X



【F1】1994〜2000年のF1 7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん垢版2018/04/28(土) 20:19:45.48ID:Yql7e7f00
過去スレ
【F1】1994〜2000年のF1 6laps down
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1515581370/

【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】5laps down
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1506471415/


【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】4laps down
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1420380265/

【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】3laps down
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1320543000/

【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】2laps down
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1297175162/
0002音速の名無しさん垢版2018/04/28(土) 20:36:56.70ID:IliY2Ita0
,/  一  ヽ:::::::::/..:::::::/..:::::::/!::::l::::!:::..    .::',
   生   ,ゝ:/.::::::::/..:::::::/ //!::ハ::!::... ..::::::i
   呪    i::::::l/l:::;イ=ミ<´  'く_j:廴」ハ:::..:::::::::|
   わ    !:::::::://|0 l゛      ィf==ミ l::::::::::::::|
   れ    7.::::l,'。Oー'      | 0 ,! l::::::::::__,!∧_)ヽ _,ハ、
   ろ   i'.::::::/ 、\\\\\\ゝ--O。:::/}/ 呪 .異  貴
    |    |:::::/ヘ   r ー‐ - 、\\ /.:::/〃 い .性  様
    |    |::/.::::..ヽr−、     ヽ  /.::::::´〈.  を .に  に
    |   〉:::::::::::/ __ ト  _ __ ノ _/.:::::::::::::!  か .縁  は
.  !! ,、j::::, -‐'   〈` −-r‐ォ.:´/.:::::::::::::::|  け  が  一
ヽ ,、 /.::::ノ  ヽ ー' ヽ / /.:/..:::,:::-―く .て  な  .生
::::V.::.ー'.::::/、ヽ、  yー‐' }'7、/.:´.::::r−-r 、:::::! .や  く
::::::/.:::::::::人 ヽ _>´、 // ,'.:::::::::::>‐く`ヽ ∨ る .な
::::;'.::::::/..:::.ヾー..'.:::// : : i /.:::::/.:f^ヽ    ハ  ぅ  る
::;'.::::::'..:::::::::::::..\_// : : : レ'.:::/..:::l      ノ.:.ゝ!
0003音速の名無しさん垢版2018/04/28(土) 20:52:37.66ID:Yql7e7f00
>>2
【国外】ミドルフォーミュラスレ総合 Lap13【国内】
994 :音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-D1sg)[sage]:2018/04/28(土) 13:39:03.57 ID:IliY2Ita0
ごおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ぶるああああああああああああああああああああああ

【国外】ミドルフォーミュラスレ総合 Lap13【国内】
1000 :音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-D1sg)[sage]:2018/04/28(土) 20:37:32.84 ID:IliY2Ita0
うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお



人間として情けないと思います
0004音速の名無しさん垢版2018/04/29(日) 00:49:34.27ID:s3TX10lh0
前スレでロリーバーンは理論的じゃないみたいな書き込みあったけど否定するよ。
 F310Bはバーナードの置き土産みたいなものかもしれない。しかしバーンとブラウンはその重量配分や空力などがさっぱり理解できなかったそうだ。
 それらを理解して改善するのに翌年の終わりまで結局かかってしまった。

それで理解し進化させた99年以降の結果についてはご存知のとおり。
ただ、バーナードの車を進化させたのか、バーン流の車にしたのはわからないけど。
0005音速の名無しさん垢版2018/04/29(日) 01:48:58.62ID:P+OSsZe70
そういえばハーベイさんってホンダ第二期のテイレル買収劇にはどれ位関わってたんだろうね
なんだかんだでハーベイさんの車とか好きだ
0007音速の名無しさん垢版2018/04/29(日) 05:10:40.96ID:s3TX10lh0
FW17にバーンって何なんだろう
0008音速の名無しさん垢版2018/04/29(日) 07:30:22.33ID:6Ye3uoMZ0
前スレのケツに出てきたバーナードがどうたらこうたらは、
3〜4年前(もっと前かも)に1987〜1993スレにも登場して同じ主張をしたものの、
ほぼ全員から否定されてスレ台詞とともに消えたのと一緒っぽいから、
マトモに相手をしてはいけない
0010音速の名無しさん垢版2018/04/29(日) 13:56:51.41ID:P+OSsZe70
ティレルって今はBARだよね?
ジャックとかってBARと共に消えたよね
レイナードというシャーシも消えたけどなんで消えたんだ?
0011音速の名無しさん垢版2018/04/29(日) 17:15:16.70ID:9ovNDDzr0
>>8
約7年前だった

281:音速の名無しさん
11/08/17 22:47:33.76 T3sGHNfD0
>>259
あっ違うよ
バーンはその頃からかなりスランプだったの知ってる???
何回か仕事を辞めてるんだよ
バーナードを呼んだのもバーンが新しいのを書けない症候群だからだよ
その証拠にフェラーリでF310、F310Bと進化型をバーナードが設計してから出て行ってる後に
後釜にバーンが来てる
ロスブラウンもそういうシナリオが引かれていたんだろうとは思うよ
ブラウンは部品管理が主体だからね
で、そこからバーンが活躍出来た、デザインとメカニカルをどう合わせればいいかを学んだんだろう
ベネトンB189からあとは彼は殆んど仕事をしていなかったって話だよ
バーンって天才ではないから
0012音速の名無しさん垢版2018/04/30(月) 06:17:14.55ID:NS4cykkU0
アルド コスタほど出世したデザイナーはいないだろう
0013音速の名無しさん垢版2018/04/30(月) 11:56:42.27ID:GHx0hmNq0
>>10
初期の首脳陣は単に成績不振で更迭された。
ジャックもその関係者って事で用済み
まぁ、琢磨のシート空けなきゃならんって事情も重なったし
0014音速の名無しさん垢版2018/04/30(月) 13:27:43.12ID:2sLQejuP0
>>9
ワッチョイは構わんけどIPは止めて
向こうIPになったからこっち来たし

あっちの人達みたいにエロ系のスレとかで使ってるIPで
平然とモースポのスレに上から目線で書き込む勇気ねーっす
0015音速の名無しさん垢版2018/04/30(月) 15:35:39.71ID:nE9K7zNT0
エロ系のスレでいちいちIPをチェックしてるのか
そっちのほうが凄いな
0016音速の名無しさん垢版2018/04/30(月) 20:38:02.11ID:dFPN4+C80
スレ住人はおっさんでほぼEDだからな
いまだにエロスレ行けるのは羨ましい
001713垢版2018/04/30(月) 21:41:39.25ID:GHx0hmNq0
あ、もしや触っちゃいけない人にレスしちまったか…?
0020音速の名無しさん垢版2018/05/01(火) 07:31:43.69ID:ikmHZIVT0
あー、5月1日だわな。。。
0021音速の名無しさん垢版2018/05/01(火) 07:42:18.02ID:6nSfEnRO0
レイナード、ローラ、マーチ とフォーミュラーのF3のシャーシを造っていたメーカーが
F1を作ると消えてなくなるのは負債が大きかったのか?

ベンチュリーも消えたのか?
0024音速の名無しさん垢版2018/05/01(火) 12:43:40.75ID:rxnVFDWq0
技術で立ち遅れた
とか
食い扶持カテを確保出来なかった
とか
F1以外の原因な気がする
0026音速の名無しさん垢版2018/05/01(火) 19:37:42.99ID:XfDa41V70
>>19
>>20
4/30忘れてるぞ
0027音速の名無しさん垢版2018/05/02(水) 01:03:02.92ID:qIRdS4Gi0
誰か2001年から2010年くらいまでのスレを作ってくだされ。そこらへんの話がしたいな。
0028音速の名無しさん垢版2018/05/02(水) 05:22:29.33ID:sNSBtNpH0
F1に常にかかわってないとカーボンレーシングカーの流れに立ち遅れ
それが最終的に通常の量産レーシングカー営業とか先進開発においても
致命傷になるのでかかわらざるを得ない
ってところはあったと思う

そこのバランスを踏み誤るとマーチやレイナードやローラみたいにF1でこけたのに巻き込まれて死ぬ
ダラーラがやっていけてるのは333SPやGT3/GTE、スペチアーレ製造においてフェラーリの下請け的なことをやってるから
ってのは少なからずあると思う
0030音速の名無しさん垢版2018/05/02(水) 12:15:45.21ID:pBCf2HxW0
>>29
1 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2011/12/10(土) 09:01:14.66 ID:6YNqZexe0

2011年から有ってまだ200レスないのかw
確かに人いないな
0031音速の名無しさん垢版2018/05/02(水) 15:25:19.29ID:UrhKxgY50
>>25
非常に面白かった。
0032音速の名無しさん垢版2018/05/02(水) 21:18:51.77ID:3QKrwsom0
>>29
サンキュー
0033音速の名無しさん垢版2018/05/02(水) 21:26:07.52ID:ME52EZi40
HRD元代表の田中氏のF1ビジネスって著作によると1998年くらいから
開発費が凄く増えたみたいだね。
マクラーレンとウィリアムズはフェラーリに対抗するため厳しかったみたい。
市販コンストラクターのローラやレイナードの大変だったろうが
9.11テロによる景気後退で死んだって大串ブログと呼応しているね。
0034音速の名無しさん垢版2018/05/02(水) 23:16:14.73ID:bMUvPtkH0
>>33
田中ってどの田中かな?
0035音速の名無しさん垢版2018/05/02(水) 23:18:06.86ID:bMUvPtkH0
あー、田中 詔一か。
こいつホンダの中でもレースなんて全然関係なかったやつね。
0036音速の名無しさん垢版2018/05/03(木) 08:33:40.07ID:V+yriFPw0
このスレの年代はセナ亡きあとの時代なんだけど、セナがいなくならなければシューマッハのフェラーリ移籍が無かったように思えるな。
0037音速の名無しさん垢版2018/05/03(木) 11:45:59.69ID:n6M7eV6U0
95年時点で顎の年俸は8億くらいだっけ?
90年時点のセナは20億越えてたんだし、移籍してたんじゃね?
0038音速の名無しさん垢版2018/05/03(木) 13:32:29.77ID:JsB88M9D0
シューマッハのインタビューでウィリアムズに行くのかと思っていたら
ウェーバーからフェラーリ行きだと言われたというのを見たことがある
0039音速の名無しさん垢版2018/05/03(木) 13:54:27.12ID:CykiDwfx0
95年タイトルの時点でシューマッハは敵なしだったからな。
レースやるモチベーションを上げるには、フェラーリ再興を掲げるぐらいしか
目標が見いだせなかったんじゃないか。
高いレベルで競い合えるライバルがいないのって不幸だよな。
0040音速の名無しさん垢版2018/05/03(木) 15:10:27.57ID:u93Uy8Gv0
>>39
それを考えればセナって単にタイトルしか狙ってないよね。
常に最強マシンに乗ってタイトルを争いたいだけ。

フェラーリを再興したシューマッハは偉大だな。
0041音速の名無しさん垢版2018/05/03(木) 15:17:16.41ID:qXaJrI8E0
>>39
それは今宮か亜久里あたりの妄想
マクラーレンとウィリアムズはジョイントナンバーワンになるので断念
更にウィリアムズはギャラも安い
マクラーレンのギャラはメルセデスの支援次第だがポチ体制がネックになり
ちな、ベネトンとの契約は96年までだったが95シーズン開始後、
早い段階で移籍宣言
ハンガリーだったかでフェラーリ移籍発表

ウェバー金
顎ポチ体制(ミカヒルから逃亡)
フェラーリを復興させたのは潤沢な資金
0042音速の名無しさん垢版2018/05/03(木) 15:23:19.49ID:CykiDwfx0
>>40
そういうことを言いたいんじゃないんだけどね。

>>41
そうなのか。
仕方なくフェラーリに行ったのかね。
もうF1でやることないからフェラーリに行ったのかと思ってたよ。
0043音速の名無しさん垢版2018/05/03(木) 15:28:35.78ID:nKrOCoB80
シューマッハが凄いのはわかるが、チームシューマッハが上手く機能したろ
あの頃のマラネロに迷いなかたっし
0045音速の名無しさん垢版2018/05/03(木) 15:55:14.67ID:I1WHvDAl0
ベストなドライバーがベストマシン以外の全てを手に入れて
戦えてたからな
ミハエルにとっちゃ美味しい環境だった
0046音速の名無しさん垢版2018/05/03(木) 19:01:12.90ID:JsB88M9D0
確か1995年のシューマッハってモナコに住んでて
フェラーリ355に乗ってるとこ撮られて、来年フェラーリだろうなって言われてたな。
同時期のアーバインは10%引きで売ってやるって言われたらしい。
0047音速の名無しさん垢版2018/05/03(木) 19:40:03.72ID:JZc2tf3L0
シューマッハはセナが死んでなかったら今のベッテルみたいな評価だったろうよ
ベネトンルノーで4連覇も評価はイマイチ
0048音速の名無しさん垢版2018/05/03(木) 22:08:44.28ID:N9GNJH7m0
セナがいたらシャーマッハは偉大なチャンピオンの称号を得ていた可能性あるよ。若いしね。
0049音速の名無しさん垢版2018/05/03(木) 22:16:52.41ID:NJtC7zPG0
オプション13が完全にばれても偉大なチャンプへの道は歩めるんだろうか?
0050音速の名無しさん垢版2018/05/03(木) 22:30:15.69ID:77YQW5TR0
ベネトンと94年半ばに5年契約した記憶があるんだが違ったっけ?
95年にチームとギクシャクしだしたのと
自身のダーティなイメージの払拭
これがフェラーリ移籍の要因だと言われてた様な
0051音速の名無しさん垢版2018/05/03(木) 22:37:07.98ID:wYhK9ohW0
95年のフェラーリにシューマッハが乗ってたら何勝か出来たのかな(´・ω・`)
0053音速の名無しさん垢版2018/05/03(木) 22:41:17.21ID:NJtC7zPG0
FW18相手に3勝してるから同じぐらいは勝ったんじゃないか?
0054音速の名無しさん垢版2018/05/03(木) 22:48:59.27ID:gT30aW6h0
モンツァで1勝はカメラ落ちない限り鉄板

ホッケンとニュルでも勝てそうとどこかでタナボタでやっぱり3勝
0055音速の名無しさん垢版2018/05/03(木) 22:56:32.32ID:JZc2tf3L0
>>50
ウィリアムズのセナが減俸とはいえ20億貰っておきながら
自分も現役で唯一のチャンピオンだったのに給料が全く上がらなかったのも要因
0056音速の名無しさん垢版2018/05/03(木) 23:05:21.61ID:NJtC7zPG0
フラビオが
「プロストやセナを雇うには高いサラリーは払えないから安いシューマッハを獲った」
と言う位だからな
しょうがないのかもね
0057音速の名無しさん垢版2018/05/03(木) 23:39:12.54ID:RRKLwAa40
シューマッハは馬鹿じゃない

当代随一バーナードの最新シャーシー
ホンダの技術が入った新世代軽量コンパクトなV10
他では難しい高額なサラリー
圧倒的なナンバーワン契約
F1の支配者バーニーによるフェラーリ復興の政治的バックアップ
ダーティーからスーパーヒーローへのイメチェン
0058音速の名無しさん垢版2018/05/03(木) 23:40:33.32ID:CykiDwfx0
97年ヘレスを見る限りダーティなイメージ健在だったけどね
0059音速の名無しさん垢版2018/05/03(木) 23:49:11.88ID:NJtC7zPG0
>>当代随一バーナードの最新シャーシー

95年にそんな事考える奴がいたら笑われるぞ
0060音速の名無しさん垢版2018/05/03(木) 23:53:07.14ID:JZc2tf3L0
>>56
ピケとシューマッハをみて考えを改めたらしいね
ビッグ4の年俸は高くて払えないから才能ある若手を起用すれば安く済むって
0061音速の名無しさん垢版2018/05/04(金) 00:19:16.16ID:xXgcAbc00
そして顎の年俸が高くなりすぎた頃、まだ格安若手のアロンソで再びタイトル獲得か。
鰤のことは全く好きじゃないが、優秀なのは確かだと思う。
0062音速の名無しさん垢版2018/05/04(金) 00:31:28.06ID:BqyTsUbt0
>>61
優秀かもしれないが、ピケの息子に八百長やらせて後で暴露されて追放だからな

やらせる相手も因縁のピケだからな
0064音速の名無しさん垢版2018/05/04(金) 03:41:17.37ID:S+Xu2PsS0
>>57
ロスブラウンをテクニカルディレクターで全てを統括した事が堅実なマシンへと変わって行った
ホンダの後藤でエンジンへの信頼性を堅持して、足回りなどぐらいだと設計できるロスブラウンで
バーナードの残していった幾つものマシンデザインから始めていったんだろうな
その後にロリーバーンを引き入れてF-2000のデザインへと変わっていく
ただ、ロリーバーbbは3Dでのデザイン画は書けないから色々とニューエイのデザインを
盗んでは取り入れさせたって話しだ
ロリーバーンには実は才能が無い、昔の感だけでデザインしてきた時代の人
0067音速の名無しさん垢版2018/05/04(金) 15:04:18.45ID:BqyTsUbt0
ドライバーが移籍するときは新車の情報でも判断してるよね。
マンセルが91年にウィリアムズに復帰のとき次期型は良くなるのを漏らしていた。
0068音速の名無しさん垢版2018/05/04(金) 16:47:54.55ID:rAGx+bbK0
シューマッハの96年フェラーリ移籍はその後数年にかなり影響を及ぼしたと思う。
@ベネトンに残留していたら、少なくとも97年まで連覇、ヒルとヴィルヌーブの載冠はなし
Aマクラーレンに移籍していたら、98から連覇(流石に96と97は厳しいと思う)、ハッキネンの載冠はなし
Bウィリアムズに移籍していたら、97まで連覇、ヒルとヴィルヌーブの載冠はなし
0070音速の名無しさん垢版2018/05/04(金) 17:41:14.74ID:LFeQmrw70
もう少し現役中にジョイントナンバーワンをやってればもっと評価高かったのにな
0071音速の名無しさん垢版2018/05/04(金) 17:45:02.29ID:LtDwhmdy0
ミハエルのフラット体制の拒否でマク移籍も破談になった
0072音速の名無しさん垢版2018/05/04(金) 18:21:07.32ID:EYvOqIgl0
ハッキネンと組んで勝てる見込みはゼロだからな
自分の事をよくわかってたってことじゃね
0073音速の名無しさん垢版2018/05/04(金) 22:04:28.23ID:rq2frVZk0
98年の後半位まで
「ハッキネンの事は大したドライバーじゃないって思ってた」
ってコメントしとるよ

