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□■2018□■F1GP総合 LAP1746■□ドイツ■□
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001音速の名無しさん (アウアウカー Sa77-UIH2)垢版2018/07/12(木) 07:10:35.24ID:SHyS4zq8a
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
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※前スレ
□■2018□■F1GP総合 LAP1745■□ドイツ■□
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1531149031/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0851音速の名無しさん (ワッチョイ 69df-LQig)垢版2018/07/14(土) 23:18:51.71ID:1X27CMfD0
ダウンフォース増加がかえってマシンの全開率を高くしてることから
もうレッドブルみたいな空力お化けよりもスロットル全開でパワーが出るPUのほうがいいのかもしれない
来年から空力制限で遅くなるらしいが、それは全開率が今年よりも低くなるってこと考えると
レッドブルやホンダ、ルノーにとって恩恵があるのでは
0853音速の名無しさん (ワッチョイ a549-LQig)垢版2018/07/14(土) 23:25:24.83ID:qr9rHqSE0
メディアに載るコメントって
誘導尋問な風潮があるからね〜

「エンジンはクソってことですか?」「まぁ、そうだね」程度な事が
記事になると「エンジンをクソと批判!」とかになるしね。
0854音速の名無しさん (ワッチョイWW a525-MVU5)垢版2018/07/14(土) 23:26:20.23ID:9sx+8a6D0
サス折れてビビってたけどあれでセッティング出せなかったのも厳しかったな
ハートレー無事でよかったが
トロロッソはたまにああなるけど2-3年に一回だからそう頻繁な訳じゃない
0858音速の名無しさん (ワッチョイ c564-Y8gp)垢版2018/07/14(土) 23:30:04.87ID:CPJXOTU10
アロンソは何だかんだ言っても2度のワールドチャンピオンで今も腕は一流
かたや昨年末デビューしたばかりで期待はされているという立場の新人が同じ言動をすると・・・
どうもレッドブル育成はスポンサーや自動車メーカーにサポートされてないからか
安易に他に責任転嫁して自己正当化するドライバーが多いように思うなあ
0861音速の名無しさん (ワッチョイW 8a5a-zGlr)垢版2018/07/14(土) 23:35:21.37ID:EwSehJmh0
>>853
そりゃメディアは読んだ人にこのスレみたいな反応させるのが仕事だからね
最近はタイトルしか読めない人が多いからタイトル詐欺も多い

全てを定例会での自主的な発言みたいに読んでくれる人が多いから作ってる側のテンションも上がりまくり
0862音速の名無しさん (ワッチョイ 69df-LQig)垢版2018/07/14(土) 23:35:46.55ID:1X27CMfD0
>>860
日本人の働かせ方をよく知ってたからセナはこういうことを言ってたんだよ
90年くらいからホンダにプレッシャーをかけ続けて良い物を提供してもらおうとしていた
メディアを通してこういうことを言えば危機感を感じてやってくれるだろうという願望込みで

エンジンに関してはルノーがニューマチックバルブ投入してきたころから総合的なエンジンのパッケージでは劣ってたし正論だったんだけどね
0864音速の名無しさん (ワッチョイWW a525-MVU5)垢版2018/07/14(土) 23:37:24.04ID:9sx+8a6D0
>>823
そもそもガスリーがホンダアンチになった筈だだからガスリーが叩かれるに違いないとか言う前提で延々と叫んでる奴がいるだけでガスリーは新人として十分にやってるしコメントも妥当な事しか言ってないのだが
0866音速の名無しさん (ワッチョイWW a525-MVU5)垢版2018/07/14(土) 23:39:40.79ID:9sx+8a6D0
>>863
違うよ
具体的な説明を頭の悪いディスに貶めようとしてる
あくまでこのコースの様な場所では1秒にまで差が拡大するのでコーナーだけでは取り戻せないものだと正論言ってただけ
アロンソのGP2は壊れてないのに壊れたってやったり入賞してもルノーなら表彰台に乗れた筈だとかだから
0867音速の名無しさん (ワッチョイ 3604-lT5f)垢版2018/07/14(土) 23:43:41.07ID:2vbYTqWB0
乗ったどのドライバーも不満を述べてる以上
ホンダPUが他に負けてる事実は認めないとあかんよ
残念なのが最近のF1はロングストレートと低速コーナーの組み合わせのサーキットばかりで
軽量コンパクトなホンダPUのメリットが活かせられない事だね
個人的な感想だけど正直重くてもパワーがあるPUの方が
圧倒的有利なのが時代と逆行していて何か気に入らない
将来を考えたらホンダの考えの方が正しいのに
0872音速の名無しさん (ワッチョイWW a525-MVU5)垢版2018/07/14(土) 23:50:55.74ID:9sx+8a6D0
>>867
そもそもルノーに近づいてきた&燃料がエクソンモービルなレッドブルでは同じくらいって話なのに誰がメルセデスとフェラーリに勝つなんて言ってるんだよ
単にマウントして悔しいだろうみたいなのを自分で勝手に設定して言い張ってるだけでは
それといい加減インディアと新ザウバーが強敵だって話を理解しろと
ウィリアムズやハースでは言ってないのでPUだけで片づく話でもない
0874音速の名無しさん (ワッチョイW 665b-vJFP)垢版2018/07/14(土) 23:51:33.22ID:bLD0XGf00
ま、ガスリーも君たちには不人気なフランス人だしなw
0880音速の名無しさん (ワッチョイW 665b-vJFP)垢版2018/07/14(土) 23:54:36.12ID:bLD0XGf00
>>858
トロロッソ ホンダワークスじゃないのか?
0882音速の名無しさん (ワッチョイW ea6b-EILl)垢版2018/07/14(土) 23:56:41.06ID:/B34tTev0
4年でビリのクソPUを批判するとファビるホンダ信者www
くそきめぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇっwwww
0883音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-LQig)垢版2018/07/14(土) 23:58:02.30ID:KS9GkA//0
シャーシよりもPUの影響の方が大きな
今年のフェラーリPUカスタマチームの躍進もフェラーリPUの力が大きい

