● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 334●

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-alvS) · 2018/05/23(水) 07:57:11.71

!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい

●●●●●　　実　　　況　　　厳　　　禁　　！　 ●●●●●
　モタスポ板の存続に関わります。
　レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
　（下記モータースポーツ実況板でどうぞ）

【質問は基本的にこちらで】
(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰの2輪ロードレース質問室その15(ﾟ＊ﾟ)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/

!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい。
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。

※前スレ
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 333●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1526181264/

-
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**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dab8-RYnA) · 2018/05/23(水) 07:59:22.62

後悔攻勢 RACERS vol02(ヤマハYZR500)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei4.htm
後悔攻勢 RACERS vol06(カワサキ）
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei10.htm
後悔攻勢 RACERS Vol12（スズキ500　1974-80）
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei6.htm
後悔攻勢 RACERS Vol13（2002年型ホンダRC211V）
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei7.htm
後悔攻勢 RACERS Volume 30（ヤマハYZR250)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei20.htm
後悔攻勢 RACERS Volume 42(カワサキKR250/350）
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei23.htm
後悔攻勢 RACERS Volume 48(ヤマハYZR750/500)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei26.htm

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a04-HRP5) · 2018/05/23(水) 08:14:43.05

>>1乙
>>2shine

**音速の名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1d-QJsy) · 2018/05/23(水) 09:03:54.26

いちおつ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da68-XGZI) · 2018/05/23(水) 09:16:08.91

YAMAHA内部
実力
ザルコ＞ロッシ＞ビニャ
優遇度
ロッシ＞ビニャ＞ザルコ　　でＯＫ？

**音速の名無しさん** (JPWW 0H39-vvR3) · 2018/05/23(水) 09:19:51.37

>>5
とりあえず一勝しよう。話はそれからだ、フランス人よ。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d29-jvfi) · 2018/05/23(水) 09:31:04.68

プラマックはミラーとバニャイヤで決まりっぽいね
https://pt.motorcyclesports.net/motogp/293553/paolo-ciabatti-inclui-miller-e-bagnaia-na-solucao-ideal-para-a-pramac-em-2019/

**音速の名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-tFAJ) · 2018/05/23(水) 09:41:04.97

>>7
てことはペトルッチがワークスか
スズキはミルかロレンソかペドロサか

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a04-HRP5) · 2018/05/23(水) 09:43:44.79

レディング「ボクを忘れてもらっては困る」

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 466b-DZ+i) · 2018/05/23(水) 09:52:43.39

>>9
SBKで待ってるぞ！

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6db8-KHlt) · 2018/05/23(水) 09:58:27.36

ヤマハのチーム自体が「ロレンソ乗りが」って口にしてて
それを実行してるザルコが速くて実行できないロッシとビニャーレスが遅いんだったら
ロレンソが居ないとヤマハは勝てないって言ってるようなもんだよね
結局、現状の最新のロレンソのデータが無いから進歩させられないって事じゃん

もうVDSをサテライトで受け入れて
ロレンソをワークス待遇のVDSにして開発した方が良いんじゃねーの？

**音速の名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-tFAJ) · 2018/05/23(水) 10:01:15.55

ロレンソ『ヤマハのように～』
ヤマハメカニック『ロレンソのように～』

なにこの相思相愛

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fae3-RYnA) · 2018/05/23(水) 10:16:19.03

ロッシのスタッフのほうがよく働くヤマハのスタイルは今も昔もだろ
ロッシのチームメイトになるってのはそういうことで
ビニャに覚悟がなかった事にも驚いたわ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aebf-oL5H) · 2018/05/23(水) 10:22:25.73

ロッシの場合はスタッフもほぼ持ち込みなんだから当然じゃね？
働かないやつを人選することは無いだろうし、付き合いも長いから
どこをどうしたいのか？ってレベルのコミュニケーションも十分に
取れるだろ。
一方ビニャーレスは1年ちょいの付き合いなわけでお互いが
まだまだ探りあってる状態だろうと思うよ。
で、たまたまその基準がロレンソってことでしょ。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6db8-KHlt) · 2018/05/23(水) 10:28:21.88

もしロレンソが全メーカー同じ金額の提示だったらどれを選ぶかな
・ドカワークス
・スズキワークス
・ヤマハVDSワークス待遇
・レプソルホンダ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0542-Ewew) · 2018/05/23(水) 11:06:17.56

ピットでジベルノーが暑苦しいから
ダニーは引退でいいよ

**音速の名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-dFlk) · 2018/05/23(水) 11:14:57.37

やはりビニャーレスロレンソの出戻りが2メーカーが一番納得するんじゃないか

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 95b8-6pa0) · 2018/05/23(水) 11:35:45.59

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　「〆⌒ヽ ∧∧　　　　(´⌒(´⌒;;／￣￣￣￣￣￣￣￣
　／／ﾞ◯ゝﾉ( ^ω^）　 (´⌒(´≡ ＜　　　いちおつ！
　 (／'ﾞﾞ）／ﾉ⊂_ノ≡≡(´⌒;;;≡(´⌒;＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　.（_.／ノ^´ヽ_,ﾐ≡(´⌒(´⌒;;

**音速の名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdda-wARz) · 2018/05/23(水) 11:59:10.36

ヤマハとビニャーレスの契約更改が欧州ラウンドまでずれ込んでたら移籍市場の展開も変わってただろうな。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0db8-NEzo) · 2018/05/23(水) 12:02:03.62

>>1乙！

>>17
それが一番落ち着くね

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 555a-RYnA) · 2018/05/23(水) 12:14:41.09

ロレンソはヤマハやスタッフ、ジャービスの事を本に好き勝手に書きたい放題書いてるからヤマハには戻れん
退路は無いのでドカ解雇なら別の道を探すしか無い

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-alvS) · 2018/05/23(水) 12:25:41.30