基本的にメンタルそれ程強くないから
チーム内でゴタゴタするの駄目なんだろうな
0074音速の名無しさん垢版2018/05/04(金) 22:10:37.09ID:LtDwhmdy0
マシンぶつけてまでマカオ獲って大した事ないって・・・
まーでもただのツンデレコメントなんだろう
ヴェンドリンガーがデビュー戦で凄かった時も
もっとやるかと思ってたとかコメしてたし
0075音速の名無しさん垢版2018/05/04(金) 22:18:47.93ID:Vv7cmZlw0
シューマッハとハッキネンがジョイントナンバーワンで競ったらどういう結果になったのかな(´・ω・`)
0076音速の名無しさん垢版2018/05/05(土) 00:51:51.78ID:iDo5qLG20
同じチームならわからんけど、1998と2000の乗っているマシンが逆(シューマッハがマクラーレン、ハッキネンがフェラーリ)だったら、両方ともシューマッハがタイトル取ってる気がする。
0077音速の名無しさん垢版2018/05/05(土) 05:31:55.13ID:khXXNmny0
>>74
ヴェンドリンガーは事故無ければな…
それにしても事故後ブレーキングポイント百数十m手前になるんだから
どうしてこうなった
というのはF1関係者全員が思うところ
0078音速の名無しさん垢版2018/05/05(土) 06:00:23.50ID:jCl6HBz/0
ハッキネンは勝つまで時間がかかったからな。
シューマッハは第一次引退まではいつでも速かった。
0079音速の名無しさん垢版2018/05/05(土) 10:25:41.61ID:TnaKyN7t0
第二期遅かった理由

ピレリタイヤの脆弱性 飛ばせないタイヤ
ナンバーワン契約でない
ロズベルグの方がちょい速かった
0080音速の名無しさん垢版2018/05/05(土) 11:27:09.51ID:S7ghZkGA0
ハッキネンは速いけどムラがあるしトータルで考えたら敵じゃねーな
勝つための執念とか感じられんし
そんな感じじゃないかと

>>79
後はテスト削減だよね
シミュレータ乗れなかったから影響がデカイ
0081音速の名無しさん垢版2018/05/05(土) 16:20:00.46ID:GwR3vO7w0
復帰後の老体でもクラシックコースは結構良かったんだよなぁ
0082音速の名無しさん垢版2018/05/05(土) 16:23:29.88ID:Dp2ocSD50
顎は優遇され過ぎててどうにも
フェアに戦ってないから本当の速さが見えない
ベッテルだってリカルドと組まなきゃ今頃もっと評価高かった筈
0083音速の名無しさん垢版2018/05/05(土) 17:02:11.15ID:/XwDkxMB0
シューマッハが遅くなったんじゃなくてドライバーのレベルが上がったからというのが
川井ちゃんの分析だったのでは?
0084音速の名無しさん垢版2018/05/05(土) 19:08:59.78ID:ppLkIUgY0
シューマッハは2009年にお遊びでバイク事故を起こしたのがキッカケで視力と目が悪くなったとマッサが言ってた
その目の怪我の影響でシミュレーターを乗りたくても乗り物酔いで乗れなかった
ロズベルグがシミュレーターである程度セッティング決めてサーキット入りするところをシューマッハはサーキットに入ってからするはめになった
0086音速の名無しさん垢版2018/05/05(土) 21:47:25.73ID:/XwDkxMB0
>>84
視力の衰えで事故に至ったのでは?
スキー事故もそうだろうし。
神罰でないとするなら。
0087音速の名無しさん垢版2018/05/05(土) 22:15:34.09ID:ibDWRnzk0
復帰3年目のモナコでポールとっていたけど
ペナルティでグリッド降格だったが
0088音速の名無しさん垢版2018/05/05(土) 22:20:04.08ID:ppLkIUgY0
>>86
視力の衰えで事故ではないと思う
たびたびバイクに乗ってはコースオフして事故ってたから
バイク事故以降はレースで縁石を跨ぐ時に視力がおかしくなってたのはマッサが答えてたよ
0089音速の名無しさん垢版2018/05/05(土) 22:21:24.96ID:71iS5Qtp0
顎の復帰後は速いときもあったが、全体的に精彩に欠けていたよね。
0090音速の名無しさん垢版2018/05/05(土) 22:31:11.08ID:ibDWRnzk0
ロズベルグに予選で決定的な差をつけられて
体重軽量で戻ってきて、マネのケームにヘル渡して
落ち込んでる姿とか見てられなかったわ
0091音速の名無しさん垢版2018/05/05(土) 22:43:17.07ID:h9zj7SEo0
アシスト禁止になってるのになぜかスタートは上手くなってたな
復帰前からあのスタートができてたら下手すりゃ優勝三桁行ったんじゃないかと思う
0092音速の名無しさん垢版2018/05/05(土) 22:58:41.70ID:ppLkIUgY0
だから反射神経は全盛期と比べて衰えてるわけがなかった
ターンインするときに自分専用車両の感覚でやってるから思ったより曲がらなくてロズベルグに差をつけられていたのもそこって言われてる
0093音速の名無しさん垢版2018/05/06(日) 02:56:54.83ID:I287d+IW0
>>85
それで頚動脈まで損傷したんだな
事故後は首が片方に歪んでるような感じの時があった
0094音速の名無しさん垢版2018/05/06(日) 04:57:29.90ID:pwewbieL0
復帰後は車がイマイチだし飛ばせるタイヤじゃなかった。復帰して数戦でタイヤの批判をしたが変わるわけもなく単に言い訳ととられて黙るしかなかった。
チャンピオンがカムイにも抜かれてた。タイヤを壊さないように丁寧にドライブするだけ。見せ場はハッキネンをリタイアさせた危険なブロック。バリチェロやハミルトンが餌食に。
0095音速の名無しさん垢版2018/05/06(日) 10:57:38.12ID:GAs+AqON0
>>94
復帰後もヒールぶりは変わらんかったんだなあ。
その後の出来事を思うと神の存在を信ぜずには居られない。
0096音速の名無しさん垢版2018/05/06(日) 11:32:46.57ID:m+OlSNeRO
シューマッハは早くあの世へ逝かせてやればいいのに…不憫だね
0097音速の名無しさん垢版2018/05/06(日) 11:48:39.89ID:GAs+AqON0
回復の見込みもなく、煉獄を彷徨ってるんだからなあ…
本人は悪行の報いだとしても、ご家族が不憫ですな。
0098音速の名無しさん垢版2018/05/06(日) 20:07:36.18ID:E7eoyd0r0
バリチェロへの押し出しで壁に当たりそうになったのが1番酷かったな
あれはバリチェロがギリギリでよくコントロールしたわ(´・ω・`)
0099音速の名無しさん垢版2018/05/06(日) 22:57:25.88ID:oI0wt4gG0
今でもミハエルに対面出来るルカバトエル。家族の反対で入れないバリチェロ。チームシューマッハを支えた2人。その差はなに?
0100音速の名無しさん垢版2018/05/06(日) 23:05:41.35ID:7P+aUGxJ0
顎ネタばっかりウンザリ
これ以上は顎スレでやってくれや
0102音速の名無しさん垢版2018/05/06(日) 23:38:32.43ID:j7ltU64v0
この頃の日本人ドライバーは
亜久里、右京、タキ、中野、高木で合ってるかな
0103音速の名無しさん垢版2018/05/07(月) 00:03:47.37ID:+MGFYKbN0
>>99
忠誠心
0104音速の名無しさん垢版2018/05/07(月) 00:04:27.82ID:+MGFYKbN0
>>102
野田
0105音速の名無しさん垢版2018/05/07(月) 02:12:39.29ID:wLKcE83i0
鈴木利男は?と思いきや参戦したのは1993年のラスト2戦だったか。
0106音速の名無しさん垢版2018/05/07(月) 06:10:45.39ID:vTzHUIq50
>>84
視力と目
バカ
0108音速の名無しさん垢版2018/05/08(火) 11:59:29.29ID:E+0r2lRm0
見たことあるかもしれませんが見つけたので興味のある方はどうぞ。
1、アグリ95年鈴鹿クラッシュのわけ(11分ぐらいから)
2、ウキョー、クラッシュ後は?(アグリのあと)
3、土屋 高速道路で練習(二分半ぐらいから)

https://m.youtube.com/watch?v=n9K0smwFbgY
0109音速の名無しさん垢版2018/05/08(火) 12:25:14.28ID:E+0r2lRm0
1994シューマッハと右京の対談
シューマッハ「なんでティレルとサインしたんだ」
htps://m.youtube.com/watch?v=A6qL7VvYLa8
0110音速の名無しさん垢版2018/05/08(火) 12:28:23.92ID:E+0r2lRm0
30分あたりから
0111音速の名無しさん垢版2018/05/08(火) 14:02:13.08ID:0a2Vjaee0
ブリアトーレが右京を欲しがったのは、JTからスポンサー料を二重取りしようとしたからってのは、本当なんだろうか。
0112音速の名無しさん垢版2018/05/08(火) 18:11:14.94ID:8y7GqY+I0
>>111
金だけ欲しければもっとスポンサー料潤沢なディニス雇うだろw
0113音速の名無しさん垢版2018/05/08(火) 20:38:30.39ID:r2iLVRJy0
当時はディニスとゾンタだったな
右京なんて目じゃない
0114音速の名無しさん垢版2018/05/08(火) 20:51:39.12ID:qakUg1ob0
ディニスがいたか…
ブリアトーレの思惑としては、広告スペースを拡大せずに、追加スポンサー料をゲット。
ただ、右京がJTに相談したら、スポンサー枠と金額はもう変えられないから、ティレルと契約延長せざるを得ない状態だったらしい。
どこで読んだんだったかなー。
0115音速の名無しさん垢版2018/05/08(火) 20:54:18.75ID:N/QkiwPm0
プレステのF1経営シミュレーションゲーム思い出した(笑)
0116音速の名無しさん垢版2018/05/08(火) 20:55:00.15ID:r2iLVRJy0
翌年ノキアのサロに負けて、あっさりショッピングリストから
落ちてたな右大臣
0117音速の名無しさん垢版2018/05/08(火) 20:55:10.59ID:vnMykOcA0
>>114
そんな事しったこっちゃない、ベネトンとサインしてしまえばよかったんだとシューマッハは言ったんだな
確かにサインしてれば後はブリアトーレが何とかしてくれたとは思うね
0118音速の名無しさん垢版2018/05/08(火) 21:07:48.81ID:o/UU95GM0
>>114
gpcarのティレル022号に載ってたね。
守りに入ってしまったってちょっと悔やんでた。
0119音速の名無しさん垢版2018/05/08(火) 22:50:37.57ID:MgYS5hBo0
乗っても乗らなくても大して変わらんだろう
94ベネトンのナンバー2なんて捨てゴマ
0120音速の名無しさん垢版2018/05/08(火) 22:53:47.55ID:jstNd8Y30
1位M.シューマッハ



13位片山右京

の予選位置を毎回みさせられるわけだもんなあ
0122音速の名無しさん垢版2018/05/08(火) 22:58:08.28ID:jstNd8Y30
翌年アレジベルガーで勝てない代物を右京が勝てるわけがない
ハーバートの2勝は荒れたサバイバルレースを生き残ってのもので右京はサバイバルレースで真っ先に消えるタイプ
0123音速の名無しさん垢版2018/05/08(火) 23:01:04.55ID:o/UU95GM0
>>119
ロマンかな。
乗れなかった悔恨より、乗ったけどダメでしたっていうほうが諦めが付く。
0124音速の名無しさん垢版2018/05/08(火) 23:17:13.37ID:GNupJK1V0
>>115
懐かしい。マシンがマシンをすり抜けるから、戦略ゲームなのにオーバーテイクの概念がないやつね。
0125音速の名無しさん垢版2018/05/08(火) 23:50:17.73ID:KE5noyw60
F1ゲームなら童夢の野望が面白かったなあ。
余裕で91年のベルガーのポールタイムを破れたし。
0126音速の名無しさん垢版2018/05/09(水) 00:08:51.50ID:yW2rpb420
>>125
凄いな
俺は38秒台が限界だった
サス弄れなかったからデフォルトジオメトリーでしか作れなかった
0127音速の名無しさん垢版2018/05/09(水) 01:44:46.87ID:d2pQz0oc0
>>115
ピット訓練やり続けたら燃料を何周分入れようが5秒でピットアウトできるようになって
さらにやり続けたらいきなり15秒かかるようになるゲームねw

制作者が「あれはバグではなくピットクルーの忠誠心的なものを表現したかった」とか言い訳してて笑った記憶がある
0128音速の名無しさん垢版2018/05/09(水) 05:13:37.69ID:xsBD8qIW0
>>125
違うスレにも前に書いたがモノコックの貼り合わせうまくできた?
0129音速の名無しさん垢版2018/05/09(水) 10:20:20.81ID:UpHiBZ1W0
>>121
映像みると94もオファーあったように見えるけど 違うかな
0130音速の名無しさん垢版2018/05/09(水) 10:26:44.52ID:UpHiBZ1W0
すまん間違えた 95年のオファーの話だった
0131音速の名無しさん垢版2018/05/09(水) 12:30:57.74ID:T5KoiYLg0
>>117
自分もそう思う。
ブリに話したら、JTとの問題に手は貸さない
と言われたっぽい
でもベネトンとサインしたら残りのシーズンはチームと険悪だっただろうね
まぁティレルとサインしたのが早すぎた。
0132音速の名無しさん垢版2018/05/09(水) 13:37:15.83ID:PjFJN/Dd0
翌年のマシンがダメダメだったな
94年のマシンのままの方が活躍出来たんじゃないの?
0133音速の名無しさん垢版2018/05/09(水) 13:51:33.48ID:+buR8vbr0
>>131
気にしてたらF1では生き残れないんじゃない?
クリーンな世界ではないから面の皮が厚くないと立ちまわれないと思う
右京の場合は悪い意味で日本人気質だったね
0135音速の名無しさん垢版2018/05/09(水) 20:56:05.88ID:U4rshH0Q0
>>133
知っての通り、コンプレックスの塊みたいな人だから
かなり早い時期に好条件で契約持ちかけられて嬉しかったんだと思うのね
チームもヤマハも好調だったのも当然あったと思うけど

95年はシャシーだけじゃなく
エンジンも優位性は特に無くなってたよね
信頼性はあったけど
ハイドロサスとか止めといたら全然結果違ってたのかねえ
0136音速の名無しさん垢版2018/05/10(木) 00:37:14.72ID:UFcTvZ4j0
>>126,128
もう昔の話なんで忘れてる部分もあるけど、トライアンドエラーを繰り返しまくって出した。
ガイドブックの付録にセッティングシートがあってそれを何十枚もコピーしてやり込んだ。

始めは遅くてテスト走行でもシフトダウンとか上手く行かないけど、
スピードがついてくるとコーナーも見た目から速くなってシフトダウンも「ファン、ファン、ファーン」みたいな感じになって面白かった。

ちなみに童夢の野望2も買ったけど、GPの週末のシミュレートみたいになってマシン開発の面白味は薄れたように感じた。
0137音速の名無しさん垢版2018/05/10(木) 01:13:37.39ID:kQ6qSb2r0
Gameスレでどうぞ
0139音速の名無しさん垢版2018/05/10(木) 12:06:20.70ID:UfC3e7uH0
>>138
競輪は?
0140音速の名無しさん垢版2018/05/10(木) 12:11:26.10ID:uaMsZ63w0
>>139
日本4大公営ギャンブルで最もF1に類似性のある
オートレースが先に来ないのはおかしい

とりまパチンコで例えてくれと言う香具師が居ないのは素晴らしい
0141音速の名無しさん垢版2018/05/10(木) 23:40:14.78ID:kQ6qSb2r0
ヒルがジョーダンで優勝したとき三位にアレジ・ザウバーが入っていた。
あれをもっと褒めてあげなきゃね?
0142音速の名無しさん垢版2018/05/10(木) 23:46:36.90ID:reBSwDtd0
翌年のフランスでデビュー10年でどう変わった?と聞かれて
「雨でのドライブが上手くなったかな?」と答えて臨んだ雨のマニクール
0143音速の名無しさん垢版2018/05/11(金) 01:06:19.23ID:8LkM0mLM0
>>141
2周遅れの6位でトゥルーリが入賞してプロスト・プジョーようやくシーズン初ポイント
ルノーからプジョーに移籍したベルナール・デュドが歓喜に沸く無限ホンダのモーターホーム見ながら
「無限は本当にいい仕事をしたね…私もウィリアムズで2位に入った時より この2周遅れのちっぽけな1ポイントの方がよっぽど嬉しいよ」

中野がフィジケラに追突されてなければ6位取れてたかもなぁ
0145音速の名無しさん垢版2018/05/11(金) 20:30:47.79ID:saOitpxd0
アロンソは2001年デビューだっけか
この年代だと最後まで走ったのはバトンなのかな、スーパーGTで現役だけど
0146音速の名無しさん垢版2018/05/11(金) 23:17:54.95ID:DXRvKvlg0
>>145
そう
ミナルディから

バトンは2000年デビュー
0147音速の名無しさん垢版2018/05/12(土) 01:49:33.10ID:ES0cx2/s0
>>143
なるほどトゥルーリはそのポジションだったんですね。翌年はヒルと交代かな。

