【HONDA】F1ホンダエンジン【286基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ ）
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前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【285基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1531133447/
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Honda / F1
http://www.honda.co.jp/F1/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>859
フェラーリのMUG-H?か何かの不正の話どうなったの？
あそこら辺でなんかやってるだろ ツインバッテリーのことなら、不正ではないってことで決着したわ >>869
それはデプロイに関係する部分でICEには何ら影響しない。しかも他PUも同様な
システムみたいな話だった。
GPニュースを見る限り、もはやデプロイに関しては大きな差異は無い様だ。 トップと４０〜８０馬力も差があるのか 不得意分野なら３〜５年で追いつくのは無理
技術と頭脳のあるところと提携してください 自前主義は既にカビ臭い >>870
Gateから拾うてきたったわ。
センサーのバイパスて、、、無茶苦茶や
皆さん知ってましたか？こんなのが許されるってプロレス以外の何者でもないと思いませんか？ばかばかしすぎる
＞F1モナコGPでは、フェラーリがERSのセンサーをバイパスすることでバッテリーで許容されている以上のエネルギーを得ている可能性があり、
それによって20馬力の利益を得ているとの疑惑が報じられ、FIAは追加のセンサーをフェラーリのマシンに調査。結果、違反ではないとされた。
このバッテリーへの疑惑は、メルセデスのテクニカルディレクターを務めるジェームス・アリソンとエンジン担当のロレンソ・サッシからの告発だったことが
FIAによって明らかにされており、メルセデスはFIAの対応に異議を唱えている。
フェラーリは、F1カナダGPでバッテリー関連のソフトウエアを新しくすることが分かっており、FIAのレースディレクターを務めるチャーリー・ホワイティングは
引き続き調査を行ってくとしている。
そして、さらに新たな疑惑の対象となっているのはフェラーリのDRSについて。Auto Motor und Sport によると、レッドブル・レーシングが
フェラーリのDRSシステムに疑いの目を向けているようだ。
報道によると、レッドブル・レーシングはフェラーリのDRSは許容された6.5cmよりも大きく開いているとの疑いを抱いているという。 >>842
ウィリアムズはどうなんだ…
レッドブルとマクラーレンの差を見てもシャシー側の影響大というかセッティング次第なとこあると思うけどな
リカルドもガスリーと同様のことを言ってルノーPUディスってるけど結局F-1はパッケージなんだからレッドブルにメルセデスエンジン乗せたらぶっちぎるかというとそういう話でもないと思うんだよな
PUの馬力上がればその分空力面のバランスも変わってくるだろうし結局PUとシャシーでどうバランスとるかだと思う >>871
＞しかも他PUも同様なシステムみたいな話だった。
ソースは？ええかげんなこと言うたらいかんで >>872
>技術と頭脳のあるところと提携して
確かに、去年のマクラーレンの暴言に反論しなかったのは自分達もそう思っていたという
記事を見て「これはいかん」と思ったね。
論理的思考、解析のできるメンバーを揃える必要がある。 >>876
正論を聞き流すくらいの腹の据わり方というか鈍感力がなかったということかな >>874
ウィリアムズはメルセデスPUでもシャーシに問題があることは間違いないね
他のメルセデスカスタマーはうまく行っているから
とは言え、ひどいシャーシ作るのと他よりも優れたシャーシ作るのとでは後者の方が断然難しい
PU性能分をカバーするシャーシとなると至難の技 F1も昔から比べて開催数増えてんだから
