【HONDA】F1ホンダエンジン【307基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
（2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ）
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【306基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1538069700/
1〜3行目に↓を貼り付けてください
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ホンダF1、ロシアGP予選を前に最新版スペック3エンジンの使用を断念…急遽旧型にロールバック
https://formula1-data.com/article/honda-revert-old-engine-russia-fp3
やっぱり予定外の模様・・・
1週間しかない！頑張れ！ 田辺さん
「FP2を終えてパワーユニットに関する全てのデータを分析したところ、パフォーマンスは向上していたのですが、キャリブレーションや車体側へのフィッティングなど、幾つかの領域で作業が必要が事が判明しました」 無理して鈴鹿で大失態より
ガスリーとトロロッソに賭ける方が良い
さくらの問題解析トラブルは御免だ >>3の正体
875 音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ 9f16-aemA) sage 2018/09/29(土) 18:23:37.65 ID:wVD7+kYx0NIKU 1/4
ははは、スペック３ってGTRのエンジン借りてきたんじゃね？それでレース出たらFIAにシバかれるので本番では引っ込めたんだな。
来年はアホンダで後ろ４台独占だなｗｗｗ >>6
ハートレー号で実戦テストやりゃよかったのに
レースでのデータが取れるし、もし壊れたとしてもどうせハートレー
逆に運よくトラブルが起きなければガスリーより上位でフィニッシュできる可能性もあり、ハートレーも嬉しい ここで特攻して火を噴くポジティブシンキング馬鹿より
一旦引いた田辺さんの判断を尊重する 予選はペナルティで本気出す意味ないし決勝で挽回するしかないわな旧スペックで >>8
寿命が縮む可能性のあるミスマッチなら走らせたくないよ 決勝でのバルサンだけは避けないと
田辺さんの判断は冷静やわ 来年は何かあったらレッドブルがすぐにバラしそうだな
口が軽いからw マルコ「だからどんどんアップデートしろって言ったろ」 前スレのチョンリスト誰か頂戴
個別メンドイんで一括でNGしたいわ 煽っていた奴等のせいで落胆もでかいな
鈴鹿では、予選・決勝も新スペックで走ってほしい >>5
ギアボックとエンジンのマッチングが相当大事な事を学習したんだろうね メル・フェラとか、「新エンジンいれみたらマッチング出来ませんでした。」
なんて事は無いわけで、これだけみたら、なんだかなぁって気持ちにはなる。 来週鈴鹿F1か
その翌々週が鈴鹿モトGPだっけ
下ろしたてのPUを無理さして使ってロシアで壊すより
（そしたらまた鈴鹿でグリットペナなもんね）
鈴鹿にとっておく方が正解だと昨日も書いたが
ホンダも同じ考えだったな
鈴鹿でバルサンになったらそれはそれでしょうがない スペック3ストックは予定外の措置であってレースでは使わない話と一緒にしないで欲しい アップデート煽りでハードル上げすぎがいるから
その反動がでかくなるんだろう >>22
もしロシアでSpec3使って壊しても鈴鹿でペナは避けるだろ
ストックのSpec2使って >>21
レースデビュー前にどんだけフィオラオやメルの超ロングコースでテストしてると思ってんだ
アホタレ モトＧＰが鈴鹿っていつの時代だ
当然やらなくなった経緯も知らないんだろう
アスペヲタの視野の狭さったらないな ギアボックスの振動出てるようだし、
ソフト麺で間に合う不具合じゃないでしょ。
設定変えれば合うならそれこそ徹夜で仕上げるだろうし。 アンチって
ホンダが活躍してる時は
物陰に息を殺して潜んでいるんだよね
ゴキブリのように ちょっとしたことでいちいちアンチだの信者だの騒ぐ奴が一番の癌 トロロとホンダはワークスなんだから
マッチング不足ってのもね 1基のスペック３で６レース戦うのも厳しいというかリスクがあるんだろう >>27
ホンダとしては
日本の観客に見せ場を作りたいから
鈴鹿でスペック3は絶対条件だったと思うよ 実車テストは禁止されていてそのためのFPなんだから
FPで車体マッチング問題が出るのは仕方ないね 新PUの走りを見れなくなったのはガッカリだけど
スペック2でもトロロッソはそれなりに走れんじゃないかな
傾向としてコースが平滑なところは強いでしょ 日本GPの予選順位のためにペナ消費してエンジン置いとく作戦かよ
おもろそうやから見に行こかな 「ほんの少し、パワーが上がった」ガスリーのアップグレードPU評価
https://jp.motorsport.com/f1/news/f1-russia-honda-pu-gasly-talk/3185360/
＞「本当に小さな違いについて話している。少しパワーが増えたように感じるんだ。
＞F4マシンから、F1に乗り換えるような感じじゃない。本当に小さなことだけど、
＞パワーが増えているように感じるんだ」
気のせいかもしれないレベルのパワーアップ・・・ >>33
要するにそれ別にアンチじゃなくて、よければほめられて悪ければ叱る普通の人なだけ あれ？もうスペック3お終いかよ
まぁ昨年アレだけ名門マクラーレンに叱られたら、バルサンなんて怖くて出来ないか笑
一丁前にスペック〜ってカッコつけてるけど、全く進化しないし、大人しく軽自動車作ってろよ >>45
全然違う、良いと褒めるんじゃなくて沈黙だからw >>49
それはコウモリ族だね
ゴキブリ族とは違う
どっちも夜行性は共通 今更スペック2出されても なんの楽しみもねーじゃんか 彼らはアップデート版のホンダPUについてどんな感触を感じているのか？ ガスリーは次のように説明した。
「本当に小さな違いについて話している。少しパワーが増えたように感じるんだ。F4マシンから、F1に乗り換えるような感じじゃない。本当に小さなことだけど、パワーが増えているように感じるんだ」 >>31
振動が出ている部分を解析して、そこまでピンポイントに出力セーブできるのか
試しているのかも >>53
小さな小さなスペック3
こりゃ来年のレッドブルはマクラーレンの再来か？ 鈴鹿だったらこの程度の不具合で決勝に使わない選択肢ははなかったろう。 >>48
アホだなぁ
お前は5chの全ての人間を個別に特定してるのか？
お前が普通の人の文句をアンチと思い込んでるから、
調子が良くなったとき沈黙したようにみえるだけだ 正直、今回のレースは新エンジン効果があるので、予選が終わるまでは我々アンチにとって困難な時期を迎える事を覚悟していた。
新エンジンは遅い上に、信頼性が低く、ホンダも止むを得なく引っ込めてしまった。
我々アンチの活性化するのは当然の事だろう。
ガンガン行きますよ！ アンチが自演してまで必死に誘導しようとしてるのに見事に無反応で笑える >>そうだよアホだよ。
ホンダが新しいエンジンを投入するという言葉を信じて浮かれるが、結果はエンジントラブルでリタイアまたは後方フィニッシュ！！３年もホンダを信じて裏切られ続けてきたぜ！ >>59
必死でもないし自演もしていないが、楽しくて仕方がない事は認める。
更に、ホンダを切ったマクラーレンの判断が正しかった事も証明されている。
レッドブルはアホやなぁ いまスペック2を壊せばスペック3が2機になるのでは？ 今回ばかりは黙ってられない
散々俺のアロンソとマクラーレン馬鹿にしやがって
予選の結果がでたら徹底的にホンダを叩く >>61
トロロよりポイント取れてる時点でルノースイッチは正解だろう >>54
去年の初めに発生した現象と同じだとすれば燃焼変動が原因なので、対策は簡単ではないよ。 >>62
その場合は、ストックが無くなって、スペック3が1セットのみ（搭載中のもの）になると思う。 >>62
ストックできるのは1基までじゃなかった？ >>44
>気のせいかもしれないレベルのパワーアップ
他車との最高速差で見ると昨日よりも2-3Km/h遅くなっているので、15-20馬力は上がった
と推測される。 >>62
一つのGPで二つは投入出来ない
SP3を2機以上入れても最後の一個分しか残せない >>68
参考までにどーぞ
85 音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ Saab-1PVj) sage 2018/09/29(土) 19:26:50.23 ID:jbWZRaigaNIKU
FP2 FP3
ガスリー 1′35″137 1'35"125(-0"012)
ハトレー 1'36"024 1'36"033( 0"009)
オコン 1'35"147 1'34"809(-0"338)
ペレス 1'35"122 1'34"916(-0"206)
フォースインディアの二人を基準にすると、スペック3は0.26秒くらいのゲインあるように見える
91 音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ Saab-1PVj) sage 2018/09/29(土) 19:34:58.82 ID:jbWZRaigaNIKU
0.26秒って言うと10kwそこそこってことだから、スペック3のゲインは15psくらいかな
他所とのタイム比較だけだからあくまで参考値だけども >>65
ホンダの燃焼システムはどこ製なんだろうね
有名どころでは、デンソー、ボッシュ、マニエッティ・マレリだけど 4年間鍛えられたから、今回の旧PU戻しも特別驚かなかったわw
期待せずに見守ればストレスもそんなに溜まらん。まあ楽しくもないけど カナダでスペック2入れたときもフリーだけで引っ込めたよね？
あれの理由はなんだっけ
そんでガスリーがスペック2に戻せと直訴した 田辺TDの言葉を信じるなら鈴鹿に再投入できそうだし大した問題じゃないな
今回は良い実走テストになったわけだ >>48
特徴のあるアンチのレスが明らかに消えるよなぁ ポイントとか残りのレース数考えたら、
壊しながらでも新しいやつぶっこんでいけば良いんちゃうの。
ハートレー側に。 来年用の新エンジンに開発失敗しても、少なくともSPEC3を積めるんだ。昨日の馬力向上見ればリスクヘッジとしては十分といえる
逆に言うとこのエンジンはぶっ壊れては困るんだ、シーズンオフまでにモノにしなくてはいけないので、本当にぶっ壊したら原因究明が遅れるので絶対ダメ
もし、明日勝ちたいだけ、シーズン終了ならそのまま使ったんじゃないかな。そして田辺さんは確定してない場合は黙るヒトなんで、鈴鹿に間に合うって言ってるから
それは解決できて間違いなく間に合う確証があると思われる ハートレー・・・ダメだこいつ、早くなんとかしないと >>73
ガスリー車に不具合出たじゃん
MGU関係だったか忘れたけど >>73
FP3の終盤でガスリー車の新品スペック2にノーパワー不具合が発生した。
予選まで時間が無かったので中古スペック1に戻してQ1敗退、
ガスリー直訴でスペック2載せなおしたら、なんか調子よくてインドやハースをオーバーテイク。
だったような？ ガスリー突破出来そうだが、今使ってるエンジンの寿命大丈夫か？ スペック３はまだ全開で走れていません。
それは、ガスリーも言及してるよね。
だから、体感的にはその程度だったと。
聞きたいのは、スペック３の全開の時。 >>83
戦略的交換でプールし続けていたから問題ないと思うw >>85
そっかカナダで入れたのを使い続けてるわけじゃないんだった。
何処か忘れたけど、最後尾スタートしていたよね。 >>83
恐らくQ1が勝負でしょうから、
Q2は流すか取り止めるのでは？ >>63
アロンソ、バンドーン、撃沈したよ。
どうするの？ マクラーレンがひどいのは既定路線として
ルノーどうなったん？ ハートレーなんかのパーツ飛んでピットインとか呪われてんじゃねーの >>89
このレースではね。それに、2人ともリームは慣れる事が確定していてやる気０だからね
だけど、シーズン通してみてみると、マクラーレンのエンジン交換は大成功で、トロは今のところ大失敗だよ。
今年のトロはガスリーという優れたドライバーを手にしたのに去年の成績を下回っているからね >>78
それは俺もそう思うが、ホンダは鈴鹿でのダブルポイントが狙えると思ってるんじゃないか？ >>92
トロロッソに関してはルノーPUのままでもハースとザウバーにポイント食われてると思うけど ガススペック２なん？ なんだよスペック３で何秒出せるか知りたかったわ 0・3秒引いとけばいいのか？ スペック違ってもFP3だけで結構速く走れるようにできるねー グリッド降格ペナルティやめてほしい
こんなんが
世界最高峰のスプリントレースかいな >>97
結局金の問題
ペナルティ無くすと開発競争激化する >>92
別にトロホンのタッグが大失敗とは思えんがなぁ
最悪の枕時代と現在の数少ないデータからホンダはよくやってると思えるが
トロロッソもシャーシの関係は枕より少し不利な開発だし
そしてドライバーは2人ともルーキーだ
君はどれほどトロホンに期待してたんだ？ >>92