ベルナールデュドがプジョーに来て期待したけど大して変わらなかった印象がある。何で変わらなかったのかな?
0149音速の名無しさん垢版2018/05/13(日) 00:45:21.82ID:8v4MWWsU0
98年以降に関しては、プロストの車がダメダメすぎて、プジョーエンジンを評価するレベルになかった。
97年のジョーダンの走りを見てると、継続して改善されているなら、そんなに悪いエンジンではなかったと思う。
0150音速の名無しさん垢版2018/05/13(日) 02:35:26.09ID:fa5JLsU10
プジョーの年間予算が物凄く少ないとか当時の雑誌で書いてあったよね
ルノーと比べると雲泥の差だったと記憶している
開発費もあるが、部品に掛ける最高峰の素材を使うかで違うとか書いてあったよ
プジョーとしてはラリー予算ぐらいで行けると踏んでいたんじゃないかね
宣伝費と考えるとフィードバックは良いらしいよF-1wって
0151音速の名無しさん垢版2018/05/13(日) 03:41:25.02ID:WkmahVhO0
99年の終盤戦で
ニュルで(荒れたレースのおかげではあったが)トゥルーリ2位
鈴鹿の予選でパニス6位トゥルーリ7位 決勝でパニスがアーバイン抑えて序盤上位走って
「来年のプロストは期待できそうだ」と思った

年が明けたらいつものてんでだめなプロストになっていた
0152音速の名無しさん垢版2018/05/13(日) 08:13:10.51ID:AxjaC8sy0
まだバーナードはいたのかな?
いつものバーナードでとんずらかなw
0153音速の名無しさん垢版2018/05/13(日) 13:10:00.86ID:AfQuuEYh0
>>149
でも2000年のAS+Fをみたら、プジョーが言っていた馬力と実際の馬力は全然違って話にならなかったってプロストスタッフは怒ってたと書いてあった
プジョーはプジョーでプロストとの一件で二度とF1には参戦しないと宣言してた
0154音速の名無しさん垢版2018/05/13(日) 15:20:46.81ID:WkmahVhO0
http://nobiles.jp/f1/unchikulite/Un-lite20/prost.html

>マシンの開発は、昨年躍進したスチュワートSF-03を作ったアラン・ジェンキンスがテクニカルディレクターに就任、
>もとからいたロイ・ビゴワがその下のチーフデザイナーとなり、
>さらにコンサルタントとして、あのジョン・バーナードが主宰するB3テクノロジー社が協力するという、超贅沢体制です。
>しかし、「船頭多くして...」とも言われます。果たしてうまくまとまるのでしょうか?
>元師弟関係にあったジェンキンスとバーナードの間にも不仲が伝えられる始末。やはり「船頭多くして...」なのか...。

ジェンキンスがコンセプトをまとめてビゴワが設計 バーナードが手伝いって感じだったのかね
それにしても豪華デザイナー陣の無駄遣いである
0155音速の名無しさん垢版2018/05/14(月) 08:26:03.49ID:0V+A9+y00
予算に余裕が無いチームがバーナード雇ったら
スッテンテンになる事間違い無いのに
一応友達価格なのか?
0156音速の名無しさん垢版2018/05/14(月) 16:28:08.47ID:xvhDwSFC0
>>153
そのあと、プロストは無限に接触して再度供給してもらおうとするんだよな
無限もあきれただろうな
0157音速の名無しさん垢版2018/05/14(月) 18:48:23.63ID:PghZyg180
しょうがないよ当時シラク大統領が
オールフレンチじゃないと支援しないと言ったんだから。プロスト自体は無限で行きたかったんだよ
0158音速の名無しさん垢版2018/05/14(月) 19:53:51.85ID:jBNEroWn0
>非常に志の高い完璧主義を持つバーナードは、アロウズの資金力をほとんど無視した(一説には3倍とも言われる)投資を行い、'98年用のA19を作り上げた。
>だが、結局搭載できたエンジンが貧弱なハートエンジンだったことから大した戦績を挙げられず、A19に注いだバーナードの情熱は、ただただアロウズの予算をひっ迫しただけだった。


3倍の予算であのザマか(´・ω・`)
0159音速の名無しさん垢版2018/05/14(月) 21:07:34.00ID:+a5hHT1a0
>>157
パニスのモナコ優勝でオールフレンチに火が付いたらしいね
当時のフランスモタスポ界は
0161音速の名無しさん垢版2018/05/14(月) 23:31:43.96ID:leNkiJER0
バーナードはカーボンのギアボックスケースでしょ だけど金はかかるな
0162音速の名無しさん垢版2018/05/15(火) 00:53:02.54ID:QLQBNLRV0
ハートエンジンをうまく使ったジョーダン 普通のアロウズ
0165音速の名無しさん垢版2018/05/15(火) 21:50:09.75ID:KV9vPvYj0
ミナルディなのにチタン製とか豪華なギアボックス作って資金難に陥る2000ミナルディ
0166音速の名無しさん垢版2018/05/15(火) 22:16:12.20ID:1f/GCdhw0
ミナルディなんてと馬鹿にしていたが継続するのは凄く大変なんだな。フェラーリまで搭載したのは大したもんだ。
0167音速の名無しさん垢版2018/05/16(水) 00:25:12.25ID:Cdj3vNid0
そういや、フェラーリ以外でエンジン供給を受けて勝ったのは
トロロッソだけか。
右京が元ミナルディだからなんちゃらと言ってたけど
そうなると今のトロロッソ・ホンダは幻のミナルディ・無限ホンダみたいなもん?
0168音速の名無しさん垢版2018/05/16(水) 01:22:49.16ID:iRuLNKhA0
2000年のミナルディ
・チタン製ギアボックス
・自動タイヤ洗い機(1台も売れず)
・アメリカでマッツァカーネがハッキネンの前走る
0169音速の名無しさん垢版2018/05/16(水) 11:44:23.68ID:FXDo8SJA0
昔は自社製のターボエンジン?
0170音速の名無しさん垢版2018/05/16(水) 12:43:05.15ID:ZpddtYpx0
SAF1は完全ホンダ頼みで偶々琢磨の解雇が重なったラッキーとか
あのタイミング以外に参戦は不可能だったがホント見切り発車バリバリだったからな
ホンダF1の政治に巻き込まれたとかはあるけど
依託金一部ボッシュートはココとトヨタだけなんだよな
0172音速の名無しさん垢版2018/05/16(水) 22:35:42.93ID:Bq4z/SUK0
>>167
個人的に世界一美味いと信じてるパスタ屋連れてないトロロッソを
ミナルディと認める訳にはいかねぇ
お前が認めても俺は一生認めねぇ
0173音速の名無しさん垢版2018/05/17(木) 00:58:07.26ID:9/VIz6nT0
>>170
車体はアロウズだよね ガレージから引っ張りだしたとか
0174音速の名無しさん垢版2018/05/17(木) 12:35:23.62ID:CtJ2wE/c0
アロウズA18本面白かった
順位でタイヤ交換の速さが違うとか笑える残念エピソードが色々と
ヤマハもウォーキンショウとの交渉は苦労したみたいだね

>>172
今は寿司が出るw

>>173
SA05はアロウズだね、雨ざらしのヤツとか
開幕戦に間に合わせる為の苦肉の策
0175音速の名無しさん垢版2018/05/17(木) 12:50:19.61ID:43RnsFP90
>>174
タイヤ交換の件で、編集後記でインタビューした右京にそのことを話したら
「環境って人を変えるからね」って一言に感じ入ったって書いてあったけど
サラリーマンやってても本当にそれは思う。
0177音速の名無しさん垢版2018/05/18(金) 00:38:40.72ID:dz/fra9T0
>>176
サンキュー カルロキティさんかな。スバルF1のときにもコラボしたw
0179音速の名無しさん垢版2018/05/18(金) 02:48:08.20ID:dz/fra9T0
しかしパワーはあまり出ていなかった気がするなw 一応予算内で作ったよみたいなw
0180音速の名無しさん垢版2018/05/19(土) 14:41:33.37ID:QzA5wiYb0
>>174

空港のロビーに有ったのを探し出してスペアカーとして登録したんじゃなかったか???
で、本戦用のをリメイクしたとか
あの当時の帰国ではアロウズ撤退の際の最後のマシンが三台完成しててスペアパーツがゴロゴロ有ったとかで
どこかが買い取るには都合はいいみたいだった
資金はかなり注ぎ込んでたんだろうなとTWRレーシング
ミナルディも傘下でリジェも傘下だったよな、確か
あぐりとトムヲーキンショーってなんか因果関係あったっけ?仕返しをして金を巻き上げたとかなんとか?
ただ、SSなる組織では金を根こそぎ取られたがこの事件とウォー近ショーをは関係はあるのかね?
T-マイナスとかのマリク王子とか詐欺のような展開が多かったけど
0181音速の名無しさん垢版2018/05/19(土) 15:10:59.69ID:TrzuTV8Z0
今ではウォーキンショーの息子を自分のチームで使うほどだからな
0184音速の名無しさん垢版2018/05/20(日) 22:33:49.78ID:AMR2zk4U0
結局スーパーアグリって何をやりたかったのかな?
0185音速の名無しさん垢版2018/05/20(日) 23:17:19.55ID:WupNIASp0
亜久里が個人の夢を果たした

ARTAプロジェクトも、立ち上げた当初はARTAF1プロジェクトって名前だった
0186音速の名無しさん垢版2018/05/21(月) 10:33:13.40ID:DDhX7UKf0
個人の夢とホンダの思惑が一致したんですね
0187音速の名無しさん垢版2018/05/21(月) 11:52:54.80ID:G3HpiET+0
立ち上げ迄に
あやしぃディレクシブの話とか色々二転三転してるんだよね
幸か不幸かホント様々な偶然が重なった結果
0188音速の名無しさん垢版2018/05/21(月) 13:30:54.25ID:IYaIc3qo0
スーパーアグリ以前に第3期ホンダ自体が相当gdgdだったから結末は予想できた
0189音速の名無しさん垢版2018/05/22(火) 00:57:51.37ID:06JvhZeY0
中嶋(+虎之介)がティレルの経営に参画しゆくゆくはティレルを引き継ぐという話があったが
BARが買収しちゃってお流れになった

BARが買ってなかったらナカジマF1チームが誕生したのだろうか
0191音速の名無しさん垢版2018/05/22(火) 06:33:49.91ID:0qzKDpXu0
虎は結局速かったのか遅かったのかわからないまま消えたな。
0193音速の名無しさん垢版2018/05/22(火) 12:15:07.48ID:+0dlq91j0
チーム売りに出すけど買う?
って聞かれたけど、とても用意できる額では無かったって
参戦枠があったから価値自体は高騰してたんじゃないかな?BATも参戦枠目当てだし

中嶋が役員になった当初は絵に描いた餅みたいな中・長期計画があったんだよね、ティレル2000とか言う
ヨーロピアンエヴィテーション(ストッダートの会社)の敷地に風洞とファクトリー作るとか言う計画

死期を予期したかの様にチーム売却したよね
0198音速の名無しさん垢版2018/05/23(水) 12:01:31.61ID:hYr4911A0
GP CARストーリー発売までもう少しだな。B194楽しみだ。
あとアロウズA18で実走可能な車はあるのかな。昔のホンダF1はよく走るがヤマハはあまり見ない気がする。
0199音速の名無しさん垢版2018/05/23(水) 12:47:19.84ID:SF5QcHAF0
無限と組んでも金の出所は結果ホンダだからなぁ
だからホンダに伺い立てないと動けんし

>>198
ホンダは自分の所で動態保存してるからね
ヤマハはシャシー迄持ってないんじゃない?
0200音速の名無しさん垢版2018/05/23(水) 14:16:50.37ID:hYr4911A0
ありえそうですね
シャーシー代金をウォーキンショーに吹っ掛けられて断ってそうだ
0201音速の名無しさん垢版2018/05/23(水) 21:27:28.58ID:FSVydg360
2000年にホンダがBARに、ジョーダンが無限ホンダだったときに
HONDAのスタッフが「基本無限さんにはノータッチなんですよこっちは」と
言ってた記事みたのが印象的だった。
同じ栃木研究所で造られたのにね、2年後博俊が逮捕。
0203音速の名無しさん垢版2018/05/23(水) 22:29:59.26ID:tZKC9WOi0
>>198
B194本では、TCSのことをどのくらい突っ込んで書くのか非常に興味ある。
もう20年以上前なんだしいいじゃん、使ってたよ!それがなにか?になるかな。
0204音速の名無しさん垢版2018/05/23(水) 22:35:09.03ID:VYHhYFCs0
>>203
「option13」なるワードが出てくるかね〜
これまでに日本の書籍でoption13が出てきた事あったかな?
0205音速の名無しさん垢版2018/05/24(木) 08:19:12.05ID:2L2+VSv20
>>193
が、テイレル音体はスタツフ丸ごと引き受けてくれという話だったが
確か買い取られた後、それが守られなかったんだよね?
ティレルのチームはそのまま残るしかなくどこかに買い取られるのを待っていて
ホンダが白いF1を製作してハーベイポストレスウェイトはこのチームを使って欲しいと
アピールしたが何故かホンダはそのチームを引き受けなかった
自分のチームを作ろうとしたのかね
その割にしてはBARとも不仲だし上手く行ってるところなんてホンダには無いというか
0206音速の名無しさん垢版2018/05/24(木) 12:37:49.87ID:32jufkBP0
>>205
アメホンの反対でワークス参戦はポシャった
川本氏はその辺判ってて参戦発表を社長辞める前に強行したのかもね
次の社長は穏健派だった
BARとコミュニケーション取れ始めた時にジョーダンへのワークス供給が決定して技術流出を警戒された
ちなジョーダンへの供給も川本氏の独断って話w

そう言えばヤマハってブラバムとやってた時に国内テストしてたんだけど
その時のシャシーはどうしたんだろうな
0208音速の名無しさん垢版2018/05/24(木) 22:21:36.49ID:qMq9jhDE0
川喜多本によると、ホンダの利益は北米からのがほとんどだから
アメホンからf1フルワークスは潰されたってな
0209音速の名無しさん垢版2018/05/24(木) 23:26:14.93ID:eSBTD6dZ0
カートだかインディだかに集中しろってか
0210音速の名無しさん垢版2018/05/25(金) 04:08:22.60ID:z+kIIe2o0
>>206
これか
https://blogs.yahoo.co.jp/bou_ck/12655997.html

>ヤマハは彼らから旧型マシンのBT58を購入すると、エンジン開発のためのデータ収集にこれを利用し始めた。
>ヤマハの求めに応じて改造が施されたマシンがBT58Yである。主な改修点はエンジンの変更と、それに伴うカウルの新規製作程度である。
>そのエンジンは89年にヤマハがF1に投入した3.5リッターV8のヤマハOX88であったが、多少は信頼性が上向いたシーズン終盤の仕様を
>ベースにボッシュ製の燃料噴射装置などを装備したもので、大幅改良型と言えるものだった。
>OX88のバンク角は75度であったため、バンク角90度のジャッドCVを搭載するBT58にはすぐに搭載できず、
>エンジンカウルが干渉してしまうためにカウルを作り直さなければならなかったのである。


さすがにタダではもらえなかったんだな
0211音速の名無しさん垢版2018/05/25(金) 11:43:17.50ID:GYyD5wdQ0
あの当時のブラバムは金欠でぴーぴー言ってたら
ハービーブラッシュが着任して始めにやった事は
机の書類の山からゼニの種を漁る事だったらしい
それで放置されてたヤマハからの手紙を発掘したんだけどねw

>>209
F1やられてもアメホンにはうまみがないからね
宣伝効果も薄そうだし
0212音速の名無しさん垢版2018/05/25(金) 22:43:19.57ID:NZwArVYj0
>>211
ヤマハからの手紙は何年かな?
ウィリアムズホンダ全盛のあとだよね。
ヤマハは自信あったんだね?
0213音速の名無しさん垢版2018/05/26(土) 20:25:19.43ID:kAJF6d5I0
>>211
手紙発掘したのは89年の年末、投函したのはいつか判らんけど
ザクスピードと切れるのが決定してから色んなコンストラクターに手紙送ったんじゃなかとも思われる
発掘後に速攻連絡取って「供給先はまだ決まってない」って事で交渉開始
0214音速の名無しさん垢版2018/05/27(日) 13:17:08.85ID:7MeJJ92y0
GPカーストーリーのベネトンB194号は6/7発売か。
灰色エピソードの多さもさることながら、単純にカラーリングが好きなので写真集として楽しみだ。
0215音速の名無しさん垢版2018/05/27(日) 18:27:22.68ID:btyybT5D0
94年のモナコの予選はシューマッハが最速なのに何度もタイム更新してたな(´・ω・`)
0216音速の名無しさん垢版2018/05/27(日) 20:11:32.61ID:A/oO0/w60
セナの影を追っていたのかもしれない
0217音速の名無しさん垢版2018/05/27(日) 20:41:03.16ID:+Lw2duKy0
あの時は本当にそんな感じだったね
ハッキネン来るか!とおもったら1秒広げられて凹んだ記憶がある
0218音速の名無しさん垢版2018/05/27(日) 20:44:20.77ID:hlqhxBKX0
トラコンの威力をまざまざと見せつけられた予選だったな。
0220音速の名無しさん垢版2018/05/27(日) 22:14:12.50ID:YwAtDEY30
そう考えると扱いづらい初期型FW16でよくセナはトラコンB194の前を走ってたな。
0222音速の名無しさん垢版2018/05/28(月) 00:03:18.86ID:nnCYdl2+0
ブラジルとか無茶苦茶だよ
あんなフラフラしながら凄いペースだった
0223音速の名無しさん垢版2018/05/28(月) 00:43:51.30ID:WTjTTOel0
>>214
星野さんがインタで言ってたけど、出来が良いワークスはマクラーレン、フェラーリなんだと
セミワークスがウイリアムズ
その下がベネトンB194だなという位に部品の完成度や出来が違うんだって
確かに、B194を今見ると本当にボロボロなんだよね、しかも出来が悪いというか
カーボンとか崩れてるし、金が掛かってないなと感じる出来
0224音速の名無しさん垢版2018/05/28(月) 00:50:25.45ID:nnCYdl2+0
チョンマゲMP4/10も細部の作りは無茶苦茶丁寧と川井ちゃんが言ってたしな
反対にMP4-16の仕上げの荒さを見て津川哲夫がびっくりしたらしい
0225音速の名無しさん垢版2018/05/28(月) 01:06:41.89ID:TJghdty+0
>>223
シューマッハに特化したマシン造りにせざるを得ない
セカンドドライバーまで手が回らないところとか
一括りに4強といってもベネトンはランクが下がるわな
0226音速の名無しさん垢版2018/05/28(月) 01:08:39.25ID:TJghdty+0
ヒルやクルサードからすると、あのセンシティブなFW16を駆るセナは信じられないほど勇敢だったそうな。
実際に乗ってたドライバーの目線は説得力があるな。
0227音速の名無しさん垢版2018/05/28(月) 03:49:24.35ID:WTjTTOel0
>>225
そう、だから風洞も1/1だったかを導入したりと98年ごろからだっけ?
ロッコベネトンが色々と動いてくれて金掛けるようになったんだよね確か
ベネトンが無くなってなんか寂しいな
0228音速の名無しさん垢版2018/05/28(月) 06:53:12.41ID:KM57Gz8K0
V10以外は勝てないと思われた時代にV8で勝つんだから凄いや
0229音速の名無しさん垢版2018/05/28(月) 11:11:45.86ID:UVw9gFcA0
>>227
正直ブリアトーレが指揮してた頃のルノーはベネトンとなんら変わらないと思ってる
0230音速の名無しさん垢版2018/05/28(月) 11:28:27.03ID:socEkoQg0
>>226
ブラジルの予選でヒルはびっくりしたらしいな
コーナーでとにかく吹っ飛ばされそうなバランスだったらしいし。
個人的には英田でのセナのポールがすごすぎると思った。
0231音速の名無しさん垢版2018/05/28(月) 12:39:45.16ID:9gPYbXQK0
意外に出来が良いのがザウバーなんだよね
トップチームでもやらん様な所までキッチリ作り込んでくるらい