何戦かはウイング無しとか
回生なしとかの条件開催くらいやればよい
そこで白黒はっきりする フェラーリ、メルセデスの強さの秘密は各種センサーのバイパス不正で決まりやろ
言われとうなかったら技術開示してみ？糞欧州 でもなあ、いくら欧州が酷くてもさ
例えば日本やアジアが牛耳ってるカテゴリーがあったとして
そこで無双してもエンタメとして面白くないわけよ
欧州に誉められたい、認められたいというコンプレックスは
どうしてもあるし >>881
お前の欧州コンプレックスを一般化するなよ >>875
GPニュースと書いてあるが。
一般には公開されていない（？）データでデプロイが切れるポイントにPU差は無いと言っていた。
フェラーリの疑惑云々は、単にメルセデスの失速でフェラーリが向上したのではないと思っている。 ガスリーは自分の能力不足を棚にあげて不満ばっか言うなよ。
PU的にほぼ同等なはずのレッドブルは
不満を持ちながらも常にトップ争いの一角に加わってるんだぞ。
車体が良かったらもっと上位で争い出来てるはずだろ
ドライバーが良くてももっと上位で争い出来てるはずだろ バッテリーは一個しかないのに二個のバッテリーがあるように動作する
それにはそれなりの理由があるはず ドライバー二人がファクトリー初訪問した時の記事が出てるが
ガスリーは終始田辺sanの隣にべったりつき質問責めにしてたそうな >>884
3年間繰り返してきたことがチームやその運営体勢、シャシーが変わった4年目でも始まったってことは明らかにエンジンに問題があるってことだろ。 これから後半戦はマクラと組んでた時期より悪くなる
ほんとホンダは地獄だぜｗ
Q2行けたら祝杯とか、ほんと何もしないPU PUとの連携がうまく行っていないとシャーシ開発迷走しそうだから
連携強化が必要だろうねトロ・ロッソ >>889
ファン心理としてフラストレーションの溜まる状況なのは間違いないよな
後半戦や来期に向けて希望が持てるような話や予定が一切不明なのもネガティブな印象
テスト出来ないから開発ペースが上がらないのは百歩譲っても、特にホンダは来期見据えて今期の残りレースを全部テストにする覚悟ぐらいの冒険やってもいいレベルだろ
相変わらず生温いという印象しかないわな >>881
それだったらまず日本でトヨタ、日産に勝たないとな フォーミュラEで日産の戦いも始まるんだよな
あっちの方がさらに激戦だろうな リカルド残留ならガスリーは当分トロロッソなわけだし
ホンダよりトロロッソのエンジニアを質問攻めにするべきだわ
前回のアップグレードを理解できないまま次のアップグレードをしたら
ますます迷走するぞ >>867
鈴鹿に行って目の当たりにするとひくもんな >>894
それよ
PUは同等なんだから
ポテンシャルとしてレッドブル並みのタイムは
車体の開発とドライビングで出せるはず
そこにきちんと向き合わないと
第二のマクラーレンになっちゃうよ そこは来年レッドブルが今年並みの成績
ホンダPUで叩き出してから、トロ・ロッソに求めたいところ >>859
大きく出力向上したグラフでも公開したか？ｗ ガスリーは不都合な真実を発見してしまった
様だね、ダウンフォースを高めればこんなにも
走り安いって事を､ただ同時にドラッグも増やして
しまっている事には気づいていない
知識として知っていても､それがPU出力の
縮減として現れる事を知らないと言うか
体感的には感じる事が出来ないからやむを得ない面もあるが
順調に稼働してるPUが突然出力ダウンすることはない >>887
何もかも問題だらけなんだよね
アクシデント多くてデータ取れてないのが続くとどーにもならん
新たなアプデが良いか悪いか分からんうちにまた次が用意されてるとか嵌って当然 >>899
心配しなくてもドライバーはそんなレベルのことは知っているし色々なデータ解析結果も見てるよ ホンダPU搭載するとシャーシが悪くなる原因の調査はした方がいいよw
来年のレッドブルのためにも トロ・ロッソもホンダも推測だけど
自分たちは問題ないから他（シャーシ・PU）に問題あるはずと思っているんじゃね？
具体的な原因は分かってなさそう GPSや様々なログからの解析なんて自分のとこのでも大した精度にならんし、
他所の事になればなおさらだｗ
