探検
【全日本】ジムカーナ4【地方戦】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
実際に赤旗になったケースは見たこと無いな…
規則上そうだとしても、オフィシャルが識別できなくて進行に支障が出るとか、2台以上のコースインで
後続車が踏む可能性があるとかじゃなければ、単に後続のスタート止めて拾いにいけばいいだけだし。
0550音速の名無しさん (HappyBirthday!WW 7ff9-vCp2 [61.116.22.25])垢版
2018/11/20(火) 00:08:39.00ID:Arlzto440HAPPY0551音速の名無しさん (HappyBirthday! Sac7-qe+c [106.181.72.165])垢版
2018/11/20(火) 02:02:14.64ID:8KoGmQTMaHAPPYそれは主催者本部に言う事で、ここでイベント終わってから書かれても意味が無いのであった。
規則についての質問なら、昔みたいに赤本買わなくてもJAFのHP見れば載ってるんだから見ればいいじゃないとしか。
ガムテープで対策してる人も多かったが。
0554音速の名無しさん (HappyBirthday! MMc7-FeXn [202.214.198.77])垢版
2018/11/20(火) 12:34:06.02ID:gJCCX+1vMHAPPYまぁ止めるよりもスムーズに進行できるだろうし
途中で抜けられない(出口が無い)コースとかもあるからね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
罪を償って、出直して来い
しょぼwww
それとも移転に伴って消滅？
おばちゃんのほうに移行ってことは無いと思うけど…
地区戦以下は知らん
しかも関東と東北が2戦ておかしくね？
せめて近畿か中部で2戦やれよ
まじ可哀想
個人的にはキョウセイで全日本またやって欲しい気持ちもあるけれど
面積で言うなら北海道は西と東で各一戦だろうw
それはたぶん誰も触れない、触れたくない話題じゃないかな。
沖縄での開催が困難なら、同じ理由で北海道もやめようかって話が当然出ちゃうし。
それ以前に沖縄にはJAF公認コース無いから開催できないけどね。
http://jaf-sports.jp/course/gymkhana.htm
まず現地でJAF公認とってもらわないと議論以前の話。
2輪やカートは知らんが、カート以外の4輪はダイハツチャレンジカップくらいじゃないかな？
高江さんは九州かどっかにクルマ預けてるんだっけ？
東京や神戸から沖縄へのカーフェリー直行便が無くなってしまったので、陸送以外だと鹿児島から行くしか…
こういうサイトもあるが改造車はお断りだそうで、競技車の場合はそれアカの他人にハンドル預けられんのなら自分で鹿児島からフェリーで行けとしか。
https://okinawaferry.com/
関東からPNタイヤを排除できたと思ったのに残念
勝負するなら052一択だよなー
関東ミドル（チャンピオン）戦の話ね
トレッドウェアが300？以上なタイヤじゃ話にならないだろうし、
052に対して71RとZ3じゃ勝負にならんでしょ
※ウデが同じくらいなら
実際052とz3等だとどれくらいタイム変わるんだ？
俺の感覚だと1分20秒くらいのコースで、
Z3→71R 0.5～0.7秒
71R→βで1.5秒
052はサイズが無くて履いてないけど、
今回追加されたから試してみたい
春先のデータだから、夏場はまた違うんだろうけど、
全日本のPNとか見てるとβから±0.5秒くらいでしょ？
PN連中は元の木阿弥的な感じだけど所謂Nタイヤクラスの奴らは巻き込まれて気の毒だな
まぁサポートしてもらってて批難めいたことは言えんわな
ていうか元から30サイズ以上になるって知ってたんじゃねぇの？って思う
12/31時点で って付けたことで、
余計にそう感じさせるよな
実は追加サイズ分はまだデリバリーできない状況とか、作る気の無いカタログだけのサイズ追加だったりしてなw
日記であれだけ部会の話をしていたのは
見ようによっちゃアリバイ作りにも思えるけど
PNサイズ以外は堅くて減らない
なんていう、某黄色いタイヤみたいなのじゃなきゃいいけど
どーせなら小笠原諸島で
↓
A052サイズ拡充？ああ～いいっすね～
頭おかしくないか？
アルファの社長って浅間台を仕切ってるの？
当事者なら某社長に暴言言っていいレベル
鰤やDUNLOPがサポートしてるショップの選手はボイコットするの？
こう言う詐欺師野郎はこの業界では普通にいるから驚かないけどさ
そんなんだから白い目で見られてんだよ
横浜がやらずに他のメーカーがやってたらどんな反応しただろうねwww
横暴過ぎない？
先に期限があるんだし横暴でもなんでもないんじゃないの。
あくまでも個人の感想な
ルール改正に動かなかった
多分これ
反論があるなら部会の議事録晒せよ
それだと単に、「自分がその立場にいないがゆえのヒガミ」にしか見えんぞ？
誰でも見に行ける部会に行かずに後からケチつけて、何がしたいやら…
単にやる気ある奴が頑張って有利にコトを進めてるだけで、何もしなかった周りが悪いとしか思えん。
別に何か法や規則に触れる事したわけでも無いだろうし、日頃から対抗する術があるのにしなかったわけだし。
普段何もしないクセして「なんだオレは聞いてないぞ？」って手遅れになってから急に元気になるのと変わらん。
そんなんだから、カールが東日本で販売中止になってから普段買ってもいないのに「何で売らないんだおかしいだろう」とか言い出すようになるんだよ。
誰もA052ワンメイクになることは怒ってないだろ
>>584みたいなダブスタの言動におかしいだろと言われてるだけで
言いたいことがあるなら部会に出て言えっていうのは乱暴な意見だと思うわ
A052(や他のPNタイヤ)がサイズ拡大する(かもしれない)からその規則は反対なんて
