【McLaren】マクラーレンF1【10台目】
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>>619
トト・ウォルフ
「ルノーエンジンを搭載したマクラーレンは興味深い存在だし、
多くのリソースを投下してる本家ルノーが最終的に挽回してくるのは間違いない。
フォース・インディアは実力を高め続けている。
セルジオ・ペレスとエステバン・オコンの争いが爆発し、
どちらのドライバーが速いのかが証明されることになるかもしれない。
ウィリアムズは何時だってダークホースになり得る」 >>623
今見ると、呆け始まった?と思うようなコメントという トト・ウォルフ
「ルノーエンジンを搭載したマクラーレンは興味深いネタチームだし、
多くのリソースを投下してる本家ルノーが最終的に挽回してくる夢は間違いない。
フォース・インディアは存続の可能性を高め続けている。
セルジオ・ペレスとエステバン・オコンの争いが爆発し、
どちらのドライバーが危険かが証明されることになるかもしれない。
ウィリアムズは何時だってダークになり得る」 ペレスとオコンの争いが爆発w
寧ろガスリーと激突してるけどな 「興味深い」というのはほとんど「どうでもいい」と同義の場合があるからな
仕方がないからそう言っているだけで 興味深い存在=敵ではない
最終的に挽回=メルセデス撤退の時まで追いつけない
実力を高め続けている=支出が増えて財政が厳しい
争いが爆発=お互いを潰し合う
速い=政治力が高い
ダークホースになり得る=忘れた頃に入賞する マクラーレンのお家騒動で注目されるエリック・ブーリエ以外の『アンタッチャブルズ』
http://www.as-web.jp/f1/389401?all
ゴミ掃除が始まりそうだな。 ブーリエとトトの発言を真に受けるなんてマク信者しかいないでしょ >>611
ウイリアムズに乗せて貰え
金ならあるだろ >>630
あかん日本語で書かれるとミートが肉にしか見えない マルティニ・マクラーレン・ルノー
グループ代表 マーティン・ウィットマーシュ
チーム代表 パディ・ロウ
BY F1速報
2012年までの好調だったころに戻すって感じか むしろパディロウとウィットマーシュってマクラーレンを凋落させた2人だろ。
泥舟が沈む寸前に逃げただけで。 >>636
ロン・デニスが元凶な訳だが。
90年代初頭には既にその兆候はあったんだよ。
彼がハイノーズの空力的有効性に否定的だったが故にマクラーレンがハイノーズを採用したのはF1界で最後(MP4/7)だった。 >>637
その元凶がいなくなってさぞかし好調なんだろうなあ リアサスカバーとかハッタリギミックに期待するようになって
どんどん遅くなっていった気がする >>570,571
今時のヤクザは公務員並みの階級社会だからなあ
どの地位から入ったかでキャリアが違うし 出世の仕方が変わったのか知らんがヤクザは昔から階級社会だろ >>643
当時はあれで“ハイノーズ”だったんだよ。 セナがハイノーズに否定的だったらしいな
曲がる目安がわからんとかで >>618
アロンソくらいになれば、シャシーのできも
わかると思うげどなー >>624
思いっきり無難にまとめていると思うけどw >>647
ウィリアムズだったか、F1マシンの切断モデルを製作してたけど、ハイノーズ化によってペダル位置がどんどん上がっちゃってドライバーの体勢がメチャクチャになっててマジでビビったわ マクラーレンの上層部は、ほんとっ、バカだな。。。。。(;^_^A ホンダじゃなくてブーリエを切ってりゃ良かったのに、、、、、、、
大口スポンサーをみつけるのが非常に大変な時代、エンジンメーカーが安定的に莫大な資金を投入してくれるんだからねぇ。。。。
もう間違いなくマクラーレンは、衰退していくのみだろうな。。。。。。 嘗ての、決して長くは続かなかった栄光が忘れられないプライベーターになって自然消滅かな >>650
心臓より高い位置に足先が来るからその内痺れてくるとかいった話もあったな >>653
出産ポーズで極度の集中は難しかったろうな >>648
アロンソはフェラーリのときも「乗ってて感触はすごく良いんだけど、タイムが出てないんだよ」って言ってたから、
あんまり関係なんじゃないかと思いますねぇ。
バランス良いかどうかしかわからないんじゃないかと。 >>71
スポンサーが居ればなんとかなるさ。
居ないなら消えていくね >>655
技術的な事への造詣無いドラは改良方向に持っていけない >>658
その証拠にアロンソが在籍してた期間はどのチームも良くて現状維持か戦闘力が落ちる一方 >>659
ミナルディ
2000年 10位・0ポイント
2001年 11位・0ポイント ←アロンソ加入
2002年 9位・2ポイント ←アロンソなし
ルノー
2002年 4位・0勝
2003年 4位・1勝 ←アロンソ加入
2004年 3位・1勝
2005年 1位・8勝
2006年 1位・8勝
2007年 3位・0勝 ←アロンソなし
2008年 4位・2勝 ←アロンソ再加入
2009年 8位・0勝
2010年 5位・0勝 ←アロンソなし
マクラーレン
2006年 3位・0勝
2007年 剥奪(実質2位)・8勝 ←アロンソ加入
2008年 2位・6勝 ←アロンソなし
フェラーリ
2009年 4位・1勝
2010年 3位・5勝 ←アロンソ加入
2011年 3位・1勝
2012年 2位・3勝
2013年 3位・2勝
2014年 4位・0勝
2015年 2位・3勝 ←アロンソなし マクラーレン
2014年 5位・181ポイント
2015年 9井・27ポイント ←アロンソ再加入
2016年 6位・76ポイント
2017年 9位・30ポイント
2018年 7位・48ポイント(10戦終了時点)
たしかにひどいな(´・ω・`) アロンソ、結果出してるんだね
やっぱりホンダ叩くから嫌いになったのかな
なんていうか同じ日本の会社がバカにされると頭に来るんだよね
