WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ﾙﾏﾝｼﾘｰｽﾞ総合LAP48
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▼IMSA WeatherTech SportsCar Championship
http://www.imsa.com/
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WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ﾙﾏﾝｼﾘｰｽﾞ総合LAP47
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1528383578/ >>620
あと2年どころかもうとっくに飽きられてるって貝島が内情ばらしてたろw
トヨタのせいでWEC潰れるかもしれんね トヨタの金でWEC続いているんだろ
目玉のLMP１Hが崩壊状態なんだから潰れているんだよ >>633
不正バレて逃げたアウディポルシェだろ
貝島もそこには必死に触れないようにしてる http://www.suzukacircuit.jp/f1/ticket/west_seat.html
WEC富士よりも9000円チケットでF1鈴鹿を見たほうがいいと思うな
それかモトGP
富士500マイルもいいかも >>634
ル・マン見て分かる通り、サーキットのほぼ全てにTGR(とよたがずーれーしんぐ)
のスポンサーロゴだらけだったからな
トヨタがWECとル・マンを金で支えてるのは誰が見ても分かる
新最上位カテは既に出来上がってるトヨタ様のGRスーパースポーツ専用カテゴリで
他メーカーはトヨタGRスーパースポーツを手本にマシン作って来いってことでしょうね WEC不人気の元凶になったトヨタは追放されるかもしれんねw >>642
>実際
バカがいくら捏造しようとも
排ガス不正で稼いだ金で相場を釣りあげた挙句に
バレて遁走したVWグループが元凶という事実は
覆らないからｗｗｗ >>636
見事な右肩下がり消滅の危機の素晴らしい鈴鹿ｗ >>641
元凶はTS050が仕上がる前に逃げたライバル勢でしょ？ｗ
そのせいでアンチの嫌いなトヨタ一強になったわけだしｗ そういや撤退厨って復帰した6年前からトヨタは撤退するって連呼してたな
撤退すると言い続けて6年、トヨタは参戦継続して優勝しましたとさ いつかトヨタも休止なり撤退なりするかも知れないからな。
撤退撤退言い続ければいつかは当たって「俺の予想通りトヨタは撤退した(ｷﾘｯ」と言えるさ。 >>643
あー、今のプロトレースの中心的な存在って意味ね
更に言うなら日本のレース界を牽引するって事でも >>646
トヨタが勝ってしまう事にビビりまくったんだグソが
撤退してくれれば怯えることもなくなるので撤退を熱望していたよなｗ 2012年辺りなんて、富士もサルテも
看板はアウディだらけだったけどな
単に支配権が移っただけやね トヨタが目立つとネガりたくなる
conditioned reflex 実際のところ、去年とかはもうポルシェ919よりもトヨタTS050の方が速かったしな
トラブルに泣いてルマンは勝ててなかったが
今年アウポルいても勝ってた可能性はあるよ
周回数多いし アウディのモーターショーみたいなイベントブースが懐かしい トヨタは国内レースでも見られるからなあ
世界選手権なら海外メーカーをもっとたくさん見たいんだよなあ >>643
欧州メーカーも馬鹿だよな、燃えるセンサーや偽マーシャルとか卑怯な手口で一時打ち負かしても対策技術が加わり
オペレーションを強くして最終的に市販車に反映され更なる格差を生み出して自分の首を絞めてるだけだろ WECはトヨタのせいで崩壊寸前
この図星を突かれてヨタグソはぜっさん発狂中とな >>658
嘘も百回言えば本当になると思ってるのかな 見事な右肩下がり絶滅寸前の鈴鹿から目を逸らしたいのだろう >>658