その時点じゃ誰も言えるわけないっての
0602音速の名無しさん (HappyNewYear! MM4b-rDRb [219.100.28.103])垢版
2019/01/02(水) 14:00:52.95ID:tgtkAdHcMNEWYEARしかも、自分のおかれた環境にせよ部会にせよ、その状況を変えるために指一本でも動かしたかねキミ達？
>>601
「そういう事態が起きるなんて知りませんでした！想定外でした！」なんて後から言い出す時点で負け。
普段からな－－－－－－－んにも考えてませんでした、じゃ話にならんでしょ。
だからいいようにあしらわれてる己の不明を恥じて、現状を変える努力をするんだね。
単にキミら、ハンドル握る以外に何もできない能無しの集まりじゃんけ。
もう手遅れなんだから素直にそれ認めて、今回は「やられた！」って思うしか無いと思うよ。
いい勉強したと思って、今後そんな事が起きないよう努力したらどうだい？
静観した結果が上手いこといって、正直シメシメだわ。
A052ワンメイクなんか部会全員が望んでるわけないと思うけど
別の競技大会でタイヤをワンメイクにして参加者が激減した競技もあるからどうなるやら
あと某社長がPD1月号で釈明するからそれに注目するわ
A052は他社のPN用ハイグリップラジアルより減りが緩やかなので
コストパフォーマンスの点でも問題になるようなことはないだろう
とか言いそう
なんかタイヤのために競技やってるみたいで、それもまた随分な話だね。
「もう頭きたから、俺がタイヤが自由な競技会を主催する！」
くらい言い出せば、漢だね～とか思うが。
でも現実に自由にしたら「あのタイヤはズルいから規制しろ」って言い出す奴出るのは目に見えてるけど。
要は利権争いなんだろーね。
Sタイヤじゃないって建前だから
ってのもあるけど、タイヤメーカーが売りたいものを売れるようにしないと先がなくなるってのもある
アレがSタイヤokにしないから
タイヤ屋もSタイヤもどきのラジアルタイヤ作るハメになった
クムホ事件なんかもろに利権がらみじゃね？
どうしてこうなったって感じなので……
ロードスターのナンバー付きのパーティーレースだとタイヤはBSのワンメイク指定なのに
それ言っちゃったら、メーカーは"Sタイヤ"なんて区分はない（Sタイヤもラジアル）ってスタンスでしょ？
Sタイヤ名乗らなきゃ何でもアリってのは今に始まったわけじゃないでしょ。
せめて他社製含めて有力候補5銘柄ぐらいを実際に走らせて、価格・性能を議論しないと一般の選手が参考にできる情報にはなりえないし、そういうことが業界のオピニオンリーダーたる専門ショップの役目だろう？
まさか、その費用と手前を選手に被らせておきながら、「タイヤコスト削減♪」とか言うんじゃなかろうな？
つまりそれはアルファの社長を「業界のオピニオンリーダー」と認める事になるが、お前はそれでいいのか？
新品に行き着いちゃうから社長の思う通りにはならんよね。
マーキングしてシーズン2セットくらいに制限したらタイヤ選択も変わって面白く
なるんじゃねーね。
転戦するやつが減ってしまうかもしれないし、
マーキングタイヤが高値で売れるかもしれないし、
シーズン途中の車両入れ換えとかも出来なくなるかも。
なぜ「規則改正は1つだけで他は変えない話」にしたがるのか意味不明。
マーキング時にタイヤの製造番号を控えるとか、車両入れ替えも規則で決めりゃいいだけで。
ま、結局「都合の悪い話だから条件厳しくして潰そう」と思うか「都合の良い話なので広く解釈して受け入れよう」と思うかの違いなんだろけどね。
そもそも、年間タイヤ数に制限をかけるのはメーカー的に
美味しくないから全力で潰されるでしょうな。
どーなんだろね？
ジムカってそこまで市場に影響与えるとはとても思えんけど。
練習用タイヤなんかは無制限だし。
バカばっかかよｗｗ
R1Rを追い出したいが為に縦溝規制なんてのを作ったりしたんだし
しかし､UTQGのトレッドウェアの数値とジムカーナみたいな競技での減りって比例するんか？っていう疑問もあるけど
052,08,05D系列,12D,β排除で良いじゃん。
で、みんな新品削って持ってきて年間８セット使用が当たり前という。
うんこタイヤ指定にすれば金がかからないなんて幻想もいいとこ。
タイヤって誰でも知ってるメーカーだけじゃないのよ。
で、思わぬメーカーで思わぬタイヤを「公道で走るのは推奨しません」程度で売ってた事があってね。
で、その縦溝2本だけ入ったタイヤを持ち込んでPN1でブッチ切りで2連勝した人がいてね…
もちろん速攻規則変更で使えなくなったけど、規則ってのはよほどちゃんと考えても抜け穴が必ずあるもんなんだよ。
その昔、あるカテゴリーでとても有名な、というか悪名高いチューナーがいた。
主催者はソイツに規則の抜け穴を通させないために、9つの厳しいチェックを行って、万全にしたつもりだった。
しかしそのチューナーは平然とそれをクリアし、「10個目を考えとくんだな？」って言い残して走り去った。
燃料タンクがついてないマシンで。
規則ってのはそんなイタチごっこで、それ楽しむくらいの余裕無いとダメなんよ。
今は試験的にPNじゃないクラスで始めてるだけ。
変なタイヤとは何か。誰がいつどういう基準で決めるのか。そんな具体的な中身の無い話じゃ誰も動かん。
サイズのない車種なんてのもあるからなあ。
メーカー的には、国内主要3メーカーに限る、なんて文言を
入れさせたいだろうけど、さすがにそうもいかないだろうし。
（全日本・地区戦の）PNクラスは現行で良いんじゃないの？
となると、あとはチャンピオン戦・県戦だけど、
銘柄指定なんて一流メーカーさまが目くじらたてるほどの話か？ってなるよね
四駆のPNでタイヤの減りが速すぎて金掛かってしょうがないのをなんとかしようってのが発端でしょ？
でもそもそも馬力のある車で競技やっている以上甘受すべきもんだと思うけど