まぁアロンソは速い、それは事実なんだよね。 >>643
当時はアンダーフロアがノーズ先端まで一体になる設計が主流だったから、
ノーズセクションにアンダーフロアが無いだけでハイノーズ扱いだったと思う。
その後アンダーフロア無しが主流になると、ノーズを高く持ち上げるデザインがハイノーズ、先端をスラントさせたデザインをローノーズと言うようになった。 >>662
仮に同じマシンに乗っても、ベッテル・ハミルトン・フェルスタッペン・リカルドより速く走れるとは思えない。
バトンも疑問を呈してるが、本当にチャンピオンを狙ってるとも思えず、その言動から見苦しささえ覚えてさしまう。
陸上の100mの様に一人で参戦してる訳ではないから、日本GPでマクラーレンのワークスパートナーであるホンダPUを「GP2エンジンだ!」と罵った事は、スポーツマンとして恥ずべき行為である。 アロンソとバンドーン。特にアロンソにはがっかりだったな。。。。。。
ホンダエンジンが問題なのはわかるが、シャシーのダメさも一流ドライバーならわかるはずなのに指摘できなかったからそこまで賢いやつではないのだろうな。
リカルド、フェルスタッペン、ベッテル、ハミルトン > アロンソ > ノロばんどーん
まぁどう頑張ってもこの4人には勝てないからな(;^_^A >>658
ショボい車もソレなりに乗りこなしてしまうドライバーは
意外と車のコト知らないのかも知れんネ・・・ 雇われの身だからな
雇い主に同調するのはあたりまえ
爺さんはアロンソ叩いて社畜時代の憂さ晴らしだよな >>668
日本のレーサーからの話だけど、車を理解してる人は開発ドライバーなんかやる
それが出来ず、なんでも乗りこなす人はレース後消えると言ってたからなぁ
他のスポーツもコーチや解説者になる人と、消える人がいるからね アロンソならeスポーツの世界でもやっていけるだろう。 もうF1から撤退して全面的にインディカーに参戦すれば良いよ
そうすればもうシャシーがどうしたとかで悩まずに済む
問題はセッティングが出来るかどうかだけど、そこから学習し直せばいいよ
F1に中東枕は要らない >>672
トストさんの言う通りだと思うよ。
F1のドライバー達も、各チームのスタッフも、ジャーナリストも、世界中のファンも、この5chの住人も、皆んなが知ってる事だけどね。
ホンダが悪いの一点張りで、ザクもブーリエもアロンソもゴリ押ししてきた結果が、ほぼ真逆だったとね。
マクラーレンのシャシーはF1やF2のレベルではなく、60年代のアメ車の「走らない!曲がらない!止まらない!」状態だろう。
解決策はビッグエンジン搭載よ!
コブラみたいなエンジン(笑)
マクラーレンのスタッフが30人規模で止めればチーム解体
マクラーレンはアラブ王国のコレクションに加えてもらってジ・エンドよ! ジルドフェラン入れて、チームが上向くとはとても思えん。
これでザックが「もうやめた」って投げ出したら、チームの体をなさなくなる。 今シーズン終わりまで持つかなぁー。
名門チームのまさかの終わりの時だな。 >>672
こんな既出の内容を継ぎ接ぎした記事つくってて、恥ずかしくないのか? 情報まとめるのが下手な奴にはちょうど良い記事じゃないか gateは酷いねぇ
スポーツ関連でこんな酷いの見たことないよ
稀に見る質の低さと、卑怯なアクセス稼ぎは目に余るものがある
結局ブロックしたよ 誤字脱字が酷いけど手っ取り早くて楽ではあるんだよね。
ニュースサイトじゃなくて翻訳まとめサイトだから元記事側とトラブルにならんのかねとは常々思ってるけど。 いや普通に嘘まで書いてるし
あんなもんを「便利」とか言ってるのは、リテラシーに欠けてると自白してるに等しいよ >>681
そうなんだよね
ガスリーもいってたけどホンダはフェラーリやメルセデスエンジンにまるでかなわない まぁこれが現実だわな・・・
https://f1-gate.com/tororosso/f1_41766.html
>残りのチームが昨年よりもタイムを改善しているのに対し、トロロッソ・ホンダだけが昨年からタイムを下げていたのである。 前半戦にポイント稼いでよかったね。
後半戦は去年より酷そうだし。 >>686
>「彼は自分が何を話しているのかよく分かっているんだ。彼が何かを口にするときは、注意深く聴くようにしたほうがいいよ」
どう見てもチーム・アロンソです。
本当にありがとうございました。 枕はチーム名変えた方がいいね
てか、過去の枕関係の版権を分離して独立しそうだね(損切り) F1でも直4ターボという案もあったが、V型エンジンの方がシャシーの対応が少なくて済む、
という理由で現在のV6ターボに落ち着いた経緯はあった >>690
フェラーリが直4なんてセレブなイメージに合わないザマースつったらしいが
BMWも直4だったな >ザックが「もうやめた」
最後まで無いんじゃないかと思うわ。
油が解雇とかちらつかせたら‥お国仲間の興行主に泣きつき。
油が飽きて売っぱらったら‥お国仲間の興行主に協力してもらって、にここぞとばかりに乗っ取り。
そしてU・A・Sマクラーレンの誕生‥だったりして。 市販車はV6エンジン止めて直6エンジンに回帰する方向に行ってるし直6エンジンを研究した方が良いのではと思う それ大衆車だろ
スーパーカーやハイパーカーは今も昔もV型かW型だ ザックはもうすでに解雇されたあとのこと考えてインド買収にむけてうごいてるんじゃなかった? 何年か前に、草月会館の近くにあるマクラーレンショールームに行って聞いたんだけど、車の代金分の現金を持持ち込んだとしても、その場では売ってくれないそうです。 単に受注生産のバックオーダー待ちとかじゃなくてそれ以上の何か? 現金でいきなり数千万持ち込む人間なんて信用できないでしょ。
小切手ならその場で契約してくれると思うよ。 後半戦はウィリ、ザウバー、トロ、枕でコンスト最下位争いしそうだねw どこのマクラーレンだよw
マクラーレン東京で見積もり取って600万デポジットして注文書発行すればそれで終わりなんだが?