やっぱ交渉はともかく契約はシーズン終了まで禁止した方が良いと思う

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da68-XGZI) · 2018/05/23(水) 12:27:25.75

中途半端な実力が逆に決まり難くしてるんだろうね、
レース中でも移籍の事で頭一杯だったりしてｗ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 75b8-6Zb1) · 2018/05/23(水) 12:41:48.87

本末転倒だな

しかしヤマハはビニャと契約するのは早すぎた
ザルコにしておけばよかったのに

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a04-HRP5) · 2018/05/23(水) 12:54:41.05

>>21
たぶん、かなりヤマハをディスってると思う
そしてドカを相当持ち上げてるだろう
自伝買って読みたいけどスペイン語なんだよな～

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae4f-36Ai) · 2018/05/23(水) 13:09:57.37

>>24
ほんとそれ
もはやビニャなんてよそに取られて惜しいライダーじゃない
どう考えてもザルコだったわ

**音速の名無しさん** (JPWW 0H39-vvR3) · 2018/05/23(水) 13:24:52.62

フォルガーがマルケスを脅かすようなマシンで一勝もできないし、
クラッシュしたらすぐにあきらめるし、
どう考えてもホンダホンダドカのワークスが欲しがるようなライダーじゃないよ、ザルコは。事実、オファーなかったわけで。

**音速の名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-tFAJ) · 2018/05/23(水) 14:51:16.51

>>21
メレガッリの事はスパイだとか書いてるらしいがジャービスについては移籍間近の時期でも公平との評だった気がするが

2018/05/23(水) 14:55:21.29

>>27

クラッシュしたらすぐにあきらめるだなんてあなたの思い込みでしょう。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ee7b-RYnA) · 2018/05/23(水) 15:15:17.78

だからさ、ヤマハがビニャーレスと契約更新したのは
最低1人はスペイン人を起用したい、メインスポンサーのモビスターの意向だって
仮にザルコがスペイン人だったら、ヤマハファクトリー入り出来てた

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a8f-RYnA) · 2018/05/23(水) 15:58:53.33

駄目なマシンでも走らせてしまうザルコのようなライダーでは開発が進まない。細かな違いも分かるなら最高だが、各社の評価はそうでは無かったのだろう。
ミルがホンダならペドロサ引退。後何年やるかによるが、スズキは採らないだろう。本人が良ければアプリリアなら有るかも。
スズキの社長が現地入りした理由は、モンスター（ロレとセットで）、VDS、スポンサー（テック3のモンスターetc）との交渉と思われるが、ロレ本人がスズキ嫌らしいので無さそう。
VDSはヤマハ濃厚。よって、何らかのスポンサーが付くと見た。
ロレヤマハも無い。ヤマハももうそんな金は無い。
今、各社がやっているのは出来るだけマシなライダーといかに安く契約するかのかけひきなので、どこかが大きく動かない限り変更なし。

以上、チラ裏でした。

**音速の名無しさん** (JPWW 0H42-taL4) · 2018/05/23(水) 16:44:20.97

フランス人て人気ないのかね。
バイクのマーケットないのか？

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a52-RYnA) · 2018/05/23(水) 16:49:45.40

ドミニク＆クリスチャンがエルフ背負って走ってた頃とは違うな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aeb6-RYnA) · 2018/05/23(水) 16:55:32.07

>>32
フランスヤマハがあるぐらいだから、人気ありそうだけどね

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 555a-uPxW) · 2018/05/23(水) 16:57:10.65

フランスは気候も良しでバイク人気あるよ
昔は免許制度で中免みたいなのがあったから
日本の中型レプリカがいっぱい走ってた

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 0db8-15CK) · 2018/05/23(水) 16:59:26.00

えーっバナナはプラマック決まり？
ロッシ推薦でヤマハサテライトにと思ったけど

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-09Ad) · 2018/05/23(水) 17:02:25.13

決まりっつーか、moto3の頃にテストでドカ走らせて、今シーズン始まる前にプラマック契約完了してたやん

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 555a-RYnA) · 2018/05/23(水) 17:06:01.09

とっくに契約が住んでるから玉突きで誰がドカから出されるんだ？って話からの
ロレンソ解雇説がシーズン前からあったわけで

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ab8-RYnA) · 2018/05/23(水) 17:20:55.99

その玉突きのために
ペトルッチはドゥカティから
「他のチームを探せ」
とか言われてたりしたんだよな・・・

2018/05/23(水) 17:22:11.54

>>11
ロレンソなんて中途半端なライダーに照準を合わせて今も修正出来てないならヤマハの技術力もマネジメントもダメということだな
ロレスペシャルでロッシに負けてたんだから

>>24
これな
ザルコワークス無しでMotoGPが盛り上がる要素が無いわ

>>27
ロレンソはドヴィがマルケス相手にタイトル争い6勝するマシンで未勝利なんだが

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a52-RYnA) · 2018/05/23(水) 17:35:13.98

去年のドヴィ覚醒って認識でいいのか？
レプソル時代全く遅かったけど何がどうなってあんなに走るようになるんだ？

天才ではないよなドヴィ
天才はマルケスとストーナーで合ってるよな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 555a-uPxW) · 2018/05/23(水) 17:37:12.85

天才ってならドゥーハン、ロッシ、ストーナー、マルケスだろうねぇ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 555a-uPxW) · 2018/05/23(水) 17:39:00.42

アゴスティーニもおそらく天才なんだろうけど現役の走りを観てないから分からん

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-alvS) · 2018/05/23(水) 17:46:37.95

>>41
ドカECUとタイヤくじの恩恵で他のメーカーが後退してただけでしょ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 052f-Ewew) · 2018/05/23(水) 17:51:22.49

ぬ？
去年はホンダが夏までにマシン作り直しという僥倖があったが、今年はそれがない
次のムジェロ、カタロニアでマルが勝って終戦でしょう。

あとの関心はザルコがメットを戻すかだけ。

**音速の名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-Ewew) · 2018/05/23(水) 17:54:43.52

>>41
ホンダの評価では天才ライダーはスペンサー
それと比較で出てくるのはストーナーとマルケスでロッシは該当しない
朝霞に身内がいてストーナーのデータに興奮していた