調子悪いとこは隣の芝生が〜ってのに過ぎない >>902
簡単な話だよ
1チーム供給で比較対象が無いから
結局シャシーかエンジンか問題を引き算で推定できないのが問題 メルフェラと７０馬力の差が詰まらなければRBがトップ争いに絡めるのは数レースのみで来年今頃には「格下エンジン」とののしられるだろ レッドブルより劣るシャシーだけど、シャシーに問題なし。
フェラーリ、メルセデスより劣るPUだから、PUに問題あり。
ガスリーの理屈がわからん。 メルセデス・フェラーリから３０馬力落ちぐらいまで持っていければ、レッドブルならチャンピオン取れる気がする。
もちろんニューウェイだって失敗することがあるだろうけど。 推測だけど、シャーシとPUどちらとも言えないグレーな領域で問題が出ているんだと思うわ
お互い突き詰めないと出てこない部分 >>911
だよな。そこまで縮めればRBも１年目としては大納得のはず >>909
現状７０馬力もないんじゃないの
あっても５０馬力くらいだと思うけど レッドブルでなんとかなるのかな
なんとかなるならルノーに文句言ったりしないと思うけど ぶっちゃけ、レッドブルシャシーがそこまで良いかは疑問。
メルセデスやフェラーリだって空力は最高峰のはず。
実際は僅差であって、圧倒的にレッドブルが優れてわけではない気がする。 今920馬力？ベルギーで930で、あと30〜40馬力ほしいな もうルノーがうんたらのレベルじゃなくてフェラーリPUとの差が焦点だよな
フェラーリPUのハースやザウバーに太刀打ち出来ない
トロはセッティングが出来ない分枕より車体能力出せてないかもね
枕は車体ウンコでもアロいたからよかったけどトロはドラウンコで車体の能力も出し切れない
今年はもう来年のRBで結果を残す事に注力したほうがいいかも >>757
リカルド「え、俺三流ドライバーだったん？」 >>916
ルノーワークスと同じPUで成績に差が出てるんだからシャシーの差やろ ルノーは買ったエンジンくれるだけ
ホンダは買わなくていいし 合わせて開発してくれる
レッドブルはなんとかなるとは思ってないかもだけどルノー選んでも二年未来がないと思ってるから変えた
くそとくそしかないなら買うくそよりただのくそ ルノーとレッドブルはPUが同じでも燃料が違うんだよな
来年レッドブルさんのお手並み拝見ですわ ガスリーがホンダのPUはクソと言いだすまであと数戦 アロンソ以上のマイクパフォーマンスがガスリーに出来るとは思えない ペナルティ前
「またポイント圏内でフィニッシュできて超うれしい！
問題を抱えてパフォーマンス面ですごく苦労してたから、このサーキットでトップ10で終われるなんて思ってもみなかったよ。
レース終盤のセルジオ（ペレス）とのバトルは激しかったね。
すごくタイトな最終シケインのところでチャンスを見つけて、なんとか追い抜く事が出来た。ちょっと接触があったけどね。
イギリスでの週末はチームにとってかなり厳しく、エンジニアの皆も懸命に作業してくれていたから、ポイントを獲得できたことはチームへの最大の恩返しになったと思う。」
ペナルティ後
「車体は素晴らしいけどエンジンが糞」 >>920
ルノーシャシーに対して優れてるというのは明らかでも、
メルセデス/フェラーリシャシーに対して圧倒的だろうか？ >>927
エンジンに圧倒的な差があると仮定して、
シャシーだけで速さの差を縮めているとは到底思えない。
少なくともレッドブルに搭載されたルノーエンジンに関しては、
フェラやメルセデスに肉薄していると考えるのが妥当。 総合スレから頂戴
ガスリー、ハートレーのホンダUKご視察
https://www.as-web.jp/f1/390547
″案内する田辺豊治テクニカルディレクターを、ガスリーが
独占して離さないのである。テストベンチやミーティング
ルームなどで終始横にいて、質問攻めだった。それは視察が
終わって、建物を出てからも続いた。一方のハートレーは、
手持ちぶさたに一人で歩いていることが多かった。″ レッドブルのルノーエンジンだけ肉薄してるって‥
あんたすげーわww >>926
他車にぶつかっても自分は悪くないって言うのはレッドブルドライバーの伝統
「結果出さなきゃ意味ないよ」とか日大アメフト部みたいなプレッシャーかけられてんだろうな。 >>928
ワークスルノーは?