去年はサインツというなかなか優秀なドライバーがいてだな・・・ それにしても予戦はペナあるからいいとして決勝でもスペック3を使えないのは
ドライバーとしてはストレスやろうなあ 予選タイムだけで考えると、
決勝ではハートレーがバンドーンをぶち抜くシーンがあり得そうと妄想中。 >>98
去年の最後あたりのルノーPU見てると結局同じことしてそうな気がするんだが… スペック3で期待膨らみ過ぎて、スペック2が凄いポンコツに思えてしまう >>107
あらら…
こんな事になってたのか
鈴鹿までに上手く調整できるといいね >>109
トロってこういう平坦なめらかなコース得意だから
思ったより善戦してるやん
ガスリーはね
ハトは別の世界を走ってるから でも実際のとこの問題はギアボックスとのオシレーションだよね
本当に車体側とのフィッティングとかだと来年が思いやられるし >>113
C31の時もバンピーな路面苦手だったらしいから、キーマシンの特徴なのかもね ベンチではギアボックス組んでやってたんだろうが
実走したら出たってことは車体強度の問題なんじゃね？ >>71
インジェクタは昔から内製なのでプレチャンバーも内製と思われる。 >>111
>>117
英語圏向けのTwitterでSAN記述してつうじるのか不思議なのよ -SANは便利だから、日本人相手のビジネスでは よく使われてるらしい >>119
去年のインディ500で、アロンソが佐藤琢磨のことをタクマサンタクマサン言ってたから、
少なくともレース界隈では結構通じてそう。 枕時代に毎レースペナルティもらって
開発すりゃよかったのに
どうせびりっけつだし >>123
グリッド降格あるならデメリットになるから 毎レース投入出来るレベルの新規パーツにグリッド降格する価値ないわ 【技術特集】ホンダF1パワーユニットは、なぜあれほどに壊れ続けたのか（4）：想定外の異常振動
https://www.as-web.jp/f1/191079?all
【技術特集】ホンダPUは、なぜあれほどに壊れ続けたのか（5）：振動問題でライバルが実施していた対策
https://www.as-web.jp/f1/191146?all
振動というとこの記事思い出すな >>116
動力計はデフを介しても400馬力以上のエネルギーを吸収しなければならないので、かなりの重さに
なることは安易に想像できる。
大きなフライホイール付きでエンジンを回していることになるので燃焼変動は分かりにくい。他PUは
電装系メーカーの燃焼圧センサ一体型インジェクタを使っているらしいので、燃焼解析で変動率は
容易に計測できる。一方ホンダは内製インジェクタなので燃焼圧のモニタが出来ないのではないかな。
ちなみに、BSの放送では減速だけして直結の1軸動力計と、AVLが販売している仏製のデフを介して
2軸で吸収している設備が紹介された。 セナも最初にホンダのエンジンで走った時
「バイブレーションが酷い。ぶっ壊れてんじゃないの？」
とスタッフに言ったらしい
バイブレーションはホンダの伝統なのか？ >>46
軽自動車メーカーが、最高峰の自動車レースに挑戦してトップを取れなくとも、まずまずの戦いができているんだぜ？
まさに漢のロマンじゃねーか！
the Power of dream HONDA 最高だぜ！ 旧スペックでも34秒台出てたね。
及第点をあげていいんじゃないかな。
新スペックなら33秒台はおそらく出ていただろうけど、鈴鹿に焦点を絞る舵を切ったんだからそれはそれでOKだと思う。
鈴鹿以降もQ3常連になれば、いい終盤戦を向かえられそうだね。 この問題が一週間で解決するわけない。
壊れる可能性があっても鈴鹿で走らせたい
そのための半分口実。 >>119
sanは、結構通じるよ。
ビジネスでも名前の後につけてくる外国人がそれなりにいる。 >>121
>>134
そんなものなのですか、ありがと >>134
だね、仕事あるあるだわ、
こっちは仲良くなりたくてファーストネームで向こうの人にメール送るが
残念ながら返ってくるメールには大抵「hellow ○○-san」とある
「Sanをつけないと日本人には失礼」とかデマが広まってる気がする ルノーひでえ全滅やん
spec3ならガスリーがRBより上やったな
ホンダがルノー完封するとこ見たかったわ 中段上位の走りが見れると思ってたのに今日はがっかりした
少なくとも日本グランプリまではスペック3はおあずけか fpで問題発生→ダウングレード
当たって欲しくない予想が当たってしまった、、、 -sanや-senpaiは日本のアニメや漫画でも使われてたでしょ
結構認知度あるんだろうか 日本人見て手を合わせるのは、間違った浸透だけどね
タイ式のあいさつ、sanもあんな感じになりそうな予感 >>28
テスト禁止されてるだろ。
地下に秘密のテストコースでも作らない限り現行型のF1が走ってたらあっと言う間にバレるわ。 >>142
問題なんか発生してねーだろ。レギュレーションがクソすぎる 問題あったからスペック2に載せ替えてるんじゃん、、、 >>28
先週辺りからF1見るの10年ぶりに再開したのかな？ メルセデスも、スペックBは信頼性に不安とかで導入を1戦見送りしたこともあるし、
フェラーリなんかカスタマーに先に供給して安全確認してからワークスに入れてるしな。
現行PUは複雑だし、テスト制限の中ですんなり新スペックを導入するのは難しいのだろう。 >>146
「F1のシャシーに載せるのが禁止なら、SFに載せればいいじゃない」 メルセデスもアップグレードしたとき問題起こしてたじゃない
フェラーリはカスタマーに先に乗っけてたし >>146
ホンダもメルセデスに倣って"ONE"を開発したら良いじゃない SFとかスパーGTマシンに乗っけてテストしたらいいのにな ハートレーのシート獲得条件は
ガスリーをこえるリザルトを取ることか
厳しそうやな 来年はトロロッソに乗せてテストしてからレッドブルに乗せるって事出来るから少し開発楽になるね 今回はトロシャシー、トロギアと組み合わせて発生したトラブルだからな。SFや箱に乗せて隠密テストぐらいはどこでもやってるんじゃないかな。問題はやはり本物シャシーの載せないとでてこないトラブルがあるってことだろうよ 今回スペック3が無いのは残念だが、鈴鹿は問題無いという事で酒が旨い。
対策はペナに関係ない不具合ならマウントやスペーサー関係だろう。
どっちにしろ、スペック3が良いのは間違いないから、やっぱり酒がすすむわ。 フェラーリもメルセデスもカスタマーに供給するから
ベンチに何台もかけて、当たりをワークスに持っていくんだもん
問題きるようではお金もらえないでしょｗルノーは別だけど >>22
motoGPはもてぎね
鈴鹿はグラベルが狭すぎるから危険で開催できない スペック3で決勝走れないわけだし鈴鹿でトラブルでないといいな >>153
>>155
新PUと車体のマッチングの話をしてるんだが。 >>153
重さとかサイズがそっくりの擬似F1マシンを用意して車内のコースを走らせるなら反則じゃないんじゃないの？それともシーズン中はベンチテストしか出来ないの？ >>167
中古のスペック3エンジン載せる訳だからペナルティーは受けないんじゃないの？新品のエンジンならダメだけど。 温存の為って言っちゃ具合が悪いから、
あれこれ嘘の理由付けして戻してるけど
本当は温存なんでしょ
F1ではよくある事 スペック2の時も多少トラブルあった
問題はどの程度のトラブルかということなんだよな
意外と鈴鹿では何事もなくスムーズに走っているかもしれない もちろんSP3エンジンに封印破って許可された以上の改造改良を施せばペナは受ける。現状そういう改造を施す話はないんで多分大丈夫 >>137
何故か外人同士のメールでもSANついてたりするんだよなw
最初は軽くカルチャーショックだったけど 新品PUに変えた場合はペナをうけるんだね
ありがとうございます 慣らしは終わりました。
ニューエンジンで予選と決勝走っちゃうとクラッシュで壊れるかもしれないので戻しまーす 皆が知ってるフェラーリとメルセデスの汚いテスト、のソースは妄想の中で良いのか？ >>163
大ちゃんが亡くなったのが影響してるの？ 新スペック投入する時のマッピングデーターが枕の時の分しか無いんだもん
慎重にもなるんじゃない？ たまにはお花畑の思考でレスするわ
スペック3が予想を超える超絶性能だったため、来年を考えて性能を隠したという妄想w ソチは抜けないサーキットで有名なので、新エンジンのレースを派手に飾りたいホンダとしてはテールエンドの決まった今回を断念するのは妥当なソチ。田辺、ソチも悪よのう的な（鳥栖都悪代官） >>175
いやいや、今までF1見たことある？
新PUできたら取り敢えず載せ替えて新PU温存のストックを作るってのが王道だったろ？
今回のがそうなのかは知らんけど、意味あるに決まってるじゃん ルール変更があったんだよ…ストックに関してのね。簡単に言えば使用できるエンジンは最新2基に限定されたのよ。ストック作れなくなった詳しくはご自分でお調べくださいまし >>186
ハミルトンだっけ
1レースのペナルティーで何基も合法的にストックしたのが
ルール改正のきっかけだったはず >>165
ダイナモ感覚！は実車と掛け離れてると思って書いただけだから許して >>185
お前こそ理解してるんか？
鈴鹿に向けて今ペナルティ受けてるのに一戦分温存するより新仕様で走行してデータ取るのが普通だから、、、
予選悪くてストックPU作るのとは状況が違うわ まあ明日は固いタイヤ履いた枕に蓋されるという嫌がらせ受けて14位ぐらいだな。 俺がチームオーダー出せるならハートレーを先に行かせてモンツァの恨みー！と叫ばせて追突させるわ。アロンソはそういう目に合わないと駄目 「モンツッアァアアアアアアア！！」ドカーン！！（By鳩） いかんなんかカッコよくて吹いた >>174
トラブルとかうんぬんは新スペ温存するための口実でしかないと思う
物事をあまり正面から受け止めすぎるのも良くないよ パルクフェルメをわかってる？
予選出したら触れなくなるんだよ？
１週間しかないうちの２日触れなくなるのはいたくない？ 決勝で使ったPUしかストックとして使えない（うろ）
ストックできるのは新しい順に一基だけ（自信あり） 1レース期間中に複数回ペナルティを受けてPU交換した時は、最後に交換したPUだけ次戦以降も使える
決勝走ったとかは関係ない >>191
パワーが落ちるのは知ってるかい？
そんな事も知らない訳じゃないよな 今回spec2に戻したのはPU温存でたまたま理由付け出来る内容があっただけで
鈴鹿は対策出来ずそのままだったらちょっと笑う 最後尾スタートでポイントも無理そうなんだから
ここでスペック3を酷使しなくてもええやろって普通思うだろうな 降格ペナルティー受けてもＲＢみたいにトップ６に戻れるなら
最新スペックぶん回しても、ペイできるだろうけど下位のまま
パレードしちゃったらそれこそ損だよねｗ 単純にロシアから日本までの日程がタイトすぎる。
だから今から作業して日本GPに照準を合わせるのは納得だがね。 てかスペック3はかなり良いのか？
ばりガスリがポジティブ発言してるんだけど今日の公式コメントも昨日の公式コメントでも 以前書いた事なんだけど 満を持してアメリカで投入して不具合でたら
もう今シーズン終了したも同然だし チェックのためにも前倒し投入して問題でたら戻せばいいと書いたけど
これで良かったと思う 何も問題出ないのがベストだけど一つ屋根の下でワークスマシンでチェックできないネックだね
来年に向けて反省すべき点だ あくまでspec3をロシアに持ってきたのはペナ対策およびシェイクダウン
現場スタッフの調整経験を積ませること
実走して不具合ないかの確認 もしかして、発展版っていうよりは新開発版に近いのかいね？ トロは最近裏目裏目だからソチはわりと好成績で鈴鹿はリアタイアとかなんだろな >>212
普通にあり得そう.....(´・ω・`) ホンダとトロロッソは日本人の目の前でアロンソを抜いて見せたいんだよ。今回アロンソがPU交換したのを見て鈴鹿で最後尾スタート出来ないの確認出来たしね。 鈴鹿は金曜土曜と大雨で結局スペック2で行く事になりそうw >>209
104 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f53-S4i9)[] 投稿日：2018/09/28(金) 16:43:45.32 ID:6rolvW170
１台は予選までフルパワーで予選終わってから新品に交換しすれば１基目の解析出来るからな
もう１台は適切な使い方でいいんじゃないか
お前のレスか？随分言ってること違うな スペック3を更に改善して鈴鹿に使うらしいけど
スペック3.1みたいな感じなんだよね？
なんで更に別のPUなのに鈴鹿でペナルティなしなの？
意味わからん 開けずにソフトウェア的な解析とかは出来るんじゃなかったっけ？ >>220
ハード的に弄らなければ大丈夫ってことですか
ありがと 予選Maximum Speeds
https://www.fia.com/file/73243/download?token=XPJ5WVdF
ウィリアムズが上位に上がるようになってきた以外は代わり映えはしない
アロンソがスピードトラップ、全セクターで最下位の珍事 一気につまらなくなった。
ロシアは旧型ＰＵを使い奮闘するトロロッソの物語に。 今期のトロは全開区間多いパワーサーキットの方が合ってるという不思議 >>221
封印さえ解かなきゃいいんじゃなかったかな？ マクラーレンの時と一緒。
実際に乗せてみたら振動が出てギアボックスが壊れそうになるトラブルだよ。