>>229
規則や雰囲気は厳しくなったそうだよ
チームウエアまま飲みに行ったメカニッククビになったし
ピット内にガンガンロック鳴らしていたのも止めてしまった
0232音速の名無しさん垢版2018/05/28(月) 19:44:52.42ID:fStfPOAv0
>>230
英田でルノースポーツの予想PPタイムを超えて来たのはセナ、シューマッハ、ヒルの3人だけだった。
3人ともワールドチャンピオンなのは興味深い。
0234音速の名無しさん垢版2018/05/28(月) 21:40:48.69ID:BXhCLpdN0
エンストンはリチャーズがフォードにチームを売ろうとして
ベネトンファミリーから解任されていたな
あの時代の動きは今からみたら面白いよね
0235音速の名無しさん垢版2018/05/28(月) 21:55:13.46ID:BXhCLpdN0
2000年に向かって自動車メーカー参入の時代

マクラーレン チームの株式の40%をダイムラークライスラーに売り渡す
ベネトン    ルノーに200億円でチーム売却
スチュワート  フォードに100億円でチーム売却
         チーム名をジャガーとし、ジャガーには
         F1参戦を事後通告 その後自社はインドに
         ランドローバーとまとめて売られる
 
0237音速の名無しさん垢版2018/05/29(火) 01:58:22.13ID:hMBQqO+w0
>>236
そんなに長く使ってたのか!
8勝中6勝かよ
もっと早く発覚してるのかと思ってた
0238音速の名無しさん垢版2018/05/29(火) 02:01:45.75ID:hMBQqO+w0
当時は浪人中で見られる情報も制限されててB194のTCSについては何で触れられてたのかあまり記憶がない
B194のTCSは日本ではどのように報道されてた?
いや当時日本にいたんだけどさ
0239音速の名無しさん垢版2018/05/30(水) 01:52:47.31ID:0LgZezoP0
俺も記憶にないなあ。
当時F1関係の雑誌も目を通してたはずなんだけど、そのへんの印象がない。
とにかく衝撃的な一年だったから、そこは忘れちゃったのか
あんまり目にすることがなかったのか。
1994年の細かい情報は、インターネット時代になってから補完したことが多いな。
0241音速の名無しさん垢版2018/05/30(水) 13:24:55.01ID:IYRPRik90
あの炎上は衝撃的だったな。
もう94年は色んな意味で混乱の一年だった。
0242音速の名無しさん垢版2018/05/30(水) 17:53:27.60ID:xYmjaXr70
カタロニアのタイヤシケインを見た時はああ(F1は)終わったなwと思ったね
0243音速の名無しさん垢版2018/05/30(水) 19:21:18.60ID:iamHNbzL0
ラッツェンバーガー横死の時点でサンマリノ含め残り全戦中止ぐらいの
大鉈を振るってほしかったぜ
0244音速の名無しさん垢版2018/05/30(水) 20:25:50.72ID:V4fQ+CVn0
>>243
そしたらセナは今頃何してただろうか。
ミハエルみたいにレース以外でだめになるケースはあまりない?
0247音速の名無しさん垢版2018/05/30(水) 23:06:21.41ID:M8sJG+Yn0
>>244
次戦モナコGPでヴェンドリンガーみたいにクラッシュして死んでたのでは
人の運命はそうたやすく変わるものではない
0248音速の名無しさん垢版2018/05/30(水) 23:15:47.33ID:ElgRdmHE0
B195にはルノーエンジンが付くんだが、ホイールベースとか変更されてるのかね?
車高が上がる装置とかはB194までなのかね
トラコンとかABSとかも付いてるとかか?
0249音速の名無しさん垢版2018/05/30(水) 23:20:08.14ID:kSwBNOOq0
1994年はベネトンがレースそのものを欠場抗議するっていう話もあった
セナは事故がなかったら政治家に転身してたかもな、セナビルとかあったし
0250音速の名無しさん垢版2018/05/31(木) 00:15:16.73ID:IAWQsZdM0
ステアリングアームが折れたのが別のコーナーだったら
サスペンションアームがあと数センチズレてれば
ベルの新型ヘルメットを使っていなかったら
0251音速の名無しさん垢版2018/05/31(木) 03:30:27.45ID:tNSODqsI0
セナ、シューマッハ、ハッキネン、アロンソ、ハミルトン、ベッテル。
これらが複数回チャンピオン。セナ対シューマッハが長く続いたならばこの後の世代にも影響しただろうな。
0252音速の名無しさん垢版2018/05/31(木) 23:56:32.11ID:rbWQz3RM0
少なくともデーモン・ヒルはチャンピオン取れなかっただろうし、
ジャックはF1に乗れなかったと思う。
0254音速の名無しさん垢版2018/06/01(金) 21:42:00.93ID:uL1PbyrZ0
95年のウイリアムズはセナとフレンツェンになったかな?
0255音速の名無しさん垢版2018/06/01(金) 22:19:17.36ID:Sp0jj9RX0
セナはタイトル獲得有無に関わらず94年乗り切るのが限界ぽい。ラッツェンの事故がなければ別として。
0256音速の名無しさん垢版2018/06/01(金) 22:32:38.28ID:kVk24rkS0
セナもシューマッハもF1から目を一瞬逸らして別の道を歩もうとした矢先に事故死や脳死だったからな
この2人F1に愛されてF1に縛られ続けた人生だった
0257音速の名無しさん垢版2018/06/01(金) 23:23:17.58ID:xIJ/Fzm40
あれだけ頭の回るセナがウィリアムズのポンコツ戦略にどういう反応を見せるのかは見たかった
上記も踏まえてセナ×ウィリアムズはもって95年一杯だったと思う
0258音速の名無しさん垢版2018/06/02(土) 00:01:00.97ID:DJlHneBq0
95年のFW17はヒルが乗ってもシューマッハより確実に速い車だった。セナが乗ったなら、シューマッハに予選で1秒は差を付けたのではなかろうか。見たかった。
0259音速の名無しさん垢版2018/06/02(土) 00:25:24.08ID:Y7JQ9t/o0
個人的に95年の興ざめポイントはそこだったな。
本来戦力は圧倒的なのに、なにチンタラ走ってんだよって思いながら見てた。
シューマッハのハンデ戦みたいでつまんなかったよ。
0260音速の名無しさん垢版2018/06/02(土) 01:43:50.52ID:b0eEPc4J0
一番駄目なのはハッキネンだな
なんかピリっとしない走りで完走もポイントも取れない日々が続いても覇気が無い
これが本とのハキ無ンだったがMP4/12で上向いたというか勝たせて貰えたのが本当の所だろうね
アゲアゲをして貰わないとF-1界は居られないからね
バックトゥーバックをしてさあこれからと思ったら引退したりと手塩に掛けたロンの髪の毛を最後に
奪い取った奴

AAの画像をダウンロード

           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)ロンデニスです宜しくお願いします
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \
0262音速の名無しさん垢版2018/06/02(土) 02:32:39.85ID:DJlHneBq0
ほう、この車からMP4-12と表記するようになったんだね。4/11から4-12ね。イギリスとルクセンブルクをトップ快走中にエンジントラブルでリタイアしてますね。最終戦はクルサードに助けてもらった感ありますね。
0263音速の名無しさん垢版2018/06/02(土) 02:36:48.47ID:DJlHneBq0
>>256 興味深いね。セナが別の道に進もうとしていたなんて。ただお付きの人間までいたから簡単には辞められないはずだよ。
0264音速の名無しさん垢版2018/06/04(月) 01:04:18.25ID:EMNgthiH0
>>258
だね!ハンガリー1-2で若干盛り返したけど。
セナが載ってたらチャンプだったんじゃね?
0265音速の名無しさん垢版2018/06/04(月) 01:50:07.87ID:8KcvIldz0
肝心な所で油圧が逝く車だったから誰が乗ってもシーズンメイクは厳しかったかもしれない
円熟の87プロストも限界TAGじゃホンダ+若造セナにポイントで負けたしな
しかも全戦ポイントルールだし
0266音速の名無しさん垢版2018/06/04(月) 12:41:29.82ID:Aw9KugS50
事故の結果
willのマシンがドライバーフレンドリーになったと思うんだ
0268音速の名無しさん垢版2018/06/05(火) 01:44:12.23ID:472IXtlD0
>>266
ヒルはその後も乗りにくいと言ってたんじゃなかったかな?
0269音速の名無しさん垢版2018/06/05(火) 08:07:06.10ID:wOkgQT8f0
ヒルが乗りにくいと言っててスタッフが聞き入れなかったところマンセルがヒルの言うとおりにしろって言ったんじゃなかった?
0271音速の名無しさん垢版2018/06/05(火) 14:29:57.90ID:472IXtlD0
FW17のリアサスはFW16のままで後期型で変更でしょ 乗りにくかったんだろうな
0273音速の名無しさん垢版2018/06/05(火) 17:51:58.40ID:472IXtlD0
面白い 天性のスピード野郎のマンセル プロスト&セナから学んだヒル 
チームを掌握した方が勝つだろう
0274宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発垢版2018/06/05(火) 17:55:35.55ID:ufAktHHs0
宇野壽倫(葛飾区青戸6)の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0275音速の名無しさん垢版2018/06/05(火) 22:28:10.29ID:ClHlU0F70
>>272
多分ボコボコにやられてたと思う。シューに。
クソみたいな戦術で、マンセルが両手でステアリング叩いてる姿が目に浮かぶよ。
0276音速の名無しさん垢版2018/06/05(火) 23:32:48.70ID:hDoXERLP0
95年のマンセルは場違いって印象が消えなかったなぁ。
さすがに世代が違いすぎるだろうと。
すぐにF1そのものから消えたけど。
0277音速の名無しさん垢版2018/06/06(水) 01:37:47.94ID:i+BvE2r90
マクラーレンのマシンがまずはダメだったしね


GPcar story発売間近だな
目次のこれが気になる
ミハエルはマクラーレンへ行きたがっていた─ウイリー・ウェバー

94マクラーレンに乗ったシューマッハ
どうなったか 反対に94ベネトンに誰が乗ったんだろう まさかマーチンかカミカゼ?カミカゼがチャンピオン争い?
0279音速の名無しさん垢版2018/06/06(水) 02:13:32.39ID:i+BvE2r90
セナはウィリアムズでチャンピオンシップポイントがゼロで終わったんだね
マクラーレンにいたらデニスが言うように死ななかっただろうな
0280音速の名無しさん垢版2018/06/06(水) 02:17:01.62ID:i+BvE2r90
グレーゾーンは触れるだけだろうな
違法は見つけられなかったんだから
ロスブラウンが吐けば別だが
0281音速の名無しさん垢版2018/06/06(水) 02:19:59.21ID:OQj5RZAj0
>>ミハエルはマクラーレンへ行きたがっていた─ウイリー・ウェバー

94年に対してでなくキャリア通してどこかの時期の言葉だろうな
最近GPカーストーリーはそういうインタビュー多いだろ
0282音速の名無しさん垢版2018/06/06(水) 03:08:04.00ID:AV9klqP50
シューマッハの移籍に関してはマルボロが結構影響してたってどっかで読んだ気がする。
だとしたら、実質フェラーリかマクラーレンの二択だったんだろう。
0283音速の名無しさん垢版2018/06/06(水) 03:50:59.61ID:QhgzgdME0
>>280
違法デバイスは見つかっているし、ロスも認めている
使っていないと強弁し、使用を証明できなかったのがFIA

>>281
本人もハウグも言っている、契約更新の度に交渉したって
95モンテカルロにてロンデニスと二人で会談、決裂は本人の談

>>282
要求されるギャラを払えるのが、その2チームしかなかった
マールボロマネー
フェラーリ行きの決め手はポチ体制(アレジ、ミカとは組まない)
0284音速の名無しさん垢版2018/06/06(水) 09:27:09.99ID:6hyL9qbY0
もし94年にシューがタイトル取ってマクラーレン移籍ならベネトンはハッキネンかな
0285音速の名無しさん垢版2018/06/06(水) 11:45:40.82ID:zti3UbGp0
ハッキネン手放すとは思えんけど実現してたら
ミカ、ジョニー体制か熱いな
ヨス番長乗せとく手もあるぞ
どの道契約で95年にどっかのシートは用意する必要あったし
0286音速の名無しさん垢版2018/06/06(水) 16:10:54.40ID:GmgXovgN0
ハッキネンは大怪我せずに済んだかもしれないね。
大成も早まったかも。
0287音速の名無しさん垢版2018/06/06(水) 22:59:45.50ID:5eXCq7Ba0
>>281
フェラーリ晩年はメルセデスの恩返し的な意味でマクラーレンメルセデスで最後終えるって言われてたなあと
0289音速の名無しさん垢版2018/06/06(水) 23:57:58.73ID:5eXCq7Ba0
セナ亡き後のF1で現役でのチャンピオン経験者はシューマッハとマンセルしかいなかったのに
ベネトン側は2年の複数年契約の7億円のオファーだったもんな
0290音速の名無しさん垢版2018/06/07(木) 00:11:10.59ID:QukcXfEV0
今日本屋に行ったがなかったよ。やっぱ明日だな。
ヨスフェルスタッペンはトラコンのことを話したけど、ジョニーハーバードは話さないね?B194に1回ぐらい乗ったはずだけど気付かなかったかな。
0291音速の名無しさん垢版2018/06/07(木) 00:14:26.05ID:Q8WkaKRJ0
ジョニーが乗った頃はoption13発覚後だからな
さすがに外してるか、完全に封印してるだろ
0292音速の名無しさん垢版2018/06/07(木) 00:51:09.89ID:QukcXfEV0
サンキュー そうだったか
0293音速の名無しさん垢版2018/06/07(木) 12:46:35.37ID:u9vpIirf0
ジョニーはリジェもベネトンも
ポンとタイム出したから流石だよね
事前情報無かったからテレビのスターティンググリッド紹介で
リジェだった時は何事かと思ったわw
0294音速の名無しさん垢版2018/06/07(木) 13:16:13.60ID:qCDTcpZU0
B194本読んだ&買った
やっぱ規制前のフォルムかっこいいわ
ゼテックRにも焦点あたっててよかった
ミハエル本人のインタビュー無いのは寂しいなぁ
次号はEJ12ということで買わんかも