不思議なのはレッドブルだけど来年ホンダPUで
ルノーPU以外で本当のシャーシの力が試されるな
0884音速の名無しさん (ワッチョイ 7db8-JdGA)垢版2018/07/14(土) 23:59:02.85ID:E7Klm1+d0
>>848
ホンダのアップデートを過信したのが失策になった
トロロッソが去年のマクラーレンみたいな事をしたのか、ホンダのアップデートが糞だったのか、
どちらでもいいけど。多分その両方だったんだろう
ストレート重視のセッティングしたザウバーの方がいい仕事したって事じゃ無いか

ガスリーはまるで去年のアロンソじゃないかw
0888音速の名無しさん (ワッチョイWW 5dab-7R68)垢版2018/07/15(日) 00:00:52.36ID:VPQi3rpB0
今週はF1無いから、インディの前座レース見てたんだけど
やべぇクラッシュが…。やっぱHaloは必要だわ
0890音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-q5xV)垢版2018/07/15(日) 00:01:48.90ID:eDgqEZY00
>>856
あれは壊れたっていうよりは壊したんだろ
0891音速の名無しさん (ワッチョイ 151f-Y8gp)垢版2018/07/15(日) 00:02:16.16ID:qB/taT300
PUの性能差がより深刻になるような車体レギュなったことが大きい
シルバーストーンのルフィールドからべケッツあたりまでPUの仕事量は今の旋回性能だとストレートとおんなじだし
0893音速の名無しさん (ワッチョイWW 6669-sPju)垢版2018/07/15(日) 00:02:43.57ID:P+Ix5mn30
ホンダPUの出力向上をあてにした空力アップデートと言うが最高速はそこそこ出ている
にも関わらずタイムは上がっていない

ここから導き出せる答えは…
0896音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-q5xV)垢版2018/07/15(日) 00:16:20.91ID:eDgqEZY00
>>876
勝つことが目標って言ってるんだからまずはルノーに追いつくってだけで、
そもそもホンダもルノーは通過点としか考えてないだろ

>>884
カナダでどれくらいの向上か分かった上でアップデート入れてるのに
パワー向上を過信したとか数字出てて本気でそんなこと言ったらアホだぞ
実物が予定以上にドラッグが大きくなったとかだろ
0898音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-LQig)垢版2018/07/15(日) 00:22:03.61ID:4gVWhR4H0
トロ・ロッソも今年からシャーシ開発も迷走して
シャーシ悪くなっているからもうダメかもしれない
マクラーレンと同じ状況、なんでホンダPU搭載すると
シャーシ悪くなるのか不思議
0899音速の名無しさん (ワッチョイWW a525-MVU5)垢版2018/07/15(日) 00:31:35.94ID:qPRA1iQz0
>>884
ホンダのアップデートは年後半に集中してるって話や新ザウバールクレールがフェラーリのコアスタッフ派遣でもはや決勝ではハースを脅かす存在になってるのも理解せずに語ってるのか
0904音速の名無しさん (ワッチョイW 39a8-yQzO)垢版2018/07/15(日) 00:51:01.99ID:70WgfPV90
来年ホンダ信者がレッドブルとフェルスタッペンを批判する未来が見える
0906音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-DfzR)垢版2018/07/15(日) 00:56:49.92ID:u3nArC9ca
ハミルトンはゴリーラウィリアムスを応援しとるんやろか?
0908音速の名無しさん (ワッチョイWW a549-+abn)垢版2018/07/15(日) 01:00:29.71ID:0Xl0PBCG0
「ホンダが自信を取り戻したことが、パフォーマンス向上につながっている」