そうだよな！HYUNDAIが参加すれば完璧だよな！ >>657
まぁ欧州の陰謀的な考えは別にしても、トヨタとしてはこの数年の経験は非常にでかいよな
単純なスピードは勝るレベルを確立した上で、強さとか運営の考え、行動までレベルアップ出来たわけだからな。
こういうのって実践して経験値として獲得すれば次はそこがベースになるから、アウトプットは一回の結果だけじゃないんだよね。 こんな基地外オタクだらけだし
日本でモータースポーツはマイナーで良かったとつくづく思うな >>655
おっ、正論に対し屁理屈だけでは返しきれなくなり一旦話題ずらすお決まりの台詞ｗ
アンチの常套手段だなｗ 不正バレて逃げたアウディポルシェは記録抹消して永久追放が妥当だな 隠蔽タンクのホンダがのうのうとF1で馬鹿面晒してるからそれない JSPCで消火器とガソリンタンクが燃料ホースでつながっていても勝てなかった車って… ポルシェってWECで何かやらかしてたっけ？
アウディは失格になったことあった気がするけど カウルを柔らかくして高速域でしなるようにしてたのを咎められた事はあったな >>658
ずいぶん効いちゃってるみたい
ダボハゼみたいに食い付いてきてる >>672
>WECはトヨタのせいで崩壊寸前
とかいう事実と違う寝言を主張しているからだぞ？
煽りにしてもつまらん、しね >>674
前戦から急に速くなったのは何だろな
何か改良パーツ入ったのが効いてるのか、セッティングの美味しいところでも見つけたのか
まぁDPi勢はLMP2を基準にBOPかけてるんだから、いい勝負になるのが道理なわけで
LMP2勢は今までが遅すぎただけなのかもしれん ギブソンがアップデートでもしたんじゃねえの
レギュレーションで使えるかは知らんがプレチャンバー使えば市販エンジンベースのDPi勢より熱効率は遥かに良くなる
もしくは遅いマツダに合わせてBOP決めたらP2のが速くなりすぎたか やっちゃった 日産 インチキはばれないようにやらんとんな
株主 激怒 >>676
> ギブソンがアップデートでもしたんじゃねえの
あー、それは確かにありそうな気がする >>658
ほんとWECつまらなくなっちまったよな
P1はあと２年もあんな出来レースが延々続くのかと思うと。。。
やっぱトヨタいらんわ >>681
トヨタが金出さなければ開催できなかったんじゃね
WECは終わりじゃないのか？ ハイパーカーじゃなく、DPiでいいと思うよ。ただし下側はLMP２流用じゃなく自製で。
費用・技術レベル・速さはそんなもんでいいと思う。
これくらいならJSPC復活もできるだろ？ >>685
シャシーを自製したら開発費がハネ上がるだろう トヨタがP1Lで出てたら今年以上の虐殺にしかならんよ トヨタが唯一の別枠で有利にレースを進めてることが駄目なんでしょ？ ワークスにハイブリッド義務付けしたのは不正バレて逃げたアホだぞ >>689
あのさ、ワークスがP1Lに出られないレギュなんだからトヨタがどうのこうの言うのおかしいわ
レギュ決めたFIAやACOをボロクソ言えよ
ワークスはP1Hにしか出られない、トヨタがわざとP1L出ないと思ってんの？ 別にトヨタが別枠で有利に進めたわけじゃないだろ
その枠にエントリーできる強者がいなかったってだけ
門戸は開かれてるのに挑戦してこないんだから仕方ない
毒ガスの一匹は動いてもいないようなハイブリッド載せて
ハイブリッドだと言い張っていたしな かつてのトヨタのライバルだったプジョーはP1Lにワークス出られないならWECやル・マンに出ないと公言している
無理してP1HなのにノンハイブリでFFだった日産にしろ
もうトヨタ以外のメーカーには、技術や費用が莫大なハイブリッドは荷が重すぎるのがよく分かっただろ？
P1Lワークス解禁になればプライベータがP1Lから去りP2に戻るだけだし
トヨタはかつてのアウディのようにハイブリ＆ノンハイブリのワークス4台体制になるだけだしな 仮にトヨタが同じ燃料流量のクラスになったとしても