4駆のPN自体が数年もすりゃ無くなるから、どうでもいいんじゃない？
もともとA4クラスの頃から末期にゃ金持ちの道楽だったし、コストがどうこうなんて貧乏人がやるクラスじゃないよ。
PN2は124スパイダー覇権かよ
つまんね
>>638
>>639
なら貧乏人専用にPN1500とか軽自動車クラスとか新設してあげたら？
貧乏人はロードスターかスイフト選べという
？？？
わけわからん。PN1クラス知らないの？
誤解招くこと言ってすまん
S1500クラスみたいなPNバージョン作れば資金力低いドライバーでも参戦できるじゃないか
PN1なんかロードスター1強状態じゃん
ロードスターがあるのに、別クラスとはいえわざわざFF乗るかってのが1番の問題かな…
1番安く済ませるのは、むしろFF専門PN1600って事にしてZC31SとZC32Sの救済じゃないかと。
これらはSAで延命もできんしもったいない。
1500は現状でフィットくらいしかいない少数派だし、先代デミオとか含めても中古競技車が少なすぎる。
じゃあ新車買えよってもデミオ以外は高くて200万円以上するし。
というかPN1を2リッター未満の前輪駆動、PN2を2リッター未満の後輪駆動 、PN3を2リッター以上のFF/FR、PN4をそれ以外という風に分け直せばちょっとはマシになるような気がする
どっちみちタイヤに関してはなんともならんけど
それだとZC32SからND(1.5)に乗り換えた奴が「何それもういいわ」ってやめてしまいそうだが…
事実上アルトのベースグレードのワンメイクでどうだ
ＫＰ６１よりは速いだろう
そもそもスズキの新規格自然吸気エンジン搭載軽自動車はJAF登録無いからPNクラスに出られない。
JAF登録無いとPN出られないとか知らないでしょアナタ？
実績って意味だとL250Sミラに60馬力の直噴積んだミラVとか、2012年に突然JAF登録したビートもあるが生産時期古いからね。
それ考えると実際にはD-SPORTからパーツ多数出てるダイハツ車、それもL275SミラかL235Sエッセのワンメイクにしかならん。
のっけから中古車大会にしかならん新クラスなぞ設定されるわけも無い。
ありえるとしたら660ターボだけど、アルトワークスとコペンとS660で多数派はどれかって話になるやね。
安いベース車両のクラスを作ろうと思えば軽ＦＦしかないじゃない。
軽耐久レースもＮ－ＯＮＥレースも大盛況なのに底辺カテがブルジョアな
車で縛って絶滅危惧って何なの？Ｓ６６０買えるならＮＤでいいわw
二言目にはＪＡＦがーと吠える前に、エントラント側が何をしたいか考えないと。
ハードル高そうなこと言ってるけどＪＡＦ登録なんて４万円しかかからんのよ。
そもそもネタに全力反論は無粋だよ。
あまりにつまらないから誰もネタと気づかんよ。
今度書く時は面白いのを頼む。
後釣り宣言草w
最後は「実はジムカーナって知らないし出場した事も無い」とか言い出すんじゃないかと。
さりげなく逃げ場を用意してやるのが大人ってものだw
突然どうした？
インコネルタービンからチタンアルミタービンに交換しました
それで全日本とか地区戦とか出たわけじゃないなら、別にいいんじゃない？
今年何に乗るんだろう
またアバルトの新車でしょう。毎年同じ車でも買い換えてるから。
ありがと
ロードスター、PN1は全員据え置きだけどPN3はやっぱり全員買い換えてるな
そしてとうとうFD2が1台に……
てっきりここで出してくるものと思ってたよ
状態の良いベース車両は格安で手に入るのに124なんか600万から500万やろ
33スイフトで124で戦えるならFD2もここまで絶滅しないやろ
ん?
PN3全員買い替えてるって何のこと？
地区戦以下とか案外若手貧乏向けのSAはともかく、全日本のPNみたいな主力クラスは古い車だとスポンサー受けが良くない。
某チャンピオン、今度のクラスでは派手なインチキしないで欲しいな。
走りも相変わらずだったぞ
ND5もNDEも去年マイチェンされたら頭は5BAになるんだ
>追加サイズは255/40 R18 99W XL、235/40 R18 95W XL、225/45 R17 94V XL、215/45 R17 91V XL、
>205/50 R16 87Vで価格はオープンプライス。追加サイズのうち、255/40 R18 99W XLのみ3月25日からの
>発売となる。タイヤのラベリング制度における転がり抵抗性能は「A」（205/50 R16 87Vのみ「B」）、
>ウェットグリップ性能は「d」となる
えー､ひょっとしてコレ使えちゃうの？
下手なハイグリップよりも燃費良かったりしてね(笑)
BSが12D、YHが08Bと来たらDLはβ04で出すのかね？
空気パンパンにして試験受ければ大抵はイケる
最近のクルマだったら、OBDから接続してECUの改変とか検知できないかな
純正書き換えだとガワ見て判るものじゃないし
で、OBDから吸うなりECUにアクセスするなりして照合するデータや、OBDに接続する診断機は誰が準備するの？
JAFが準備してくれるの？絶対してくれないよ。
GAZOOのワンメイクレースとかならトヨタが準備するだろうけど。
可能なら初期値との比較で全点見れればベストだけど、レブリミットとかそのへんだけでも見れると違うんだろうけどな
守らせる気の無い規則なんて言われっぱなしじゃなくて、ちゃんと規則を判定できるとこまでやってくれないと困るんだけどな、JAFさん
あとはSA1のCR-XみたいにOBDコネクタ無い時代の車はどうするんだとか、一部見られるどマイナー車(ミニとか)の場合も都度入手するのかって問題もある。
さらにOBD繋いだら「ん？純正やで何もしてへんで？異常ナシ！」って回答するようECUを改変されたら、どうにもならん。
とは言えECU内容は同一車種のモデル途中であっても変わる事があるから
特定データだけ持っていても…というのも
OBDコネクタにはダミーの純正データを流すECUが出回るだけだろう。