「トロロッソがワークスのパートナーシップを結んだのは初めてだ。
 カスタマーだった時にはベンチテストを行うこともなく、
 与えられたPUを受け取るだけだったので、ワークスとしてやりたいと常に思っていた。
 しかし、いざそのチャンスを与えられると、特に経済的リソースの面で、
 『一体どうやったらいいんだ?』と思ってしまった。おかしな話だよ」
とキーはホンダ公式サイトのインタビューにおいて語った。

ホンダとの協力関係は非常にうまくいっており、
それがチーム全体の向上につながっていると、キーは考えている。
また、過去3年に苦戦してきたホンダが、自信を取り戻しつつあるとの考えも示した。

「我々はお互いにとてもオープンで、誠実に向き合っている。
 このことが、課題を解決し、スムーズに進歩していく上で役立っている」

「相手を非難することなく、オープンにコミュニケーションを取っている。
 パートナーシップがスタートした当初は、
 昨シーズンまで難しい状況だった影響でホンダは
 少しナーバスで自信をなくしているように見えた。
 我々としては、彼らがそういう状態をリセットし、
 状況の整理ができるようにする必要があった。彼らはとてもうまくやったと思う」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180714-00390243-rcg-moto
0909音速の名無しさん (ワッチョイ eabd-qJjT)垢版2018/07/15(日) 01:01:12.10ID:5I4bBOPA0
ガスリーは新人だから車体とかエンジンがどうこうよりパフォーマンスの方が重要なんだよ
それを本人が分かってない
ホンダエンジンなのに凄いって言われる事が重要なんであってエンジンのせいでポイントとか順位がって話してる所に才能の限界が見えてきてる感じがある
現状でエンジンが改善してもホンダが評価を受けるだけでガスリーの評価は上がらない
0911音速の名無しさん (ワッチョイ 7db8-Y8gp)垢版2018/07/15(日) 01:04:48.93ID:icNlxVt00
ガスリーは新人だが個人パフォーマンスより車体とかエンジンとかチーム全体のポテンシャルアップが重要なのを気づいてる
それを新人なのに本人もよく分かっている
ホンダエンジンなのに凄いって言われる事は重要視せずエンジンのせいでポイントとか順位がって話してる所に将来の上位チームにおけるリーダーとしての才能の限界が見えてきてる感じがある
現状でエンジンが改善すればホンダもガスリーも評価を上げる
0912音速の名無しさん (ワッチョイ 7db8-JdGA)垢版2018/07/15(日) 01:05:20.87ID:ZHtX0VWS0
ザウバーは開幕当初は全く駄目だったのが速くなったのはPUアップデートでの差分だけで説明しきれないのに
未だにトロロッソの方がシャシーでは上とか阿呆だろ
スピードトラップ見てもトロロッソホンダが特別に遅い訳じゃ無い。パッケージとして駄目なだけ
0914音速の名無しさん (ワッチョイW 39a8-yQzO)垢版2018/07/15(日) 01:10:01.02ID:70WgfPV90
>>912
ザウバーはPUアップデートしてないみたい
0917音速の名無しさん (ワッチョイWW f1df-+P7Y)垢版2018/07/15(日) 01:22:48.31ID:LymXVNSR0
>>836
>>842
べつにガスリーのコメントの話じゃなくて、単純にレースがうまく行ってないよねって話なんだよ。
クラッシュやらなんやら。べつにガスリー批判をしてるんじゃなくて、流れが悪いねってこと。
0920音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-q5xV)垢版2018/07/15(日) 01:36:08.49ID:eDgqEZY00
>>897
原文読んでないからニュアンスが分からないけど、単純にコーナーは遅くないからあと少しストレートが速ければ良いのに。
もう少しエンジンパワーがあればって希望だったりはしないのかな?
ドライバー視点だとストレートが遅いのはパワーで解決するのでエンジンのせいにすると言うよりは
もう少しパワーがあったらついて行けるのにっていう思いなのかも。
0925音速の名無しさん (ワッチョイ a66b-LQig)垢版2018/07/15(日) 02:01:44.45ID:sKzJAEX20
今年のトロロッソホンダがクビアトとサインツだったら
絶対にそこそこの成績で来てると思うけどな
ガスリーははだ分からんがハートレーはちょっと・・・・
0926音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-LQig)垢版2018/07/15(日) 02:02:10.47ID:4gVWhR4H0
カスタマーも将来供給する予定なら
良いシャーシじゃないとPUの実力発揮できないという
理屈もどうかと思うけど、来年のレッドブルまでそれは待てば答えはわかるね
期待しているよレッドブル
0927音速の名無しさん (ワッチョイWW a549-+fYf)垢版2018/07/15(日) 02:09:13.57ID:XYGC0J1q0
そもそもトロロッソは去年一年の成績見てもサインツが孤軍奮闘してただけで他のドライバーは全然駄目だったからな
ルノーが欲しがるだけはあるわって結果残してる
0933音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-q5xV)垢版2018/07/15(日) 02:23:31.85ID:eDgqEZY00
>>925
ハートレーもここまで運が悪くなければ、まあ最初はこんなもんだよねくらいだったと思う。
2戦連続鳥に当たる偉業とか記録を更新するドライバーは出てこないと思う。
0934音速の名無しさん (ワッチョイW 8a5a-zGlr)垢版2018/07/15(日) 02:26:33.84ID:D3HVDJro0
なんつーかほんとPUの話ばかりだな
といってもPUそのものの話は殆ど無し
F1関係者がホンダPUをどう評価したとかそんなんばっか