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b6cc-jAA0) · 2018/05/23(水) 17:58:52.70

それ中本の評価じゃね？

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aebf-oL5H) · 2018/05/23(水) 18:00:49.13

ホンダはマルケスですら天才認定してないんじゃなかった？
天才はスペンサーとストーナーだけって言ってたような。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 555a-RYnA) · 2018/05/23(水) 18:02:32.91

ザルコのメットはスポンサーカラーになったんだからしばらくは戻らないでしょ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9561-sNmm) · 2018/05/23(水) 18:06:26.05

ロッシは小技の効いたテクニシャンだけど天才ではないよな。
したたかな計算に基づいた合理的な走行をしている。
超感覚的な部分は昔から感じないな。
そもそも治親だの原田だのに散々もてあそばれて彼らから学んだ物が今のロッシのベース。
猿まねとパクリは昔から大の得意。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 555a-uPxW) · 2018/05/23(水) 18:10:30.06

あれだけの実績積んでて天才じゃないは無理がありすぎ

**音速の名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-Ewew) · 2018/05/23(水) 18:15:35.90

>>47
公式には中本さんのインタビューで確認できるよね、身内の意見もまあ同じ
このスレだと思うけど5年位前にストーナーがあまりに過小評価されていたのでペドロサとのデータ比較見たのかとレスしたことがある
もちろんソースは出せなかった訳だけど、2年位前にマルケスが2人のデータについて語ってたので間接的に証明できたと思ってる
要はソースは出せない

**音速の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-usWt) · 2018/05/23(水) 18:29:59.35

>>51
実績にこだわるあなたがロレンソを入れてないから皆も実績を考慮しないでしょうよ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 555a-RYnA) · 2018/05/23(水) 18:33:52.88

>>53
俺がロレンソを入れなかったのは連覇が無いからだよ
なんつーか
ドゥーハンやロッシ、今のマルケスみたいな王者期間みたいなのが無いから

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 555a-RYnA) · 2018/05/23(水) 18:35:18.43

上手く言えんけどロレンソって基本、挑む側であって王者側じゃないって言うか
だから天才枠に入れなかった

**音速の名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-TnSl) · 2018/05/23(水) 18:36:48.04

スペンサーも連覇してないが
間違いなくGP史上最高の天才ライダーですな

**音速の名無しさん** (ｱﾒ MMa1-xeGO) · 2018/05/23(水) 18:39:51.87

俺はチャンピオン複数回取れれば天才と言っていいような気はするけどね、運だけで取れるようなものでもないし
あくまでも個人の感覚としてね

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b185-mel/) · 2018/05/23(水) 18:40:14.51

https://youtu.be/ZbXsL0ynvNQ

**音速の名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-Ewew) · 2018/05/23(水) 18:41:46.31

>>51
ブリジストンの浜島さんもストーナー天才、ロッシ秀才と評してるよ
https://jp.motorsport.com/motogp/news/特別企画-ロッシは天才ではなく努力の人-浜島裕英が語る-790401/
こう言うのならソースが出せる

**音速の名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdda-KGVS) · 2018/05/23(水) 18:41:50.50

連覇が天才の条件なのはどうかと思うね

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ae15-GzhJ) · 2018/05/23(水) 18:45:43.40

最高峰クラスに上がれる時点で広く言えば全員天才だからどこから区別するのかは難しい

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9116-XGZI) · 2018/05/23(水) 18:46:42.16

『まるで天才ライダーのバーゲンセールだな・・・』

**音速の名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-TnSl) · 2018/05/23(水) 18:47:29.38

アブラハム天才説

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 555a-RYnA) · 2018/05/23(水) 18:47:56.55

連覇が条件というか
一回でも獲るのが困難なタイトルを連続して獲るなんて紛れもない天才だろ？って言う事だよ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 95b8-6pa0) · 2018/05/23(水) 18:48:33.70

天才ライダーという事で言えば
他の事やらせたら無能って感じかな…ｗ

ロッシさんとかドゥーハンとかは他のビジネスやらせても成功しそうだ

むしろ連覇とか天才ライダーらしくないｗ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fae3-RYnA) · 2018/05/23(水) 18:49:21.82

もちろん運だけじゃないけど連覇ってむしろ運要素がかなり強いものと思ってたわ
ライバル不在が続いてるとか、マシン開発が連年成功してるとか
ま、俺もロレを天才とは思ってないところはあるけど

2018/05/23(水) 18:53:30.70

>>62
レジェンドライダー、、、

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9561-sNmm) · 2018/05/23(水) 18:58:12.84

>>65
ロッシは既にビジネスマンだろ。
AGVとダイネーゼはほぼ自分の会社と言えるレベル。
VR46でヤングライダーの発掘とマネージメントも行っている。
GPライダーのグッズ販売もマルケス以外は請け負っている。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 555a-RYnA) · 2018/05/23(水) 18:59:16.73

「運の要素が強い」で５連覇とか５連覇+２連覇とか２連覇+３連覇に向けて快進撃とか出来るかよｗ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0db8-RYnA) · 2018/05/23(水) 19:05:47.17

連覇って対戦相手にも左右されるし天才関係ないよね

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 555a-RYnA) · 2018/05/23(水) 19:07:57.73

連覇が関係ないならタイトルも関係ないなｗ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9116-XGZI) · 2018/05/23(水) 19:13:42.18

凡人が運や他人のせいにする所を天才はそんな事微塵も感じさせない位
特出した能力で結果を出す、今回も凡人はこけてアッサリ消えていく
条件の悪いサバイバルレースでも肘スリでまるで何事も無かったように
リカバーしていくあの能力は永いGPの歴史を見ても歴代最高と言っても
過言じゃない、今後彼以上の選手が出て来るのは難しいと思います。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6db8-KHlt) · 2018/05/23(水) 19:24:30.90

