
0938音速の名無しさん (ワッチョイ a646-I7Lu)
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2018/10/20(土) 18:31:15.84ID:erws6VqE0
>>935
あそこで綺麗に抜いた記憶があるのはMoto2時代のエリアスぐらい(それもうろ覚え)
もてぎの最終区間は90度コーナーからの流れで繋がっているのでビクトリーで飛び込むには手前の左高速が重要。
速度を殺して小さめに回るか、大きく速く通過してビクトリーに入るか。
2001年はメランドリと大治郎が絡んで転倒している。

個人的には、模範解答はあっても正解が無いと言える難所だと思う。
0939音速の名無しさん (ワッチョイ f34e-4lus)
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2018/10/20(土) 18:39:15.52ID:xGV9xscB0
オーバルとかダートラって
基本参加型のアメリカンレーシングだから成り立ってる感じがするのよね

英才教育受けた一部の恵まれたヒトが
メーカーが大金投入した最高峰で走るのを眺めるだけという
日本やヨーロッパのしみったれた文化だと根付かない気がする
0941音速の名無しさん (ガラプー KKeb-VyEx)
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2018/10/20(土) 18:51:53.04ID:5pacTcRyK
>>932
最終コーナーで無茶してコケる奴がたまに居るよな。
立体交差を抜けてから最終にかけての複合コーナーは攻略が困難な印象。
0942音速の名無しさん (ワッチョイWW af16-3SP3)
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2018/10/20(土) 18:53:02.59ID:kuYYULi+0
ザルコは2位か。。
ビニャーレスのコメントが聞きたいなw
0944音速の名無しさん (ワッチョイ 2a71-PzIJ)
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2018/10/20(土) 18:57:15.12ID:92YkO2p60
>>940
シリーズ戦なんてあったんだ  シリーズチャンプはアメリカのレースに特別枠で出れる特典とかあったんかな?
フラットトラックって車両作りがとても大変そうなんだよな 
0945音速の名無しさん (アウアウウーT Sa9f-nBLa)
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2018/10/20(土) 19:08:56.64ID:QPwMzqd9a
>>943
モトクロスコースは騒音と何よりも埃が酷かったんで
急速に住宅地として整備され始めた周辺住民への配慮もあって潰したらしいけど
折角用地まで取得してたのにそこにコースを建設しなかったのはほんと残念だったわ

コースが潰れた事で中部選手権の衰退に留まらず長いスパンで見ると
日本のモトクロス界にかなりでかいダメージを与えたという話はあちこちで聞いた
0946音速の名無しさん (ワッチョイ f34e-4lus)
垢版 |
2018/10/20(土) 19:23:32.82ID:xGV9xscB0
各県一箇所くらいオーバルコース作って
映画一本見るレベルの金額で走れるくらいにしないと無理やで

素人や子供が気軽にやって楽しく遊べるってレベルじゃないと…

土地と食料と石油が有り余ってるアメリカだから出来る話
0947音速の名無しさん (ワッチョイWW 6a8e-DHqu)
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2018/10/20(土) 19:41:07.08ID:SV4CrcjW0
日本も切開けばコースにできるくらいの山はあるのに、ポツポツとある住宅のせいでコースを作れないのが辛いとこやね
モトクロスよりもエンデューロのほうが近いコースになりそうだけど
0951音速の名無しさん (アウアウウーT Sa9f-nBLa)
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2018/10/20(土) 20:38:57.59ID:QPwMzqd9a
777 名前:音速の名無しさん (ワッチョイWW 2e6b-6CEe)[sage] 投稿日:2018/10/18(木) 21:09:20.97 ID:5pzzfxRe0
朝からターンパイクで爆音あげててうるさいから警察に苦情入れたっていう怒りのツイートあったな

市販車じゃここまでの音出ねえからMOTOGPのマシンそのものだろうな

鈴鹿もテストで走ってるとえげつない音がしてた
もしコースが基準クリアして開催可能だとしても音で反感買って開催出来ないだろうなという位うるさい
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況