普通にワークスエンジンとカスタマーエンジンで
どうしようもない差がある
これは何年も昔に林みのるがぼやいていた時から
何も変わっていない
ハイパーカーレギュでは外販義務付けだから
その辺は変わってくる「かも」しれない ハイパーカー、つまり昔のGT1って魅力あるか？
オレは中途半端にしか思えんかったけどな、当時。最後は元のプロトに戻ったし（TS020）。
今のLMP1でいいじゃん、ただしお金かからないようにして新規参入しやすく。 GT1の思ひ出
・1993年 Cカー終焉。
・1994年 いきなりダウアーポルシェ登場。Cカーのロードバージョン作ってGTの公認得て、それでレース仕様投入。
この時点でGT1の未来は無かった気が。
・1995年 ダウアーは欠場。マクラーレン登場。ル・マン制覇。
・1996年 ポルシェ911GT1登場。Cカーと言うよりはモビーディック（G5）の再来と。
・1997年 日産R390とメルセデスCLK-GTR登場。「Cカーもどき」と呼ばれる。
・1998年 トヨタTS020登場。もはや「もどき」じゃなく「まんまCカー」。事実上GT1終わる。 >>694
プジョーといえば一応完成されてた908hybridは何故持ち出せれないのだろうか。あれもアウディと同じで動いていそうでただの飾りにしか過ぎないガラクタ積み込んでいただけなのかな。
ニッサンだって参加したいのであれば自前でマイルドハイブリッドの技術かe-powerを使えるレギュレーションに変更お願いすれば良いだけなのに、それが出来ないのは企業の努力不足だろう。
ホンダはWECに興味自体無いから仕方無いけれどね。 >>698
変更出来たところでレース用としてはスペックが低過ぎて使い物にならなそう >>662
トヨタは元々レースマネジメントが弱すぎたからね
３輪で走る練習とかパーツ外して走ってトラブル特定する練習
とかクルマを速くする以外のことをやれたのは大きい
ポルシェとかがいない今年しかできなかったかもしれないね マネジメントが弱かったのはトヨタが原因なのかオレカなのか >>689
もうレースじゃなく単なる走行会だからね
記者連中が皆白けきってるってのも当たり前だし
観客視聴者も離れていくからもう衰退一途だろうね 記者連中は白けるが観客にとってはどうでもよいこと。 >>701
去年まではオレカ、今年はTMG、今年総合優勝
勝てなかったのはオレカのオペがくそだったからって証明されたわけ
2012年から全てトヨタだけでやればよかったんだよ、そうすればもっと早く勝ててた
去年のル・マン惨敗の時に社長のアキオに説教されて今年はトヨタ流に体制変更されたのが良かったんだな オレカ全面バックアップのレベリオンはロッテラーが追突する前からカウルが外れていたみたいだし、
メカニックの質もどうなんだろうと思う所もあるな
とはいえシャーシの開発能力は有るんだよな >>707
あれはロッテリアのミス
止めて無いならぶつかる前から浮いてる オレカって2011年までプジョーとくっついてたの？
なんか2012年のトヨタとそれまでのプジョーのマシンの造形が似てるから ＞WEC：トヨタ、2017年のル・マン後は“5枚の反省文”で撤退を回避
＞2017年の惨敗後、トヨタの社内では撤退が真剣に論じられていた
＞トヨタ自動車の副社長で、GRカンパニーのプレジデントを務める友山茂樹氏は「ル・マン後、本当に止めさせられそうになったので、
＞何が悪かったのか、これからどうするのか、A4版5枚分の反省文を社長に書きました」と、当時の切迫した状況を語った。
＞当時トヨタ東富士研究所のトップだった村田久武をTMGの社長に任命し、
＞村田がもっとも信頼する部下の小島正清を後任に据えた。
＞TMG新社長に就任した村田は、まず2017年ル・マンでの3台の敗因を徹底的に分析。
＞品質とコミュニケーションに問題があり、その根底にはヒューマンエラーがあったと結論づけた。
何だかんだ言って結局、撤退せず今年参戦して良かったなｗ
継続は大事 >>702