https://youtu.be/33hclA-R3dk
発電機自体は問題ないだろうけど、
ストーブとか発熱するものの近くにタイヤを置いていたなら、タイヤウォームと指摘されても言い逃れできないよな
タイヤウォーマーをタイヤカバーという奴は晒しても文句は言えないぞ
実際、どういう行為だったの？
JAFカップでセーフだったぞw
こんなんでタイヤウォーム行為とか
クレーマーていうレベルじゃねーぞ
日向にタイヤ置いてもタイヤウォーム扱いなりそう
ぶっちゃけ、暖める目的で日向に置いてたら、ウォーム行為には該当するだろ
線引き難しいから指摘されないだけで
例えば、パドックに停めてるときに車体の左側が日向の状態で
それをバック駐車して左右入れ換えて右側を日向に向けたりするのもアウト？
ジムカーナの規則はやっていい事が書いてある系やぞ
規則に従うって事になると、「最終的には主催者が決める」って丸投げな規則になってるのよね。
法律違反も結局は裁判所が白黒つけるわけで、主催者には裁判所としての役割が求められる。
で、主催者を信任するかどうかは出場者次第で、どうしても嫌なら出なきゃいいじゃない、ってシステム。
何しろ出場者が主催者の中立性に疑義を訴えるシステムが無いんだもの。
言うなればJAFは裁判所としての役割をあまり果たしたくないわけで、主催者丸投げにならざるをえない。
(たまにパドック暴行事件とか、ライセンス保持に関わる案件なら主催者飛び越した裁定下す時もあるけど)
このシステムに真っ向からJAFに異議を唱えたのって、過去にレースで外国人「招待」選手を優遇して
日本人「参加」選手の立場から猛抗議した生沢徹くらいじゃないか？
(気になる人は「生沢徹」「選手宣誓拒否」で検索しよう)
たとえば主催者なりオフィシャルがそのドライバーに、なんで向き変えたの？って聞いて、
タイヤを暖めるため って答えたら、
ウォーム行為って判定されても文句言えないんじゃない？
もっともそんな状況で素直に
タイヤ暖めてる なんて答えるヤツはいないだろうけどなw
感覚が違うのが分かってるのに自分の感覚がズレてるとは一ミリも思ってないのな
某社長ブログで知ったわ
11月頃に店が倒産して夜逃げしたのかと思ったけど死んでたのか
独身で個人経営だと孤独死やね
御冥福をお祈りします
でもフロントトーアウトは車検通んないと違うん？
去年の秋頃には今年のクラブ更新しないってのはクラブ員には伝えてあったみたい
去年の東海シリーズ最終戦で所属クラブ員の人が「来年は別のクラブで」って表彰式でチラッと言っていたので
一応会社畳む準備はしてたんだ
車預けて作業中に死んだら誰か騒ぐよな
この世代の人間が死んじゃうと車預けるショップが無くなるね
ジムカーナとダートラの選手もシーズン中に急死なんてあるかもね
もう20年くらい前になるが、某地区のジムカーナ地区戦で熱射病により選手が意識不明となり、そのまま亡くなったケースがあったよ。
夏場の外はやべーからな
特に晩酌するやつとか
誰でも簡単に脱水なる
まあそこは文字通りの「死人に鞭打つ」はやめときなされってことで…
インフルエンザにかかったのは自己責任だから何とかしろって言ってるようなもんだよ。
それくらい熱射病患者は出て当然ってものなんだ。
そもそも医療とは各々備えた危機管理能力を超えた先にある。
なので、「いざって時に備える」って気持ちはその場の責任者(主催者だな)が意識しないと。
それは「あっ調子悪いかも」があった場合の話で、とにかく自己責任にさせようって気がマンマンなレスは感心しないね。
当時のスピードマインド誌(PDだったかな？)の記事を記憶してる人なら、絶対そんなレスは出ない。
普通に考えて意識低すぎだろ
調子悪いかもと思わなくても注意して
大丈夫と思ってても面倒でも体冷やしたり水飲んだりするだろ
流石に倒れて助けてもらうのは迷惑かけてスンマセンて思うのに
ましてや死ぬなんて
可哀想ではあるけど主催が悪いんかって言うと全然関係なくね
スピードマインドの記事がどうか知らないけど暑い日中に日の当たる場所に拘束してたとかなん？下見の歩行3時間やってサーキットから出さなかったとか？
誰も「主催が悪い」なんて話はしとらん。お前が一方的に「死んだ奴が悪い」って鞭をふるってるだけ。
30年くらい前なら「熱い時に運動したら水飲んじゃいけない」みたいな話がまだ行きてて、「キャプテン翼」にも
水分とったらいけないのでヤカンの水かぶる場面が出てくる。
20年前はさすがにそんな迷信はすでに無くて…たまに感覚狂うが、1999年頃ってそんな昭和な時代じゃない。
警戒感が希薄だったからと言って、
体の不調が希薄だったわけではないだろ？
あれー、調子悪い気がするけど気のせいかなー なんて言ってたらさすがにアレだろ
俺もスピードマインド？の記事は知らんけど、
>>720 の言うように、主催者・オフィシャル指示の強制日向ぼっことか炎天下車内閉じ込めでもないかぎりは自己責任って言われてもしょうがないよ
当時の事を何ひとつ知らないなら黙ってた方がいいぞ？
まず、自己責任って部分は誰も否定していない件。
その上で、いろいろ事情はあったかもしれないのに
つるし上げる必要はないよね、というのがみんなの主張。
特に最近は意識も高まっているから贄を捧げてまで啓蒙する必要もないはず。
それでもこいつを叩かねばならん、という事情があるならそっちを語るのが筋だろう。
誰か俺にSAのCT9AかCZ4A譲ってください
散々乗ったなぁ
CD5Aで十分かと
>>719
とにかく自己責任にさせようって気がマンマンなレスは感心しないね。
自己責任出はないって言ってるようなもんだけど？ww
CZ4Aの高騰ぶりを見たら無理。
9型RSなんてツチノコみたいなものだしなｗ
遅レスすぎて草
オーバーオール量産マシン
オイル出てる路面を「車走ってたら散るでしょ」とか言っちゃうって…
でもヴィッツターボが入賞していることに草
今年はどうなんだろね。