JTは初めロータスと交渉してたと聞いた覚えがあったけど、実際どうだったんでしょうね
0295音速の名無しさん垢版2018/06/07(木) 15:20:18.25ID:1Ps2uom70
EJ12?と思ったら、琢磨乗ってたか。199が先かと思ってたわ。
0296音速の名無しさん垢版2018/06/07(木) 21:36:19.40ID:Q8WkaKRJ0
EJ12の頃になると当時は目隠しでカウル内の写真が出回らなくなってた頃だからかえって新鮮かもな
0297音速の名無しさん垢版2018/06/07(木) 21:42:34.69ID:Q8WkaKRJ0
>>293
鈴鹿でいきなりシューのコンマ6落ちだっけ?
凄いよな
天王山だからシーズンで一番シューにリソースを集める時期だしな
だから翌年のタイム差が不自然に映る訳で
0298音速の名無しさん垢版2018/06/07(木) 22:17:19.27ID:i2Xt3oy+0
読むとわかるが次戦のオーストラリアでは1.7秒差だよ。フリー走行から決勝までそんな感じ。
ハーバートはチームメイトにこれだけ離された経験はないという。
そのギャップの原因はブリアトーレファクターだと言う。それでアロンソもチャンピオンになったという。
0299音速の名無しさん垢版2018/06/07(木) 23:04:21.92ID:WQwuI7zz0
>>269
そのエピソードよくいう人がいるけど
どんだけヒルはチームクルーに人望無いんだなという事と
せっかくヒルの言うとおりにしたのにFIAの助けがなければ結局あまり変わらんかった
という事を毎回感じるんだが
0300音速の名無しさん垢版2018/06/07(木) 23:47:50.08ID:Q8WkaKRJ0
セナ(新入り)の意見も通らなかったから
そういうチームなんでしょ
古株マンセルのいう事はさすがに無視できないんだろう
0301音速の名無しさん垢版2018/06/08(金) 01:03:19.05ID:/fLJOSwB0
そりゃ当時のヒルはテストドライバー上がりでF1の経験は無いに等しい新人だから。
0302音速の名無しさん垢版2018/06/08(金) 01:04:55.95ID:cMmNV6jL0
マンセルが言ってセッティング決まったフランスはポールだし
人望もあったからウィリアムズ辞める時他のスタッフやニューウェイも辞めたんじゃない?
だいたいそのマンセルもチャンピオン獲った年に減俸やら何やらで嫌になって辞めてる訳だし
ウィリアムズってチームがそういうチームでしょ
0304音速の名無しさん垢版2018/06/08(金) 01:28:45.87ID:3S1tTXiB0
>>301
新人の括りは人によって違うと思うが20レース程こなして3勝しててF1の経験は無いに等しいは違うんじゃないか
0305音速の名無しさん垢版2018/06/08(金) 01:45:24.29ID:UROw2G2S0
フレンツェンもウィリアムズ在籍時に自分の意見が通らなかったって話だし
当時のウィリアムズの気風じゃないすかね

B194本に当時ライバルだったヒルのインタビューも載ってたけど当時のウィリアムズが
レース戦略、作戦に関してガン無視というか全く頓着しないのにはワロタ
そりゃ95年も作戦下手にもなるな
0306音速の名無しさん垢版2018/06/08(金) 01:47:15.53ID:2/K9QmS80
>>294
(前略)ロータスが獲得直前までこぎつけたマイルドセブンとの契約をベネトンにさらわれた以上、カストロール1社だけでは資金不足を補うことは不可能と見られる。
(F1グランプリ特集 1993年11月号 CHECK UP THE POTENTIAL LOTUSより)
0307音速の名無しさん垢版2018/06/08(金) 02:46:28.51ID:uBB2dvgX0
発言力は、F1歴というよりウィリアムズ歴かもね。
プロストもいまいちチームに馴染めなかったみたいだし。
0309音速の名無しさん垢版2018/06/08(金) 04:30:09.91ID:JjsWqQfW0
>>293
当時の国際F3000ではいつも上位陣だったし、凄かったというメカニックの話しが凄く出てた
で、いつだったかマツダだかの時も同じタイムを連発して出せるとかコントロールも出来る
本当にマクラーレンかウイリアムズが支援してたらWCは8回ぐらいは獲れたんじゃないか?
回りが潰したとしか思えないドライバーだよね
0310音速の名無しさん垢版2018/06/08(金) 07:46:27.01ID:im9ptn2n0
>>302
ヒルが人望ある説は眉唾物だけどな
ヒル追っかけてアロウズやジョーダンに移ったスタッフなんて聞いたことないが
ニューウェイはその後ずっとクルサードのケツ追っかける始末だしなw
第一同国人以外の馴染みほとんど聞かないヒルがもし本当に人望あるなら
BRDC会長ではなくGPDA会長になってもおかしくないのだが
GPDA会長なんてデラロサやヴルツでもなれるし
人望あるとはあまり言われないMシューマッハでも推されるんだからさ
正直贔屓目にみてもヒルの人望はMシューマッハ以下
0311音速の名無しさん垢版2018/06/08(金) 08:20:50.10ID:KDy4o8DD0
>>309
F3000の事故さえなければF1でもチャンピオン争いできたドライバーだと思う
0312音速の名無しさん垢版2018/06/08(金) 08:23:54.53ID:jQWsAxhB0
>>311
あの事故がなかったらとは思うが、
無かったら無かったで全然性格の違うジョニーなんだろうな
0313音速の名無しさん垢版2018/06/08(金) 08:41:06.43ID:uXAgEu0U0
何だかんだ言ってもB195で2勝したんだから大したもんだ ジョニーは
ザウバーでアレジに勝てば文句なかったる
0314音速の名無しさん垢版2018/06/08(金) 12:30:25.81ID:wXYKJyuY0
willはエンジニアリングに関してはほぼヘッド独裁だから
エンジニア人望云々以前にヘッドからの信頼が無かったって話よね
基本誰の言う事も聞かない感じだけどピケなんかは自由にやれていた感じするから
付き合い方とかあるのかもね

一貴も契約前にセッティング理解度のペーパー試験やらされたとか言ってたね

ニューウェイ移籍はヒル解雇よりも
willの役員待遇の要求が蹴られたからじゃなかった?
株くれ言うたらダメ言われた
0315音速の名無しさん垢版2018/06/08(金) 22:32:58.18ID:e01TmGJG0
ニューウェイがクルサードの人望に惹かれてマクラーレンに移籍したなんて誰が言ってるの?何年もかけてロンデニスが引き抜いたと思っている。
0316音速の名無しさん垢版2018/06/08(金) 22:50:10.01ID:uIvzIWQh0
>>310
アン・ブラッドショーと数名のスタッフがアロウズに移ったそうだがな
0318音速の名無しさん垢版2018/06/09(土) 07:39:21.64ID:Wct606/P0
>>315
クルサードとニューウェイの仲の良さは有名なんだがな

1990年:ニューウェイ(レイトンハウス→ウィリアムズ)
1994年:クルサード(パシフィック(F3000)→ウィリアムズ)
1996年:クルサード(ウィリアムズ→マクラーレン)
1997年:ニューウェイ(ウィリアムズ→マクラーレン)
2005年:クルサード(マクラーレン→レッドブル)
2006年:ニューウェイ(マクラーレン→レッドブル)

ウィリアムズでニューウェイとクルサードが出会ってから以降
何故かクルサードが移籍して1年後にニューウェイがクルサード追っかけて移籍
足かけ10年以上意図的に一緒に仕事している以上ニューウェイがクルサード好きなのは明らか
あと取材とはいえクルサードと一緒に走るニューウェイ楽しそうな動画もあるけど
https://www.youtube.com/watch?v=akrPl59qa0U

一方でニューウェイとヒルがウィリアムズ離脱して以降
一度も仕事でもプライベートでも絡み全く観た事ない
ヒルのウィリアムズ離脱後や引退後の動画なんて腐るほどあるのにさ
F1引退してからでもプロストやシューマッハみたいに
元チームでテスト走行とかできる機会もあるのに
ヒルはニューウェイからテスト依頼呼ばれた事一度もない
本当にニューウェイとヒルは仲いいんかい?
0319音速の名無しさん垢版2018/06/09(土) 07:45:19.78ID:Wct606/P0
>>316
アン・ブラッドショー女史は有名な広報担当だね
彼女のヒル好きは有名だな
今はランス・ストロールの個人広報担当だったっけ?でウィリアムズにいるね

アン・ブラッドショー女史は1985年にジャーナリストからウィリアムズの広報担当になり
1997年にアロウズに移籍
その後またウィリアムズに戻り一時期F1を離れてBMWやウィリアムズに戻ってたような
ヒル追っかけてジョーダンも移籍したという情報は聞いた事ない

しかしメカニックレベルでのスタッフでヒルと一緒に移籍した人物は知らない
居たら教えておくれ
0320音速の名無しさん垢版2018/06/09(土) 07:51:39.63ID:q+ERU1ww0
まあドライバー追っかけて主要スタッフ移籍なんてエンジニアレベルならともかくほとんどないでしょ
別にロス茶とかバーンだってシュー追っかけて行ったわけじゃなくてトッドが説得の末にフェラーリ入りだったわけだし
0321音速の名無しさん垢版2018/06/09(土) 07:54:32.26ID:Wct606/P0
>>302
ヒルが1994年シーズンでPP取れたのはフランスGPとイギリスGPのみ
ドイツGP以降は元の木阿弥

ヒルが人望ある→ヒルのマシン開発能力とドライビング能力のどちらかに問題が
ヒルが人望ない→スタッフがマンセル帰ったらまたヒルの言う事聞かなくなった

どちらだろうね

>>303
1994年のヒルの6勝(スペイン、イギリス、ベルギー、イタリア、ポルトガル、日本)のうち
スペインGPと日本GP以外はFIAの介入あるからな
アホの戯言と24年妄想に耽ってた訳ね
0322音速の名無しさん垢版2018/06/09(土) 08:25:14.25ID:jmubgxR80
シューマッハの違反が原因でしょ。FIAが介入するのは当然
> FIAの助けがなければ
助けと介入では文脈が変わるぞ。すり替えないように
0326音速の名無しさん垢版2018/06/09(土) 09:36:28.66ID:jmubgxR80
Wct606/P0 みたいな FIA ガー と妄想を拗らせているアホが他にもいるのか
不憫だなー
0327音速の名無しさん垢版2018/06/09(土) 09:42:47.51ID:FwyK93630
>>318
ホントだぁwwwwww
笑えるよねこう見るとさwwww
本人関係無いんだろうけど疑いたくなる動きだよね
腹抱えて笑えるよ
ニューエイは金が払えるチームへ移籍しただけなんだろうね
なのにそこには必ず、この先生きのこるwwww
0328音速の名無しさん垢版2018/06/09(土) 10:25:40.99ID:Wct606/P0
>>320
ブラウンとバーンはトッドだけでなくシューマッハも説得したような
バーンとか引退してタイに引き篭もって余生過ごしつつあったのをシューマッハが招聘
2人とも2006年のシューマッハ第一次引退の時にフェラーリ勇退
この2人はシューマッハとの個人的結びつき強いと思うよ

ブラウンは後にメルセデスでシューマッハを招聘
ブラウンとシューマッハは前述のニューウェイとクルサードと同じ位の腐れ縁だなw
0329音速の名無しさん垢版2018/06/09(土) 21:27:42.76ID:ayeYblYV0
マクラーレンのメカに、彼はフィンランド人より
常に1周コンマ4秒遅かったねと言われたスコットランド人さん
0330音速の名無しさん垢版2018/06/09(土) 23:09:33.21ID:HiOWfT+w0
誰かハーバードとが説明したB194のランチコントロールのやり方に食いついてよ(T_T)
0331音速の名無しさん垢版2018/06/09(土) 23:44:44.61ID:Cy8u1wAA0
ハーバードとが
ハーバードとが
ハーバードとが
ハーバードとが
ハーバードとが

www 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0333音速の名無しさん垢版2018/06/10(日) 01:26:15.28ID:7bfqKKZN0
若いころのクルサードより常にコンマ4秒速くはしれるドライバーなんてこの世に存在しないよ
年にほんの数回、誰がかかってきても勝てないような走りをするからね
0334音速の名無しさん垢版2018/06/10(日) 09:25:39.73ID:nccQ06uG0
クルサードはデビュー2年のウィリアムズルノー時代から1997年のハッキネンが勝つまでがピークだったよなw
0335音速の名無しさん垢版2018/06/10(日) 10:05:32.57ID:RQDotIo/0
97か98の勝利をしたイタリアGPは凄かった。ああいう燃えるようなレースを毎戦出来たら違っただろうな。
0336音速の名無しさん垢版2018/06/10(日) 10:08:59.20ID:06gZFZF+0
あのレースはアレジが不運だっただけだろ
クルマ自体のポテンシャルも枕>ベネトンだった
97年の■はハッキネン相手に善戦してたとは思うが
0337音速の名無しさん垢版2018/06/10(日) 14:33:16.95ID:IHA2xkQW0
ハーバードwもだがコールータードも勝利をさせて貰えなかったドライバーだよね

アレジーは違うだろうがな
E、コマはどうだったんだろうな
O パニスとかみんな7勝の会には入れないのかぁ
0338音速の名無しさん垢版2018/06/10(日) 23:43:30.84ID:cIuDNg+i0
デイビッド、コールサード
0339音速の名無しさん垢版2018/06/11(月) 06:03:18.35ID:2eIZY4CF0
最強チームからいきなりデビューする新人がすごく嫌だった
クルサードがその嚆矢的な存在で最後まで興味が持てなかった
0340音速の名無しさん垢版2018/06/11(月) 09:07:18.82ID:w4exLVKF0
シューマッハもヒルもクルサードもビルヌーブもトップチームデビューだな
90年代中盤〜後半のタイトル争いがグダグダなのが多かったのはこいつらのレベルが低かったせい
最強チームウィリアムズがポンコツだったのもあるがウィリアムズのドライバーが
総じてポンコツ過ぎた。チームもドライバーもミス多過ぎ
0341音速の名無しさん垢版2018/06/11(月) 09:51:37.39ID:LNnmkL6m0
ブラバムジャッドはトップチームなんですねわかります
0342音速の名無しさん垢版2018/06/11(月) 09:57:26.55ID:w4exLVKF0
↑ こういう奴絶対くると思ったw
あんなのカウントの内に入らねーよ決勝1回しか出てねーじゃん
ほぼウィリアムズでデビューしたようなもん
0343音速の名無しさん垢版2018/06/11(月) 10:04:35.63ID:SSY40ZsA0
ビルニューブを「フェラーリでデビューした新人」とは言わないから決勝1回でもカウントするのが普通な気はするけどな
0344音速の名無しさん垢版2018/06/11(月) 10:24:32.62ID:R7RmFQln0
シューマッハだけは違うと思うな
0346音速の名無しさん垢版2018/06/11(月) 12:11:44.26ID:sSer11iQ0
デビューという表現がいけないんだろね
デビューは初めてってことだし
0347音速の名無しさん垢版2018/06/11(月) 12:18:34.63ID:g+jzVqd80
下位チームでデビューして、いきなり上位を脅かす活躍をして
一気にトップチームに移籍するほうがロマンはあるな。
そういう意味ではシューマッハはセンセーショナルだったよ。当時。
0348音速の名無しさん垢版2018/06/11(月) 12:21:05.26ID:7946xR8H0
>>339
ハミルトン「せやな」
0349音速の名無しさん垢版2018/06/11(月) 13:47:25.26ID:OXBf+0dH0
>>342
シューマッハのレベルが低いとかお前がどうしようもない低脳だと言うことはわかったよ
0350音速の名無しさん垢版2018/06/11(月) 18:24:30.14ID:7946xR8H0
>>346
デビューは初舞台とかいう意味持つけど
厳密に意味忠実に使われる事は少ない
例えば日本の人工衛星おりづる(別名DEBUT)は
打ち上げ成功した日本の政府系機関の人工衛星で40番目だったりする
0353音速の名無しさん垢版2018/06/11(月) 22:36:50.26ID:2PsQqlOU0
なんか、乗せられてるから 話を変えるw


ジョーダン191はグリーンが基調で出て来たのに
翌年からカラーリングを変更してたね
サセールがビッグスポンサーになったのに走りが悪くなってしまったりと
ジョーダンはフォードエンジンの代金が大きかったのかね?
あの時代で一年間で20億ほどだとか言われてて
87年当時だと一年間では14億だった
カスタマーエンジンとワークスエンジンだとどう違うんだろうな?
0354音速の名無しさん垢版2018/06/12(火) 02:03:56.32ID:ecNjgyb00
どう違うんだと問題提起されてもわからねえよ。悪いがもっと面白いネタをふってくれ。
0359音速の名無しさん垢版2018/06/13(水) 02:56:15.10ID:QGIEHUmq0
>>356
ハート1035[編集]

1993年にブライアン・ハートが販売を開始したオリジナルのF1用V10エンジン。

ハート830[編集]

1995年にF1エンジン規定が3,000ccに改訂される。 この規定に対応するためにブライアン・ハートが開発したコンパクトで信頼性の高いV8エンジン


DFVエンジンの供給が終わってV10のみになったがハートエンジンなんて馬力も回転数も
大した事無いものでも使うしかなかったんだろうな
0361音速の名無しさん垢版2018/06/13(水) 08:46:21.20ID:Cgpyl2O80
井上アロウズのスポンサーだったユニマットと言う会社は成り立ちを
調べるとなかなか面白い
0362音速の名無しさん垢版2018/06/13(水) 12:55:28.83ID:KiwPQYjE0
シューマッハやアレジのようにデビュー戦でいきなり速さを見せつけるのが楽しかったな
0364音速の名無しさん垢版2018/06/13(水) 20:18:42.86ID:2P++Ad350
デビュー戦ではないが1997年のプロストに移籍した直後のトゥルーリの快走を見て将来トップドライバーになると思ってた
というか97年デビュー組のフィジケラ(実質)、ラルフ、ブルツの誰かはシューマッハを倒せる人材だと思ってた
0365音速の名無しさん垢版2018/06/13(水) 20:28:22.34ID:q1CfodWb0
フィジケラ、ブルツにトゥルーリは翌年揃って墜落してたね
0366音速の名無しさん垢版2018/06/13(水) 20:49:28.93ID:IyQH/aWG0
パニスに期待したんだがなあ。
両足骨折で歯車が狂った。
0367音速の名無しさん垢版2018/06/13(水) 21:20:41.71ID:q1CfodWb0
ブルツは工業大学卒だとかで、その後にマクラーレンのTDになって
専門知識を披露して逆にマクラーレンのスタッフに煙たがられてたって
川井が言ってたな。
TDなんだから、ひたすら走ってろって。
0368音速の名無しさん垢版2018/06/14(木) 09:20:04.09ID:3SW6itQb0
97年には下位チームにチャンスがあった
98年にはそれがなかっただけの話
0369音速の名無しさん垢版2018/06/14(木) 11:02:15.15ID:yuRQJSAl0
車体規制が大幅に変わる時に最適な車体を一番いいタイヤと一番いいエンジンを持ってるチームが出しちゃったからな
そら金と権威のあるフェラーリしか対抗できんわな
0370音速の名無しさん垢版2018/06/14(木) 12:44:12.45ID:3Q66ZpMA0
>>367
テストドライバーをテストパイロットのように工学的な見地からもものを言うものだと誤解してたのかな。
0373音速の名無しさん垢版2018/06/14(木) 19:38:17.73ID:geO8HbHH0
>>367
グージェルミンにも似たような話があったな