結局のところ原因は共振だからどちらかのパーツを微妙に変えるしかない。
強行したらほぼ壊れることが予想出来て日本GPで降格は嫌だから戻したんでしょ。
ロシアGP決勝のマイレージ温存しないと
鈴鹿まで持たない糞エンジンなら別だけどねｗ
日本GPに間に合います！は必死なチケ買ってアピールだよ。
高額なチケット買わせといて「ごめんｗ鈴鹿もスぺ2ね＾＾；」←ファン無くすぞ？ 不具合が出たという事はそれだけ攻めた開発をした証拠。
何とか副作用を抑えつつ改善を果たして鈴鹿を迎えてほしい。 自信あるけど逆にエンジンぶっ壊れることまで想定したんでしょ。
鈴鹿で新スペックの２機目投入してまたペナくらうお披露目にする訳にはいかない。 温存だと思いたいけどトラブルだよ。
考えたらわかるけど、あくまでチームはトロが運営している。パートナーとは言えエンジンサプライヤーが本国に錦を飾る為に、抜本的にスキームを変える事などない。 >>229
http://www.as-web.jp/f1/414294
そういう感じの言い方じゃねーけどな
悪いように捉えてそう思い込みたいのはむしろお前の方なんじゃないか
最悪そうだとしても当事者が言ってる事以上の事なんか分かる訳ないのに
「だよ」じゃねえよ >>218
俺のレスだ
不具合出て状況が変わったからPU温存に変更したんだろホンダが >>230
鈴鹿に向けてもっと攻めるってかんじだな >>219
ロシアでペナ受けて鈴鹿でペナ避ける
ロシアは最後尾スタートなんでスペック３は温存かもよ
マッピングが間に合ってなかったかもしれないけどな 金曜時点では田辺さんは予選決勝スペック3で
行く予定だったっぽいね
（今見るとフラグっぽい）
https://www.as-web.jp/f1/414123?all
＞それは予選の戦い方について、「明日はQ1だけ少し走っておしまいですか？」と尋ねると、少し戸惑った表情をした後、こう言って笑った。
「うん？ あっ、そうか、グリッドペナルティがあるんですね。Q3へ進出する気満々でした。予選でどーん、行きたいところですが、それは鈴鹿にとっておきます」 こういうのはプロモーション走行とか使って確認できるんじゃないの？ >>229
普通にそうだよねぇ。
鈴鹿がどうの言ってる人いるが、
事業所に幹部が巡回する時だけ出来ている感を演出する日本の企業体質に慣れてくるとこう言う発想になるんだろうな。
鈴鹿だけアピールして客に良い印象与える事が目的ではチーム側に足元見られるだけだ。
勿論そう言うアピールも必要だが、今回のは単純に信頼性の問題だと思うね。
spec3は予選までの走行は可能だが本戦の信頼性は確保出来ていない可能性もある。
ただ来期のために実走テストは必要だから残りのラウンドも投入はするだろうが、
spec2との使い回しは今後もあり得ると思う。
他のメーカーのように複数供給ではないからそれしかデータが取れないからな。 ホンダは鈴鹿で期待通りだったことがない。
いつも期待だけさせて、結果は大失敗ばかり。 >>229
トラブルというか予定になかった事象、対応なのは確かだな しかし田辺さんや浅木さんの体制になり、
非常に冷静かつ慎重なスタンスになったのは実に素晴らしい。 2018 F1グランプリ 第16戦 ロシアGP
9/30 (日)
フジテレビＮＥＸＴ
決勝 19:30 〜 23:00 （210分）
＜解説＞松田次生 川井一仁
＜実況＞山本耕一 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180930-00346753-nksports-moto
ソフトウエアの修正だけなのかな
「急きょチーム側の協力も得てチーム側のエンジニアも来て、月曜にミルトンキーンズのHRDでギアボックス込みのダイナモでテストをします。」
とても協力的 ギアボックスつけてのテストをしてなかったってことなの アップシフト時のエンジン回転数の収束がスムーズでなく、
走行にやや支障がある状態だった。そのまま走れないわけ
ではなかったが、制御ソフトウエアのさらなる調整を施す
べきと判断して今週末はこれ以上の使用は控えることとした。
なるほどね >>243
ソフトウェアか
------
スペック3は性能面で大きな進歩が確認できたものの、
アップシフト時のエンジン回転数の収束がスムーズでなく、
走行にやや支障がある状態だった。
そのまま走れないわけではなかったが、制御ソフトウエア
のさらなる調整を施すべきと判断して今週末はこれ以上の
使用は控えることとした。 下ろしたてだから初期トラブルは当然。
そんな事より
まだ慣らし状態でも速くなったと感じられるほど基本性能上がってんだな
最大パフォーマンス出せるようになったら凄いよこれは 確かにスッとシフトアップできてなかったもんね。
回転数がモヤッと落ちる感じ。 些細な揚げ足取りだけどさ、「煮詰める」って本来はポジティブな意味では使われないんだよね
煮詰まった、つまり行き詰ったという意味で使われることが多い
こういうところが気になる俺もアスペかなｗ 言葉の使い方って時代とともに変わっていくから
「煮詰める」が成熟させるの意味と勘違いして使われていても
日本人全員がそうであればそれは正しい使い方に変わる
辞書も書き換えられる >>251
本来は逆だアホ
今はこうやって間違いを指摘されて馬鹿にされることのほうが多い >>252
確信犯も「計画的」という意味で使われることが増えたよな >>251
そこは本来ではなく普段と言う所じゃないか？ スロットルオフで回転の落ちが悪いって事は遂にスロットルの後ろに水冷IC持ったタイプにしたんだな(´・ω・`) 辞書でみると行き詰るというような意味は「煮詰まる」にはあるが「煮詰める」にはない >>257
空気量を計測する市販エンジンでは、そうした症状が出る場合があるが、レースエンジンは単純にスロットル
開度とエンジン回転だけのマップを使っている。空気量の計測はしないのでインタークーラー位置は無関係
だと思う。 >>244
本来はアメリカで入れる予定だったしね。
鈴鹿終わってからサクラでトロロッソとギアボックス繋いだテストをやる予定だったんじゃないかな。
ロシアで入れることは急な決定だったんだろうね。 結局ホンダのPUのパワーが足りない事が判明したんだな >>259
Dジェトロでしょ？
圧力と開度から空気量を演算してるからスロットルとインジェクターの距離が遠いと計算が狂い易いって事はあるのでは？ >>262
パワーが足りなかったらドライバーもチームもあんなポジティブな発言もしないし
ありがとうと感謝言葉いわないでしょ >>237
ほんと同意。企業体質って世界的に似た所もあるけど、ホンダは色濃く残ってる感じ。
>>240
少なくもロードマップにズレは生じたよね。
とにかく鈴鹿までに対策出来ればいいんだけど。面子の為に無理するのもなぁ。 >>262
アンチには残念ながら
あれでもまだポテンシャルの7、８割程度しか出していないと思うよ
実車で徐々に探りながらパワー出していくと思う
つまりもっと速くなる シェイクダウンの新エンジンをFp1でフルパワーなんてあり得ないからな。全然回してないと思うよ >>258
どこの辞書だ？
三省堂みたいな頭の悪い辞書でお勉強しちゃったの？ >>269
もうやめとけ
日本語の機微ってのは難しいもんなんだ
お前が辞書より正しいって世界中で俺だけはわかってるからさ >>263
以前のレース用ターボエンジンのスロットルバルブはトランペット下流側にあったが、ホンダPUは
違うのかな。 >>271
スロットル後インタークーラーなら距離は変わるだろ >>230
当事者ホンダのリリースを金科玉条の如く読んだか？ま、そう言う事だ。
トラブル”だよ” トラブルはトラブルでしょ
初期トラブル
新しい靴履いてみたらちょっと靴擦れしそうなので
手当してから履きます
みたいな ハッキリとは言ってないが、実質的にテスト走行できたので、
必ずあるギアボックス込みのベンチと実際のレースのデータのズレを確認できた
よって、それも修正するってことじゃね
これレッドブル・ホンダの開発の方にも関連してくるわけでさ
そして精度を高めて鈴鹿で、またデータをとるってことだろう そもそも今のエンジンは”温存”しなくてはいけない様な物ではない。それを下ろすのは明らかに想定外。田辺さんの”やるしかない”発言に危機感が現れてる。
でも大事な点は”チームと協議して”交換を決定した点。コミニュケーションによって未然に更なるトラブルを食い止めたのは、去年までなら考えられなかった。 >>278
やるしかない、はやることが「見えてて」困難な場合に使える言葉だからな
どうしたら良いのか「わからない」、よりは遥かにマシ。 ギアボックスとの相性が悪そうに思うんだけど、
ギアボックス交換必要となると交換時期にきてなければグリッド降格だよね… 今のところCSは映っているけど、これ以上雨が降ると観れなくなるな。 ところでハートレーが土曜から使ってるTCとMGU-Hってスペック2なの？
ICEはスペック2の中古とわかってるけど新品にしたTCとMGU-Hもスペック2だとすると
鈴鹿ではスペック3のICEとスペック2のキメラになるんかいな >>278
昨年まではそれがトラブルなのかどうかすら判断出来ない環境だったからな。
また日本企業に例えて悪いが、ワンマン経営者が素人集団を囲い
"どうせこいつらは素人だから多少無理や問題ある指示をだしても生活のために従うだろ"
まさに昨年までのマクラーレンがホンダに対して行っていた方式だわ。
無論、ロン時代はそこまで醜くはなかったがザク、ブーリエ体制ではホンダに抗う術は無かった事が不幸だった。
極論かもしれないが2014年の時点でメルセデスが3チームにPUを供給して開発した事をホンダは来期からようやく出来るようになる訳でね。 トロロッソ・ホンダF1密着 土曜：鈴鹿に送る新パワーユニットはデータを最適化しさらに熟成
http://www.as-web.jp/f1/414439/2
>気になるのは、もしHRD MKでのテストで、
>シフトチェンジ時の振動の問題が解決しなかった場合、
>日本GPへのスペック3投入断念もあり得るのかということだ。
>田辺TDは、少し間をおいて、こう答えた。
>「きちんと仕上げて持っていきます」
今年はトロロッソでよかったね
レッドブルなら、顔真っ赤牛になっていたわ >>284
レッドブルなら多分なんとかしちゃうだろ！ >>243
【技術特集】ホンダF1パワーユニットは、なぜあれほどに壊れ続けたのか（4）：想定外の異常振動
https://www.as-web.jp/f1/191079?all
>「最大パワーは確かに同レベルだったのですが、低回転域ではかなり非力だった。
>9000回転前後に大きな穴があり、トルクも非常に薄い状態でした。
>テストベンチではそんなことはなかったのに、サーキットでの実走で1万回転から9000回転に落とすと、
>トルクが急激に落ちる症状に見舞われました」
【技術特集】ホンダPUは、なぜあれほどに壊れ続けたのか（5）：振動問題でライバルが実施していた対策
https://www.as-web.jp/f1/191146?all
>低回転域での急激なトルク低下は、異常振動を発生させた。
>しかしその問題は、シャシーに組み付けて初めて顕在化した。
前も回転数に谷間ができて、異常振動を起こした
今回も同じような問題なのかもね >>284
きちんと仕上がらなくても積まなきゃならない位赤牛にプレッシャーかけられてる状況なんだな スペック３って、来年の序盤で使うやつだよな？
それともRBで使う奴はトロロッソで使ってきたものとは別仕様になるのか >>283
ほんとそだ。マクラもホンダに劣らず官僚的だったもんな。
今回トラブル早期発見、メンツより優先して早期撤退を決断できたのは、相当な進歩だと思う。 >>284
少し間をおいて答えたのか
確信は無いんだろうな 仮にキャリブレーションとかスペック3用にマッチングできた
らロシアGPのFP2より更に良い効パフォーマンスを発揮できる可能性があるってことか？ >>295
事前にマッチングをとるノウハウをようやく手にするわけだからね
4年目にして
どれだけマクラーレンが糞だったのかが分かる >>297
ルノーCよりパワーはあると思うなスペック3に関しては！ >>298
ルノーbより少しパワーあってトラブル多いでいいのか？ >>299
パワーがなくてトラブルよりマシだけどな >>212
鈴鹿でバルサンして、決勝が終わったあとにスペック3の葬式がはじまるかもな。 >>297
ルノーCはパワーあるのに本家ワークス使わないじゃないですか >>302
言い訳がガソリンが違うからとわけのわからん言い訳してたよな。
何故RBだけガソリンメーカーが違うから上がると言い訳してたな。
まあ壊れても良いなら使ってくれぐらいのレベルだろ >>292
また振動問題、今回はトロロッソシャーシなんだけど >>306
ぼくのガスリー
ワイのハートレー
ワシのエリクソンのせい インフィニティ「ブラックS」が進化、F1ハイブリッドで571馬力…パリモーターショー2018で発表へ
https://response.jp/article/2018/09/30/314502.html
>3つのモーター発電機ユニット（MGU）を搭載しており、ひとつのMGUは、
>ブレーキ時の運動エネルギーを回収。2個のターボチャージャーには、
>それぞれMGUが装備されており、排気ガスから熱エネルギーを回収する。
>これにより、パワートレインはブレーキと加速の両方において、電気を生成することができるという。