それを言うなら一昨年からそうだったが？ｗ >>708
じつはぶつかる前に浮いてる。
ライトも消えてる。 いや再参入してずっと勝てなかったのに今まで何やってたんだ言いたくなるわ >>713
もうずっと前からトヨタはトラブル対策・予防策の準備が足りないと皆に言われてたよな。
で、それを誰かが指摘する度に信者がアンチ呼ばわりして
そんなのできる訳ない、トヨタは最善尽くしてる、って強弁してたな。
でも結局今年トヨタがやったのってそれじゃん。
それもようやく今年になってから。
それまでの数年間何やってたんだ、だよな、ほんとに。 >>714
単純な話だよ
金がPやAより少ないからリソースは車体の開発に回される
で、ル・マンではオペレーションの鍛練不足で泣きを見ると
金あれば人や施設に増資して両立させられるけど。
今年は余裕ができたからオペレーションに時間と人を回せたったのが正解じゃね？ 要はトヨタがオペレートを任せたオレカがボロだったって事だろ >>715
それじゃライバルが居ると勝てないってことじゃん。
>>716
オレカに任せたのはトヨタ自身なんだが。
こういう信者がだめなんだよな。 >>717
なに、信者の話がしたいの？トヨタの話がしたいの？ >>717ダメだってて一言で簡単に済まさずに
何がどうだからこうなってああなる結果こうなりました。
て言えば、そんな考えもあるのだなとも理解できるかもしれないのに。バカにしたように信者とか言うし。 >>719
言いたいだけだから。中身はないよ。
当然やってきたんだけど、それを通常の想定から数段上まで上げたんよね
カネとヒトとモノをどんな手段でも投入するかって思想の問題だわな そりゃ信者とか煽ってんだからアンチ呼ばわりされるわ 勝者を批判出来るオレってカッコイイ(ﾄﾞﾔｧｧ… でしかないな、最早 >>717
マクラーレンやトロ、アロンソ頼みでフルボッコだった信者に言われてもなア >>724
トヨタ信者は常軌を逸したヤバいやつしかいないから相手しない方がいいぞ アンチはアンチ同士でそうやって傷をなめ合っていればいいよ >>724
いや少なくともお前は理解している
悔しいから反論できないだけ 今年のトヨタのトラブル訓練自体は良かったんじゃないか、そこは評価できる
しかしだからこそ>>713 みたいな、なぜそれを過去6年間もやらなかったか
という問いが出てくる
バセロンが今年のトラブル訓練に関してこう言ってる
「…以前は、メカニックはピットでマシンが戻ってくるのを待つだけだったが、
今回はほぼ毎回ピットでマシンの何かを交換していた。…」
以前はボーっとしてた訳だ
ただこれはメカニックが悪いんじゃない
適切なプログラムを組めてなかったチーム幹部の責任だ
ライバルが居る間は余裕がなくてこういう訓練が出来なかったというのは
言い訳にならないよ、他チームはそれを乗り越えて勝ってるんだから ブランクが長いから、トップカテゴリで戦い続けていた処にレースオペレーションを委託するのは判るし
あのタイミングではオレカしか選択肢がなかったから、まぁ、仕方ないんだけど…
オペレーションがTMGになった途端に勝ったのは、回り道したなぁ、とも思えるな まあ、ポルシェもル・マンで勝つまでに20年掛かったし、開発力だけで無く勝てるチームの作り方を見つけるには時間が掛かるのかもね
一方アウディはノウハウ満載のヨーストと組んでかなり近道をしたようだけど >>729
テストで模範解答みながら叩いてるってかんじだね
さすがグズ、やることがちがうね 実際ポルシェとは経験値が違うんだし、レースの黎明期から入り込んでる連中と同じというのは実際かなりのハードルなんだろうね
でもそれをトヨタは身につけてきて結果も出した訳だから、それで良いんだよ
経験もノウハウも全て捨てる様な事しなけりゃ、今後はそこを土台に成長するわけだし。
例えレースから撤退しても思想が継承できれば良いだろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