グージェルミン「オレは機械工学を学んだんだ だからマシンが壊れた要因もわかるんだ お前ら分かってないだろ?オレはわかるぞ」
エンジニア「ホントにわかってんのかなこいつ」
こんな感じの話
0374音速の名無しさん垢版2018/06/14(木) 20:07:38.63ID:SQEHDgbE0
GPカーのアロウズA18号で、チームの実力差を拮抗させるには
レギュレーションに何も手を加えないことだったっていう評論には膝を打つ思いだな。
新たなルールでいじればいじるほど開発費が掛かって、資金格差がモノを言うっていう。
0376音速の名無しさん垢版2018/06/15(金) 00:10:38.85ID:yfjW8Wqd0
ブルツて今宮と川井がやたら推してなかった?
0377音速の名無しさん垢版2018/06/15(金) 02:43:23.35ID:BK6aHyLs0
押してた 驚異の新人みたいに
クリスチャン・フィッティバルディを彷彿させたね

93、94のハートエンジンが好きだった。ワークスでなくてもポイントゲット出来るんだなと。
0378音速の名無しさん垢版2018/06/15(金) 20:41:56.36ID:sLiXjfou0
ブルツは亜久里も結構推してたよ
一緒に組んだ事があるとかで

ブルツが乗った辺りのベネトンが微妙なんだよな
0379音速の名無しさん垢版2018/06/15(金) 21:50:53.13ID:SlWI82JX0
ルノーエンジン失った直後だもんな
タイミングが悪かった
0380音速の名無しさん垢版2018/06/15(金) 22:15:42.88ID:VulYYBLj0
フィジケラも才能の浪費だったな
ジョーダンに残留しておけば...
0381音速の名無しさん垢版2018/06/15(金) 23:13:03.91ID:E7j0W+tj0
フィジケラはアロンソにボコボコにやられたというよりチームの戦略的に自由に走れなかったんだろうなと思う 違うかな?
0382音速の名無しさん垢版2018/06/16(土) 00:13:20.06ID:6jBirVe20
あの時のフィジケラて完全に旬が終わってたな
新人のコバライネン程度にまで負けてしまうのは悲しかった
0383音速の名無しさん垢版2018/06/16(土) 01:35:09.41ID:JYNn9Qv20
コバライネンいたな。
ジャックビルヌーブもウィリアムズ以外のマシンではただの人だったな。
0385音速の名無しさん垢版2018/06/16(土) 03:53:00.10ID:n5xb9Nyk0
フィジケラ、ラルフ、バトン、トゥルーリの速さ順は?
0386音速の名無しさん垢版2018/06/16(土) 08:34:12.24ID:hPw7XWeh0
一発の速さだけだったら全盛期のトゥルーリは十分トップドライバーだった
0387音速の名無しさん垢版2018/06/16(土) 08:55:37.40ID:JYNn9Qv20
確かに速かった フィレンツェンより速かった気がする 晩年は決勝もラルフより速く安定感出てきたよね トップチームに入るには速すぎたNo.2かな 
0388音速の名無しさん垢版2018/06/16(土) 13:27:37.83ID:Auf1B+4q0
ニックハイドフェルドは?
0389音速の名無しさん垢版2018/06/16(土) 13:49:06.18ID:7LTBPHlp0
ハイドフェルドはライコネンの登場で人生変わったと思う
0390音速の名無しさん垢版2018/06/16(土) 15:32:30.20ID:6jBirVe20
ハイドフェルドはマクラーレンに行けたとしても、結局は微妙なまま終わった気がする
0392音速の名無しさん垢版2018/06/16(土) 19:40:44.62ID:Auf1B+4q0
いやいや
ふぃ時けらも結構やる奴だよ、三笠路も体制さえあれば速い
けど、ここが分からないのが、こんなに速いはずのドライバーが居たのに
それをサードドライバーとかテストで終わらせるとかが何故なんだろうと思うよ
シューマッハだって正直同じ体制のマシンなんらそう簡単に勝てないで終わるよ
ただ、アーバインはそれ程では無いと思ったがな
罵詈チェロなんて勝てただろうと思える時が何度もあった氏
0397音速の名無しさん垢版2018/06/17(日) 21:47:33.32ID:Ea+JBeSp0
三笠路はさすがに草
普通にサロって打てばよかったものを
0398音速の名無しさん垢版2018/06/18(月) 01:32:40.72ID:oRZojQ2C0
サロは手抜きグセだよね
ヤマハからは指摘されてたし
トヨタでもその手の事で信頼なくした
バリチェロはレース後のミーティングおざなりにしてさっさと帰る事もあったのに
シューマッハはドライバーが参加する必要のない技術ミーティングも欠かさず参加して隅っこで話聞いてたそうだし
そういう所で差が付いてるんでないの?
0399音速の名無しさん垢版2018/06/18(月) 08:47:42.24ID:FzUKKh8g0
ハッキネンは全然テスト走らなかったけど速かったけどね
0400音速の名無しさん垢版2018/06/18(月) 10:37:03.09ID:AfFQoV7t0
セナもオフシーズンは殆どテストを走らなかったが開幕戦は大抵フロントローにつけてたな
0401音速の名無しさん垢版2018/06/18(月) 11:07:13.64ID:rsDG7kC60
>>378
ブルツは98年前半だけは輝いてた
その後はフィジケラにボコられて、フラビオにも冷遇されたみたいだが
0402音速の名無しさん垢版2018/06/18(月) 11:45:32.95ID:7L/wYZIM0
フィジケラ、トゥルーリはデビュー当時イケメンだった
トゥルーリのその後の劣化はご存知の通り
0403音速の名無しさん垢版2018/06/18(月) 12:47:50.25ID:rsDG7kC60
トゥルーリは独特というか、ちょっと変なファッションセンスだった
0404音速の名無しさん垢版2018/06/18(月) 13:59:42.63ID:Gpm2FTIW0
AS+Fでけっこういじられてた記憶がある。
おしゃれでもなく、ダサくもなく、ただただ奇抜だった。
0405音速の名無しさん垢版2018/06/18(月) 21:01:36.33ID:gWF3QUPU0
ル・マン見てたけど、ロスマンズカラーは今でも人気あるんやな(´・ω・`)
0406音速の名無しさん垢版2018/06/18(月) 21:35:55.19ID:o3dMdFkD0
AS+Fで思い出したが、赤井だけじゃなくて川井もヒルをディスってたね
話がつまらないだのレースと関係ない部分の悪口が多かった
当の川井は自分が話が面白いと思っていたようだが、保奈美と結婚して色々と勘違いしていたのかね
0407音速の名無しさん垢版2018/06/19(火) 02:33:20.56ID:MtF2MTRZ0
まあ、レースについても悪口を言われても仕方ないところがあったな
0408音速の名無しさん垢版2018/06/19(火) 12:23:57.66ID:7IDzkOCd0
トゥルーリ・フェラーリが見たかった
半分はリタイヤだろうが
0409音速の名無しさん垢版2018/06/19(火) 12:48:42.06ID:diIvpPfA0
昔、ニュータイプという模型とかアニメの雑誌があって、編集の人がブランドルにどういう雑誌か説明してたら
セナがなにやってんのーって感じで参加してきたんだって

こういう話を聞くとセナも必ずしも孤立してたわけではなくて、ほっこりする
0410音速の名無しさん垢版2018/06/19(火) 13:02:48.48ID:aan8cEHx0
> セナも必ずしも孤立してたわけではなく
今宮かフジに騙されていたのねw
0411音速の名無しさん垢版2018/06/19(火) 13:36:55.64ID:wtXjJCZn0
こんな便利な機器(チューナー)があるんだ!
satch.tv/review/satella2review/?mref=445
0412音速の名無しさん垢版2018/06/20(水) 01:41:29.57ID:3tiXoxpG0
>>409
セナはプラモデル好きだったからではないの?
孤立とあまり関係ないかも
ブランドルとは話しても一緒に遊びに行かないでしょう
0414音速の名無しさん垢版2018/06/20(水) 17:34:54.19ID:v9WMvnKL0
トヨタはパニスやダマッタ起用するくらいならフィジケラを獲得すれば良かったのに
2003〜04年なら金積めば獲れただろ
0415音速の名無しさん垢版2018/06/20(水) 17:59:16.73ID:3tiXoxpG0
いやアーバインだよ フィジケラは日本人と仕事してないからw
0417音速の名無しさん垢版2018/06/20(水) 21:04:54.55ID:s2pcETPj0
>>414
ラルフが移籍先を模索してたから無理だろう
トウルーリぐらいしか獲得出来ないだろう
パニスを雇って、優勝が出来なかった時にトヨタのお偉いさんが
”優勝するには車、チーム、ドライバーと全てが揃わないと出来無いんだなと”と
確かこんな発言して撤退した気がするから、ドライバーをシューマッハとか
自力で優勝できるドライバーを雇わないと無理なんだと痛感してる
0418音速の名無しさん垢版2018/06/20(水) 21:10:45.96ID:vmYqA4YR0
トゥルーリはともかくとしてラルフの獲得は失敗だったと思う
0420音速の名無しさん垢版2018/06/21(木) 10:38:44.99ID:I4yhBq4p0
その頃のトヨタって、本気でそういうスタンスで獲ってそうなのがなぁ

まるでCARTチャンプという肩書きや、シューマッハという名前が欲しかっただけのような
0421音速の名無しさん垢版2018/06/21(木) 11:57:17.87ID:GV45UwqW0
トヨタはライコネンにオファー出して
シカトされたのよ
返事も来なかったってさ
0422音速の名無しさん垢版2018/06/21(木) 20:58:02.66ID:9fX1X6AF0
来期も参戦するって誓って撤退してたからね
キミはマクラーレンに戻りたかった
0423音速の名無しさん垢版2018/06/21(木) 23:59:56.33ID:Mxkf7Opp0
ラルフはマーケティングだとかで獲得したんじゃなかったっけ?
鶴が転がり込んだのが間違いの元だな、クルサード来てたら
1、2回トヨタは勝ってたでしょ。
0424音速の名無しさん垢版2018/06/22(金) 00:03:18.67ID:htEI0+kP0
>>416
スマン 2002年EJ12で無限ホンダだったね
0428音速の名無しさん垢版2018/06/22(金) 11:49:22.97ID:YhaVf6wv0
確かトヨタってドライバーズポイントとかわかり易い所じゃなくて
独自のドライバー評価軸持っててそれでオファー出してたとか見た覚えが
ラルフも鶴さんもあの時点では悪く無い選択だったと思うけど
結局ラルフは性格に鶴さんは開発に問題がありすぎた…
勝ち方知ってるって大事やね
0429音速の名無しさん垢版2018/06/22(金) 12:04:51.90ID:Rmvy1mI60
獲得するのはフェルスタッペン(ヨスの方な)でも良かったね
全くF1経験のなかったダマッタ乗せるよかよっぽどいい
0430音速の名無しさん垢版2018/06/23(土) 07:19:05.12ID:rAAxYfq50
ラルフアンダースンが雇用されたのはガズーレーシングの本拠地がドイツ人でドイツだったから
工場もドイツに有るんだっけかな?確か
それとバーニーからの要請も有ったとどっかの雑誌に書いてあった気がした
0431音速の名無しさん垢版2018/06/23(土) 08:22:38.97ID:FsQPmtMk0
ところで何でラルフは大成しなかったんだろう?
兄とは才能の違いがあり過ぎたの?
0432音速の名無しさん垢版2018/06/23(土) 10:24:28.11ID:r2CPoKtw0
ヨスは瞬間湯沸かし器で避けられたのかもしれんね

>>431
性格が尊大すぎて扱いづらいそうだ
スタッフ味方に付けるって大事だよ
歴代チャンプはこの辺割と抜かりない
トヨタが勝てるマシンを用意出来なかったってのもあるが
0433音速の名無しさん垢版2018/06/23(土) 10:48:19.84ID:rhqUCVey0
トヨタは育成のブリスコー乗せなかったのホント謎
一応03年のユーロF3チャンプだしそこそこやれただろ
0434音速の名無しさん垢版2018/06/23(土) 10:50:05.33ID:hE5UgTK40
兄弟って括りでありがちだけど、兄のほうがしっかり者に育ちやすい。
0435音速の名無しさん垢版2018/06/23(土) 11:31:13.47ID:5UNr2ZiC0
それでもまあ
「フォーミュラ・ニッポンに乗ったドライバー」の中では
F1で一番成功したドライバーだとは思う<ラルフ
0436音速の名無しさん垢版2018/06/23(土) 12:17:17.72ID:hE5UgTK40
兄と比べるからイマイチなのであって、そこそこ成功してる部類だよね。
0439音速の名無しさん垢版2018/06/23(土) 23:42:13.25ID:xaAeF/uf0
ノルベルトフォンタナてどうなった?ラルフより速かったよね
0441音速の名無しさん垢版2018/06/24(日) 21:19:54.40ID:vyzyLnYw0
>>439
速かったよ 期待したがチームメイトにまったく歯が立たなかったよ
確かジョニーだった気がする…
0443音速の名無しさん垢版2018/06/29(金) 08:32:27.40ID:iHAKxH9y0
マスターカードローラ参戦 1戦で撤退
0444音速の名無しさん垢版2018/06/29(金) 08:55:37.20ID:MCaVQBCq0
今日明け方のサッカー日本代表が最後にやってた時間稼ぎを見てこの時代にフェラーリがチームやシューマッハを勝たせるためによくやってたチームオーダーを思い出したのはオレだけじゃないはず

チームが勝てるなら手段を選ばないって意味では日本代表の時間稼ぎと重なる気がする
0446音速の名無しさん垢版2018/06/29(金) 17:03:27.57ID:okDB0oq30
引き分けだらけの94年アメリカ大会があってなあ
その後勝ち点やらチャージやらルール変わるんだが


ブラジル代表が優勝してセナ追悼でしめたとスレに沿う
0447音速の名無しさん垢版2018/06/30(土) 02:05:44.00ID:V5H0RWTX0
88年ブラジル セナがフォーメーションラップで熱に厳しい自然吸気エンジンをオーバーヒートさせるためノロノロ運転したのを思い出したよ。
0448音速の名無しさん垢版2018/06/30(土) 06:02:33.32ID:DPZQM3Tf0
>>443
あのローラの車体って他のと比べると大き過ぎたとかで
カッコはいいんだよな、カラーリングも
トムクリステエンセンと誰だっけ?ヨルグミュラーだっけ?
参戦を一年間して欲しかった
エンジンはムゲンホンダ?
0450音速の名無しさん垢版2018/06/30(土) 14:55:40.25ID:DPZQM3Tf0
>>443
ジェントルマンという漫画が出てた程で
シャーシはローラ、マスターカードがスポンサードでエンジンが無限ホンダ
ドライバーが八尾財閥の御曹司八尾萬
マネージャーに火付けの柳と漫画に題材に成る程
いまロータス」107を製作中でその当時のロータス109までを改造し捲くって政策を練ってる所
0451音速の名無しさん垢版2018/06/30(土) 21:31:37.06ID:IxFsTq5D0
>>448
マスターカードローラ懐かしいな
リカルドロセットとか言う超無名ドライバーが乗ってた記憶が
もう1人はマジで記憶にないw
0452音速の名無しさん垢版2018/06/30(土) 22:48:11.48ID:TwtU7pn30
しかし不思議なチームだった。記者会見は大々的に行って1戦だけで撤退とは。どんな契約だったんだろう。
ローラオーナーのエリックが満を持してF1参戦したんだから勝算があると思ったのだが。。
0454音速の名無しさん垢版2018/07/01(日) 00:44:24.59ID:+KatwQoJ0
井上とソスピリの所にも結構破格の金額での年間オファーが来て
二人で「この安い額で一年走れるなら、」と思って色々調べたらこりゃ駄目だ、と分かって手を引いたとか
0455音速の名無しさん垢版2018/07/01(日) 21:22:24.76ID:YUY4KDDO0
>>452
ブロードレイはマスターカードが全面バックアップしてくれて潤沢なスポンサー料が払われると思ってたが
実際はマスターカードの中に「ローラサポーターズクラブ」みたいなのを作って
そこに参加してる人の分だけバックアップされる形だったんだっけ

当然ブロードレイの目論見通りの資金は集まらず
自前のV10開発計画も絵に描いた餅になった
0457音速の名無しさん垢版2018/07/01(日) 21:51:19.56ID:Ls3S+8Cf0
1998年からマスターカードのスポンサードで参戦する予定が
1997から出ないと金出さないと言われて、急遽マシンとドライバーを
揃えたら107パールールをクリアできなくてマスターカードが
怒って撤退という、エリック・ブロードレイさんが可哀想だった。
去年お亡くなりになったな
0458音速の名無しさん垢版2018/07/02(月) 05:53:08.27ID:n+F+quls0
そうなんだ!
自前のV10ってオールワークスかよ、、
0459音速の名無しさん垢版2018/07/02(月) 10:17:53.69ID:i6SOkH1q0
>>450
そのマンガのローラシャシーは91年、つまりラルースが使ってるやつと同じものだぞw