現金持って言ってもアメリカじゃねーんだからその場で納車できるわけねーだろw >>698
かつてマクラーレンF1購入希望者はマクラーレンによる運転技術のテストとかをクリアしないと購入できないと聞いたことあるけど今もやってるんかね? >>701
トロがもう少しシャキッと安定して、常時枕より
上になるとおもしろいんだけどw 下の3チームが20ポイント以上ある差を詰めてマクラーレンの位置まで届く可能性なんてあるのかな
毎戦ポイント獲得するかどっかで大量ポイントゲットしてかつマクラーレンがほぼノーポイント
みたいなことにならないと埋まらないポイント差に見えるんだが まずないが、それでも枕は評価まったくされないだろう
アロンソの個人頼みだから マシンパフォーマンス的にはほぼ同等と言うか、既にザウバーとトロッソには負けてると思うが、
このポイント差がひっくり返る事は無いだろうな
しかし、マクラはクソマシンという評価が変わる事も無いだろう これで開発費400億オーバーだもな
去年600億近く
本当に何に金を使ってるんだろ? gateはNGにした方がいいわ
ソース見りゃわかるが、ありゃもうねつ造レベルで事実を捻じ曲げてる
5chのクソスレレベルだぜ >>711
タイトルで釣るのが多いな
記事を読むと全く違うし
豚が解雇されてアクセス稼ぎに困ってんだろうけど 今期リザルトは
ポイント剥奪でフェラーリが最下位になるから、
マクラーレンは繰り上がり7位だ。おめでとう。 マクラーレンとルノーワークスは共通シャシーとの複数の記事がありますが、真偽の程は
如何なんでしょうか。 gate=ソース未提示の都合の良い勝手な翻訳&誤字で論外
情報通=最近露骨なアクセス&コメ稼ぎ目的でgateと同レベルかそれ以上に害悪化が進行中
米屋=アホ
脚色が少なくマトモなのはMS.comか結局海外サイトのを自分で翻訳かけて見た方がちゃんとした情報得られたりする >>710
本当に400億もの巨額の開発費は何処に消えたんでしょうね
マクラーレンも頭でっかちの組織になっていて
個々のメンバーは働かないし、組織も機能していないのは明らか
レッドブルのエイドリアン・ニューウェイがいた時代は枕も
ウイリアムズもマシンの性能は素晴らしかったことから
F1の組織は1人の優秀な人材を頂点にしたピラミッド型じゃないと
機能しないのかも >>694
それメルセデスだろ(昔から直6に拘るBMWやトヨタスープラは例外として)
ダウンサイジングターボ隆盛の中で直4ベースにモジュール設計するには都合が良かっただけで、衝突安全性やパッケージングの面で本来直6はデメリットが大きい。 400億の0.1%くんないかな?
フロントウイングの小さな切れはし位作るぜ? 下っ端ブーリエが報酬1億5千万円/年超えだから、ザクやアロンソの
給料だけでかなりの金額が飛んでるのではないかと思われ・・・
資金がマシンに投下される手前で、ガッツリ搾取されているのでは
ないかな・・・ アロンソの給料って30〜40億だっけ?年間開発資金の10%相当がたった一人の給料か。
とは言っても、アロンソそれ相応にポイント獲ってるか。
ブーリエが1.5億だし、ザクは3億ぐらい貰ってるんだろうか?ザクはその値段分スポンサー集めてんのかね? たかがレーシングディレクターで1億五千万とは驚いたな、数千万だと思っていたが。
それだけに結果を求められ、いつ解雇されても文句は言えない訳だ。 去年400億 ロンデニスに払ったんだから金なんかないだろ マクラより下3チームのドライバーはルーキー勢4人に財布2人
しかも財布の中でも最低レベルの2人だから、いくらなんでもコイツラに負けるようなら撤退した方が良いレベル
大金掛けてゴミを造るとか、ホントどうしちゃったんだこのチームは? マクラーレンの魅力は、M23とカーボンモノコックの導入期。
それを駆ったハント、ラウダ、プロスト等のドライバー。
そしてロンデニスが作り上げた体制。
今のマクラーレンに何の魅力があるのか理解出来ないし、それに乗ってるアロンソに至っては滑稽な元世界チャンピオンにしか見えん。 >>725
>そしてロンデニスが作り上げた体制。
そのロンデニスの尻拭いを今してるわけだけど。 >>724
三期からエンジンは最低たったの知らないの? >>615
ニューウェイ居た時でさえメカニカルトラブルが多かった。ハッキネンも相当
足引っ張られて早すぎる引退へ追い込まれた。 ハイテク前提になってから付いていけなくなった
古い慣習を捨てられない大企業みたい ホンダのポンカスには呆れたが、マクラーレンは比べ物にならんレベルの糞だった
今となってはそびえたつクソに罵倒されたポンカスが不憫にすら思う >>736
ホンダも80年代で時が止まってしまっているし、
マクラーレンの方もニューエイマジックでかろうじてトップを維持してただけだからな。
どちらも組織としては旧態歴然となっていて過去を超えられず変質してしまった。 ワークス体制で同じホンダPUを搭載するRBとトロロッソの姉妹関係には大注目。
RB的には既に規定台数を超え常にグリッドペナルティーを受けるのだから、ホンダにどんどん開発してもらいレースしながらアップデート版をチェック出来る。
トロロッソの若手ドライバー2人も役割を理解し黙々と仕事するだろう。
結果として自分達も良いPUをつかえるのし、RBのリソースでマシンの開発も大幅に進む可能性もある。
同じグループだし、こんなに良い関係はない。
上手くすればトロロッソの2人が3位〜7位くらににコンスタントに名を連ねる様になるかも知れない。
そしてそこにはマクラーレンはいない。
痛快じゃないか! 残念ながらルノーカスタマーの立場で優勝は望めないだろう。