後半戦はPN1の車両が路面コンディションが悪かったでしょ
パワーを使うコースレイアウトだから常識的にロードスターが負けるでしょ
エンジン内部に加工してれば別だけど
車両違反を指摘するなら、抗議すれば良いよ
憶測だけで盛り上がれるのはココくらいだからね
その場所、車検で見つける事できるのかな？
たぶん現状だと（JAFが取り締まる気がないから）抗議する人間が、○○選手のECUが改竄されている証明をすることになるかな
主催によっては打ち上げ内容を審査してくれるかも知れないけど、漠然とECUが怪しい なんていうのだと難しいよね
逆にレブリミットが高いとか具体的な内容なら、審査してくれると思う
アマゾンでHKSのフィルターのページで同時に不織布のエアコンフィルターがお勧めされてて笑った…
くにを
「ジムカーナとか知らないけど、何か叩いて盛り上がってるから便乗しに来ました！」
なんてワケわからん人も呼び込むからホドホドにね。
判定後にそのECUを戻さないまま走って行った（別のECUで走ってる？）なんて話を聞いたよw
その手の話は大昔(1960年代)からあって、燃料タンク外したのにそのまま車検場から走り去るレーシングカーとかあった。
でも規則に定められた車検はちゃんと通ってて問題無い事になるから、「いかに規則をちゃんと作るかが大事」というエピソード例だったりする。
補足サンクスです
Aもダメ。CやDはもちろんOK。
Bは車検通る限りOKなので、ナンバー付きでは唯一かと。
隠し燃料タンクは今でもサーキットいくとありますな。
ちなみに>>764のエピソードは、「すんごい容量に余裕のある燃料パイプ」というオチ。
形としては燃料パイプに残ってた燃料で走ってただけだから別な燃料タンクを隠してたわけでもなく、燃料パイプの分で結構走れちゃうだけ…という解釈。
主催者が燃料タンクにガチガチの規則を作って検査もバッチリ行ったのを、「ゴクローサン。次から規則を増やすんだな！」と笑って走り去ったという。
こういう人がいるから「規則に書いてない事はやっちゃダメ」という事になったと思えば、モータースポーツ規則の発展に功績があったと言えるかも？
その男、スモーキー・ユニックは他にもロールケージの中に燃料入れてたり、まあ他にもいろいろと「主催者と車検に挑戦し続けた人物」である。
どうもありがとう
俺>>768が聞いたのは、何年か前に十勝で耐久やったときの話だ。
当事者じゃないので詳細はわからないけど、一回の給油を携行缶一つに制限されていて
初回給油までのタイミングが二回目以降と比べて明らかにおかしいって話だったかと思う。
これ以上はスレチだな。
すまん。
自己レス、s耐じゃなくてjoy耐だったわ
JOY耐でそんなカリカリするなよ…ってしか思わんな。
まあどんなカテゴリーでも優勝とか入賞絡むと似たような話出ちゃうけど。
→負けられない
or
→変なことは出来ない
どっちにも転べるよね…
技術も頭も残念な奴と評価されるだけだよ。
たぶん一番スゴイのは「不正じゃね？と思われるも、実は不正に当たらない製作技術を編み出す」事だと思う。
規則の裏をかくのが一番高度だろね。
ちょっとインチキしてでも勝ちたいって思う人はあの国と同じレベルのクズ。って自分でレッテル貼るだけのこと。
ADVANカラー背負ってるのに表彰台に行けない奴いるですけどそれ大丈夫なんですかねぇ？
ダートラとラリーは頑張ってるのに
>>779
そうゆう奴が蔓延ってるのがレース業界やし
ハッキリ言っちゃうと、「完全に規則に従ってます！」って人はぶっちゃけいないと思うぞ…知ってる限りにおいては。
アレコレ叩かれる人ってのは要するに
・明らかに規則違反なのを隠しもしない、アレな人
・解釈のグレーゾーンをついたが、結果的に規則違反認定されちゃった
このどっちかだけ。
で、まあ出場者は誰しも大なり小なりスネに傷もつ身なもんで、「いやこれさすがにｗ」っての以外は何も言わん。
みんなやってるって事で、結局最後は腕勝負になるもんで。
だからここでインチキだなんだで盛り上がれる人って、部外者だよな～としか思わんのよね。
ちなみに会場のパドックだと、ハッキリは言わないけど「んーオタクも？ハハハ」的な目が笑ってないニコヤカな会話が結構飛び交う。
狐と狸の化かしあいというか何というか、それで何だかんだでイコールコンディションというか。
どのみち何やったって腕が伴わないと勝てないからね。
ごくごく稀にだが、再車検で「あれ？純正ってこんなんだっけ？」って疑問に思った技術委員が同じ車種全部調べたところ、
全車違ってて純正がどれだか結局わからんため不問という笑い話もあったくらいで。
お前の狭い世界で語るな。
真面目にやってるやつはいくらでもいるぞ。
こと全日本に関しては783の言ってることは正しいかな。
もちろん真面目にやってるやつも居て
でもそれってオレマジメですげーだろって自己満足でしかない
あと、ドライバーは真面目で何も知らないだけってパターンもアリ。
そら「真面目にやるしか知らない新入社員」とか、「いつまでも正攻法で成績上がらない営業マン」みたいな人はどこでもいくらでもいるよ。
そのまんまじゃ社会に馴染めず弾かれるだけってのも一緒さ。
あるいはキミが部外者あるいは部外者同然だから、本当の事は何も聞かされてないかだね。
学校でテスト前に周りが「うわー全然勉強してねー！」って言ってるの、真に受けちゃうタイプだったでしょ。
けどそれを周りのせいにする奴はただのクズだ。
長文垂れ流して自己弁護とか、カッコ悪すぎるわ。
後ろめたいってのは、「バレるかなー？」ってコソコソする程度だからそうなる。
ハッキリ言えばそのレベルじゃ全日本はムリ。まあお祭りの一環として参加するのは構わんし、そのためにアレコレするこた無いけど。
ってのを知らんのだなーと思うから、「部外者」と思うわけよ。
まあ世の中広いし、広いようで狭いし、底は掘ればいくらでも深くなるよ。
結局は腕無いと勝てないから、なおさらね。