ホンダ復帰理由の一つが、MGU-H技術の市販車の応用だったのに
日産の方がホンダより先に、MGU-H技術使ったプロトタイプ車発表している
レース技術の市販車へのフィードバックは日産の方がうまくいっているのか 鈴鹿に間に合わなくても良いから、きっちり仕上げる方を優先してほしいですね B>2
C<3
2019
D<<4
くらいになりそう ルノーとホンダがしくじっている間にメルセ・フェラが遥か先へ行ってしまう いや、PU単体だと
B＝2
C<3
2019
D<<4
でしょうね。
＋RBシャシーでは
ルノー<<トロロッソ<<レッドプル 来年のトロロッソ的にはエンジンよりRBのリアサス使えるのが大きい
きっとかなり速くなる ハートレーのマシンのガソリンタンクに引火するように仕込んでもらいたいね
ハートレーは鈴鹿を走るべきではない
ここで死ぬべきだ >>315
結婚できないからって奥さんもってるハートレーに嫉むなよ >>231
俺も不具合が出たから温存したと思ってる
が、このスレでお前のレスは「最初からロシアGPの決勝で使う気は無かった」と言ってるようにしか思えないからな
俺の解釈が間違っていたならすまんが 何事も最初からパーフェクトってわけにゃいかんだろ。
実走してみて微調整が必要なことがわかった。
1週間後にはよりベターな状態で走れる。
であれば後方スタート決定済みのロシアだけでなく、
ホームレースの鈴鹿まで棒に振ることはない。
当然の判断と思うがな。 >>306
そもそもお前らはこれまでホンダとそのファンに何をして来たって話だよな。
被害者面しやがって、そういう意味でもきめえわ 1. 万全ではないが、走ってもPUにダメージを与えるものではない
2. 万全ではなく、走るとPUにダメージを与える可能性がある
この2パターンで考えると、今回は後者ってことだよな
現状でもスペック2よりは速いわけだから、1の場合なら投入して実戦データ取るだろうし 俺も>>320と同じ考えなんだよ
「問題なくても鈴鹿に温存するつもりだったから都合の良い”口実”が出来た」みたいに言い出す奴がいるから、
それは違うだろとツッコミが入ってるわけ ロシアでブッギリまでまでゆかなくても、
凄い走りをスペック３で魅せて壊れれば良い。
鈴鹿どうでもいい。
速いか遅いか、現状が分ればそれでいいんだし。 >>323
周囲のマシン巻き込まない、単独走ならやってただろうね… 振動の兆候を受けて急遽温存した派
最初から予選決勝はスペック2と決めてた派
この二つの争いがあるのか、俺は前者にしか思えんのだが 枕時代に同じような問題が起きたが対処はできた。
今回は その経験が役に立つな。
パワーは今回は圧倒的に上だから鈴鹿は期待しか無い。
つまり、酒が旨い。 >>321
フリー走行しか走れなかったから仕方ない ソフトウェア関連で解決できる目処がたってるなら今回はどちらにしろ最後尾スタートだし無理やりスペック3で走らせて今回壊れて鈴鹿でまたペナルティよりはいいだろうね ミルトンキーンズのベンチがダサ過ぎる。
台風来てる最中なのに空輸して日本のベンチでマッチングやるなんて非効率だ。
鈴鹿に間に合わない可能性もあるな。 ストレート加速は、その手前のコーナリングスピードが重要
コーナリングスピード上げるためには、ダウンフォースつけて空気抵抗も受けないといけない
そこを来年レッドブルがどう対処するのか面白いと思う >>330
元々最大限にパワーを引き出してる状態で共振が起きるなら、その部分パワーを抑える方向でしかマッピング出来ないと思うから期待薄。
でも今回s2で行く決定はよかったね。 >>331
日本にPUの製造拠点あるのにイギリスから空輸する発想が非効率過ぎる >>321
セクタータイムくらい見て来れば？
全セクターでスペック３が上回ってるよ >>325
田辺さんもそう言ってるからな、、、
謎の温存マンいるけど 鈴鹿で振動対策でギアボックス交換想定して、今日は戦略的リタイアかな。 アップデートすると不具合発生病直ってなかったね
まあ今回はソフトウェアのアップデートで対応出来るみたいなので
今までよりは病気軽いけど
ギアボックスを提供してくれ一緒に改善に向け協力してくれるトロロッソで良かったね
マクラーレンだったらうるせー馬鹿、てめえでなんとかしろ
だったからね >>339
そのソフトウェア変更が「振動抑えるためにパワー落とす」的な
対策じゃないことを祈りたい >>315
まずこの完全に無価値なキチガイが死ぬべきだろうな >>341
ホンダが結果を出すことが最優先だろ
お前みたいなチョンはマジで害悪 >>342
平気で人に死ねとか言うやつが日本人を名乗るんじゃねーよ >>342
キチガイチョンはお前だろw
全くチョンはこれだから 俺も朝鮮人は大っ嫌いだが、それとホンダエンジンの関係が良くわからない。
今のホンダは朝鮮人に邪魔されているのか？
凄く昔、本田宗一郎が朝鮮人に車の作り方を教えて、礼にかける対応をされたことで朝鮮人を毛嫌いするようになったと聞いたことがあるが、
それと関係があるのか？ >>343
>>345
お前らはホンダが結果を出すことに嫌気があるんだろw
チョンはマジで害悪だな >>347
ドライバ―を危険にさせてホンダに勝たせる…どこのクラッシュゲートかな？ トロロッソはPUを戻すのに「全面的に支持」ってことだが
枕だったらなんつってたろうな 暴言を吐いてるのはキチガアンチではなくキチガイファンかもな ハジンソの恥ずかしい底辺レースが始まるよ
ハジンソの残りのレースはハジハジハジハジと底辺をハジル >>309
独自のERS技術とあるけど、WECからも1年持たずに逃げ出した日産はそんな技術持ってる？
これルノーじゃないのか? トロロッソ・ホンダがハートレーのマシンに対して、ターボチャージャーとMGU-Hを新たに投入した事を明らかにした。ホンダが新品を投入したのはF1ロシアGPで2回目。いつものホンダｗ FP2の鳩さんのオンボードみると
シフトチェンジ後の加速時に変な音が聞こえるんだよなぁ
うまくギアに力が伝わってないとしたら
スペック３は昨日以上のポテンシャルということになると思う >>331
ギヤボックスと組み込んでの調整はミルトンキーンズでやると書いたあるが？
鈴鹿に空輸するのは今回下ろしたPU
http://www.as-web.jp/f1/414439/2 >>321
現場の人間がルノー超えたって言ってるんだから、お前の妄想なんかどうだっていいよｗ 315 音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saab-x26X) sage 2018/09/30(日) 15:33:03.62 ID:N+B3/E1/a
ハートレーのマシンのガソリンタンクに引火するように仕込んでもらいたいね
ハートレーは鈴鹿を走るべきではない
ここで死ぬべきだ
↑
こいつがキチガイなのは間違いない
というかこんなクズはモータースポーツ観なくていいマジで
選手の死を願うとか、クズにもほどがある トストさん曰く来季のPUはデザインが変わるらしい
こりゃホンダは相当本気出してきてるな
2輪のほうにも予算を回してやれよと思わんでもない
MotoGPはともかくスーパーバイクのCBRはいいかげんなんとかしろと ちょっと思たんだが、
振動問題はマクラーレン時代から有って、当時はホンダの問題と言われていた。
最近の日本語のニュースでは、マクラーレンのギアボックスが悪かったといわれていた。
今年、マクラーレンは振動問題が発生していなくて、去年まで振動問題が発生してなかったトロロッソで発生した。
ホンダが今回、エンジンを持ち帰ったという事は、やはりエンジンに問題があったのかもしれない。
ならば、なぜ、何年も同じ問題を解決しなかったのだろう？
こんご、こういう問題が次から次へ発生して、ペナルイティーを受け続けることに成ったらチームが可哀そうだなと思った ダイナモだったらシフトチェンジの手順が違うからってのは理由にならんよね >>361
去年後半とスペック1ト2では解決してたじゃん。
共振はホンダだけじゃなくて他のメーカーも抱えてる問題だよ。
日本への情報はホンダの事ばかりだから、何かあるとホンダにだけ発生してるように見えるけど、
メルセデスもフェラーリも我々には伝わってこないマイナートラブルは山ほどあると思うよ、どこも限界ギリギリでやってるんだから。 >>359
それは初耳
やっぱり別物なのか良いことだ そもそも本当の理由なんてトロとHONDAにしかわからないことだし
原因が分かってるんだからちゃんと対策すりゃいいのよ
あと6戦は実験的なテストなんだから
スペック2の時も投入した時、トラブルがあったけどちゃんとその後は問題なく走れたんだから
今回鈴鹿のホームレースのためにちゃんと煮詰めてくるでしょHONDAにとって重要なレースなんだからさ 俺も朝鮮人は大っ嫌いだが〜本田総一朗が〜
キチガイが言いそうなことの組み合わせだなぁ、と思っていたら案の定だった >>360
F1に限らずテニスでもサッカーでも「スポーツ」に人生かけてやってる人間に対してよくそんなことが言えるな、という意味で使ってることぐらい読み取れないとね トロロッソのトスト代表は、ホンダがロシアGPに持ち込んだアップデートにより、ルノーを逆転することができたと考えているようだ。
https://jp.motorsport.com/f1/news/honda-in-front-of-renault-after-upgrade/3186252/
今回のアップデートにより、ホンダはルノーに追いつくことができたのか。そうトストに尋ねると「ルノーの前だ」と答えた。 レッドブルはパワーを求めてるから新しいコンセプトは多少デカくなる方向だろう。
そしてそれを天才ニューウェイが合わせこむ。 共振は経験済だから、想定はして十分テストしたのに!ってな感じかな。
当然、起きたときの対策は考えて設計してるだろうけど、調整マージンを超えていると馬力を落とすしかなくなるんじゃないかな。
メーカーワークスならギアボックスの設計時にシミュレーションである程度事前対策できるだろうけど、レッドブル製だからギアボックスの中身に手が入らないところが辛い。
来年のPUのテストのためにギアボックスたくさん送ってね、とホンダが言ってたって記事があったけど、ホンダはギアボックスとのマッチングが課題と気がついているのでしょう。
ただし、この経験は確実に来年に生きてくると思うな。 ホンダスペック3はルノースペックCと比べてあと10馬力ほど足りてないよ しかし、ダイナモにつけた時にレースと違うシフトチェンジしなくちゃ壊れやすいとか、それじゃテストにも原因解明も出来ないじゃないか。そんなダイナモでテストする意味あるのかね？ >>371
憶測だけど、STR13は元々、ルノーPU向けだからスペースは十分にあるから単純にマウントの仕方だけど思う。
だから田辺氏が鈴鹿に間に合わせるとコメントできたと思う。 トスト代表の「ルノーの前だ 」コメントで、レース前から酒が旨い。
ホンダ頑張ったわ。 レッドブルのギアボックス大量に欲しがってるみたいな記事あったけどこの辺の問題と関係あるのかね
まあテストの段階で必要なのもあるが >>375
それで対策できたら最高だけど、あのボボボ音はICEに問題ありそうな予感。 トラブルは…残念だけど
スペック3がパワーアップ出来ててタイムにも影響するぐらいなのはわかったよな。
比較対象が無かったからスペック2に戻してくれてわかりやすかったw
残念な決勝でも見るか。 >>379
俺たちが昨日議論してた「致命的なものでなければハートレーで実験すればよくね？」戦法をホンダもやるつもりなんだろうか 普通に考えて、あまりポイントに関係ないハートレーでデータを取らないのは非合理。 やっぱり現役レーサーの１番はタッペンやな
他のレーサーと天才さが違う フェルスタッペンはドンケツからスタートして最初の２周で７位になっとる ルノーとどっこいどっこいでも来年優勝する姿が全く想像できない トロはもうダメすぎる。レースしないでただ普通に走ることすらできないのか 二台ともリタイアかーうわー
過去ハートレーのブレーキが吹き飛んだ事故あったしトロロッソブレーキ周りの設計よろしくないんかなー
鈴鹿まで1週間だけどちゃんと直してくれよー スペック3のテストもできねーし赤牛昇格のガースーは馬鹿だし台風くるしで鈴鹿でも日本の恥を晒してくれそうだな 使えねードライバーだな
何のためにドンケツからスタートしてんだよ
とにかく長く走らせることすらできんのかよ >>408
ガスリーの単独スピン。
無線にて
「どうなってんだこのブレーキは！」
って事。 現場の代表クビにしろよJKやめて誰がやってんだっけ そりゃブレーキ故障で、そのうえ2台ともリタイヤとかブレーキ担当者がガレージ裏でリンチレベルですわ こういう鈍臭いところ見るとガスリーはトップチームでやっていけるのか不安になるな 出ました、ホンダ信者お得意のドライバー批判とシャシー批判
回生ブレーキの問題ならホンダのプログラムが原因だよな ガスリーはミスじゃない
スタートからブレーキロック >>420
同様のブレーキトラブルが危険な
ため、ピットで確認したにでは
恐らくメカニック側の手違いによる
トラブル ブレーキが駄目だった説
ギアチェンジ不具合説
シャシー説
同じ箇所で同じようにスピンてとこ見ると個体差ではなく共通の問題 戻したPUのマッピングにバッティングしたな
セッティングする時間なんてないんだからこうなるか
しょーもない週末だったわ >>426