来期のシャシーが今季よりよく出来る保証はないのだから、現体制で臨むのは厳しい見方があるだろう。
自分達の失敗を一切認めずワークスパートナーに責任転嫁したが、そのホンダはトロロッソと良い関係を築き始めて来年はNo. 1シャシーを持つRBとワークス体制だ。
メルセデスとフェラーリと違い、カスタマーで優勝を上げている正真正銘のNo. 1シャシーのRBがホンダとのワークス体制でリベンジ。
このときマクラーレンの立場や存在意義は消えて無くなるのではないかね? ルノーのセカンドになるとか、そういう選択肢は現実的かもしれないけど
そこまで落ちるのは数年後だろうね
そんなことにならずに、残りのクズはやく捨てて
天才デザイナーでも見つけてきて
新人ドライバーが覚醒して
奇跡の大復活とかするならそりゃ楽しいだろうね しかしあれだな、あんだけ自分達のシャーシは優れている問題無い悪いのはホンダだと言っていたのが
自称ではなく自他ともに認める真のNO.1シャーシのRBとホンダが組むとは何とも面白い話だよなw
漫画みたいな展開だ 来年はフロントウイング・インテーク周り簡素化でRBは牙を抜かれる。
目的がオーバーテイク増やすためだからホンダPUが力を付けなければ為す術もなく抜かれ落ちぶれることになる。
逆にクソシャシーのマクラーレンにはおいしい展開なんじゃない?アロンソの上手さがあれば中団勢上位でいけるでしょ。 春のテストで絶望的だったのにまさかこんなにポイント取れるとは思わなかった
去年の半分とれればマシかと思ってた 彡⌒ ミ
⊂(´・ω・`) FxPro使うとスプでちぬよ!
/ ,9m
し―-J >>742
ルノーPUも同じぐらい非力なんですがw >>743
ドライバーのメンタルと腕が凄いんや(´・ω・`) >>747
今見たら1.3〜1.8プラス手数料(リベートはけっこうある)
だいたいがポジるおいしい場所で開くから最大値で考えておいたほうがいいかも(´・ω・`) >>742
レッドブルはダウンフォースを稼ぐのにウイングにあまり頼ってないから影響少ないと思う
むしろウイングに頼りまくりのマクラーレンはコーナー遅い直線遅いで今年より酷くなりそう >>745
同じ非力なら車体と腕なんだろうけど
車体が規制されたらポンコツマクラーレンには有利に働くってことでしょ >>750
そこまでアロンソの腕がいいわけじゃないだろう 国内業者はドル円スプ0.3〜0.4
使う人はいないでしょう 代表自ら最低2年は・・・と絶賛敗北宣言中だから、来年には期待の仕様もないんでないかなぁ・・・。 >>745
同じ非力でも壊れるホンダと壊れないルノーでは天と地ほどの差があるだろ。 >>755
壊れる率はルノーとHONDAは同レベルだよ >>755
壊れてるのルノーのが多いぞ?
走ってる台数から見ても >>749
前回のときフェルスタッペンがDRSあけたままコーナー突っ込んで行ったのはかっこよかったわ マクラーレン 「予算制限がなければ独立系チームは厳しい」
https://f1-gate.com/mclaren/f1_43683.html
俺たちの枕がついに泣き言をいい始めたぞw ブー太郎は億もらってたのか
んで下っ端はチョコバーじゃ不満でるわなw
金の使いどころ完全に狂ってる >その方法を取らなければ奈良と言っても過言ではないだろう。
脳内でリフレインした。 >>738
さすがにトロロッソが3〜7位くらいには理解できない
良くて中段トップでしょ
まあ中段トップでも枕は遥かに後方のわけだが >>759
自らワークス捨てといて何言ってんのこの豚はとしか >>759
シーズンオフにはこんなこといってたのにねえ・・・
来季に向けて資金面での不安はない
「我々には非常にすばらしい株主たちがいて、
彼らはまずはチームのパフォーマンスに優先順位を置いているんだ。
それに、我々の銀行口座には大金があるよ」
http://www.topnews.jp/2017/10/27/news/f1/164744.html >>759
もう消滅したほうがいいんじゃねーの?と思うぐらい昔の名門になった >>762
リアサス共通化して来年のホンダが大当たり作れれば(フェよりちょっと下)
確実に7位は狙えるね
夢物語 >>768
エンジンに当たりなどないんだよ。
地道にやるしかない >>749
逆だ。RBはウイングに頼らないといけなくなるから影響がデカい。元々ウイングに頼ってたチームは影響が少ない。 >>770
ウィングの変更だぞ阿呆
>>771
無関係 レッドブルはフロアが前傾姿勢。だからウイングをそれほど立てなくても操作性が
確保できる床下エアロ構造になってる。ウイングに頼るのがお笑いマクラーレンで
ウイングに頼らないのが鬼才ニューウェイ。 >>772
ひょっとして、フロアのダウンフォースはドラッグ0と勘違いしてないか?
やや有利という程度だぞ >>759
ほんとあれがだめだ、あれのせいだって
文句多すぎんだよ無能 >>778
大きなゲイン得てる部位減らされる方がロス少ないとか言う馬鹿www
>>780
フラップが寝る分伸びるだけ
フロアの得てる仕事量による差異は無い
RBに影響大きいって印象にするのが前提になってるせいか幼稚過ぎる フロントウイングはフロアにいく気流の整流もしてるからRBへの影響は大きいよ >>783
カスケード等レギュレーションボックスから外されて、
そこでの仕事量減るからフロアの取り分が大きくなる
FIAはウイングでの乱流減らしてく方向なの明言してる
DRSの作動量増やす提案もそれに沿ってる >>764
大体、ザク・ブラウンはカネ集めが仕事だろ?