そういう意味ではインチキだなんだって言う人、自分も同じ事すれば速いとカンチガイしてるように見えて面白い。
そうそう
同じことしても結局同じスタートラインにたどり着いただけで
腕がついてこないからたちまち下位低迷で滑稽
Fitサイズはダメじゃんorz
フィットの奴ら嬉々として使ってるけど全日本PNのラベリングルールだとダメってこと？
全日本には関係ないやろ
そういえばそうだね
1本目腹見せしてたからヒヤヒヤしたけど、今にして思えば実は使えないタイヤだったか…
今も昔も「スペコンなんて無い」ってことになってるし、スペコンだから失格ってケースも無い。
タイヤメーカー「チッ、記憶の消し忘れか…担当者は誰だ？」
知らんけど。
夜道には気を付けるがよい
できれば怖い範囲をセミワークスまで広げた方が…まあメーカーによっていろんな呼び名あるようだけど。
ROM書き替え、配管ブーストアップ
レギュレーションとは何ぞ！
横田の米軍ジムカーナが１番楽しかったかな
つか、競技というのは基本、不公平なもんなのよ。
道具はどうあれ選手の肉体やテクニックまで公平にはできんし、だからこそ勝つため努力するが、報われるとは限らない。
不公平だからこそ1番がいてビリがいるんだよ。
そうなんですが、せめて車両だけでもｗ
主催者側が検証しようのない規則は全部ぶん投げて、車両だけでも何してもOKにすりゃ公平になるよ。
金をかけるかどうかは各々の自由、湯水のようにつぎ込みたきゃ働くなり他の全てを犠牲にするなり自由、
金かければ必ず早いとも限らないし、貧乏人でも工夫次第でのし上がれるかもしれない。
それでも秘密の何かは駆け引きのために存在し続けるだろうけど、それもまた自由だ。
ショップが威信をかけてバッチリ仕上げた車に対して、個人が2ヒートもてば上等と滅茶苦茶な改造した車で
出場してもいい。
少なくとも車両規則違反を問われる事は一切無くて、公平だね。
Oh…銭闘力が足りないですorz
銭だけでモノ考えてる時点で無理よ。銭が無ければ頭と時間を使うべし。何しても自由なんだから。
つか、何ごともそうだが金を使うというのは「時間を買ってる」に過ぎん。
金が無いなら時間をかけりゃいいし、時間かけて仕上げた何かを使うことで金かけたパーツと同等になれる。
これがPNとかだとそんな余地はほとんど無いけど、改造範囲が広いほど有効。
タイヤとショック関連とLSD以外は大抵それで何とかなるかと。
見る奴少ないからあまりメリット無いから分かるけど
老い先短い俺は積極的に金を使うわw
無尽蔵ではないから使い所は悩むけど。
DVDの売り上げ悪くてやる気無くなったんじゃ？
本来JAFがやるべき事だろうけど、完全にボランティアだったし…
安心しろ
金になると踏んだらしゃしゃり出てくるよ
レーシングスーツ脱いだら冴えないオタクオヤジばっかだろ
アイドル気取りか？
そういうのは、キミがその冴えないオタクオヤジより速くないとすんごくカッコ悪い。ダサい。キモい。
〇〇だったら俺の方がとか言い出したらもう最悪。悪いこた言わないから、早く帰った方がいい。
そうでなくとも、競技人口は激減してるからな…。
将棋みたいに変人多かったら宣伝しやすかったかもね
趣味ってのは全てそんなもんだよ。
ハマってる一部の中で話題になればそれで十分以上なのであって、場合によってはスポット参戦しかしない人の写真がSRとかHR扱いになるかもしれんし。
だいたい誰得とか言い出したら、ジムカーナで勝つ事自体が誰得でしょ。
それに一般の人から見たら、レーシングスーツにマシンもカラーリングをキメ、全日本出てくる自体で既に変人なんだから。
そうでない人もいるんだよ。
アイドルの握手会なんてクソだと思っていても
わざわざAKBスレで叫んだりしない程度の常識は誰でもあるだろ？
知らんけどw
まあどこにでも例外はあるのが常識ってやつだからな…あるいは確信犯とも言うのかもしれないが。
そりゃ冷めてる奴もいるだろうけど、そういう奴はそもそもこんなスレで発言なんてしないでしょ。
クールにそして熱くとモデナの剣であったよｗ
一理ない
FD2も一気に駄目になったね
それでも表彰台狙える順位なのは凄い
そしてFK8というゴミ
FK2じゃなくて？
前には他に2台ぐらい居たよね
ハイパワーターボFFが活かせないとかなんとか
地方だと他にもいたのかな？
車両本体価格だけで500万出して勝てるかどうかわからん車って、地区戦だとそうそういないんじゃないかな…
スポットで地元だけ全日本出る人ならそういうの趣味で乗ったりもするが、FK2でいたっけ？
一応頑張ってニュルでFF世界最速タイム叩き出したりもしたが、アレ実質「超高性能のフィット」だし。
GTRとか速そうだけどエボ相手じゃ戦えないか…
BNR32とかデビュー初期はジムカでも結構使われたけど、30年くらい前の話だからねぇ。
20年くらい前まで近畿の地区戦にBNR32のC車で速いのいた記憶。
R35は速いっちゃ速い。ターンできたの見た事無いが。
車重あるからターンイン遅くても立ち上がり後は次のコーナーまでは一瞬
ホントにイケそうなら今までに誰か全日本に出してるでしょ。
NSX(初代)だのポルシェ964だのが出てたんだから無茶苦茶高価ってわけでも無いし。
発売から10年以上たっても誰も使わんって時点で素質が無いと思った方が。
河本さんとか使わなかったら誰も使わないか
多分会社の車だろうけど
BNR32以降誰もGT-R使わん時点で
「クソ重くてデカい車はどんだけパワーあってもジムカ向きじゃない」
ってことなんしょ。
なんでまたそんな乗りにくそうな車でジムカを…ってのは2003年にN3で日部さんが乗ってたポルシェ964が最後じゃなかろうか。
加速はすさまじかったけど、慣れるまでは右手でサイド引くのが大変だったそうで。
エボインプ以外の4WDって意味だと2001年にパルサーGTi-RでC2出てた人がいたね。
マツスピ・アテンザもJAF登録されたけど誰も乗らなかったし。
ぶっ壊れる言ってた覚えがある