>>72
完全に同意するわ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5561-zdPB) · 2018/05/23(水) 19:25:16.45

SMの片山さんが
ケニーとフレディを神の領域と言ってたが、神の上はなんだろうか？

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 555a-RYnA) · 2018/05/23(水) 19:29:20.90

>>74
バーニーエクレストン　「俺やで」

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW dab8-ulJB) · 2018/05/23(水) 19:30:57.77

神の起源は韓国

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW aeb6-08ag) · 2018/05/23(水) 19:34:33.29

天才ライダーって言ったら本間選手以外にいないんじゃない？

**音速の名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-L9/P) · 2018/05/23(水) 19:34:44.64

ロレンソは天才枠じゃない。だからこそ魅力的なんだよ。

数周走って爆速タイムだして引っ込んじゃうストーナーと、
超天才ストーナーに対抗するためレースに向けてロングランしまくるロレンソなんて対称的で、
ロレンソというライダーをよく表してるよねぇ。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 95b8-6pa0) · 2018/05/23(水) 19:42:57.07

マルケスの勝率はチーム監督が有能なんだろうなぁと思ってる
レース全体の勝つためのマネージメントが上手い感じ
天才ライダーの手綱を上手く操ってる

レース週間の組み立てをチームに任せて
レース中は余計な事考えずにピットの指示に従う事で
マルケスはライディングに集中できてるに見える

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7dad-NEzo) · 2018/05/23(水) 19:53:18.66

>>45
そんな話あった？

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a6b-/iDt) · 2018/05/23(水) 19:57:16.36

一回だけなら何かの拍子で取れちゃうことがあるけど
連覇してこそ真のチャンピオンってのはレイニーさんの言葉だっけ？

まあ、天才は何とかと上海星というから、したたかなロッシはちょと違うってのは同意
〇ケスは紙一重の方だったりしてｗ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a6b-/iDt) · 2018/05/23(水) 19:58:31.14

>>74
界王様？

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ daba-NEzo) · 2018/05/23(水) 20:03:31.14

今バルセロナの新路面のテスト中だけどラバトが激しいクラッシュして病院送りになってテスト中断中だって
http://www.corsedimoto.com/in-pista/motomondiale/motogp-test-catalunya-paurosa-caduta-di-tito-rabat/
http://images2.gazzanet.gazzettaobjects.it/wp-content/uploads/sites/43/2018/05/cover-1.jpeg

**音速の名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1d-QJsy) · 2018/05/23(水) 20:35:25.43

>>83
怪我とかひどくなければいいな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7d4b-2aUZ) · 2018/05/23(水) 20:51:03.69

>>66
ライバル不在ってのはそれだけ群を抜いていたって事だぞ
ビアッジとかチェカは40前後でSBKのタイトルを取ってるんだぜ？
そんな連中相手に連覇してたドゥーハンとかロッシとかが運だけでタイトルを連覇したとはとても思えんわ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9116-bUZn) · 2018/05/23(水) 20:57:56.83

チェカとかセテとかってドビチオーゾ以下にしか思えない

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a04-HRP5) · 2018/05/23(水) 21:10:32.35

ロッシが天才じゃないとか言ってる人は、間違いなく500時代のロッシを知らないな
リアルタイムであれ見てるとロッシは天才以外の何物でもない
あと低迷したヤマハ移籍でいきなりタイトル取るとかな

もちろん、天才モードはずっと続かないのが常
死ぬまで「天才」が続くと思ってる人は、
偉人の伝記を読んだ方がいい
イチローですら「天才の時期」は10年ちょっとだった

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 75ae-HRP5) · 2018/05/23(水) 21:14:18.53

ドビ転んだときカウルバキバキに壊れてたけど
あのウイングの形やっぱ危ないんじゃない？

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9116-XGZI) · 2018/05/23(水) 21:22:27.49

ドカのウィングって折り畳んでサイドに収納出来たら安全だし良いんじゃね？
って思うのは日本人的発想かな、折畳コンテナみたいに・・・
https://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono07189777-050920-02.jpg

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89b8-NEzo) · 2018/05/23(水) 21:22:59.87

>>88
どこが危ないのか？

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 75ae-HRP5) · 2018/05/23(水) 21:26:07.28

>>90
割れたカーボンって怖いでしょ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5ada-4N35) · 2018/05/23(水) 21:27:52.66

スペンサーマルケス　20年に１人レベルの超人ライダー

ケニー(父) ロッシ　スピードと強さを兼ねたレジェンドチャンプ

シュワンツストーナー　10年に１人クラスの天才　ただしよく転ける

スイカロレ　谷間長者

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 412f-ATlL) · 2018/05/23(水) 21:39:46.37

フレディ直撃世代のおっさんだけどマルケスはやはりフレディやストーナーとは毛色が違うと感じるな。
天才とするなら異質というか今までに無いタイプと思う。
ケニー、レイニー、ドゥーハン、ロッシに関しては強いライダーであって天才とは違う。
マルケスはどちらのタイプでもくくれない100年に一人クラスの超人なんかねー
ところでシュワンツってどういう位置付けなのかね？

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW ee70-o0mf) · 2018/05/23(水) 21:45:08.35

>>91
たしかにもれたガソリンとか尖ったアルミとかマジあぶないよな。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89b8-NEzo) · 2018/05/23(水) 21:46:28.95

>>91
もっと他に危険なものあるだろ
そんなのが危ないならもう何もできないわ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5561-zdPB) · 2018/05/23(水) 21:56:45.78

ペトルッチの顔のほうが恐いやろ

**音速の名無しさん** (ｱﾒ MMa1-xeGO) · 2018/05/23(水) 21:58:50.43

ジャービスのしかめっ面のほうが怖い

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7649-NEzo) · 2018/05/23(水) 22:01:53.85