全然仕事してないし・・・('A`) 去年「ホンダのエンジンはダメだ。ルノーなら一秒早くなる」
ガスリー4位「ワークスの方が有利なのは当然だ」
マクラーレンは、F1の中でも豊富な予算を持ってるチームではあり、
ホンダの持参金も自らなくしたが「予算制限がなければ独立系チームは厳しい」
うーん、この・・。 >>764
「我々にはほかのチームがうらやむような才能豊かな人材がたくさんいる。我々としては健全なプラットフォームを提供しなくてはならないんだ」
マクラーレンから他チームに引き抜かれた人材って最近いたっけ? >>782
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180522-00372058-rcg-moto
来年のフロント簡素化決定に対して、マルコはメルセデスは自分たちに有利に、ライバルのレッドブルには不利になると考えて規則変更に同意したと主張している。
ってあるから、やっぱりPUの差が影響及ぼす割合が増えてレッドブルには不利になるんじゃない? >>789
変更によって何処がどう利益不利益被るかは単純比較出来ないから無意味な話
様々な部位が日々進化してる訳だしな
RBが規則変更でウチが的にされてるって喚くのは恒例行事w
ま、来季からRBが衰えると思わせたい人は喚き続けてればいいんじゃね
どう転んだとしてもそれだけが起因する訳でも無いし、
一応は一律のルールなんだし各コンテンダーがどう応対するかに過ぎない RBがピンポイントで答えを見付けて来てザマー言うのが見たいわ >>739
シャシーが超絶よくなっても、今のレッドブルの位置に
来られるだけだもんな。 >>752
どんなにマシンが劣勢でもポイント圏内に入り込んで来るところはさすがだよ。 >>739
なのでタイトルなど絶対に取れない!
オイルマネーの宣伝カーに成り下がり >>793
ただの結果論でしかないんだが
リタイアが少なければ0ポイント近いんだぜ?
それでもポイントを取るのは流石だが、それに意味を見いだせんな 去年はベストシャーシ
今年は去年ほどじゃない
言い訳がましくてこっぱずかしいねw 発言の整合性取るのに必死だから、ダメなときは幹部のクビを切る手法
末期的なのは分かるんだけどね 今季マシンは基本的に昨年からの正常進化版だが、ザク・ブラウンは
「あまり技術的なことを言うつもりはないが、昨年と同じレベルのダウンフォースはない」とコメント。
「我々は今年のマシンが昨年マシンよりも弱いエリアを特定している。
去年はベストシャシーを持っていたか? いいや、間違いなくそうではなかった」
「去年の方が良いシャシーだったか? あらゆる異なる変数によって、イエスかノーかを断言するのは難しい。
だが、去年よりもダウンフォースが少ないことはわかっている」
https://f1-gate.com/mclaren/f1_43701.html
タイトルスポンサー獲得できなくて
「タイトルスポンサーは時代遅れ。パートナーを求めてる。」
とかいいだしたときも思ったけど
ほんと口八丁手八丁な人って感じだな その場凌ぎの言い訳とてるだけなんたから、そんなマジに検証しないで、ニヤニヤ見てればいいのよ なら去年のコンセプトの戻せばいいだけ
でも不調は原因不明なんでしょ?
頭おかしいw 「保身」が理由にしか思えないほどの修正主義的な発言。 「それでも、マクラーレンは2015年にフェルナンド・アロンソが加入して以来、最も成功したシーズンを過ごしている。フェルナンド・アロンソはここまでの10戦中7戦でポイントを獲得している。」
今年はホンダPUではなくルノーだから2015年以降最高の成績を残していると言いたげだが
ザクブラウンは馬鹿なの?
それを語るなら初戦から3位以内に入ったりRBと対等に争えるポジションにいたはずだろ?
10戦中7戦でポイントを獲得したから何だよ?
タイトル争いにでも絡んでんのか?
かつて16戦中15勝したホンダは「シャシーなんてマクラーレンでもウイリアムズでも大差ないですよ!ウチのパワーがあればアロウズでも勝てます!」なんて暴言吐かなかったろ?
それを底の方で何ポイントか稼ぎましたぁ!と言うザクブラウンは恥ずかしくないのか?
あぁ・・・
これが文化の差なのかぁ(笑) >>804
企業の格の差だよ
F1なんか失敗しても痛くもかゆくもない大企業と
身の丈に合わないギャンブルかましてる弱小企業の違いだね 悪い方、意味での米ファンド‥と言うより偽のIT、ベンチャー系詐欺的ハッタリ誤魔化し言い訳。
ITだけにしょうも無い”ピエロ”そのもの。
でも言ってる本人はマジ‥なんかね? マジに言っててついには更迭された豚のことをたまには思い出してください
「HAHA!よしてくれ、まだ1レースだけだ(やっぱ3位くらいにしとくべきだったかな〜)」とか迷言すぎてもはや伝説 >>809
こんなこと言うぐらい自分たちのシャシーは優秀だと信じ込めるデータってどんなデータだったのかね。 >>812
データなんかみんな捏造してたんだろうな。 去年のシャシーに戻してルノー載せればいいのにね、優勝争い出来るんじゃなかったっけ?
しかしザクもホンダ絡み発言の整合性を取るのに一苦労してるな。
いつかボロが出ると思うけど。 >>814
今現状、ルノーとホンダのエンジンを使ってるチームに総合優勝は無理ってことだな >>795
もしバンドーンレベルだったとしたら
ポイント悲惨なことになってるぜ…(単なる想像だけど) トロロッソにはレースでマクラーレンをストレートでぶち抜いてほしい。 昔はフェラーリとタイトルを争ってたのが今やポイントを拾えればアロンソのベストレースの一つにカウントされるなんて誰が思っただろうか。 ホンダが撤退してブラウンになって知らないうちにメルセデスになったなんて信じられるかい?