スタート失敗したんじゃなくてロックしてたん？ >>427 メカニックにルノー側のスパイでもいるんじゃね メカニックの口座やＳＮＳの履歴調べるべき スペック3で両方走っていたら、勘違いとは言え今頃みんな青ざめてるわ ガスリーのリプレイ映った感じだとブレーキ踏み始めたら急に100%でブレーキかかって回った感じだったと思う
二台とも同じ事象だとトラブルが起きたってより設計かセッティングが間違ってたってことかな >>436 クビどころか銀行口座やＳＮＳ履歴を警察に調べさせるべき 今までにこんなトラブル見たこと無い 該当箇所の責任者は
ライバルの工作員か、単なる無能エンジニア？ >>445 収賄は犯罪だから、メカニックの収賄の疑いで捜査するべき オソンソは今年で逃げてよかったな
来年のこのこ走ってたらフェルスタッペン・ホンダに全レース周回遅れにされてるわ ブレーキ担当エンジニアなんかいるのか？
今頃ソフトウェアの問題出るのかなぁ？ >>451 関わったやつなら何でもいいよ、プログラマーも収賄捜査すべき 話は変わるけど
タッペンどうしたのかな？
長く、インターバルしてる。 ソフトウェアだけスペック2に戻し忘れたとかそんなことないよな。 テロならもう少し上手にやるよ、これテールエンドだから巻き込みなかったけど他マシンがいたら巻き込みで大事故、殺人になっちまう。テロはテロでもレーステロと殺人は違う、これは整備ミスだろ…
だからこそ余計にまずいんだがな。 リカルドの判断はやっぱり正しかったな
来年はタッペンがクルクルするなんて胸熱wwwwwwww まぁやって仕舞った事は仕方ない
後は徹底して原因究明だよね。
この後はタッペン応援しましょう！ 予選の後はブレーキいじらないと思うけど
2台共念のためoutしたのかな アロンソのキャリア台無しにして次はタッペンかさすが大企業ホンダはすごいわ >>457 整備ミスなら故意の可能性あるから、警察動かして収賄容疑で銀行口座とＳＮＳ履歴調べるべき リプレイではガスリーが先だったけど、実際にはハートレーの方が先にスピンしてたんだな F1エンジニアにも、スーパーエンジニアラインセンスポイント」制度導入しよう。 マッピングを予選モードから本戦モードに替えたら即アポーン
笑えないわ ブレーキに細工は殺人未遂だよ
買収されてもそれはやらないよ
テロ行為だよ ゴルゴ30が変な電波銃で妨害電波狙撃でもしたんじゃないかな
今、フライバイワイヤだし。
発注元はアビテーブルあたりか ブレーキダクトの取り付けミスだそうだ
右左間違いとか、意味不明 トロロッソには陰で故障するように仕向けているスパイがいるのかもしれない。 >>474
それ、開幕前テストのマクラーレンのタイヤ交換みたいだな >>474 ミスはミスでも、ああそうか解決 じゃなくてメカニックのＳＮＳと銀行口座など調べるべき そんなミスないだろ jkの派閥を尋問した方がいいぞ 普通バカよけとか無いのかね？
昔F-2戦闘機が離陸直後に滑走路にダイブして
原因探ったらバカよけを強引に乗り越えてまで誤配線してて
三菱重工内のスパイ疑惑が持ち上がったことあったの思い出した どんなチームもホンダPU積むと
ネタチームと化して笑える https://www.youtube.com/watch?v=BRThUayppJg
＞事故の原因は、機体の縦方向の動きを感知するピッチ・レート・ジャイロと、
＞横回転の動きを検知するロール・レート・ジャイロの配線を相互に誤接続してしまっていたことであった。
＞これにより機体を制御するコンピューターに縦方向の動きと横回転の動きが誤って伝達され、
＞パイロットの意図しない動作を機体に発生させてしまったことにより墜落に至ったものである。
ほんとこれそっくり 来年はRB優先でいいよ
トッロッソは所詮この程度のチームだから いやあこんなことやってると鈴鹿もネタレースになりそうやな
新エンジンでの初レースやし何か出てきてもおかしくないw 鈴鹿に向けてポジティブなことがとくにない週末だった ロシアは抜きにくいから入賞はまず無理だったろうけど
早々のリタイアでデータの蓄積もできないって最悪だな >>468
そうなんですね
NEXTではガスリーしか確認出来ませんでした。
今、録画確認しましたが、スタートは全く問題無し。
恐らく、ガスリーがスピンした後ハートレイが抜いて行った
様に見えました。 勝てるTEAMはこういうケアレスミスが発生「できない」ように工夫する。トヨタの工場とか間違えることすら出来ないようになってる。そこに金と時間とリソースをかけるんだよな…
だがトロは…下町の2代目整備工場レベルなんだろうな ホンダがPUを何回も交換するからスタッフの集中力がきれたんだろｗ 今、確認出来ました。
ハートレイもスピンしてますね。 スペック3の実力でアンチ達もどかしかったろうから良かったね spec3って言っても
まだメルセデスとフェラーリには追いついてないんだから
残念だよね ホンダのせいにしてる奴が全員単発だな
俺が見れる範囲でだが >>500
win10でjane使ってる奴はみんなaemAだからやめれｗ 田辺TDも「（スペック3は）このまま、飛行機に乗せて、鈴鹿へ搬送します。ただ、その飛行機がキャンセルになって、鈴鹿到着が一日遅れるので、少し慌てていますが」と答えている。
HRD MKのファクトリーに速攻送るためにワザとやったやろ(白目 >>502
外して清楚して取り付けミス？
だとしたら常識疑うチームだよね >>485
もし、BBMの不具合であっても、
制御はエンジンメーカーが勝手に操作出来るわけではなく、
エンジニアとドライバーを含めて、調整は時間を要する作業となる。 ミスした奴、足の力１００％の電気アンマ２時間の刑 そのあとサスペンションアームでケツ１００叩きにした後 クビ＆３０年離島に監禁 路上でのサンデー原付オッサン整備じゃよくやるたぐいのミスだけど…トロがそれと同LVだとか、うん…トロならありえると思ってしまうのが情けない >>490
たぶんハートレーがスピンしたのは3周目の17コーナーで
ガスリーのスピンは4周目の7コーナーかな
トラッカーだとそんな感じに見える。 田辺（SFでもこんなポカしねえのに・・こいつらマジ使えねえ） まあ、来年はRBだからいいじゃん
スペック3で馬力UPは確認できたし
来年に期待しよう よく出来た設計のマシンだと「正しくしか組み立てられない」ように設計するんだが、多分締結ボルトの位置がLRとも同じ位置でそのまま組めてしまうんだろうな。そのあたりからして全体の設計の甘さというかレベルが伺える。
キーがこのマシン設計したとしたら、キーのエンジニアLVってそんなものだったのか…と思ってしまうな。 でも、やっぱり
タッペン凄いねｗ
リカルドとの差は広がるばかりだよ。 メルセデスのオーダーはボッタスとロシアの観客に残念な結果を招いたな
優勝者が心から喜べないシーンは最悪だわ 終わってみれば
フェラーリが残念
赤牛が頑張った
かな トロのエンジニアポンコツすぎるな。
ホンダ「もうそろそろ俺の方が上から目線になっても構わんのだろう？」 鈴鹿で、今回のブレーキトラブルのミスしてクビになったスタッフを入場口で首を締めるキャンペーンやるべき、
65000人来るだろうから、65000回 ギュッ、ギュッ、ギューーー！ って >>524
確かに。
ボッタスが余りにも可愛そうだよね。 >>530
最後に無線で戻してくれるか聞いたのにね 天才タッペンを持ってしてもどうにもならないルノーエンジン
HONDA RA 619 H での来年にメルセデスは戦々恐々だろうね 今回ミスしたスタッフ、ユンボの先端に片足くくり付けて、縦に１８０回転させて、ベッタン、ベッタンって地面に打ちつける刑を、５００往復ね ハートレーは安定の接触してるしｗとりあえず鳩をクビにしないとザウバーに抜かれるぞｗ 終わった事をグダグダ言い過ぎるのもどうかと
「おめえら失敗しても恐れるな、くよくよする暇なんてねえ、前進め」 しかし失敗のレベルが、タイヤ組み付けられないハースと
一緒だしなあ。 フェルスタッペンが16歳の時からセナレベルと言ってたマルコもすごすぎ。 今回ミスしたスタッフ、 パラシュートなしでスカイダイビングさせて、ＭＩＧ２５の先端でマッハ３で串刺しにする刑ね >>528
上下関係でしかものを見られないとか犬かよ。
それはさておき、ホンダだって初戦メルボルンではMGU-Hにトラブルがあってガスリーをリタイアさせた上、いきなり2台のH、ターボ、ICEを交換させてる。
正直、どっちもどっちだよ。 >>474
あ…そっか排熱出来んかったらロックするわな。
ちょっとメカニック呼んで来い。 もう時間無いから、みんなでミスしたスタッフの処刑方法考えといて 俺４つほど考えたけど、まだ足りない PU空輸の飛行機がキャンセルって台風の影響やったか >>474 取り付けボルトの位置は左右非対称にするとか、
ヒヤリハット改善事項だなｗ >>547
そんな初心者みたいなメカニックが取り付けしてるのか？ >>474
つまらんミスだなぁ。でもお陰でギアボックスの変更が可能になった。鈴鹿は万全の体制だな >>557 でしょ、２週間ぶりの楽しみ奪った挙句、ドライバーのやる気を奪い、日本戦に必要なデータ集めも無駄にした。
だから俺の書き込みを参考に、スタッフの処刑方法を考えてくれ 2台共に同じミスってトロロッソってメカニックが少なくブレーキは2台共に同じ人が担当してるのかな？ >>356
だからミルトンキーンズが役立たずだったって。
ダイナモの特性上、普通にシフトチェンジすると壊れやすくなるから実際とは異なる使い方をしなければならないと認めてる。
ミルトンキーンズでもう一度作業をするかもしれないが直らないかもしれない。
だからさくらでも回すためににスペック3を空輸するんたろ。
スペック3の同型PUはさくらにもあるだろうに、どうして台風の中日本に急いで送る必要があるのか知らないが。
ダメージを受けてる可能性があるのか、
PUよりむしろギヤボックスを送る必要があったのかもしれない。 いったん封印しちゃうとレースウイーク以外はエンジン始動もできないはずだが？
今は変わったのか >>563
レースで使ってないスペック3で今回の状況を再現させテストし
改善策を見つけると田辺さんが言ってる >>564
それならスペック3を急いで空輸する必要あるの？ >>565
ハートレーの交換したTC,MGU-Hではなく？ レッドブルが勝ちまくって4連覇だかした時は確かにベッテルばっかり勝ってつまらんとか言ってたけど、メルセデスのやり方や態度を見てると遠慮はいらんなと思っちゃうなぁ。
周りから何を言われようとレッドブルホンダで黄金時代を作ってツマンネーと連呼されるようになってほしい。 トロ・ロッソ本当クソだな。ホンダエンジンが勿体無いわ。 そりゃ急ぐ理由は唯一つ、あと4日でレース開始だからだろ 鈴鹿スペシャルの可能性
1.台風でそもそもレースが無い
2.振動問題が解決せずどうせ雨なのでスぺ2で行く
3.問題解決してスぺ3積むが初戦なので梅コースでスぺ2と大差ない
4.すべて解決してフルパワー近くが出せる状態だが雨なので大差ない
まぁ、詰みっぽいよなｗ これが鈴鹿じゃなくてよかったな
鈴鹿はちゃんとマシン組んでくれよ >>570
スペ3のセッティング決め切れず後ろでマクラーレンとウィリアムズといちゃいちゃ
完走できたら良いやくらいに思えてきたわ 二台とも作業ミスっていうのは無理がありすぎないか
車体の欠陥ならともかく >>575
ギアボックス替える為だったかも。鈴鹿へ万全を期して >>565
鈴鹿に送ると言っている。SAKURAは栃木。シャーシは検査があるから、部品は先に送るんでしょう。MKの調整結果を鈴鹿で速やかに再設定したいんでしょ。 ギアボックス交換はレース終了前にリタイヤすればいいので、せっかくのレ―スで冒頭終了、データ取りのチャンスを捨てる理由がない。それにブレーキトラブルでのリタイヤは他車巻き込んでの大事故、命の危険があるのでトラブル偽装としては危険すぎる。 >>576
それなら、たっぷりデータを採って、残り2周くらいでリタイアすればいい ポイント圏内だったらフィニッシュって自由度もあったしな
開始早々戦略でレース捨てるなんて事はないよね 2台と似たようなスピンしてたから
原因同じでしょ
トロロッソサイドの偽装とかないよ
そんな器用なことできるチームじゃないだろ 温存マンにしろ偽装くんにしろ、
そのGPでその状況でベストを尽くして次に繋げるという考えがない アホか、さっきから他の人が書いてるけどワザとリタイヤするなら普通にピットインしてそのままマシンは降りたら良いダケ。
マジでトロ・ロッソは使えないな。まともな車用意できないのか？ >>584
マジでホンダは使えないな。まともなPU用意できないのか？
そっくりそのままお返しします >>586
今回はエンジンはそこまで悪くなかっただろ。 Red Bull Honda がトップに出てくるな
糞スカイ スポーツ 頑張れよw PU載せ換え作業で疲れてミスったのかねぇ
まぁ次スペック３を楽しみにしよう。
トラブルあるとまぁアンチがわくわくｗ
失敗しても次上手くやればいいのさ PUだけでなく、もしかして車体まで鈴鹿に温存したのかなｗ メカニックもトロで試して優秀ならレッブル昇格なんかな？ 零細チームには作業量が多すぎたんや
チョコバーもないしね そんな事より台風で断続的に停電だわ・・・
どっから来たのかお外では椅子が空飛んでたわ
＠関東 >>603
こっちもさっき5分くらい停電した＠千葉県柏市 イギリスGPを前に、バンドーンは次のように語った。