ルーチョの裸のほうが怖い

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 052f-Ewew) · 2018/05/23(水) 22:05:28.91

ペトルッチって体重80キロ超なん？
昔のTSRコニタンこと小西みたいなライダーらしからぬ重量級だな
コニタンは体重100キロでミニバイクレースやってたらしいが。

2018/05/23(水) 22:05:53.16

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Danilo_Petrucci

Wikiの画像も他にいいのあっただろうに
てか、80Kgあるんだってね

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9d64-9WOx) · 2018/05/23(水) 22:06:09.10

マルケスくらい強引にミスしてもいいと突っ込むならかなり勝てるよな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ae15-GzhJ) · 2018/05/23(水) 22:06:50.60

天才のハードル高すぎないか？
世界に現役は24人しかいない最高峰のライダー
その中でもチャンピオンを複数回とっても天才じゃないとか

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7dad-NEzo) · 2018/05/23(水) 22:14:04.85

>>88
金はかかるは危険だはでいいことないな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 052f-Ewew) · 2018/05/23(水) 22:16:29.69

なら天才のハードルを下げよう
「宮城光は天才だった」
どうだ、文句はないだろう

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-GzhJ) · 2018/05/23(水) 22:18:30.24

冷静に考えると宮城光クラスでも普通に天才だな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7552-HRP5) · 2018/05/23(水) 22:25:42.88

天才ノービス宮城光

**音速の名無しさん** (JPWW 0H42-taL4) · 2018/05/23(水) 22:27:30.08

ひかるん！

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a6b-/iDt) · 2018/05/23(水) 22:27:50.07

>>104
> 「宮城光は天才だった」

過去形にして亡き者にするなよｗ
ヒカルンは今でも視聴者をイラつかせる天才だろ？

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7dad-NEzo) · 2018/05/23(水) 22:30:32.30

>>105
宮城にぶち抜かれたことのある中本さんは当時そう思っただろうな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 894e-KGVS) · 2018/05/23(水) 22:31:25.53

天才だと言われてるような奴らが集まったのがMotoGPだろ？

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-Muta) · 2018/05/23(水) 22:34:53.19

油公がJSB出たら楽勝なんかな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 95b8-6pa0) · 2018/05/23(水) 22:53:26.55

>>93
シュワンツこそ気合で速く走ったという、めったに居ないタイプだとおもうｗ
（あくまで個人のイメージです）

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6db8-KHlt) · 2018/05/23(水) 23:02:10.11

ケビンシュワンツ物語を観ると
「たまたまそうなった」
「単に苦労してただけ」
って部分を観客が勝手に意図的に凄い事をやってると神格化していた事が多かったんだなと気付く

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 7d21-tFAJ) · 2018/05/23(水) 23:34:39.85

250で圧倒的天才かに見えたペドロサがmotoGP上がったら秀才に見えたり

上がってきた当時はロッシなんかも警戒しまくりだったもんだが

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 95b8-6pa0) · 2018/05/23(水) 23:44:30.23

>>113
ライダーの質は違うけど
ドカ時代のKCも言葉にしたらそんな感じだろうなぁ…と思ったりｗ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b3a2-Juv8) · 2018/05/24(木) 00:06:48.86

ドカ時代のKCは逆に苦労しながら物凄いことをしていたのに、周りからは理解されず、不当に評価されてたでしょ。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 59b8-bgsI) · 2018/05/24(木) 00:10:39.21

>>116
まわりの評価ではなく本人の言葉の事ですよ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 392f-y7vd) · 2018/05/24(木) 01:11:59.65

ロレンソはクリビーレの解説にイラついて馬鹿ッターで発狂してたから
光るん解説の翻訳を聞いたらもっと怒って引退するだろう。
クリビーレ解説てどんなんか知らんけど。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d95a-Ockd) · 2018/05/24(木) 01:36:40.11

記憶が曖昧だけどロレンソがシモンチェリ口撃してた時に
今のシモンチェリは言うほど荒くねーよ的な事をクリビーレが言ったら
同じスペイン人なのになんで俺を否定するだレプソルだからか？ムキーーーってなったんだった記憶

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5300-SrJ/) · 2018/05/24(木) 03:12:38.03

>>87
500の時のロッシは見てて楽しかったな
motogp初期の2stVS4stも

**音速の名無しさん** (JPWW 0Hdd-2S6i) · 2018/05/24(木) 03:18:29.23

ロッシも昔は誰が見ても異次元て感じで、しかも陽気で、後輩気質で、日本人ライダー達に可愛がられててよかったよな。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13b8-DqgS) · 2018/05/24(木) 03:28:09.50

でも今は

**音速の名無しさん** (JPWW 0Hdd-2S6i) · 2018/05/24(木) 04:27:08.79

若さゆえの才能のきらめきを失ってからが本当の勝負だと思ってる。誰でも一度は輝いて、その時間が一瞬か数年かの違いだけ。輝きを失ってからも努力していけるかどうかが真の天才の分かれ目。
二輪レース界で史上最高の才能があったのはアンソニー・ゴバートという人も結構いるけど、でも身を持ち崩した。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13b8-DqgS) · 2018/05/24(木) 05:02:34.03

>>123
寝言は寝てから言え

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9116-sUWO) · 2018/05/24(木) 06:02:38.14

辛い時ほど真の姿が出るって言うね、
辛い時にどれだけ心に余裕があるか、
悪い時ほど人生Enjoy

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-c9g9) · 2018/05/24(木) 06:53:25.55

マルケスの走りはいずれ研究されて同じように走るライダーが出てくるんじゃないだろうか
多くのジャーナリストが解き明かせず誰もマネ出来ないのがスペンサーのが走り但し輝きは短かった

タイヤの進歩でスペンサーのように走る必要がなくなったのかもしれないですが

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-b87E) · 2018/05/24(木) 07:06:42.72