全部ホンダが悪い気がしてきたぞw >>819
お前が何か不利益被った訳でもねーだろ馬鹿の一つ覚え ロスブランはホンダからただで手に入れたチームをメルセデスに転売していくら儲けたのだろう? クルサードってアホだったんだな。
ブーリエがスケープゴートにされたって。。
ブーリエとブラウンは責任取らされて当然だろ クルサードって、クソホンダがいなくなればマクラーレン復活するとか昨年言ってなかったっけ? クルサード
「マクラーレンは、この数年に多くの才能ある人材を失ったが、
彼らは多くの人をキープしてきたと思う。
彼らが持っていた根本的な問題は、ホンダのエンジンだった」
http://www.topnews.jp/2017/02/16/news/f1/153259.html
クルサード
「マクラーレンはホンダでなければ勝てる」レッドブルを見ろ
http://www.topnews.jp/2017/03/25/news/f1/155573.html ペヤング先生は解説やってるから放送でボロクソにホンダを叩いたんだろうなぁ
その反動が今の枕か ワークスホンダエンジンを捨てて少し良いカスタムエンジンルノーに変えた
しかも数百億円捨てて
今どんな気持ち >>826
>マクラーレンで10年ほど活躍していたクルサードは、マクラーレン・ホンダの3年目の苦境について、
>チームから追い出された元最高権力者ロン・デニスの哲学を引き継いだものだと主張した。
>「この状況は、ロン・デニスがチャンピオンシップに勝つと表現していた呪文の結果であり、
>メーカーと調整しなければならない」とクルサードは『Telegraph(テレグラフ)』に語った。
http://www.topnews.jp/2017/03/25/news/f1/155573.html
現役時代ハッキネンを優遇したロンデニスに対する私怨もあるんじゃねって感じ ペヤングはロンと仲悪かったからロンが連れてきたホンダを叩いてたんじゃないの? 昨年は置いといて一見2016よりは稼いでいるようには見えるんだけど、
当時はインドとウィリが強かったうえで5位とか7位には複数入った上での稼ぎで
今年は昨年まではまだ最下位入賞ゾーンの常連にはいたウィリアムズが逆噴射して
アロンソの腕込みでその位置に収まっただけなんで、そこを自覚してないと来年は本当にヤバい RBホンダは連戦表彰台
ペヤングが夏休み前に青山一丁目で土下座した位だ
いや、白昼夢だったか ヨハンソンも馬鹿だと思ったが、クルサードって天然?
三歩歩くと自分の発言を忘れそうな感じ。
近藤真彦よろしく、チャンピオンにはなれなかったドライバーのコメントなんて、解説も実況も視聴者の皆さんも笑い話程度にしか受け取ってないから目くじら立てる事もない。
セナが生きてたら、ちんぷんかんぷんな発言しか出来なかっただろう。 ブランドルもディレスタもチャンピオンになれなかったけどな ウイリアムズとマクラーレンの元名門チームがビリ争い FP2のトップ争いです
15 ガスリー 1'14.793
16 ハートレー 1'14.830
17 アロンソ 1'14.836
18 ストロール 1'15.269
19 シロトキン 1'15.408
20 バンドーン 1'15.454 マクラーレンとウィリアムズがミナルディにタイムも飯も負けたなんてなあ バンドーンは去年ダウンフォースMAXなの忘れてて
俺コーナー速い上手いなとか思ってたのかな
そうじゃないとホンダではないので弱点はないとか言わないでしょ
自分が一番の弱点だったなんて思いもしなかっただろう >>842
アロンソ補正を抜きにするとトロ>ウィリ>枕かな? >>845
先輩の元チャンピオンがエンジン以外はNo1シャシーだと言ってたんだから
ルーキーはそれを信じちゃうでしょう 表彰台どころかトロとガチバトル
しかも負けてるとか
酷いもんだなあ トップタイムはルノーエンジンでコースレコード更新
最下位もルノーエンジン ホンダの田邉さんが同じエンジンでもチームによって性能差あってベンチマークしにくいって言ってたの強ち間違いじゃないなw 走れば走るほど悪くなるって貧乏チームみたいだね
金あるはずなのに >>853
アロを特例だとすれば、その下を行ってるんだが… >>852
どれどれ、ホンダワークスのコンス順位はどうだったかな
pqq 近々ウィリアムズをいろんな意味で抜き去るんじゃね という気がしないでもない
そして忘却の彼方へ 枕は取りあえず豚を全員粛清しろ!
体重が70キロ以上ある奴はチョコバーを退職金代わりに持たせてクビだクビ!