「今年の僕たちの弱点は誰もが知っていると思う」
「エンジンのせいで、毎周大きくタイムをロスしている。でも、シャシー自体はなかなかいいんだ。最も優れているとは言わないけれど、すごくいいのは間違いないよ」 部門の責任者がヘッドハンティング受けたら、
信頼する部下も何人か連れて行くことってあるよなあ。
JKの手の者がいるのかも。 トロ・ロッソ、ブレーキ問題を調査へ
http://ja.espnf1.com/tororosso/motorsport/story/249509.html
原因が分かってないからここで言ってるような低レベルの話ではなさそうだな
レースカーで両方に同じトラブルが起きるのは個体差が少ない高精度な組み立ての照明という皮肉がある シンガポールの不調も不自然過ぎる チーム内テロに決まってるわ
犯人捕まえて、処刑すべし >>604 関東で椅子が飛ぼうが、千葉で停電しようが、
まずはトロのチーム内に居るテロリストを突き止め、処刑する最優先 ロシアでの金曜FP1前の謎のオイルこぼれといい、今回の謎のブレーキ故障といい、なんかおかしいぞ
内外の人為的な可能性も疑ったほうが良いんじゃね？
此処数日のガレージの監視カメラ確認したほうが良いぞ そういやハースのボヤ騒ぎも原因わかってないんだっけ？ トロロッソというかホンダの進化を遅らせたいチーム
そしてハースが邪魔なチーム
あ、わかっちゃった 予選は普通に走っていて、その後はパルクフェルメで決勝前まで触れない
レコノサンスラップでもわからず、スタート後に２台共とはおかしな話 次の鈴鹿はあれやな
トロロッソの謎エアロが実力発揮して
台風絡みの横風受けて空飛ぶかもしれんで 予選までは普通だったんだから、予選から決勝までに触った人や交換した物が怪しいって話だと思うんだけどな。原因わからなかったら鈴鹿も安心できない。 もう言い訳のネタも尽きてきたし、鈴鹿は棄権したら？
レッドブル見られるのも来年までか、寂しいね 今回のブレーキトラブルはホンダ関係がいないだろ。100車体側の問題だろ。
トロ・ロッソのシャーシは急にフロントタイヤが吹き飛んだりしてるからイマイチ信用できない。 スパイや陰謀でないのならマジで鈴鹿のレース前に椿大神社でお祓いした方がいい スパイとか言ってる人いるけど
トロロッソみたいなドンケツチームに
スパイ送り込む意味ってなに？ トロみたいな小チームにPU乗せ替えとか無理させるから トロロッソ 「ブレーキが原因不明のオーバーヒートを起こしていた」
https://f1-gate.com/tororosso/f1_45038.html
「原因は解明中だが、フロントのブレーキが熱を持ってしまい、キャリパーのピストンの一つが戻らない現象に陥ってしまった。
これが原因でブレーキフルード（ブレーキオイル）がオーバーヒートを起こし、ブレーキペダルが戻らなくなってしまったようだ。
よって、残念ながら両マシンともリタイアせざる得ない状況となってしまった」
「マシンはパルクフェルメにて車両保管されていたので、もちろん昨日からなにもマシンへの変更は行っておらず、なにが原因だったのかを解明する必要がある」 >>621
何の努力もせずにただライバルの撤退を神様に願うよりも自分のところが参加してライバルを倒す為に努力した方が建設的だと思うぞ
自国の技術力じゃ不可能だって認識してるのかな？ 残念ですが、PUやシャシーまわりに24時間リアルタイム監視カメラ常備しましょう。 ホンダの関連工場にも下請けにも、
アンチスレに書き込みするような
渡来系がいると心配がつきない。 本当なら発表できるわけ無いからな
ただ俺は善意の無能説だけどね トロとザウバーは３ポイント差
最悪、鈴鹿でお前らの目の前で順位ぶち抜かれるぞ
スペック3で対抗だ >>617
明らかにおかしいから精査すれば分かる筈なんだが、公表するかは別問題かも？ >>621
鈴鹿でspec3の実力発揮されると困るのかな？ ホンダ信者にとって、スペック3は今年のラストホープなんだから
そこを引き出してあげたほうが後々面白い展開になるだろう >>641
あんなあからさまな車体トラブルでホンダに何のダメージが？ スペック3は、トストがルノーの前だと公式に認めたからね
噂からチーム公式へとハードルが一段階あがっている
鈴鹿も期待せざる得ないわ 原因不明のブレーキトラブル何て起きてるのに良く期待持てるな。不安しかないわ。 （？）証拠はすべてパルクファルメ終了とともに永遠に消えた…ククク、完全犯罪成立だ… 監視カメラをチェックすると、そこにはアロンソの姿が そういえば元FIA職員を雇った所があったけど そこの繋がりでパルクフェルメでいろいろ出来たりってありえる？ ほっかむりしたアロンソがこちょこちょして立ち去った後に
ほっかむりしたアブデブールがやってきて・・・ 犯人はヤス、あるいは郵便局員、そして共犯者はFIA関係者全員（いろいろ混ざってる）ーそして最終話、驚きの宇宙人出現！ >>653
監視カメラが数分停電になってないか？w FIAのIDカードが返却されておらず、まだ有効であったという… >>607
なんか失敗した人が必死に黙ってて問題が見えてこなくて泥沼にハマって行ってるだけかもしれん >>659
ガチだったら楽しみが増えるな。
鈴鹿行ける人たちが羨ましい >>327
枕時代はベアリング外注でしのいだんじゃなかったっけ？
剛性や耐性の問題になると簡単にはすまない気が…
最悪パワーセーブして対応だとアップデートした意味が無い 素人だけど、ＰＵが頑丈になりパワーが増えると、
サスペンションを含めた車体の捻れ剛性が気になる。 期待はいつだって優勝さ！我らがトロホンダには爆発かリタイヤか1桁が相応しい（微妙に現実を見ている） 今回のトラブルは「BBW（ブレーキ・バイ・ワイヤ）は正常に働いていました」と田辺TDが言うように、
BBWの問題ではなく、単なるフロントブレーキの機械的なトラブルだったようだ。
早々にリタイアしたロシアGPのトロロッソ・ホンダ。
この悔しい思いは、次の日本GPにぶつけてほしい。
おい！BBWが原因、ホンダが悪い。
とほざいた奴は、此処場で土下座するべき。
如何なアンチでも許されるべきではない。 、トロロッソはホンダのアップグレート版F1パワーユニットが大幅な前進を果たしたと称賛している。
「ホンダは大きな前進を果たした」とフランツ・トストは Autosport にコメント。
「昨日、我々はクルマに新スペックを搭載したが、本当に素晴らしいものだった」
アップグレードによってホンダのF1エンジンはルノーを捕えたと感じているかと質問されたフランツ・トストは
「完全なパッケージではルノーの前にいる」とコメント。
「昨日はクルマに新スペックを乗せていたが、グリッド後方からスタートしなければならないので、マイレージをセーブし、
微調整を行うためにスペック2に戻すことを決めた」
「鈴鹿では我々はそれを走らせるだろう」
ホンダの新しいパワーユニットは内燃エンジンに大幅にアップグレードされただけでなく、他のコンポーネントも
マイナーアップデートが施され最適化されている。
フランツ・トストは、ホンダは2019年版のF1パワーユニットに同じデザインを継続することはないと認める。
「変更されるが、詳細について話したくはない。それらは本当に良い形で進んでいるとだけ言っておこう」とフランツ・トストは述べた。
レッドブル・レーシングのドライバーであるマックス・フェルスタッペンは、2019年にホンダのF1エンジンを搭載することが決定して以降、
数回ホンダと話し合いの場を設けている。
マックス・フェルスタッペンも、ホンダのF1パワーユニットがルノーを抜いたとのフランツ・トストの意見に同意していると語った。
>>https://f1-gate.com/tororosso/f1_45035.html これちゃんと原因究明しとかんと鈴鹿で繰り返す可能性あるなー
トロほんま頼むで 【ブーム失速、格闘技】 客離れ招いた非道プレー、顎砕キッド、ヌル山、青ボキ、ブーメランで一匹死亡
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538272278/l50
大怪我させても勝てば官軍という風潮を作った山本ＫＩＤ、この傾向は実は異常気象を引き起こしている！ SkysportsのTed Kravitz氏が ”Ted's Race Notebook” でホンダスペック３は２より
0.5秒速くなってると語っている。 >>674
数値はともかく、今回はほぼ全員が効果あるつってるからなー >>672
サスが壊れたとかやらかしてたので、それが尾を引いているのかもね
あっさり根本解決は不思議だから、なにか影響あってもおかしくない >>674
フリー見てりゃまんまその印象だからな
でもスペ３でようやくインドザウバーと同等ってレベルなんで トストのコメントだと、2019年のＰＵはまったく新しいデザインパッケージということになるのか
現行スペック3の寿命も後5戦ってことになるのか >>679
FP2では、インドと肉薄して居たからね。 スペック３は、来年の新規設計PUがトラブった場合の予備でしょ >>679
今の未熟なトロのシャシーでそこら辺と同等なら御の字だと思うけど
肝心なのはｽﾍﾟｯｸ3をレッドブルに積んだ場合どの位置になるかでしょ
レッドブルでもｽﾍﾟｯｸ3を積んだ場合のシミュ位はしているんじゃないのかな
ホンダが戦えるかは新PUを積んだ来年の開幕戦で明らかになる >>683
メルセデスとの差が現在30PS
ルノーからホンダに変えるだけで10PS上がるらしいし
今期最終的にホンダがルノーより20PS上げられれば
来年は何とか戦えそうな気もするけど
そんな甘くはないだろうし初年はトラブル多そうな気がする
やはりタッペンの言うとおり本当の勝負は2020年なのかもね
ホンダのハードワークに期待したい おまいら頭大丈夫か？
来年の新設計エンジンに全部フィードバックしていく決まってるだろ
その上で今期型では対応の厳しい部分があるから新設計でやり直しましょうって事だろ
信頼性まで含めて新スペックに引き継ぐに決まってるだろ タッペン的には、来年は3位でしょうがない再来年は本番の優勝ってことだろうな >>685
新設計聞こえが良いが、トラブルのもとなのは確か >>688
マクラーレン時の過去から言ってる？
そうだとしたら今回の新設計は全く別なケース
当てはまらない 内部の人間が絶対、収賄もらってテロやってるって
前回のシンガポールの不振も絶対不自然 ちゃんと捜査すべき 来期のPUは、全てにおいて今年のPUの上位互換
よってパワーもさらに向上
そんなの当たり前じゃん 新設計やりたいならやらせてやれよ、どうせレッドブルに怒られるのは俺らじゃなくてホンダなんだし >>679
それでも最適化はこれからって田辺さんも言ってるので >>694
最適化したら、、レッドブルの下ぐらいまでいくのか？ トロロッソは本気でスタッフの出所や身辺調査した方がいい、
テロリストは八つ裂きの刑だ。いや三十二裂きの刑だ。 レッドブルはパワーアップテストを今のうちにどんどんやれと言ってたぞ (2019年版のPUは現在のメルセデスの12ps落ち程度まで出力を上げる予定 / 今回のスペック3は当初より8ps少ないゲインでした)ではでわ >>699
Spec3見た今では信じられるわ
頑張ってください中の人 >>694
エンジンの最適化よりマシンの最適化やって欲しい
何が原因かしらんがコースの得手不得手以上にムラが有り過ぎ
低温だと今だにダメだし ホンダのスペック３が安定してルノーの不安定なスペックＣを超えれば、
前進した感が出てくるな
いい加減底辺争いから、上位２メーカーに食い込むところを見せてほしい
レッドブルがわざわざスペックＣを使ったのも、ホンダのスペック３のベンチマーク用意するためだったんだろうな >>696 薬の効き目が落ちたのか、わからんけど妄想が激しいね イエーイ、ルノーみてる？−
ホンダに抜かれちゃったよ？ ブレーキのトラブルはドライバーの命にかかわる問題だから
早急に原因を見つけないとなぁ。 結局、トロのショートホイールベースシャシーだと
フロアの拡大が出来ないから高速コーナーの安定性がないから遅いんじゃないの？
あとはフロントサスペンションまわり
ブレーキダクトも小さいし衝撃吸収もイマイチ
Bスペシャシーが出たら期待できるけど鈴鹿でセッティング間に合うのか？
それとも台風25号で風が強いはずだから諦めたか？ >>708
車体的に不良なコース＋Spec3でどれだけ戦えるのか楽しみじゃん？
初めから悲観して見ても楽しくないじゃん？ >>707
もう大よそは解っているんじゃないかなぁ
それは個人的な問題も考えられるから、
発表は避けたいんだと思う。
チーム内の乱れにもなり兼ねないからね。 2018.03.08スクーデリア・トロロッソのチーム代表フランツ・トストが、2018年シーズンを終えるころにはトロロッソ・ホンダのパッケージはマクラーレン・ルノーよりも高い競争力を発揮するようになると自信を示した。 >>658
物が完全に残っているから隠し通すのは無理だ
ブレーキトラブル多いね来年は親分と更に密接な関係になるだろうから色々改善されるだろう
トロロッソに色々言いたい奴は多いだろうけど俺的にはもちろん良い結果は期待しているが元々下位チーム（ドタバタはつきもの）と最低評価PUの組み合わせトロロッソ・ホンダが決定した時から言っているが純粋に応援している
トロロッソとホンダこれからも良い関係で有って欲しい 10月に日本GPは もうやめてくれ
台風の影響で中止になりそうだし