>>126
フォームは研究できてもあの究極の反射神経とバランスでの転倒回避は他の誰にも無理でしょ

前戦も地味だからあまり言われてないけどフロント切れ込んだのから肘使って復帰してる

2018/05/24(木) 07:09:08.56

中上も天才なのかw

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89b8-Du++) · 2018/05/24(木) 08:16:12.07

>>119
結局ロレが正しかったわけか

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1304-DqgS) · 2018/05/24(木) 08:35:19.77

>>102
ね、不思議だよねｗ
このカテゴリーで9回、最高峰だけでも7回、5連覇もやってのけるライダーを
「強いだけで天才ではない。ｷﾘｯ」

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-b87E) · 2018/05/24(木) 08:42:38.39

>>130
強いのと天才は違うんだから何もおかしくないだろ
F1でシューマッハやベッテルを天才と言わないのと同じ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW a921-2Siu) · 2018/05/24(木) 08:43:49.25

125/250/500/990/800でチャンプ経験
メーカーまたぎで連続チャンプ
5連続最高峰制覇

これを天才って言わないのはちょっとね

さらにいや35～37歳でも最高峰で年間二位
最近は流石に輝きが落ちたのは事実だけど、もはやおじいちゃんだしね

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-b87E) · 2018/05/24(木) 08:56:51.09

そういう尺度じゃ測れないっていってんの
GPで天才といったら一番に挙がるのがフレディ
次に言われるのがKC
あとはどこまで広げるかだろ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 8b12-oeDz) · 2018/05/24(木) 08:59:04.88

生で見てたわけじゃないからスペンサーの走りがどう凄かったのかが分からない

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9116-sUWO) · 2018/05/24(木) 09:10:32.53

天才とは
https://kotobank.jp/word/%E5%A4%A9%E6%89%8D-102307

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7bbf-zX0R) · 2018/05/24(木) 09:11:20.79

セッティング？レースプラン？なにそれ？でも異常に早い＝天才
セッティングはほぼ思い通り、綿密なプランを立て常に研究もしてます！の状態で圧倒して速い＝強い
の定義でいいんじゃね？

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a929-tXgd) · 2018/05/24(木) 09:19:05.23

カタルーニャのテストではビニャーレスが最速だったわけだが
タイヤテスト～ビニャーレスが最速時計を記録
http://www.motogp.com/ja/news/2018/05/23/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88-%E3%83%93%E3%83%8B%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%81%8C%E6%9C%80%E9%80%9F%E6%99%82%E8%A8%88%E3%82%92%E8%A8%98%E9%8C%B2/260095

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1304-DqgS) · 2018/05/24(木) 09:39:42.47

>>136
「天才」を履き違えてるな
お前は野性の勘が冴えてる人が天才だと思ってるフシがある

しかし、世の天才は努力と研究を怠らない
スポーツに限らず学問もそう
あのボルトだって練習後にゲーゲー吐いてたんだぞ
アインシュタインだって芽が出るまでアホみたいにひたすら論文書きまくってたんだぞ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 59b8-bgsI) · 2018/05/24(木) 09:52:38.40

天賦の才だから天才なワケで野生のカンが冴えてるで間違ってないぞｗ

その実績の大部分を生まれ持った才能によるから天才と呼ばれるというただそれだけの話
無理して頑張ってるところが無いからあっさりその舞台を捨てたりする

その実績を挙げた理由が生まれ持った才能だから
それを失ったら実績を維持する方法が自分でも分からない
結果頂点にいる時間が短い

2018/05/24(木) 09:54:06.61

あの場でチャンピオン取った奴は全員天才でいいよ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7bbf-zX0R) · 2018/05/24(木) 10:03:11.34

>>138
そういう人は別のカテゴリーで「努力の天才」っていうんじゃね？
努力できる才能を持って生まれた人たち。
速く走ることの才があるんじゃなくて速く走るための努力をする才が
ある人たち。
そういった意味ではレイニーやロッシは努力の天才組

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 53bb-FQx2) · 2018/05/24(木) 10:03:15.80

>>138
天才というより、天然か。
せってぃんぐ？　何それオイシイの？　的な。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1304-DqgS) · 2018/05/24(木) 10:03:58.08

>>139
カンが冴えてるのを連発したぐらいで天才とは言わない
野生の勘の上を行くのが「天才」と呼ばれる

ロッシの残した結果はもはや次元が違う
今なお、40歳目前にして表彰台に立てる（3年前はチャンプ争いまでした）
草レースじゃなく、世界のトップが集結するカテゴリーでなぜこんなに長い間強かったのか？
それはロッシが次元の違う強さを持っていたから
周りとは違う次元を歩んでいる者のことを「天才」という

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7bbf-zX0R) · 2018/05/24(木) 10:17:08.50

>>143
うんうん、その通りだよ。
だからロッシは「努力の天才」なの。
異次元の強さを長期間維持するための努力をする才能にあふれてる。
大きなくくりでは間違いなく大天才だよ。
二年目成功説はその裏付け。
ただしスペンサーやストーナーは「速さの天才」であって
モータースポーツにおける「天才」の定義では後者かなと。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 59b8-bgsI) · 2018/05/24(木) 10:26:39.94

ロッシさんはどうやったら勝てるかを学習して考えて実行するヒト
天才と呼ばれるヒトは、なぜ勝ててるのか自分でもよく分かってないｗ

**音速の名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-oeDz) · 2018/05/24(木) 10:32:05.14

愚にもつかない凡人共が天才について持論を高説とは笑わせてくれる

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1304-DqgS) · 2018/05/24(木) 10:43:16.07

まとめると、「天才」というのは次元の違う結果を出せる人のこと
努力、と言う言葉だけでは到底考えられない、次元の違うところで能力を発揮できる人が、世に「天才」と評される

死ぬほど努力すれば到達できるかも？というレベルは「天才」ではない
ロッシの残した業績は「死ぬほど努力」しただけで到達できるものではないことが分からない時点で
なんかもうスペンサーのみを天才にしたいだけのヲタの独りよがりの妄言としか思えんなｗ