あとバンドーンの給料は50パーセントカットでいいだろ、この給料泥棒が! 20世紀中はシステマチックな体制のチームという売りだったように思うが
かくも浪費ばかりを嗜むお役所のようなレースチームに転落したのはなぜなんだろうな もうPUは関係ないな
何を積んでも遅い
去年言ってたのはNO.1(最弱)シャーシって意味で言ってたんだろ
そうとしか考えられん どっちを切り捨てるかはっきりさせない限り、このままダラ下げってことだよ。
いいとこ取りなんて最初から不可能。
まあ、どっちを切り捨てても数分の一の価値になる重傷だろうけど。
でもこのままで行く限りは底無しだから、死に掛けてでも一つに絞らないとな。
そういう間違ったロードマップを選んじゃったんだからしょうがない。 実績で考えたらバンドーンがウィリアムズの二人より遅いなんてありえないんだけどな… FPの結果見たけどここまで酷いとは…
ガレージは怒号が飛んでても不思議じゃないと思う >>858
バンドーン トロロッソにくれよ
ハートレイ代わりにやるから マクラーレンのフロントウイングはコーナリング時のドラッグが凄まじそうなんだけど元に戻したほうが速いんじゃないか マクラーレンアンチとトロロッソアンチが言い争ってる間にどんどん両者落ちて行く
ウィリアムス「ようこそコチラ側へ」 >>870
ノーズの横についてる奴がコーナリングのときにかなりのドラッグになりそうだと思っただけでストレートでドラッグが減るとは言ってないぞ バンドーンの境遇が可哀想だな
これでもGP2のチャンプなんだぜ >>872
もう怒りを通り越して呆れて何も言えないんだろう
離脱は間違いない >>874
ヨー角付くとダウンフォースとドラッグは減る >>876
今の環境に納得しないなら
どこか巨額な持参金出してくれるスポンサー見つけて移籍目指すしかないような アロンソならまたポイントもぎ取ってくれるよ。。。
1とか2とか。 バンどんは行き先がないだろうから、
マクから三行半突きつけられるまで、
現状で我慢するんだ。
次はどのカテゴリに行くか今から考えた方が良いよ。 今回もレスダウンフォースのアロンソスペシャルだと板東終了だな そうは言ってもポジティブな材料がほとんどないんだよな
昨年までのような後半戦での伸びとインドとハースの失速のコンボに期待するしかない >>886
バンドーン、バンドーンのマネージャーがザウバーの役員だったりする関係で
ザウバーの可能性も出てきてる模様
あとアロンソがマクラーレンに残留した場合は
チームメイトにノリスではなくバンドーンを希望してるとか ウイリアムズがまっすぐ走れるようになったので
ついにほんとに一番遅くなってしまったな マクラーレン 2018
序盤・棚ボタ
中盤・内部崩壊していた事実が表面化して実力通りの急速に失速
終盤・どん尻からの修復不可能 首脳陣もドライバーも遅い原因が分からないってよく言うけど
原因じゃなくてただ単にシャーシが糞なだけじゃん
今年は新空力とか何やっても金のムダ遣いだからやめちまえ
もう名門でも何でもない糞シャーシメーカーって現実を受け入れて謙虚な気持ちで1から作り直さないとダメだろ でもアロンソ様の驚異的な腕でポイントはもぎ取ってくれるだろう トップ3のうち1〜2台は潰れあとはハースルノーインドザウバーもテキトーに消えて
残った中団連中のバトルでアロンソがいやらしく頑張り9位あたりフィニッシュってところか >>898
みずタイプのアロンソがまたあまごいしてて今度こそ雨降りそうだから優勝ありうるわ トロロに負けてるのはまあいいとしてだ、良くは無いが
アロンコがハートリーに負けてるとか、もう完全に終ってるよなこのクソマシン 現在装着されている醜いノーズの件ですが、空力的なゲインは得られていますか?
Bスペックになったら、それまでよりも遅さが際立ってしまった!って事はないですか? >>892
ブーは昨年の後半戦の伸びもエンジンよりシャーシーの貢献のほうが大きいとかほざいてたな 弱点は無くなったとか本気で言ってたとしたら、プロ中のプロのはずのF-1ドライバーもマシン分析能力に関してはネラー以下の奴もいるってことだな。
バンドーンなんか開発能力ゼロでしょ ドライバーの開発能力は
ルーキー2人のウィリアムズと同等かそれ以下ってことだな アロ作は近頃マグヌッセンにまでボロクソに言われてるからな トロロッソが心配とか言ってた人
自分のチームの心配した方がいいですよ
いまや速さはビリチーム バンドーンとアロンソのコメントは?
あれだけベラベラ言ってたのが急に口が無くなったのか? >>853
去年のウィリアムズだったら、トロロッソは最下位になると思うわ Q3どころかQ2争う所が定位置になろうとは
ホンダPU積んだままだったらどんだけ荒れたろうな アロは決勝は後方スタートで混乱をかいくぐり、何だかんだで7、8位に食い込むだろう。 枕がホンダのままだったらザウバーがギアボックスの件でホンダをキャンセルしてなかったかもしれないし
ザウバーホンダより遅いマクラーレンホンダを見られたかもしれない ホンダスレのつもりだったけど、どうせこっちも見てるだろ >>915
だね。
今年の後半戦、ルノーPUのパフォーマンス改善度はホンダと比べてどうなんだろうか。
現状ほぼイーブンになってるってことでしょ。 ここ数戦遅い事は遅かったがフリー走行だとなんだかんだでアロンソがポンと最後あたりに順位を上げて終わってたがそれもなくなってるんだよなあ アロンソが結果出しちゃうから、チームがシンポしないんじゃ >>910
いたねぇ〜、トロロッソが心配って言ってた奴。
マクラーレンの現状についてひと言欲しい(笑) いつまでもチャンピョン気質だから駄目なんじゃね?
カテゴリ的にはウィリアムズとトロロッソと同等って認識しなきゃ・・・ まぁでも開幕2戦終了した時点で早くもコンスト3位だったのは間違いないでしょ
去年は7戦終わってもまだノーポイントコンスト最下位だっけ?