なお別チームへの供給は無論規定違反www
0462音速の名無しさん垢版2018/07/02(月) 13:14:25.32ID:Sagguv180
ん?野田の話題は出てない気がするが
俺が見逃したかな?
0463音速の名無しさん垢版2018/07/03(火) 00:44:21.45ID:Lv6TySkN0
ナカヤとかハットリも騙されたようなもんじゃないのかな 
0464音速の名無しさん垢版2018/07/03(火) 00:55:07.67ID:iXkTwZMh0
中谷の時はコックスの人が私財を投入していてエライことになったらしい
0465音速の名無しさん垢版2018/07/03(火) 12:00:11.21ID:/G1FomG60
>>463
はっちゃんはダメダメなの承知で乗ってるよ
だから日本からエンジニア連れてったりしとる
0466音速の名無しさん垢版2018/07/03(火) 12:27:43.73ID:o/Up2fNY0
ローラはダメでも何であそこまで酷かったのだろうか
F3000の方がまだ速いくらいの酷さだしな
0467音速の名無しさん垢版2018/07/03(火) 16:20:18.01ID:aL4TGeUr0
>>465
コローニで予選落ちかな ダメダメ承知でも何千万か払ってるんでしょ?
0468音速の名無しさん垢版2018/07/03(火) 21:28:48.82ID:Awr3wzvK0
ローラT97/30は基本94年末発表のT95/30そのままだからなー
95年に出られてればもう少しマシな結果だったかも
0469音速の名無しさん垢版2018/07/04(水) 22:48:31.54ID:VRDKdiPf0
ローラもそうだけど
パシフィックとかシムテックとかの新参者が
ジョーダンやザウバーみたいにうまくやってれば…
0470音速の名無しさん垢版2018/07/05(木) 02:51:34.53ID:yhpugu7Q0
合っているかわからないが、新参チームは一年目に良いとこ走らないとまずダメだよな
0471音速の名無しさん垢版2018/07/06(金) 03:47:21.45ID:p3tVa1LX0
>>457
へーそういう裏事情か
ローラほど経験豊富な所がおかしいと思ったんだよ
0472音速の名無しさん垢版2018/07/06(金) 12:39:15.99ID:APXzUkQy0
童夢もマリク王子率いる投資家グループから翌年参戦を迫られて
無理無理無理無理
って突っぱねたんだよな
んで投資先を焦って見つけた先がTWRで
Tminusとか言う怪しい結果に
0475音速の名無しさん垢版2018/07/07(土) 00:31:58.14ID:QEVG2TB+0
いたなマリク王子
童夢は何で参戦しなかったんだろう?
童夢・無限ホンダが見たかった。
0476音速の名無しさん垢版2018/07/07(土) 01:36:29.49ID:QjOt1lr+0
童夢の工作レベルはミナルディ以下だったという話だからなあ。
結果は推して知るべしというところだったろう。
0477音速の名無しさん垢版2018/07/07(土) 01:59:34.85ID:d2YC44VT0
童夢の奥氏の話だと大体ミナルディとどっこいって話だった
佐々木さん通じてミナルディとは色々話ししてたみたいだからあちらの様子は判ってたそうだ

参戦出来なかったのは資金だろうね
林氏の話とか見ると3年は参戦出来るだけの目処が欲しかった様だし
0479音速の名無しさん垢版2018/07/07(土) 08:58:35.28ID:k9dAYxw20
参戦のタイミングは96か97(どちらか失念した)しかない、という所で資金が集まらなかったという事らしい
0480音速の名無しさん垢版2018/07/07(土) 13:37:04.69ID:y8iLl8N/0
林氏が引退パーティ?で配った自伝に
ヤマハ+右京+JTで98年からやらない?ってヤマハから打診があったが無限に義理立てして断った話とか
マリク王子の件も多分98年参戦だと思うから
リミットは97年だったんだろうね

本田にも話持って行ったんだよね
童夢が参戦して数年後にデータ込みでチーム引き渡すからやらせてくれって
本田内部で既に参戦計画が動いてたっぽくて相手にされなかったとの話
0482音速の名無しさん垢版2018/07/07(土) 15:26:56.73ID:QjOt1lr+0
>>480
>無限に義理立てして断った話

極めて日本人的なウェットな話だなあw
まあ日本のレース界ではどこかのメーカーに属しないとやって行けない風習だからねえ。
0485音速の名無しさん垢版2018/07/07(土) 20:50:38.83ID:cy7B8GPE0
童夢ヤマハが実現していたらドライバーは誰だったの?
0486音速の名無しさん垢版2018/07/07(土) 23:54:47.79ID:EbfdoO580
>>481
ラジエターちっちゃ
冷却足りるのかな
0487音速の名無しさん垢版2018/07/07(土) 23:59:29.46ID:EbfdoO580
ヤマハはムーンクラフトかと思っていた
0490音速の名無しさん垢版2018/07/09(月) 01:01:48.23ID:F4OL88Rm0
オール日本でやるべきだったな。
やらないからF1文化が衰退した。なんてね
0491音速の名無しさん垢版2018/07/09(月) 01:11:44.43ID:EyoKGIEW0
高木が英語喋れたら
高木がF1上がった時にホンダが参戦していたら

大して変わらないか…
0492音速の名無しさん垢版2018/07/09(月) 03:52:25.63ID:UDK4fX5a0
オールなんちゃらはロマンはあるが成功は滅多にしないような。
過去に例があったっけ?
0493音速の名無しさん垢版2018/07/09(月) 12:25:09.41ID:YCkK3WNa0
99年だったけ?フェルスタッペンがホンダのテストドライバーやったの。あれを高木にして置けば。
0494音速の名無しさん垢版2018/07/09(月) 12:41:15.90ID:/dzkx6Q40
>>493
英語でコミュニケーションとれん奴をテストドライバーにするとかねーわ
0495音速の名無しさん垢版2018/07/09(月) 15:02:03.63ID:FTiBZdGZ0
虎ってそんなにすごかったか?
翌年のエフポン8勝はすごかったが。
0496音速の名無しさん垢版2018/07/09(月) 18:56:26.53ID:xE04sbFH0
抜く時抜かれる時に妙な動きしないし
一緒に走っていて不安が無いと言う評価は早い段階で出てた
琢磨がデビューイヤーにクラッシュ多くて危なっかしいからか
ラルフとか一部のドライバーが虎の方がまだイイわとか言ってた記事に覚えがある

>>495
Xウイングついてる時の予選順位は中々凄いと思うのだけど
0497音速の名無しさん垢版2018/07/09(月) 22:37:34.80ID:XrckGMmv0
ホッチのお墨付きのドライバーだったんだけどなあ。
まあそれで言えばフレンツェンもそうだけどw
0498音速の名無しさん垢版2018/07/10(火) 12:43:49.09ID:snJQ9GvE0
>>496
あのティレルで開幕戦13位ってのは当時びっくりしたなぁ
1周で絡んで終わったけどさw

Xウイング禁止になってからはドイツで15位になって国際映像のカメラに向かってニコニコしてたのがなぜか今も記憶にある
0499音速の名無しさん垢版2018/07/10(火) 14:39:32.45ID:w/antLRz0
>>498
Xウイング懐かしいな
禁止されるまでフェラもやってたな
0500音速の名無しさん垢版2018/07/10(火) 22:48:14.14ID:q+gx5uWr0
MP4-13にXウイングは用意されていたのだろうか?
真鍋×滝沢で劇画短編描けそうな事案
0501音速の名無しさん垢版2018/07/10(火) 23:34:54.14ID:Q/DA8vC00
虎は性格がクソだったよな。
いまだにカートコースにヘリコプターで来場する富豪だがw
0502音速の名無しさん垢版2018/07/11(水) 04:19:16.33ID:XOMb4/5A0
デラロサに勝ててれば次があったかもしれないよね?
0504音速の名無しさん垢版2018/07/11(水) 12:32:06.27ID:N21DV0jc0
>>502
開幕戦のポイントに関してはピットストップがどちらが先か?の差だったんだよね
そう言う意味では持ってない….
TWRには翌年も乗れたんだけど
このままやっても意味無いって事で仕切り直しと言うか
ホンダかトヨタにアピる為に戻ってきた感じ
0505音速の名無しさん垢版2018/07/11(水) 20:30:38.94ID:4qHSocru0
中嶋悟が変な作詞家(故人)と寝てまで金策してトラを乗せたのに
0506音速の名無しさん垢版2018/07/11(水) 21:42:51.13ID:3fooNXLt0
94年のセナは3戦連続ポールだったよね。ポールだけは意地でも顎に譲れなかったのだろうな。
0507音速の名無しさん垢版2018/07/11(水) 22:14:22.42ID:zoXXLA4D0
多分顎に負ける気はしなかったんじゃない?予選では。

まああのシャシーで英田でポール取れるのはセナだけだろうな
0508音速の名無しさん垢版2018/07/11(水) 22:37:59.56ID:ro+5pCkY0
決勝になるとベネトンマシンのほうが優位と分かっていたから
無理して予選で攻めてたのかなという気も
0509音速の名無しさん垢版2018/07/12(木) 00:02:38.04ID:BgWihEe10
予選じゃどちらかというとシューマッハの方が気合いが空回りしてたね
なんとかセナの牙城を崩して欲しかったんだがセナの壁は厚かった
セナの予選は伊達じゃねえな、と
0512音速の名無しさん垢版2018/07/12(木) 12:29:36.18ID:sfxnR+KJ0
>>511
シューマッハも最後にダメ押しで予選アタック出て行ったもんな
意識してたんだろうな
0513音速の名無しさん垢版2018/07/12(木) 13:20:40.93ID:X9l2ygLW0
ヒルがシューから1.5秒遅れだったし、モナコはセナでも厳しかったように思う

1.5秒て93年モナコのアンドレッティとセナの予選タイム差がそれ位だったはずだし
0514音速の名無しさん垢版2018/07/12(木) 16:42:21.04ID:cVFLX8tF0
>>502
ロサも大した成績じゃなかったし、予選は互角以上だった。
F1については中嶋と別れたのが裏目だったと思う。
0516音速の名無しさん垢版2018/07/12(木) 20:26:25.02ID:wSA1papq0
>>242
同感。あとカナダGPでも、ヘアピン出口にタイヤシケインが設置されていたと思う。
当時、速度を出させないためのFIAの苦肉の策だったのろう。
0518音速の名無しさん垢版2018/07/12(木) 23:59:16.06ID:GhB0zkPS0
>>506
パワー差はかなりあったよ。あと予選は燃料を積んでないからウィリアムズでも闘えたのかもしれない。予選一発の腕の差もあるかな。
0519音速の名無しさん垢版2018/07/13(金) 06:22:53.75ID:ulmWkmoz0
TIはたった2年でF1が終わったが
当初の予定通り5年ぐらいやってたら
誰が勝ってたんだろう
0520音速の名無しさん垢版2018/07/13(金) 11:54:06.90ID:2s2pYXL90
>>514
虎の談なので全部真に受けるのはアレな話だが
ロサは対虎を意識して予選重視でセッション進めてて
2年目の虎は結果出す必要性があったので本戦重視
だから予選負けてても別に気にしてない
だそうで
通年アップデートゼロだったしチームも来期に全振りだし
2年連続ついてねーな…
あと中嶋にくっ付いててもどうにもならんかったと思う
0521音速の名無しさん垢版2018/07/13(金) 20:12:43.29ID:etIu8xoB0
97年のテストドライバーがあんまり意味なかった気がする。
0522音速の名無しさん垢版2018/07/13(金) 21:45:56.01ID:FqnE2xVZ0
F1で不運でも、適応能力があったり速けりゃ他の上位カテゴリーでも勝つわな

タクマと虎の一騎打ちならどっちが速いだろう?
エンジニアが日本人なら虎 外人ならタクマかな
0524音速の名無しさん垢版2018/07/13(金) 22:11:21.79ID:aoZ0vTM60
速いだけじゃ駄目ってのは琢磨見てると良くわかるよな

>>521
翌年参戦を見据えて単に慣れさせたかっただけだと思うんだな
0525音速の名無しさん垢版2018/07/13(金) 23:36:37.82ID:OZq3Vecs0
虎って蓄膿症?
0526音速の名無しさん垢版2018/07/13(金) 23:58:19.92ID:kJUdbtZm0
すげえなビルヌーブの言いたい放題は

ウィリアムズは死んだ
娘を(代表に)昇進させたのは大失敗だ
0527音速の名無しさん垢版2018/07/14(土) 01:13:35.92ID:rgGX3aWE0
シムテックの2年目は速くなかった?

アルゼンチングランプリで中団グループの前の方走ってて驚いた
0528音速の名無しさん垢版2018/07/14(土) 07:54:26.58ID:Ksg2vsIN0
南アフリカ(キャラミ)は1992から2回開催
アルゼンチンは1995から4回、不評の韓国は2回開催で終わったと思いきや、2010から4回も開催されたのか。
0529音速の名無しさん垢版2018/07/14(土) 09:55:25.35ID:G/HkXwZD0
あれにはやられたジョーダンの
蛇のデザインとボインの女の子たち
0530音速の名無しさん垢版2018/07/14(土) 13:16:23.89ID:IpdpnEVw0
キャラミはパトさんがセナベルガーの間を抜けて2番手になった時は痺れた
0531音速の名無しさん垢版2018/07/14(土) 13:33:04.39ID:Ksg2vsIN0
当時はウイリ、枕の全盛時代だったからな。チームは残っているが、現在はこんなにも低迷してしまうとは・・・
信じられない。
0532音速の名無しさん垢版2018/07/14(土) 16:42:01.20ID:iS4BsElK0
>>531
まあ、その二チームより前に強かったロータスやティレルだって消えちまったからね、
残ってるだけでも大したもんかと
0533音速の名無しさん垢版2018/07/14(土) 19:59:01.32ID:bv8tpE7h0
ロンもフランクもなき今、もう名前だけ存続状態だけどね。
エンツォもとっくにいないけどさ。
0534音速の名無しさん垢版2018/07/14(土) 20:40:55.89ID:Ksg2vsIN0
ロンもフランクも逝ったのか?と思いきやまだ健在なんだね。
代表者から降りたってことか。
0535音速の名無しさん垢版2018/07/14(土) 20:57:28.04ID:J5ie0+eQ0
ロン・デニスはマクラーレンの持ち株を全部売って無関係
フランクはもう体調が悪くてサーキットにも来られないね、娘のクレアに
チームを任せている。息子さんもいたけど跡を継いでくれなかったね
0536音速の名無しさん垢版2018/07/14(土) 21:11:10.30ID:Ksg2vsIN0
ウイリも低迷してるが最後に勝ったのは2012年のスペインGP(マルドナド)か。
フランクさんが健在なうちに優勝シーンを見せてあげたいわ。
0537音速の名無しさん垢版2018/07/14(土) 21:41:45.64ID:AekBmFZh0
ロンデニスは早く自伝を出すべきだ

だけど、ロンデニスとマーティンは復職を狙ってるから自伝は出せないかもね
0538音速の名無しさん垢版2018/07/14(土) 22:31:23.26ID:Ksg2vsIN0
(イギリスではあるとおもうが)フランク・ウイリアムズの自伝は無いのか?
波瀾万丈物語の主人公にはジャストフィット。
0540音速の名無しさん垢版2018/07/15(日) 06:10:06.68ID:LultgreN0
ホンダの野口が「ウチに乗ってたら死なせなかった」と涙ながらにインタビューに答えていたね。
当時まともな車も作れないホンダの技術的でもないヤツに嘘涙で言われるセナもかわいそうだな。
0542音速の名無しさん垢版2018/07/15(日) 09:22:15.24ID:VDM8wAuV0
>>539
いいね
0543音速の名無しさん垢版2018/07/15(日) 13:38:52.25ID:ao65hOyC0
>>497
星野の 参った! もうF1に行け! ってのは昔のお約束のセリフなのに
星野のウキペディアを書いたアホみたいなのは そういうのが理解できず
星野は高木に敗北宣言して翌年引退した なんてめちゃくちゃなことを書く
今って謙遜とか相手を立てて言ってることを そのまま受け取る池沼みたいなのがいて怖いw
0544音速の名無しさん垢版2018/07/15(日) 16:06:48.24ID:yaW8SLYP0
先日のイギリスGPのピットにフランク居たな

>>543
お約束と言うか
こんな所で油売ってないでさっさと行けよ、勿体無い
ってのはあるんじゃない、自分もF1行けずに後悔してた訳だし

敗北宣言とか流石にあれだけど
0545音速の名無しさん垢版2018/07/15(日) 20:55:23.31ID:2z20DINx0
星野は日本一速い男。高木は新日本一速い男。つまり世界では通用しなかったのさ。
0546音速の名無しさん垢版2018/07/15(日) 21:28:22.84ID:zRZ5kW7K0
実際のところ、F1ドライバーの運転技量の差ってあるん?
セナ、プロスト、シューといえども3流チームでは優勝はおろか、入賞もできないだろうな。

要は、トップチームへ移籍できるための政治力とコネが必要ってことか。
0547音速の名無しさん垢版2018/07/15(日) 21:46:43.92ID:3q0ulxg30
下位カテゴリーで勝ち上がっているから3流のマシンに乗る必要性がなかっただけじゃない?
0548音速の名無しさん垢版2018/07/16(月) 00:19:33.26ID:Md1W6ONm0
技量差が無いんだったら
高いギャラ払って乗せる必要なんて微塵も無いんじゃない?
0549音速の名無しさん垢版2018/07/16(月) 00:21:39.39ID:dzipQunP0
1流チームで優勝はおろか入賞もままならないドライバーもいるからな
0550音速の名無しさん垢版2018/07/16(月) 01:19:53.10ID:OUedFSK80
スルーしたいところだが、プロストとアレジがフェラーリで組んだとき見てないのかな?あれほど違うとは思わなかったよ。
0551音速の名無しさん垢版2018/07/16(月) 12:47:50.88ID:DRMryVug0
>>546
クソ遅かった数年前第2期マクラーレンホンダ見てそう思えるなら消えろ。
アロンソとバトンじゃなければポイントすら取れてないわ
0552音速の名無しさん垢版2018/07/16(月) 13:32:02.77ID:y7MSLvZF0
運転技量とか言ってる時点で、お子ちゃまだろw

セナなんてクソみたいなチームで入賞してることも知らんのか
0553音速の名無しさん垢版2018/07/16(月) 18:36:07.72ID:4+PRd24x0
トールマンは後にベネトンになるチームだから二流の中ではしっかりした方かも
マシンは天才ロリー・バーンが手がけていたし
0554音速の名無しさん垢版2018/07/16(月) 22:38:59.51ID:FMQEQcZu0
トールマンがクソマシンじゃなかった事はセナが証言してる
チーム(マネージメント)はクソだった、とも
トールマンに参加するまではマシンがクソでもチームはクソじゃないと思ってたが実際は逆だったとさ