**音速の名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-b87E) · 2018/05/24(木) 10:44:15.09

ドカにさえ行ってなければ、ロッシは完璧だった

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89b8-Du++) · 2018/05/24(木) 10:49:45.28

>>134
オーバーレブ側のパワーダウンを使ってスライドコントロールしてたとさ
もうこれだけ異常な人だってのが分かる

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 59b8-bgsI) · 2018/05/24(木) 11:09:20.30

>>147
ロッシさんに天賦の才がなかったとは言わないが
天才らしからぬ…というか天才に嫉妬して罠にハメようとする的な凡人っぽい事ばかりやらかすから
天才に全く見えないという…ｗ

2018/05/24(木) 11:10:44.12

昔ぶっちぎりだろうがどうでもいい
今シーズン遅いのなら週末が面白くない

**音速の名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-b87E) · 2018/05/24(木) 11:16:02.45

ドカでも勝ってたら天才だった

**音速の名無しさん** (JPWW 0H63-YDMp) · 2018/05/24(木) 11:51:32.91

ペドロサはLCRなんかに行かなくていいんじゃないの？
格下チームで走る必要ないのでは。

**音速の名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-+eNA) · 2018/05/24(木) 12:43:36.57

>>149
それ後年ではけっこうやってる人いる
4stになって出来なくなった(壊れちゃうから)
って嘆きと言うか愚痴を
何回か記事で読んだ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 8b12-oeDz) · 2018/05/24(木) 13:10:20.64

>>149
ダートトラック上がりって感じだｗ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9116-sUWO) · 2018/05/24(木) 13:57:09.68

>>135で一番しっくりくる天才の定義は
「天から頂いた才能を、自身の努力で引き出した人」かな
才能だけでなく努力だけでもない、両者を併せ持った稀有な存在
それが現代の天才ライダーマルクマルケス

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1370-zX0R) · 2018/05/24(木) 14:13:03.30

凡人の理解の及ばない人
つまり我々には解釈できない

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1304-DqgS) · 2018/05/24(木) 14:32:21.15

天才を紳士と思うなかれ
天才は概して、自分の戦ってる分野の外ではグズでグダグダで凡人以下だったりするもんだ
ちなみに、「努力の天才」などという表現は、実際は天才じゃない人に使うんだよなｗ
例えばペドロサの今までの頑張りを褒めたいときに使う。「彼は努力の天才だった」と
まあ、ロッシという天才の時代があり、その次に短命だったKCという天才が時代を作り、
そして今はマルケスという天才が時代を作っている
強さはあっても天才ではないという顕著な例はロレンソだな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d96b-0oR+) · 2018/05/24(木) 14:34:56.18

天才の定義でマウント取り合うとか馬鹿しかいないな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89b8-Du++) · 2018/05/24(木) 14:38:01.38

人それぞれ考え方や感じ方は違うから結論なんて出ないのにね

**音速の名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MMdd-/SI0) · 2018/05/24(木) 15:31:43.22

俺はお前ら凡百と比べれば雲の上の才能あるけどMOTOGPライダーには到底かなわん。
MOTOGPライダーは皆天才さあ

**音速の名無しさん** (JPWW 0H63-YDMp) · 2018/05/24(木) 15:37:14.69

せやでー！

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d95a-sUWO) · 2018/05/24(木) 16:11:42.95

ザルコのメットってスポンサー契約でカラーリング変わったって誰か書いてたけど
カタルーニャのテストだといつものメットだね

**音速の名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-b87E) · 2018/05/24(木) 16:28:51.11

テストだからな

**音速の名無しさん** (JPWW 0H63-YDMp) · 2018/05/24(木) 16:44:42.16

なんかあのメットカッコよくないな。
レーサーらしく流れるような流線型のデザインがいい。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 01b8-vxiR) · 2018/05/24(木) 16:46:52.70

ザルコの旭日ナンバーTシャツ着てる人がいたな
ちょー欲しい

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a929-tXgd) · 2018/05/24(木) 17:00:37.70

ロレンソの未来がますます不透明に。。
ドゥカティの人々はまだホルヘ・ロレンソを信じている人はほとんどいません。って言われてるし
Jorge Lorenzo faces the toughest challenge of his sporting career
http://pecinogp.com/jorge-lorenzo-faces-the-toughest-challenge-of-his-sporting-career/

**音速の名無しさん** (JPWW 0H63-YDMp) · 2018/05/24(木) 17:07:00.26

このまま引退かや

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 19b8-ixGp) · 2018/05/24(木) 17:26:41.65

なに、最後はスズキが拾うのさ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d95a-Ockd) · 2018/05/24(木) 17:34:19.01

ロレンソのスズキの線はどんどん細くなってるなぁ
Marc VDSのゴタゴタでミルだけじゃなくてモルビデリまでスズキの候補に上がってきてる

スズキはムジェロまでに決めるって話だからドカが語るロレンソ観察期間が後に来るから
そもそもスズキ入りなんて無いって見たかもあるんだけどね

ロレンソが現役でいるためにはヤマハのサテライトしか無いんじゃないかなぁ
ただそこまでしてロレンソが現役に拘るだろうか？って疑問も・・・・ギャラなんて下手すりゃ１億切るぞ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a9d9-7zkz) · 2018/05/24(木) 17:35:25.52

スズキがロレンソ獲りに行ったとしていくら出すんだろうな
最大限出しても250万ユーロ､現実的線で200万ユーロ位だと思うんだが
それでロレンソがサインするのかどうかだな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 01b8-vxiR) · 2018/05/24(木) 17:39:20.47

スズキは前から3億/年位しか出せないとかって言ってたと思うのだが

ロレンソのマネジャーがスズキ否定した時点でもうスズキは終わったでしょ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d95a-Ockd) · 2018/05/24(木) 17:39:42.84