ずいぶん改善はしていると思う 去年の後半と今年の後半を比べたら大幅に後退してることになりそうだが PUが壊れなくなった(壊れにくくなった
アロンソの腕はやっぱり確か
中段が毎回事故るので繰り上がりやすい
これだけ好条件あるからポイントは取れるよね
ただオーバーテイクがいっぱい見られるかといえば違うし
上位3チームに追いついてるかといえばその差は全然詰めてない
来年に期待だな ハミチンリカルドいるから実質13位か
いつもどおり >>928
今の状況で結果出してるとは言えないでしょ。
今年のシーズンオフでは開幕戦でいきなり勝利して「まだ一戦だけだ」と言うはずだったんだし。 >>932
去年の終盤は、最後に3戦連続入賞してたりするんだが・・・
そこから考えたら今年の序盤戦の好調も
改善というより現状維持って感じかと なんだかんだでアロンソの順位を見るとマクラーレンはあまり遅くないのかもしれん
もしかしたらバンドールンが極端に遅いだけかも
ドライバーをすげかえれば来季は生まれ変わるんじゃないかな アロンソ11位かよ
これでエンジニアたちが「俺たちの方向性は間違ってない」とか勘違いしそう
バンドーンはいなかったことにして 坂東とアロンソの実力差が大きいゆえに車の性能が未知という、、 >>937
去年は最後までPUに責任なすりつけて一切譲歩しなかったことを考えると、テストでヤバいってなって何とか昨年末レベルにしないといけないってなって、穴開けたりなりふり構わずやった現状維持かな マクラーレンはホンダとルノーの性能差を50馬力くらい見積もっていたのかもな マシントラブルも戦略ミスも集中的にバンドーンに起きてるからそれを実力と言うのはさすがに気の毒 デビュー戦だけならルクレールよりも期待が持てたよな、バンドーン バンドーンにエリクソン、別カテかと思うくらいチームメイトからチギられたドライバーってザナルディかカジキ以来か? ヒュルケンベルグとパーマーとかいくらでも例がある
アロンソと組んだ新人はハミルトン以外は毎回こんな感じだしな 2014年のアロンソとライコネンとかなかなか酷い
相手がパーマンやランストみたいなペイドラではなくれっきとした元チャンピオンという実力者であの差は衝撃的だった
2005年ころはこの二人のどちらが上かとか議論されてた時もあったが 対アロンソ比って他所のチームで比較してもだいたい正確な印象ある
ハミはタイトル連覇、ライコとグロは意外と近かったけど要所はライコが上回った、みたいな
ピケ子あたりはグロよりもいいドラだったかも それだけバンドンの待遇が酷いって事だと思われ
マシンがクソ過ぎるからアロンソが自身の評価を落ちないようにする為にバンドンにクソマシン宛がってるだけでしょう
だから、マシンが悪くなるにつれてバンドンとの差が開く予感 950踏んじゃった、スレたては出来ないので他の人お願いします。 マシンクソだけど、アロンソならポイント獲れる
アロンソならポイント獲れるけど、開発は進まない
開発進まないから現状から良くならない
現状から良くならないから資金も減っていく
資金減っていくからマシンもクソ
これホントどーするんだろ。。 >>950
アロンソは過去に在籍したチームでも同じ事やってたでしょ
自分の評価は落とさず糞マシンで入賞する俺スゲー的な事を
結果として開発は進まずチームは没落するんだけどね チームとして2台のマシンを仕上げる余裕がなくなってるんじゃないかな?
なのでアロンソのマシンだけにリソースを集中させてる やはり、豚のいないマクラーレンはつまらない!!!
ザクを首にして豚の復活を願います・・・
バンドーンは恋人の父親が上司になって安心している感じだし・・
マクラーレンは大口叩いて、結果がでないのが面白いと思いませんか? マクラーレンは、衰退しているチームの状況をきちんと判断してホンダと心中覚悟で行く以外なかったんだよね。
ホンダを切るのではなくアロンソを切ってた方がまだ将来は明るかった。
そして謙虚な気持ちでマシン開発をし前に進むしかなかった。
ここまでくればマクラーレンは、滅びの道にファステストラップで突き進んでいくのみ。もう誰も止められない >>902
森脇さんがAスペックをわけわからんといっていたが、Bスペックは素人ですら意味わからんと分かる バンドーンはアロンソのマシーンに乗ってみては?
この後のテストで >>961
枕スレもトロスレも両方悲壮感に満ちてるなぁ >>959 ブーちゃん、コリンコレス、ニックフライ、クレッグ・ポラックのファンタスティック4がいないとF1は盛り上がらないよな? バンドーンのシャシーが本来の姿でアロンソのが1000に1つの当たりシャシーの可能性 >>965
ホンダではなくバンドーンがチーム最大の弱点ってだけ チームがデータ上でなんか異常出てるっていってんだから、バンドンは普通に車に問題あるんだろ。 バンドーン 「ホンダと決別してもう僕たちに弱点はない」
↑
弱点は・・・!m9(´・∀・`) バンドーンの車はなぜかダウンフォースが少ないらしい マクラーレンの長所って何? はったり言えるところ? >>928
棚ぼたの結果で納得してたら
そりゃー進歩なんぞするわきゃねーよな。 >>972
アロンソのファーストドライバー契約のせいじゃないのか?
使ってだめだった物の寄せ集めで出来ているのかな? まぁ唯一の救いはエンジンをルノーにスイッチしてたことだな
本田だったら今頃どうなってんだよ・・・ というか去年より今年のマシンの方がダウンフォースは減ったと、ザクやアロンソは言っている
その割に高ドラッグのまま バンドーンはシャーシ新品に交換してやれれる金がないのか アロンソライコネンのコンビニでも実質ナンバー1はアロンソ
アロンソは駄目なら力で何とかするドライビングスタイル
ライコネンはマシンに合わせるドライビングスタイルじゃないからあれだけ酷い結果 >>979
ほんと金無いからバンドーンの車に金かけたくないんだろうね >>981
チーム力も予選結果そのままだねー。
片やザウバー。 ザウバーはPU効果もさることながら
金回り良くなってアップデートもこつこつやってるからな >>979
カネじゃないよ。
ファーストドライバー様の御意向だから。 ザウバーは今期の開発ストップして来期マシン作るって言ってるね。
枕も現状マシンの解析、対策すらまともに出来ないんだから、来期に絞ったほうがいいんでないの。
一から作り直しゃ、5年後くらいには中の中くらいにはなれるでしょ。 >>985
アロンソは常に政治的に動くからな
バンドーンと自分を比較して自分を持ち上げてたのは、とにかく自分にリソースを集中させる為だろ おまえらホンダスレ荒らそうぜ
さすがの俺も堪忍袋の尾が切れたわ アロンソとバンドーン、同じマシンでここまで差がつくかってぐらい酷い差だな >>990
なにいってんだあのエンジンでよく頑張ってるじゃないか
むしろアロンソ首にしてもっと坂東を前にだそうぜ そうでなくとも広告収入が激減しているマクラーレンに再来年を語る余裕はないだろうねぇ・・・。
現経営陣は、株主との関係で、来年を語る余裕もないだろうけれど・・・。 ルノーハースインドザウバートロロしっかりポイントゲット
あれっマクラーレンは… (~ヘ~;)ウーン アロンソいいところいくと思ったんだが天気に嫌われたねぇ このスレッドは1000を超えました。
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