マツダの社員だっけ？
ジムカーナに来んな
浅い知識で喋るな
比較したらミカンちゃんかわいそう
(詳しくは>>90-97参照)
去年は外野があくちゅに怒られてたけどw
なにをやって怒られたの？
それになぜか安倍ちゃんサポーターみたいなのも多いし
トップ勢は疑い無くトップなんだけどね
ブラックとかグレーとか置いといて
地区戦が実質破綻してて、全日本でも追わんと満足できない地区はあると思うよ～。
イベントそのものはあってもローカルルールありになっちゃったとか、クラスがマトモに成立しないとか、全日本出る前提なら地区戦出るの無駄ってケースもあるし。
とはいえJAF/JMRCの管轄外のジムカーナなら台数集まってるんかな
その手の「地区戦でもすごいドライバーはいるし腕はむしろ全日本下位より上！」って話はよく出るけど、
そういう人は結局のとこ仕事の都合やお金の関係で全日本追えないわけよ。
そして全日本を追う資格ってのは腕よりか、資金や時間の確保が大事。
残業続きのデスマーチSEはどんだけ腕があろうと全日本を追えない。
環境づくりに成功した人の集まりが全日本だと考えた方がいいだろね。
だからこそ地区戦アタッカーの日本一決定戦としてJAFカップが今でもあったりする。
まあそれも金とヒマなきゃ出られないけど。
せめて表彰台上がれてから言えよ
「あー、やっぱり全日本()の車は違うわ」で終了。
地区戦というかジムカーナ歴数戦で全日本出て優勝したって人なら1,000ccヴィッツ時代のN1クラスにいた。
全日本
お下がり買って
車検落ち
お後がよろしいようで
でもまぁ、下手なりに楽しんでるｶﾞﾅ
全日本を追うよりは経済的な負担は小さい
全日本を追ってるけど、ポイント圏から常に秒差つけられてるようなドライバーは、「全日本ジムカーナ」に出ている自分が好きなんだろうな
でてるだけドライバーだとしてもね
まあ趣味なんだからそんなもんだよ。
ジムカでプロドライバーなんてほとんどいないし、いたとしてもジムカだけじゃ食えないし。
なのでほとんどのドライバーはたとえ上位でも「マジメに遊ぶ」類の趣味。
懐古主義者
そういや6月の名阪にSA2の上位地区戦ドライバーが居ますね
観戦しなきゃ(使命感)
まぁ、クラスによっては完走するだけでポイント付くクラスもあるけどさ
でも実績は地区チャンピオンより台数割れ底辺ポイントの全日本のランキングなんだよなあw
人口減少が影響なのか、趣味の多様化が原因なのかは不明だが…。
こんな感じかなぁ、A車両からNに変わる辺りから減ってきた感じ(体感
モタスポ全体にそんな流じゃない？
確かにあまり収入無くても楽しめるクルマが昔はおおかったけど、今じゃそんなクルマは部品が出なくてかえって高く付くもんな
学生の部車だってコレじゃ大変だよ
一時期って最盛期はバブル直後くらいの1990年代前半だと思うけど…1クラス100台以上とか。
全日本中堅クラスでそれだからな、バブルだわ
でも数年経ってマイチェンされたり良いライバル車出たら車ごと換えなくてはいけないｗｗ
って考えると33スイスポは優秀だよ
PNだと逆に箱はそんなにいじれないし古い車両のパーツは要らないから
そのまま売られるイメージなんだけど、あってる？
まあ違反パーツは外すだろうけどw
最初はジムカなりダートラなりのA/N/PN車両で始まり、ナンバーつき改造車での賞味期限が切れるとSCになり、最後はダートラのDまで使える。
そりゃコンサルタントからデータ吸い出せばわかるだろけど
吸い出した上で正規のECUと比較できればね。
そのためには参戦してる全車種の全メーカーからMCだの一部改良だの含めた全グレードの全データ提出してもらわにゃならんけど。
(ある車種で販売時期が違えばECUの中身も違うなんて普通にある)
なのでこのスレでも以前に「んなもんGazooがやってるようなメーカー主導イベントじゃなきゃ無理」って話に。
BはBで「普通の車検が通ること」つまり保安基準をちゃんとクリアしてるのが絶対条件だから、それで解決するわけじゃないんだよね。
B車はN車と同時にできた規格なんだけど、早々に
「ボンピンつける時は安全基準に従うように」
って通達が出た。ナンバーついてりゃ何でもいいだろって参戦した誰かが問題になったのかも。
A車の頃でも夏場はドア開けてヒーター全開でしたが何か(幻視
ラジエターが重くなる分にはokしてほしい
足し蟹。
B車だからって大気開放のブローオフ付けたまんま出て車検でアウト食らうのいいよね…
よくない
網戸じゃないんだからw
ギヤ比違いとかあんの？
山野哲也とか来るの？
ダートラでもあるけど、普通のクラスに出ない車とか出場するからエキシビジョンとして見る分には楽しい。
パワーFC繋いだままFD3S(N車)を売った人なら知ってるな…
その状態で出場してたとは限らないんで…「もう本番出ないと決めてからつけた」って言われたら何も言えんのよね。
2回ぐらい選手の呼び出し放送があったけど
全勝、あとは西森さんだけだね
スター…
エビスはZ34が勝ってたか
壮大にタイヤウォームした人が居たとか？聞いた。
かちこちタイヤの黒メーカー勢か？w
パイロンのヒット判定不服じゃなくて
そっちかよwwww
PN3の2本目は雨降ってないだろ
SAでRHやMを選択してやむを得ずになら分かるけど
名阪はかなり厳しく見てるからな
そんな事しなくても速い車なのにw
どこのオーガナイザーだよw
さすがに変換ミスにあれは大人げない…
ジムカーナにも女性ドライバーいるけど
実力が論外だから話題性がないので
スポンサーは若くて可愛く地区戦無双できる実力あるドライバーを探してきて
れでーすドラは取り巻きがチヤホヤし過ぎて大抵おかしくなるから、本人がストイック特性持ってないと難しいな
みんなのアイドル か○こちゃん！
たまに独身レディースドラがいると、受付から慣熟歩行から男が10人くらいゾロゾロついてくる先頭をキャッキャ言いながら歩いてて、
何だこの集団はと不気味に思った事があるな…