やっぱ 5月のGWに合わせて 欲しいよな
中国の先か 後でも 良いね >>714
5月は走り梅雨で雨天は多いイメージあるな
台風の心配は無いけど 心配だわ
枕のときも振動はHのシャフトなのかと思ってたけど、あれはたぶんミッションだったんだろうし、
今回もたぶんそれ系？
て、一週間で対策ミッション作れるん？ >>716
ソフトで誤魔化してパワーダウンってとこじゃないかな >>716
無理だろ。マッピングで誤魔化すしか無い。 >>716
どんな構造化知らんがクラッチあたりの改修なら
間に合うのかもしれん >>615
捏造だろうな
そもそも左右を間違えると取り付け位置が合わないからな
>>658
各分野に複数のエンジニアが必ずいるだろうからそうはならんと思うぞ トロはもうエンジンの出来しか興味がない
リタイヤだろうがビリだろうがスペック3の性能さえ確認できればそれで満足
どうせ来年はレッドブルの話題しか出ないだろうし >>721
去年も来年のトロロッソは話題にならならいとか言ってたっけ？
上位はレッドブル、中団はトロロッソで普通に話題になりそうだけどな
マクラーレンが空気になりつつあるのは残念だったな >>714
そういえばビアンキが死んだのも大雨の鈴鹿でだったな
今年はハート・・・・いや、なんでもない。。 来年トロロッソは最低でも枕、できればルノーワークスを超えてほしい
これでこそルノーファンの鼻っ面をつぶせるというもの
だから俺はトロロッソを継続して見守る(トストさんイケメンだし)
ただドライバーが心配だ でも来年は学び成長したかもしれないクビアトが、
ホンダエンジンで走るんだおなぁ！
来年はレッドブルはモチロンだけど、
今年と勝るとも劣らない位トロロッソも楽しみだ！ クビアトのパフォーマンス次第では
再度RBに乗れる可能性もあるしな
ガスリーとの天秤で 7月下旬アスファルトもタイアも客も溶融しそうな新・鈴鹿はよはよ まぁクビアトも結果残したのは1年だけだからな
散々魚雷したし不安定な男なので過大な期待は禁物 そう言えば昨年クビアトはトロのエンジンがホンダになることを歓迎していたな ガッスーもあっという間にトロロッソ降格からの浪人があるのが翼を授けるプロジェクト >>690
その可能性も排除できないだろうね
いつの間にかキーがってこともあったし
調査では全ての可能性を考えるべきだろうな 当初はアメリカGPで投入と言われてただけに、無理をするとこういう事になる。
やはりマイペースで行くべし。 >>729
身内のアロンソや坂東からボロ糞な中で
一番ホンダエンジンの性能を正確にコメントしてたのが
クビアトだったからな
個人的には応援したくなる
ただこの手の復帰組が大きく成長したケースって多くないんで
正直あまり期待はしていない 鈴鹿でギアが壊れませんように
ロシアGPであんま走れんかったから鈴鹿はぶっつけ本番に近いなぁ、ドキドキ >>734
その中でクビアトに期待できる点があるとすれば、メンタルやられる前は間違いなく速さがあった
それが復活しているかどうかその一点だわ >>733
アメリカ投入だったらアメリカでこの症状が出ただけ >>738
そのとおり
田辺さん曰わく「ダイナモでは分からなかったミスマッチ」らしいから >>733
いや、実走しないと分からないトラブルだったからいいタイミングだった。 >>731
大抵のドライバーはハートレーより速いでしょ。 メルセデスの某エンジニアってのは
過去のヘタレホンダをイメージしながら
スペック3についても眺めてくれてるみたいなんで
さくらとすると逆にやる気出るんじゃないか？
と言うか今こそ一気に行ってもらえたら……
そのための(十分な)予算でもあるのだろうし。 ヒュルケンのようにドライバー測定器として
ブランドを確立すれば生き残れるのに ベンチでPUのテストする時はトロロッソのギアボックスつないでるしな 来年こそが真のスタートって感じだよね。
トロロッソもホンダ専用シャシー一年目だしね。
ここまで長かったけど、レッドブルと組む・ホンダの慢心を正すには必要な時間だったと思う。
考えようによってはマクラーレンが利用された側かも https://carview.yahoo.co.jp/news/motorsports/20180930-10346433-carview/
・金曜のスペック3は鈴鹿に直送
・ミルトンキーンズでスペック3相当の別PUとトロロギヤボックスを
組み合わせてダイナモを回し、最適な制御ソフトを作る
・そのソフトを鈴鹿に直送したPUにインストールする
既出ならすまん MarkoはToro RossoのドライバーとしてVandoorneを却下した。「F1にとっては十分速くない」 RBとのコラボ成功裏に終わり2021RBホンダに売ってくれんかなあ
まあそのときニューイさんは隠居だろうけど、彼の遺産で二年くらいは保つだろ？ 日本GP以降、安定してＢグループ上位にいられたら来年のレッドブルは期待ができる。たまにポイント取れるくらいでは期待できない、って感じか >>751
白人連中を手懐けるのって至難の業じゃない？第三期の反省は
技術だけじゃなくマネジメント能力もだったし
それこそアメリカ人技術者をたった独りで束ねたホンダジェットの
日本人社長引っ張ってくるしかなさそう（名前忘れた） 「ターン3のあとでセンサーも失っているし、直後には僕のペダルがロングになって、
本当にダメダメな状態だった。レースの全く同じタイミングで2台ともに同じことが
起きるなんて変だ。ちょっとおかしいよね」
ガスリーも内部工作を疑ってるのかな？ 「バンドーンにはスピードがない」とレッドブル首脳 トロロッソでの起用を完全否定 「そして何より速さが足りない！」とレッドブル首脳 トロロッソでの起用を完全否定 来年のトロ・ロッソはセカンドドライバー2人組で何を期待できると言うのだ？ でも可能な限りのRBのコピーなんだよね。ハースみたいな >>760
ハースはダラーラ経由してるから合法ってオチはないの？
外注ロンダリングというか ハースも、レッドブルが共通化を検討しているようなレギュレーションで認められたパーツはフェラーリから直購入では？
それがワークスと全く同じ仕様なのかまでは分からないけど・・・
それ以外の、自前で用意しなければならない部分がダラーラだと思っていたけれど。 >>761
トロロも独立したコンストラクターだから
グロもマグもそこそこ速いんだからきっと2019は悪くないよ
圧倒的なパワーでRBの露払いという感じではないでしょうけれど バンドン、遅いドライバー宣告かぁ…ちょっとオーバーキル過ぎやしませんかね… 去年はアロンソに怒ったホンダの忖度で
後半有利にしてもらったのを実力と勘違いしたドライバーrの末路 2017年07月、バンドーン「今年の僕たちの弱点は誰もが知っていると思う」
エンジンのせいで、毎周大きくタイムをロスしている。でも、シャシー自体はなかなかいいんだ。最も優れているとは言わないけれど、すごくいいのは間違いないよ」 >>768
実際にそんな感じじゃないかｗ
ザクが余計なことを言ったばっかりに、JKもバンドーンも自分の預かり知らぬところで切られまくり >>764
俺もその認識
じゃなければプレスカンファレンスでトストが来年はサス等を共用化うんぬん言わないよな 思い返せばシーズン前はザクはトロロの事も馬鹿にしてたからなｗ
ほんと面の皮が厚いわ 結局どれ位パワーアップしたの？
GPSデータは出てないの？ それ系の記事で解説されてたけど、
GPSデータからPUの馬力を推定するのはどのワークス陣営もそれぞれにやっていて、
そのうちの一部チームが自分とこで集めたデータを記者に話すことで報道に載るみたいね。
だから、ホンダ自身が漏らすか、何レースかやってデータ集まらんとリークされないのでは。 ソースは忘れたが海外の記事でFP2とFP3予選のセクタータイムの比較から
0.5〜0.7秒程度のゲインっていう話だね、まぁどこまで信用できるかは不明だが ヘルムート・マルコは、バンドーンの母国ベルギーのテレビ局『RTBF』に次のように語った。
「我々はストフェルを乗せるつもりはないよ。
私が思うに、彼にはF1で走るにふさわしい速さがないね」
斬りっ！ かつて母国インタビューでここまで酷く言われたドライバーがいただろうか・・・ バンドーンこそ安易にサプライヤーやコンストラクターの悪口言わなきゃ道は開けたかもしれないのにな
文字通り口は災いの元 >>761
まさに最初はおとなしくしといて合法ロンダって感じ
ハースはちょっと違うからってFIAも釘刺すほどだけど
現実的にフェラーリコピーで走れる実績出来ちゃったからRBとか他はダメって通らないでしょ F1、1年目からホンダ批判していたキチガイだからな ハートレー「僕と違ってバンドーンはF1で走る速さがない」 セントレア、F1マシン搭載の貨物機到着をライブ配信 10月2日24時 >>790
ハートレーまじでクズ
毎回のことながらここで死ねやとしか思わんわ >>781
コースにもよりますが、
大よそ、0.2秒短縮するのに、10kw（13.6PS）必要とされていますから、
0.5秒〜0.7秒と言いますと
34.0ps〜47.6ps パワーUPしていると考えられます。 >>788
そらルーキーがチームのホンダ叩きの方針に反して擁護なんてできないだろｗ 今、確認しましたら、
ソチでは10kwで0.25秒の短縮可能と言う事ですので、
27.0ps〜38.0ps のPUアップと予想出来ます。 ルクレールだっけ！？
糞遅いエリクソンにボロ勝ちしただけなのに評価高杉だろ
バンドーンはすぐ見捨てるのはもったいない >>748
ミルトンキーンズのベンチだとリアルなテストにならないと認めておいてまだ続けるってアホなのかな？
さくらでやれよって。 >>800
ギヤボックスをさくらに送る時間がないのでは マルコ、言い過ぎだ。
こういうのはブーメランで返ってくるぞ。 パワーアップしたことでグリッドが常にグロマグ近辺になりそうな心配 何か最近はホンダ自身より、RBの方がホンダPUに自信持ち始めたな。
ま、確かにマクラーレン時代に比べればまともな進歩曲線に乗った感は有るが。 >>804
予選でフォースインディアとパースあたりとどこでも争える感じになりそう
ルノーは最近いまいちだからよくわからんが トラブルは減った感じだしスパでも簡単に抜かれてないね トロも鈴鹿に前倒し投入みたいにならないかね
古いのと両方試すスタンスで 何か最近はホンダ自身より、RBの方がホンダPUに自信持ち始めたな。
ま、確かにマクラーレン時代に比べればまともな進歩曲線に乗った感は有るが。 ミルトンキーンズで調整するのはミッションの中身がレッドブルテクノロジー製で
レッドブルとホンダの技術者が共同で行わないといけないからじゃないの YES,今年のトロのミッションはガワがトロ製、中身は赤牛製。ホンダエンジンに合わせて外装だけはトロが作った >>772
アロンゾくらい突き抜けた才能ならともかくバンドンレベルでよく抜かしたな。 >>772はホンダに対してもさることながら
あのマクのシャシーがすごく良く見えてしまう馬鹿だと
自分を証明しちまったという点でも痛かったな ミルトンキーンズで出来る調整はコースで得たデータに基づいた変更でベンチで異常が出ないかどうかの確認だけだろうか チーム批判は自分はこれ以上速く走れないってことだからね
頭悪いよ エンジンの電子制御の調整をすることで、ギア変速時のタイミングを変えたり、パワーを一瞬ニュートラルに入れたり、回転数をわずかに落としたり、いろいろやれることはあると聞いた >>818
その色々なことを複数プログラム用意して最終的に鈴鹿でそれらを試せるようにするのかな >>792
それ>>790の捏造
ハートレーはそんなこと言ってないよ テッドのノートブックで、スペック3は0.5〜0.6秒の価値があると言及 で、ブレーキ整備ミスした奴のスパイ容疑身辺調査はまだ？ >一切手を加えてなかったのにトラブル
なんか怪しいチームが2つ思い浮かぶんよね
どっちだろうな >>825
レースできるだけでありがたいよ
台風それそうだし 誰かさんがシーズン中のアップデートで35psアップなんて無理だから〜wって笑ってたけど
スペック3 海外メディアは30〜40psアップしてるんじゃね？って結構書いてるね
実際はどうなんだろ？？？ >>829
ウェットレースあんまり無かったし、たまにはいいよな FP2でいきなりスペック３全開モード解禁してるわけもないだろうし
そう考えるとFP2時点で30〜40ｐｓってのはまだ底を見せてないってこと？ ホンダ絡みでテッドと言えば、元NSX開発責任者で現アメリカホンダ副社長のテッド クラウス氏を思い浮かべる。 バンドーン、明らかなセカンドドライバーが
メーカー批判以上、ネガティブキャンペーンまでやったら
モースポ界ではナメられるよね
グッドラック、サヨナラ〜 >>798
去年のF2見てねえだろ？まずそこからだ。 >>839
バンドーン若いな。ドライバーはなにをエネルギーに走れてるのかよく考えないとね。
エンジンと愛情で走ってるんだゾ。 >>729
そうだったな。レースで戦った感覚からホンダエンジンは他の人たちがいうほど悪くないってことも言ってたし。 >>831
シーズン中のアップデートと言うよりスペック3の原型はとっくに出来上がっていて
信頼性や実走データを加味して改良を重ねてたってことなんだろうな 本番雨ならスペック3積んでこない可能性もあんのかねえ グリッドダウンペナを受けないスペック３あった？
ロシアＧＰでは予選・決勝はスペック２に戻したのでは >>843