イアンノーネが150万ユーロと言われてるから
最大限で200万ユーロ、現実的な線で150万ユーロって感じじゃねーかな
スズキだもの

クラッチローが80万ユーロって話だからヤマハサテライトだと最大限で100万ユーロって感じなんじゃないかなぁ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 59b8-HjGp) · 2018/05/24(木) 18:00:19.28

中日の松坂みたいに契約金は低くして他は出来高払いにしておかないとアカン希ガスｗ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89b8-Du++) · 2018/05/24(木) 18:26:06.72

>>163
誰かが書いてたけど今年は前々回のスポットのスポンサーで
来年からは通年でスポンサーになるらしいよ
なので今年はスポンサーが付くレースがあれば旭日旗じゃなくなるって感じかな

**音速の名無しさん** (JPWW 0H63-YDMp) · 2018/05/24(木) 18:33:49.98

契約交渉を有利に運ぶためにプレッシャー掛けるニュース流してる場合あるからな。
ロレンソどうなるか楽しみだ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 01b8-vxiR) · 2018/05/24(木) 18:35:25.61

ロレンソは今回プラマックの2名に抜かれて6位だし残留は本格的になさそうだよな

あの2人はどっちのほうが評価高いのか
18年型で2位になったペトルッチ
17年型で4位になったジャッカス

**音速の名無しさん** (JPWW 0H63-YDMp) · 2018/05/24(木) 18:39:04.62

まー、あんだけの金もらっておいてこの成績、発言で残留するとか図々しいだろうな。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 513f-wLY9) · 2018/05/24(木) 18:46:46.73

>>172
スズキはそんなにお金が出せるのか…

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1361-TOKo) · 2018/05/24(木) 18:58:35.32

>>177
考えるまでもなくミラーじゃね

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9116-sUWO) · 2018/05/24(木) 19:24:57.26

ドカからすると金返せって感じかもね、でもドカ関係者以外の
殆どの人はダメだと予想してたよねｗ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1361-TOKo) · 2018/05/24(木) 19:34:38.38

スレ住民の95％以上はダメ予想してただろーな
イケる予想してたのは狂信的ロレヲタのみだろ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d95a-Ockd) · 2018/05/24(木) 19:37:10.23

まぁ確かにドカのパワーにロレンソのライテクが+されてドカ無双になるとか
ロレンソの開発能力がどうしたこうしたって幻想を一部の人が繰り返し書き込んでだね

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-MVW+) · 2018/05/24(木) 19:54:30.55

テスト結果は口外してはならないって言って頃にはすでにお互いやっちまったこれ…って感じだったんだろうか

2018/05/24(木) 20:05:50.06

>>183
でも時間が有り余ってるのかレスが多く多数派を偽装するのが性質が悪い

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-Ockd) · 2018/05/24(木) 20:28:48.35

ロレンソの話で盛り上ってるけど
仮にホンダがミルと契約したら、ペドロサの去就も不透明になるんだけど

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 01b8-vxiR) · 2018/05/24(木) 20:37:45.22

>>186
ミルは2年契約だと思ったので
行けるのは再来年じゃないかと
それにまだデビューしたてで1勝もしてないのに早すぎ

**音速の名無しさん** (ｱﾒ MMcd-b87E) · 2018/05/24(木) 20:39:43.21

>>186
中上OUTでLCR入り、引退、SBK他何か有るかな？

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5961-vFF1) · 2018/05/24(木) 20:44:28.46

>>186
マークVDSの代わりのホンダサテライトに行けば良い。
もしくはホンダ側の政治的駆け引きでマークVDSにサテライト契約の続行をプッシュしているのかも。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1952-DqgS) · 2018/05/24(木) 20:46:52.70

ミルがすんなり決まらないのは
ミルの希望は来年、ホンダの希望は再来年なんだろうな
エンジン変わってどこが強くなるかわからないmoto2参戦は嫌らしいし

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9116-b7lw) · 2018/05/24(木) 20:51:58.47

まあロッシのドカとの悲惨な破綻ぷりを覚えているから
ロレンソも予想された結末だな
ドカは人間味が無いよ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 01b8-vxiR) · 2018/05/24(木) 20:56:35.52

>>191
ロレオタはドカのせいにするけどｗｗｗｗ
ロレンソがドカに順応できなくて結果出せないのが悪いだけなんだが

**音速の名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-2Siu) · 2018/05/24(木) 20:58:49.40

>>192
ロッシさんに聞かせたいお言葉

2018/05/24(木) 21:03:11.71

>>191
ドビが速いからなぁ～
ドビの現状は誰も予想してなかったんじゃない？

って言うフォローも虚しいよね

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d95a-Ockd) · 2018/05/24(木) 21:03:51.02

ドビもペトルッチもミラーも乗れてるドカでロレンソだけ乗れてないって状況は言い訳できんわな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89b8-Du++) · 2018/05/24(木) 21:11:30.73

ドビとペトルッチはドカ歴長いから結果出すのは当たり前として
1年目のミラーが型落ちでここまでやるのはかなり異常だよな
ホンダは手放して大失敗だな
とっととワークススペックのマシンと人員を与えてりゃ結果出したろうに

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 316b-oiYD) · 2018/05/24(木) 21:18:32.59

>>195
ロッシの時に他のライダーも勝てなかったのはロッシが開発能力皆無の雑魚だからだよ。散々ストーナーを煽っておいてあの体たらく。さすがは隙間チャンピオン

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1361-TOKo) · 2018/05/24(木) 21:24:44.81

ロレヲタ注意報
なにかあるとロッシロッシロッシ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 39f0-y7vd) · 2018/05/24(木) 21:25:25.45

G＋でなくて、BS日テレで去年のMotoGPクラス再放送してくれないかな。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51b8-y65i) · 2018/05/24(木) 21:27:23.13

>>179
売上高３兆７５７２億円
経常利益３８２８億円

決して貧乏な中小企業じゃないからな。