あと一個パプリカみたいな色のやつあったな
何だっけ？w ガソリンの出来であと10馬力はパッと乗せられるだろうに早くレッドブルも人間用じゃないガソリン添加剤作れよ >>926
ガスのあの発言は予選後らしいぞ
米家のツイッターにあったわ >>934
ホンダにもパーティモード付けてくれって喉から手が出る程なんだろう >>934
米家ソースの信憑性はフィクションレベル
本人も自分はジャーナリストでないと言っている 今年はエクソンモービルはルノーとホンダの両方が使ってるからホンダだけに最適化できないのは辛いトコだね ルノーワークスの使ってるカストロールの方が予選モード含めてレッドブル勢のモービルよりパフォーマンス出てそうだね >>934
予選後だろうがなんだろうが、PUが足をひっぱてる発言には変わりない フェラーリのシェルとか昔みたいにヤバそうなもん混じってそう F1の燃料って、以前は「欧州のガソリンスタンドで販売されているハイオクガソリン」という規定だった気がするんだが、
今は違うんだっけ？ >>939
ヒュルケンのコメント見る限りカストロールもイマイチみたいよ
ただルノーに最適化はしてるだろうね >>881
欧州に劣等感感じてますって言えるのに、どうして祖国の名前は言えないんだい？ >>942
市販ガソリンと同じ成分のみ使用可能（成分比率調節は可能） >>944
アシアカップなんかいらんわ！
日本代表をユーロに参加させて欲しい！
と言ってるサッカーファンと同じ >>942
市販ガソリンと同じ成分の混合物であって、全くの別物。鉛も窒素（メトロ）も含有している。
ざっくり計算するとオクタン価は116位迄確保できる。
市販ガソリンではオクタン価は100程度だ。但し、米国で105（米国オクタンで100）のガソリンを
見たことがある。
アブガスは108あるが有鉛なので一般のGSでは販売していないから、自動車用で間違い無い。 メルセPUを載せてるウィリアムズが遅いのはどうなる？それもPUのせいなのか？
トロが遅いのはPUのせいなんだよなホンダのせいなんだろ
ホンダのせいと言ってる奴説明してくれよ >>948
シャシーとPUとドライバーは掛け算でしょ
それくらい分かってわざと煽ってるんだろうけど 来年はゴードンマレーの表面冷却と扇風機が再燃するんけ >>946
例えにすらなってないな
自分が何を言ったのかくらい理解してないのと、想像力が足りてない チョン、チョンコ、半島人を自分で使えば日本人になりすませるという安易な発想だな 【トロロッソ・ホンダ／ガスリー密着コラム】ホンダUK初訪問で見せた、異常なまでのどん欲さ
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180716-00390547-rcg-moto
スタッフとの交流会のあと、二人はファクトリー内の施設を順に見て回った。
ここでも二人の個性の違いを感じさせる出来事があった。
案内する田辺豊治テクニカルディレクターを、ガスリーが独占して離さないのである。
テストベンチやミーティングルームなどで終始横にいて、質問攻めだった。
それは視察が終わって、建物を出てからも続いた。
一方のハートレーは、手持ちぶさたに一人で歩いていることが多かった。
ガスリーが具体的にどんな質問を発しているのか、言葉は聞こえなかったけれども、
とにかくずっと田辺エンジニアの横に寄り添っていたのである。
何かを知りたいという欲求もあったことだろうが、同時にライバルでもあるチームメイトに、
田辺エンジニアと話させたくないという欲求も感じたといったら、うがち過ぎだろうか。
しかし僕といっしょに取材していた本サイトでもおなじみの尾張くんも、
ガスリーのその密着ぶりを「まるでセナみたいですね」と言っていた。 >>948
複数の比較対象があるんだしPU良いのだけは間違いないｗ
比較対象も無く「コレ」だけが劣るとか言い切るのは馬鹿の極みだろ https://www.youtube.com/watch?v=F7Hq2APHavo
motogpドライバーでも手が震えるんだな、そりゃそうか
っていうかお前らはやはりNAのV8エンジンのほうがいいのかこの野郎 ぶっちゃけ、モトGPライダーだったら、F1マシンの運転なんて楽勝じゃね？
複雑化したシステムの中、レースするとなると別だけどさ。 >>964
ガチのタイムアタックやレースとはもちろん別だが、ハイアマチュアなら割りと様になる程度には乗れるっぽい
以前ホンダの福井社長がF1とMotoGPマシンに乗ってたが、映像で見るぶんにはけっこうまともに運転してた >>947
>オクタン価は116位
失礼、118以上はあるね。
60％ 105オクタンガス
40％ 120オクタントルエン
四エチル鉛 +7.4オクタン
オクタン価 118.4 は今ある技術で楽勝。後、石油メーカーがどの位上乗せして
くれるのかだね。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