あいつがバカにしてるらしい!あいつは誉めてるみたい!ホンダが見下されてる!
マジでこの辺の人たちまとめてホンダスレとかPUスレにでも行って欲しい
0935音速の名無しさん (ワッチョイWW a549-+fYf)垢版2018/07/15(日) 02:32:45.93ID:XYGC0J1q0
今の予選の中堅はかなりの団子状態だからちょっとのことで順位が大きく変わるんだよな
ガスリーもハートレーも新人だからまだ経験不足だし
トロはドライバー育成チームだから仕方ないとはいえ、片方は経験のあるドライバーの方がマシンの状態を見る上でもよかったんだけどなぁ
0936音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-LQig)垢版2018/07/15(日) 02:36:17.80ID:4gVWhR4H0
来年レッドブルがトロ・ロッソのベンチマークになるよ
そう言えば、最近レッドブルはホンダについて何も発言しなくなったな
来年に向けて集中しているのかも
0937音速の名無しさん (ワッチョイW 665b-vJFP)垢版2018/07/15(日) 02:42:55.95ID:9xr8xRDz0
>>931
来年も車体が悪くなるよ
0941音速の名無しさん (ワッチョイ 5e00-LQig)垢版2018/07/15(日) 02:59:52.49ID:49y620XK0
まぁ、トロロの現状はセッティング出す前に問題が発生したりクラッシュしたりで
まともにセッション終了できない状態が続いてるからな。

空力責任者も空力だけに空席のままだしねぇ…
0945音速の名無しさん (アークセー Sxbd-JCuS)垢版2018/07/15(日) 03:58:26.35ID:iw7ZgDGex
GPコンフィデンシャルは昔のコーナーが好きです
0946音速の名無しさん (ワッチョイWW a525-MVU5)垢版2018/07/15(日) 04:22:48.79ID:qPRA1iQz0
アロンソがカットやピット戦術上手いんだよね
バンドーンなんか圏外なのにアロンソに先に回られてキレてたし
お前を優先してどうすんだよと思ったが
リカルドとタッペンじゃあるまいし…
まあ、気が立ってたんだろうけど
ガスリーは腕は良いんだが誰がどれだけ危険でどこでやらかしてくるのかとかどう対処すればいいのか辺りがまだ経験不足かな
アロンソはマグヌッセンによくちょっかいだされるが危なげなく避ける
おもいっきりコースアウトしててマグヌッセンがコースを残す事を全く信頼してないのが笑える
サインツもそこらやっぱ慣れてる
0947音速の名無しさん (ワッチョイWW 7db8-DS5T)垢版2018/07/15(日) 04:59:33.49ID:T5ASgeoi0
ルクレールはアロンソ相手にする事多いおかげでかなりいい経験積めてるな
特にスペインGPとかかなりの経験と自身になったろう
ガスリーはそういう経験をする機会をどんどん失ってるな 心配
0949音速の名無しさん (スフッ Sd0a-a/x0)垢版2018/07/15(日) 05:18:58.45ID:zv4OtCtBd
ホンダも甘かったな
ワークス体制で体制、管理、アップデートしたけどお相手が町のレース屋だった
欧州ってのは民族関係でレッドブル本隊もその辺はシビアなんだね
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況