「スカイスポーツのテッドがホンダは期待できると述べた」
ってのが記事内容だけどその世界では有名なんか？
セルジオ越後がホンダエンジンをべた褒め！みたいなもん？ >>848
新品のスペック3をロシアのFP1で使った時点で既に
ペナルティ受けてるからそのスペック3を鈴鹿で使う限りは
ペナルティは受けない
（田辺さんの言うソフトウェア微調整はペナルティ関係ないはす）
仮に鈴鹿で別の新品スペック3を投入するならペナルティを
受けることになるがそんな話はないし >>850 >>851
すみません、勘違いしてました ここ最近のトロ・ロッソの体たらくを見てると期待したくてもできないなあ。 >>839
メルセデスが来年から参戦するFEに使いそうだけどね。
GP2でチャンピオンなってるし、イコールコンディションでの腕前はそれなりにあると判断されたんだろうか。 >>844
今回の復帰は意外とそういう所も関係してたりして >>856
他にライセンスもってる人で適当な人が居ないってだけかもよ。 >>857
クビアトは契約解除された後もキチンと連絡取ってたのが大きいように感じる。
F1の同じ団体で3度目のチャンスってそうそうないでしょ。
ダニール・クビアトがトロロッソ・ホンダでのF1復帰のチャンスをモノにした理由とは？
https://formula1-data.com/article/why-kvyat-get-chance-to-back-f1 >>858
ダニール・クビアトのF1復帰をニコラス・トッドがマネジメント
https://f1-gate.com/daniil-kvyat/f1_44871.html
その記事には触れてないけど、これがでかいと思う そういえばクビアトってなんでレッドブルからテストドライバーまで転落したんだっけ？
ベッテルとフェラーリを怒らせたのがきっかけだったように記憶してる
で、トロロッソに降格してからは急速に劣化していったよな
今のクビアトって鳩さんよりも遅いんじゃねーの やまびこ129号にてレッドブル関係者移動中？さくら行きかな >>859
もともとトロロッソはそういうチームだから。
年に何回か速さをみせるけど、それを維持できない。 台風で中止！
開催しても風が強くて、、、
セッティングが、、、
かな 西コースは雨で東コースは完全ドライって状態なら面白いことになるのにな
ハートレーは水を得た魚のように走れると思う
まぁアロンソもそういうの得意だよな・・・ >>843
「ホンダの新しいエンジンはかつてロンデニスが語っていた宝石だ」
これロンデニスがホンダを選んだのは間違いではなかったっていう事だろ >>861
それない
あんな遅いドライバを見たことがない >>867
スカイの解説者がホンダを褒めてくれてるだけの
記事にも見えるが、有名な人なのかどうかの知識がない >>864
まず風で駄目だろうな
WECもそうだがカレンダーなんとかしろよ SUZUKA SUPER SPECIAL仕様でがんばります >>860
あー、確かにニコラス・トッドのマネージメントは大きい。
ここのマネージメントに入れたのはここ数ヶ月らしいけど、きっかけは何だったんだろう。
フェラーリの力ならそれでレッドブルに復帰するのって許されない気がするし…。 >>871
25号はお隣の半島直撃で避けそうだけど、
風と雨は避けられないだろうね。
只、今回の台風進路と鈴鹿の位置が大分離れいそうだから、
思ったほど、影響が少ないかも知れない。 台風は7日に最接近だな。あとは台風がどこを通るか。
中国寄りだと日本GPは開催できるかもしれないけど、風は強そう。
雨も降りそう。
日本寄りだと日本GPはまず無理。月曜延期かな。月曜祝日なのが救い。 >>858
フェラーリに入ってからもレッドブルと連絡取ってたらスパイやん。 >>878
そうか。以前台風が来たときは決勝の1日前で、
予選を決勝の午前中にしたんだったな。
じゃ、土曜の午前予選、午後決勝。日曜は無しか？
今回の台風も現在915hpとかなり強烈なので影響大。 >>870
テッドは結構有名だけど確か去年までホンダ叩き派で
母国のマクを結構露骨に擁護してた気がする
ブランドルより英国系頑張れみたいな傾向
開幕前のテストの時にホンダが結構良い結果出た時に
ホンダは夜遅くまで夜勤して毎日エンジン替えてるから
とかミスリードしてたのがテッドの様な
今年の結果見てスタンス変えたんだろうな >>883 毎日では無いけどエンジン載せ替えてたよ。 >>867
そんなことはないだろ
レッドブルテクノロジーのおかげで宝石に出来ただけで、
マクラーレンとじゃいつまでたってもうんこの上にうんこ乗せただけだわ 日本に台風男いるだろ？そいつを国外に出さないことには やっぱ今回の件で、実走させることの重要性が改めて確認できたな
来季は2チーム体制で、シーズン中のアップデート版をまずトロでってことも可能になったのは大きい
シンガポールはパワー依存度が低いから投入見送ったのか、間に合わなかったの知らんが
鈴鹿をターゲットにしてたのなら、もう２戦前に投入してればという気もしないではない
まあ田邊さんが間に合わせると言ってるから期待しよう ホンダのPUパワーと台風の低気圧は一致する……！？ やはり4台走らせないとな…トロだけじゃエンジン熟成に必要な時間が通常チームの半分しかないってことだものな スペック3が本物なら予選はマクラーレンより速いはず。
これで周回遅れしかアロンソをぶち抜けなくなりましたね。
アロンソ大歓喜！ 今季のホンダのF1エンジンは、基本的に2017年に導入したエンジン設計の進化版であり、今後数日で必要なキャリブレーションを終えられると考えている。
浅木スペシャルPUはないの？ シフトアップで問題を起こすの２回目だからなあ
簡単に直せればいいけど ホンダエンジンは伝統的にバイブレーション大きいからなぁ
セナが初めてテストでホンダ乗った時も「これ、どっか壊れてんじゃね？」
と中島に言ったら「ホンダはこれが普通」と返したというエピソードがある >>888
「在日」
昔は上陸しそうなころに台風で追い払えたけど
文明のおかげで上陸が簡単になって何万人もいるからなぁ・・・・ >>792
ここのレスを本気にするとか相当いい奴かア○ ハートレーのシートを狙ってる奴がトロロのブレーキに・・・ >>900
逆にハートレー自身だったりしてw
トラブルでチームが査定できなければシート剥奪も保留になる可能性 日本ＧＰを１１月にすれば台風は減るし、雨も少ないはず だいたい、台風の北東側に雨雲が多いから
この位置なら、コースはドライかな >>897
いつの話してんだ
それは伝統的じゃなくて進化できてないだけだ >>904
問題は台風２５号だけでなく、秋雨前線の影響も ホンダのご飯が大好きだったり、マシーンに赤べこ号と名付けたり、そんな鳩さんが愛おしい。
鈴鹿で鳩さん続行の発表あったら嬉し泣きしちゃうかも。 来年クビアト＆鳩とか開幕前にほぼシーズン終了だろうに >>907
体重でウエイト調整するようになったら考えてもいいんじゃね？ >>907
思った通りハートレー推しってドライバーの能力関係ないんだな あれなんじゃないの？ロシアであかんかったのはトロ・ロッソが内緒でフロントブレーキの冷却効率を上げるようにアップデートしたけどそれがダメで2台ともフロントブレーキがオーバーヒートしたんじゃないの？内緒でしたから公表できないとか。 >>910
否定はしないけど
自分は糞バンドーン乗せる位なら
ハートレーでOKていう感じ ちゃんと部屋の中では帽子被らないハートレーとご飯の時も帽子被ったままのガスリー。
育ちの違いが出てるな。 >>918
育ちは悪いが速いガスリー
育ちは良いが遅い鳩 そのへんのスーパーで買ってきた惣菜に見える。
モーターホーム飯の方が絶対おいしい ガスリーもめっちゃ良い人だよね。
事あるごとに日本やホンダに感謝を表明してくれてこちらこそありがとうと言いたい。
ガスリーがRBで成功することと鳩さんがMr.トロロッソとして末永く居てくれることが私の願い。 ＞新型のパワーユニットは、パフォーマンス向上が確認され、トロロッソを喜ばせた。
＞しかしその一方で”不適切な挙動”がみられた為、2日目以降は予防措置として従来仕様のパワーユニットに戻したという。
日本GPでも新たなトラブル発生でダブルリタイアだろう
マクラーレンの頃から振動してるじゃん、今年も終わりだな このタイミングでF1ドライバーの2人に食事出す乗ってめちゃめちゃ気を使うよね。2人して食中毒にでもなったら大変だし。今思うとサーキットのモーターホームの中のキッチンは衛生管理がメチャ厳しそう。 中部空港にはいつ車などは届くんだろ、もう届いてんかな 915hPaになった
このまま行けば935くらいで21号並
決勝は開催時間を早めるだろね ハゲスレ曰く「ハゲたらおしまいですよ・・・」が常識みたいですし・・・ A personal tour of @HondaRacingF1’s incredible Mission Control by Tanabe san
そっかホンダの中枢は信用できないコントロールセンターだったんだ ワクワクしてきたな
まじトロ＆RBと組めてよかった >>927
ドラマのヒーローの悪役エスパーみたいｗ 台風接近で得するのはトロロでしょ
そりゃ中止になったら意味無いけど、雨なら鈴鹿に慣れたガスリーに有利だからね 豪雨の中で走った経験あるしｗ 雨は良いけど風があると終了だぞ
スペ３も意味なくなるしな 鈴鹿の場合は、西風が吹くとタイムがかなり上がるのに対して、
東風（鈴鹿で言う沖風）が吹くとタイムが落ちる。
特に東風だとS字でダウンフォースが抜けやすくなるから、
トロはとりわけマズイことになるかもしれんね >>943
風に弱いマシンで有利になるわけないだろ 他のF1スレと違ってホンダスレみてると知識がつく
糞アンチも一番多いけど >>942
糞ガキほんと速いわ。
来年ホンダでこれやって欲しい。 >>944
それトストやホーナーが日本来てていいのか？って言ってるのと変わらんぞw >>944
専門スタッフが対処するしサクラなら向こうの状況もわかるし指示も出せるだろ 危なっかしい人の頭が強風でバサバサなると凄い目立つし
いっそ髪短くした方が似合ってそうだけどな
もう少し目つきが優しくなればステイサムっぽく見えるかもしれない >>913
ドライバーにはもっと栄養ありそうなの食べさせてやれよw
貴乃花部屋の送別会よりショボいな。 >>961
事前に予定されてた割にしょぼい
（さくら周辺の立地的に無理なのかも） >>942
これが非力なルノーエンジンなんだから凄いよな。 >>881
フェラーリってひょっとしたらHONDAの敵じゃないかも知れないが
ロシアではあまりにも遅すぎた。キュウリが下手くそだったかも知れないがライコネンも遅かった。
リカルドが本気モードなら追い付かれてただろ
ロシアのコースはバンピーで車体が暴れるって中野さんが解説してたけど
メルセデスの車それをうまく吸収して良く曲がるって
フェラーリが珍しくコーナー遅いから直線も伸びなかったし
親牛の車にHONDAのPUならロシアならフェラーリは敵じゃない >>969
というよりFPでフェラーリよりレッドブルの方が調子よさそうだった >>947
台風の予想進路がドンピシャだった場合15時で南風っぽいが・・・ >>971
なんか今年フェラーリが完全にメルセデスPU超えて優位にたってたイメージだったけど結果だけみてたらそんなでもなかった Xスポーツと段ボール製マシンによる青山祭りまらかよぉ(デブジャ) 読者の”訊きたい”にガスリーが応える（3）「鈴鹿の全てを愛している」
https://jp.motorsport.com/f1/news/ask-gasly-answer-part3/3187403/
ガスリー、これまでのホンダPUの性能不足と鈴鹿への愛を語る
スペック3後の発言も気になる メルセデスに追いついたという夢が・・・
やっぱり、そう簡単にはいかないか >>970
ヨーロッパ人からしたらまだ暑いくらいで過ごしやすい気温だけどね。
日本人には寒いかな。 新井さん、鈴鹿に呼んで真・やりました言わせてあげろよホンダ >>977
好きな時代の、好きなマシンに乗れるとしたらどれを選びますか？
「多分、僕はアイルトン・セナのマクラーレンMP4を選ぶ。いつかそのうちの1台に乗ってみたい。当時のマシンがどんなものなのかを感じてみたいんだ」
ホンダは持っているよな。
来年結果残せたら乗せてやれば良いのに。 >>986
ホンダ感謝デイとかでバトンとかアロンソ乗ってなかったっけ？ >>986
ホンダ：ガスリーとハートレーに新型シビック タイプRを納車
https://f1-gate.com/honda/f1_42387.html
シビックはもらっているみたいだぞw スペック3が凄すぎて、ルノーPUレッドブルを抜かないか心配になるな 無茶いうなや
レッドブル抜くには後100馬力は必要なんやぞ
トロにメルセデス搭載させても無理 >>991
もしそうなったらレッドブル大喜び、来年はチャンピオン狙える >>991
シャーシ置き去りにしてエンジンだけ猛スピードで走り出しちゃうかもよ！ しかしRBも開幕当初はもう少し2強と戦えてたが、ルノーPUは２強に引き離された
んだろうね。
２強のシャシーがRBと差を詰めたのかも知れないが
そうだとしてもPUは良くても開幕時からまったく差を詰めてないってとこか。 このスレッドは１０００を超えました。
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