かと思うと夫婦で参戦して妙に男前な姐さんドラもいたから、一概にレディースドラがアカンというわけではなく、独身かどうかと性格によると思う。
それこそ分母の違いじゃないの？
301以上とか言えばまだ賛成してくれる奴増えるかもなw
その理屈だと常時散水でもすれば参加者増えるのだろうか。
なんかケチ臭いというか貧乏くさいというか、景気悪そうな話ばかりしてるとかえって足が遠のきそうな。
実際それを嫌って敬遠する参加者が居るのも事実
まぁ、ヤだけど出ないとポイント付かないから出る みたいな感じ
考えた事無かったが、現実にそうなんだ…？
でも軽くてパワー無いかわりタイヤ減らない車はカッコワルイからヤダってんだから、わからんもんだね。
タイヤコストが高いからミドル戦が賑わうという珍事なってる
減りとか路面がヤスリじゃなくて価格で頭痛めてる選手が多い
いくら減らなくても、新品時がMAXグリップなら毎戦新品投入だな
何だよ、12時の予報で雷雨13mmってw
某社長の署名には参加してない
A052が(社長のゴリ押しで ※ソースないけどきっとそうだと確信してる)使えるようにならなかったら平和だったと思うんだよな
ほんとソレ
β以前に戻ればいいのに、なぜかセカンドグレードまで巻き戻る意味不明さ
だったらR1Rも解禁すべきなんだよね、本来なら
ぐらい規制されてるよね
G6はAR-1が解禁されてるね
まあR1R排除はあったけど(^_^*)
他はフェデラル595RS-Rが安くて食うと評判だったけど。
実は何でもあり… 堂々とROMチューンの広告出すSHOPさん…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
98Jはなんだこりゃってパターンだが540Sより食うタイヤで好きだった。
米軍ゼロヨン、台場の東京ガス跡地？とかあったよね、相模湖ピクニックランドもあったか
98Jの頃だと既に540Sが登場してて、520SはGA2専用タイヤみたいな扱いだったかと。
YHはA038全盛期というか、低迷した挙句A048が登場しようという頃じゃないかな。
昔のスピマイ見てみるわ！(懐古主義者
98年に540S買って、2001年頃に540のGSコンパ出る頃、どっちにしようか考えた挙句98J使ってみたって経緯があるからまず間違いは無いかと…
98Jそんなに古かったんか…D01Jまでずいぶん間が開いたねぇ…と思ったら2000年には01J既にあったから、
単に俺がサイズの関係で型落ちの98J使ってただけだった。
今と昔じゃ環境が違うでしょ！
いつまで「県戦200台」の感覚でいるの？
急にどうした。話についていけんというなら、今のジムカーナの話をとっととしたまえ。
昨日は土砂降りの雷雨で、どこ走ってるのかわからんレベルでしたがw
シリーズチャンピオン狙える選手が1名を除き欠場て
どんだけ北海道行きたくないだよwwww
まあ遠征費用かかるから気持ちは分かるけど
それも砂川の風物詩だから仕方ない。
選手同士で協定結んで「みんな休めばポイントに影響無いから行かないようにしよう」って遠征しなかったクラスまであったもの。
このスレでも「沖縄でやらないんだから北海道も全日本無くしていいんじゃ？」って話題になったくらい。
もっともH地区の一部である沖縄で開催しないのと、単体でA地区である北海道じゃ立場違うし、A地区で1戦もやらないのは
ありえんだろって結論になったが。
クラス成立してなおかつシリーズチャンピオン争いに脱落してない選手が出ないのはスポンサーに怒られへんの？
好き勝手にやってる地区戦じゃあるまいし
スカラシップなら出なきゃスカラポイントも貰えないんだし
年度初めにスポンサーへ出す企画書の段階で参加しないって決めてるか、スポンサーから承諾得ればそれまでかと。
出るとなれば、たとえギアが1速しか入らんとかでもリタイアしないもんだけど(たま～にただスタートしてゴールするだけに見える人がいるのはそれ)。
☆みたいに「2本連続でサイドターン失敗したんでそのままミスコース扱いでコースオフしちゃいました」なんてケースもあるけど、
まあシリーズチャンプ争い終わってからだったし格の違う話かな。
解釈によるだろうけど、たとえネジ1本でも何かくれたらスポンサーだよ。
人によっては、その上で何らかの形で宣伝まで頼まれたらスポンサーだというかもしれんが。
あれは運営側でも対応に苦慮したらしいですな。
せっかく沖縄から来るんだし気持ちよく成立させてあげたい勢と、
出来レース臭い持ち上げ方するくらいなら不成立でもいいんじゃ勢と。
脇で見ていた自分としては、やってよかったと思ってます。
来年はみんな来てね。
年間表彰式ボーダーラインの方はポイント取りやすいよw
うまいもん食いに来るついでで良いから。
北海道は普通にうまいもんと景観に集中したいのである…
面白いと思うよ？会場まで積載で運べば航続距離とか関係無いし、使い古されて航続距離激減してる激安中古車をベースにできる。
ただ、規則で最低重量決まってるからEVはのっけから不利なのよね。
それを克服しようと思うとモーターの出力向上とか、あと電動パーキングブレーキをハンドブレーキレバーへとか要改造箇所も多岐にわたるけど、
時代を先取りして注目浴びるなら今だろね。
SCでも重量規定あるもんね
バッテリー小さくして軽量化 なんて思ったけど、
D車じゃないからやりたい放題って訳にはいかないのね
一応あれMTあるし…
歴代インサイトはJAFに登録も公認もされてないのでSC車両になれない。
【全日本】ジムカーナ5【地方戦】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1562008254/
新しいスレッドを立ててください。
life time: 401日 10時間 9分 22秒
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