同じ時代のクソマシンでの偉業つったらティレルで2位フィニッシュのブランドルが一番凄いんじゃないかな
0556音速の名無しさん垢版2018/07/24(火) 18:13:03.04ID:E2OFwtB+0
94のウキョーだよ ドイツグランプリ
まともに最後まで走れば勝てたかも
0557音速の名無しさん垢版2018/07/25(水) 01:00:07.39ID:XJ834vBr0
ヤマハが勝っていたらF1の歴史は変わっただろう。
0558音速の名無しさん垢版2018/07/26(木) 23:37:48.18ID:EHQ1eZHn0
1997年のハンガリー、アロウズ(ヒル)に優勝してほしかったな。残念。
0559音速の名無しさん垢版2018/07/27(金) 01:52:12.71ID:PD/ikADC0
ああ間違いなく歴史が変わったね
0560音速の名無しさん垢版2018/07/27(金) 05:28:57.21ID:PRa4c/4p0
あの頃のF1はたまにスチュワートが勝ったりして面白かったねぇ。
0561音速の名無しさん垢版2018/07/27(金) 05:47:02.99ID:9K6bPSt20
スチュワートなるチームがあったけど、勝ったことあったの?
0562音速の名無しさん垢版2018/07/27(金) 08:18:22.61ID:S97k9K190
>>561
ジョニーハーバートで勝ってるよ
0563音速の名無しさん垢版2018/07/27(金) 08:31:20.86ID:2IoY8b2d0
>>560
リジェ「せやな」
ジョーダン「せやな」
0564音速の名無しさん垢版2018/07/27(金) 08:40:32.76ID:S97k9K190
よくよく考えるとスチュワートって現赤牛か。
0565音速の名無しさん垢版2018/07/27(金) 09:10:43.80ID:2IoY8b2d0
>>564
ホンダ(旧タイレル、BAR、ブラウン)も現ベンツ嬢
0566音速の名無しさん垢版2018/07/27(金) 10:33:02.73ID:Mp9inFN50
そうだね 
さすがのエイドリアンもフォードエンジン時代は勝てなかった気がする(詳しい人よろしく)
0567音速の名無しさん垢版2018/07/27(金) 12:35:36.18ID:cyJbDdZm0
>>562
ジャガー買収が決まった後だからな
アレは熱かったよね
最高のプレゼントだよ
0568音速の名無しさん垢版2018/07/27(金) 23:06:57.50ID:NTGrfVHJ0
>>566
エイドリアンはF1で結果出す前の1985年にチャンプカーのデザインして
アルアンサーSr.御大をINDY500優勝&チャンプカーチャンプにしてるけどな
それもフォード(コスワース)エンジンでな
0569音速の名無しさん垢版2018/07/28(土) 01:01:55.74ID:/xDnJKCZ0
すげ〜
サンキュー
0570音速の名無しさん垢版2018/07/28(土) 22:51:49.40ID:QcKrh4DM0
>>562
そうやって見ると分かるが勝てるドライバーなんだよな
勿体無い
何でこいつをWCにしてやろうと動かなかったんだろう
顔が好きだった
ポポンS嬢で下痢を引き起こしたよな
0571音速の名無しさん垢版2018/07/29(日) 00:50:12.20ID:GJfCCtRY0
ハーバートは事故で足痛めなければチャンピオンになってたでしょ。
それが有っても勝ってたわけだし。
0572音速の名無しさん垢版2018/07/29(日) 01:28:35.01ID:Qf8t7d9d0
ハーバート、怪我がなかったらチャンピオンなってたって話言う人結構いるけど、
わかんないでしょ。
もしアレジが90年に同じような怪我しててみ。
あの怪我がなかったらチャンピオンって言う人いっぱい出てくるよ。
0573音速の名無しさん垢版2018/07/29(日) 01:32:25.82ID:WtWgzh5+0
アレジは怪我してなくても1勝止まり
それに対してハーバートは怪我をしてても3勝を上げてる
0574音速の名無しさん垢版2018/07/29(日) 01:33:57.45ID:nTmZ3PsV0
チャンピオンはどうか解らないけど、もっと勝てたと思う。
92年からの5年契約が運のツキ。
0575音速の名無しさん垢版2018/07/29(日) 02:13:29.38ID:4o0TYU630
いやだからもし90年にアレジが怪我してたら、
怪我してなくても1勝どまりかどうかわかんないじゃん。
ハーバートだって怪我してなくても3勝どまりだったかも。
0576音速の名無しさん垢版2018/07/29(日) 10:19:14.88ID:HzNWAlAA0
怪我云々より、フェラーリやベネトンにいながら1勝しかできなかったアレジと
あちこち渡り鳥をしながら3勝したハーバートの違いだと思うけどな。
てかアレジはどうでもいいw
0577音速の名無しさん垢版2018/07/29(日) 10:23:43.06ID:lzQY7UZ20
>>558
あそこで勝っていりゃ、アロウズも考え改めて引き続きヤマハエンジン使っていただろうなぁ…。鈴木の実況も大爆発していただろうけど。
0578音速の名無しさん垢版2018/07/29(日) 11:24:17.67ID:jYA4ooML0
>>570
ナニーニとかクビサとかと同じで
F1で走るには大いに影響する怪我してるからな・・・
それもF1に来る前にさ
そういうハンディキャップが安易にWCになれる程F1は温くない
なのでハーバートをWCにしようとバックアップ無かったのは致し方ない
その中で結果残したハーバートが凄いだけの話
0579音速の名無しさん垢版2018/07/29(日) 13:28:59.61ID:KHf0pLLc0
>>577
エンジンのパフォーマンス云々ではなくヤマハから金引き出そうとして失敗しただけの話だと思う
TWRが買収したハートエンジンにヤマハのバッチ
ジャッドと別れてハート組んでやって
上記の2つ話があってどっちの話が真実なのか判らんけど(どっちの話もあったのかもしれん)
とにかく財政的に逼迫してて何とか自分の所に金を回したかったのは間違いないと思う
0580音速の名無しさん垢版2018/07/29(日) 16:46:26.09ID:GJfCCtRY0
ハーバートと言えば91年マツダのルマン制覇時のドライバーのイメージが強いな。
最終ドライバーとして2スティントを担当し、ゴール後に立てないほど消耗してポディウムに上がれなかった。
0581音速の名無しさん垢版2018/07/29(日) 18:07:13.32ID:TEAJ88sR0
>>580
何年か前にポディウム上げてもらってたね
こう言う粋な計らいは好きだわ
0582音速の名無しさん垢版2018/07/29(日) 21:38:37.06ID:3Q/r5EvA0
ハーバートは睡眠間隔がF1開催に合わせてあった上にレース前10時間は
何も食ってなくてレース中も英国のカップ麺「ポットヌードル」しか食べられ
なかったからぶっ倒れたと言っているなw
0583音速の名無しさん垢版2018/07/29(日) 22:16:23.38ID:Lt9HunKG0
>>573
よく考えると、アレジよりハーバートの方が上じゃん。チームメイトだったときはアレジが上に見えたけどw
収入はアレジの方が何倍も高いだろうね!
0584音速の名無しさん垢版2018/07/29(日) 22:32:20.68ID:WRVfLY0B0
>>578
運命だなぁ
仕方ないという言葉以外出ない
マクラーレンに乗ってたらまた違った人生だったのだろうな
0585音速の名無しさん垢版2018/07/29(日) 22:35:36.48ID:6lOovh8e0
94年にマクラーレンに乗れるチャンスがあったんだよね。
プジョーエンジンで不調な年とはいえ、ハッキネンとのコンビが見たかったよ。
0586音速の名無しさん垢版2018/07/30(月) 01:14:37.63ID:PuQdhJvO0
94年のマクラーレンのシート予想って2月末ぐらいまで
ハッキネン/ダルマス?ブランドル?アリオー?とか混沌としてたな
0588音速の名無しさん垢版2018/07/30(月) 04:27:36.22ID:GA8YTfvF0
93年ウィリアムズにハッキネンがすんなり乗れてたら、もっと早く大成していただろうと思う。
0589音速の名無しさん垢版2018/07/30(月) 10:36:01.89ID:RC3CO8ut0
>>588
それはあるかもしれん。
同時にフランクとうまくいったとは思えんから、
微妙な成績で追放されてそのあと二流チームでお茶を濁す路線になった可能性もある。
0590音速の名無しさん垢版2018/07/30(月) 11:05:07.85ID:IiHLT+Pl0
フランクとは合わなかったかな?
いまいちフランクの好みって解らない
0591音速の名無しさん垢版2018/07/30(月) 13:07:41.17ID:jLsT5/9m0
「アラン・ジョーンズのように走れ」がフランクの口癖
0592音速の名無しさん垢版2018/07/30(月) 14:00:01.30ID:2cuSFE7S0
マクラーレン94年にブランドル、95年にブランデルが乗るとは思わなかったな。
0594音速の名無しさん垢版2018/07/30(月) 19:34:22.82ID:WArcpD840
>>589
フレンツェンと同じ道を歩んだかも知れんなあ。
遅咲きだったけどマクラーレンで正解だったと思う。
引退が早すぎただけでさ。
0595音速の名無しさん垢版2018/07/30(月) 20:12:51.22ID:IiHLT+Pl0
ブーツェンはダメだがパトレーゼはOK。
俺いまだにこの価値観が解らないのよ。
0596音速の名無しさん垢版2018/07/30(月) 22:25:31.73ID:UqXnfMko0
パトレーゼはジューイッシュだから、謎の資金が入るとか
0597音速の名無しさん垢版2018/07/30(月) 23:00:33.12ID:nsUYDmza0
パトレーゼはクルサードとキャラ被ってた気がする。
結構自爆してたし、たまに目立つものの主役になれず脇役が適役ってなとこが。
0598音速の名無しさん垢版2018/07/30(月) 23:23:45.80ID:pHbsuREP0
パトレーゼはチームから好かれたんだよ。ブーツェンは結果を出さなきゃいけない状況において結果が出なかった。
0599音速の名無しさん垢版2018/07/30(月) 23:30:29.17ID:YUTeKRct0
ブーツェンもベネトンじゃ好かれてたんだけどね
あれ(堅物ウィリアムズで3勝)以上の成績を残そうと思ったらファンキーなベネトン連中と一蓮托生する道しかなかっただろうね
0600音速の名無しさん垢版2018/07/31(火) 00:16:13.60ID:Jm1QVzC40
>>597
何だかんだでクルサードの方がチームメイトに脅威を与えていた気はする
個人的にはかなり速いドライバーだったと思うけど、ネタ要素があまりにも強すぎて過小評価されてた
野球でいうとこの宇野みたいな感じ
0601音速の名無しさん垢版2018/07/31(火) 07:49:04.89ID:MemSB+vD0
クルサードがマクラーレンに長く居れたのは実力があるのにチームメートをサポートしたからじゃないかな?
0602音速の名無しさん垢版2018/07/31(火) 17:51:37.85ID:WgCwPGEc0
>>592
ブランデルって何で96年のレギュラーシートがなかったんだっけ
マクラーレン出されても他のチームに行けそうなもんだが
本人が断ったのかな
0603音速の名無しさん垢版2018/07/31(火) 18:31:25.81ID:MemSB+vD0
ブランドルとモデナをまたチームメートで乗せたかった
0604音速の名無しさん垢版2018/07/31(火) 19:02:41.29ID:ryLSLMZy0
ブランデルは右京に負けたあたりから評価が下がった。中堅以下のチーム、96年はスポンサーないドライバーは殆ど乗れなかったんじゃないかな
0605音速の名無しさん垢版2018/07/31(火) 20:11:05.27ID:FG/8m9in0
>>602
1996年にクルサードが来るさーどなので解雇された
のでCARTに移籍
チームがパックウェストだから中堅で平凡なチームなのに
何故か1997年のマシンだけ速くて覚醒
ポートランドトロントフォンタナで3勝してランキング6位
しかしラグナセカで1勝のチームメイトのグージェルミンはランキング4位という

当時はF1では微妙なザナルディがチャンピオンになったり
Cフィッティパルディやモレノでも優勝できたり
F1よりもレベル低かった感が
まあブランデルのキャリアハイは1992年のルマン制覇でFA
0606音速の名無しさん垢版2018/07/31(火) 21:20:10.45ID:oGzWJyXJ0
てかタキのセカンドだったパピスも勝ちまくっているし
0608音速の名無しさん垢版2018/08/01(水) 00:29:42.40ID:KETb8MVz0
F1で失敗組が活躍したCARTがレベル低いって見方もあるとは思うけど
個人的には、腕でなんとかなる分、CARTが面白かったな。
ザナルディにしても、あんなに活躍するなんてロータス時代は想像もできなかったしね。

このスレタイ当時のF1って、ベネトン、ウィリアムズ、マクラーレン、フェラーリ
みたいに、一部のチームしか勝てなかったけど(それは今もそうか)
CARTは弱小チームでも勝てたのが楽しかったよ。

高いレベルで争ってないから弱小でも勝てるチャンスあったんだと言われれば、それも否定はできないけど
常に下位を走ってるドライバーもいたので、決して誰でも勝てるとは思わなかった。
0609音速の名無しさん垢版2018/08/01(水) 00:47:44.67ID:CTcy4Dpg0
F1でレギュラーだった人はほとんど1勝はあげていたからな
野田中野虎が表彰台すら上がれないのに苦虫を潰していたわ
0610音速の名無しさん垢版2018/08/01(水) 01:09:05.77ID:b0jaGLNu0
両方を経験して、それぞれの違いや印象を語ったドライバーっていないんだっけ?

レベルの差といってしまえばそうなのかもしれないけど
F1のほうが色んな面でシビアで、CARTはより開かれた世界なのかなと個人的には思う。
まあ、そんなにCARTを観たことがないのであくまでイメージですが。
0611音速の名無しさん垢版2018/08/01(水) 02:13:42.98ID:CTcy4Dpg0
CARTとIRL分裂時でレベルは下がっていたとはいえ、ピケに殴られたことしか名前が残っていなかったサラザールが
インディ500でフロントローから表彰台に上がっていたもんな
0612音速の名無しさん垢版2018/08/01(水) 02:18:33.97ID:yTy1pedP0
ジャックがやる事はやったよ、とか言いながら98年にアメリカへ帰ってたら伝説になってたと思う
0613音速の名無しさん垢版2018/08/01(水) 08:31:21.03ID:yy18hPhx0
>>605
確かに!見とけばよかったなぁCART。
比べるとF1は波乱が少なくてつまらないね。
0614音速の名無しさん垢版2018/08/01(水) 10:17:04.41ID:yNOR0aez0
>>607
確か1勝している
>>605のラグナセカは間違いで確かバンクーバー辺り
0615音速の名無しさん垢版2018/08/01(水) 10:19:03.45ID:yNOR0aez0
>>606
パヒスも安定してカCARTで活躍してたけど
確か3勝ぐらいしかしていなかったような
ブランデルとかわらん
0616音速の名無しさん垢版2018/08/01(水) 11:42:01.16ID:LQWeScFr0
服部、中野、虎
同じチームだったけど、先人二人が開幕前に足をパッキリ折ってしまいオーナーがトラウマ
虎にはアンダーのセットしかやらせて貰えなくて
随分と苦労したらしい
0617音速の名無しさん垢版2018/08/01(水) 18:33:22.65ID:KtqoeUK20
>>616
3人とも同じチームだったの!
中野はホンダ系かと思っていた
服部までCARTにいたとは…
0618音速の名無しさん垢版2018/08/01(水) 18:34:56.86ID:KtqoeUK20
>>616
3人のうち誰が安定して速かったですか?
0620音速の名無しさん垢版2018/08/01(水) 23:33:21.52ID:LTxtenHa0
>>619
同じチームなんですか?
0621音速の名無しさん垢版2018/08/01(水) 23:41:57.46ID:yTy1pedP0
F1だってホンダとトヨタ、ルノーやメルセデスも積んだチームがあるからな
0622音速の名無しさん垢版2018/08/01(水) 23:42:26.65ID:2sgHZUUp0
ホンダがCARTに力入れた時、最初に推したのが服部でその後中野だったか
ウォーカーレーシングがホンダからトヨタに替えて、ドライバーは中野から虎になった。確かこんな感じか
0623音速の名無しさん垢版2018/08/02(木) 02:29:16.77ID:AsX1hPpG0
同時期ではないのかな
0624音速の名無しさん垢版2018/08/02(木) 12:53:58.19ID:b2sd2Mjz0
>>622
そそ、そんな感じ
服部も中野も骨折でシーズンの半分棒に振ってるんだよな

ウォーカーのオーナーは虎の時に
頼むからインディ500に一緒に出てくれ
金はこちらで何とかするから
って懇願されてた。
トヨタF1のテストと日程が被ってたのでインディ断ったけど
0625音速の名無しさん垢版2018/08/02(木) 17:49:02.76ID:TWgfnA1Q0
虎のトヨタF1テストはコンディションが悪くてタイムが出なかったんだよな。良くてもダマッタより速かったかはわからんが。
0626音速の名無しさん垢版2018/08/02(木) 20:04:26.56ID:QEjL45FE0
虎は英会話が出来なかったから遅かったってホント?
国内では無双だったけど。
0627音速の名無しさん垢版2018/08/02(木) 22:02:42.67ID:/3eyqt8+0
速さはあったと思う。英語が出来なかったからメカニックとコミュニケーションが取れずにマシンのセッティングは難があったろう。あとは国内でも一時期後半にミスが多かったが体力面がイマイチだったと言われてる。
0628音速の名無しさん垢版2018/08/02(木) 22:45:44.79ID:ATEKyLKU0
>>609
ヨハンソンとか未勝利なので
日本人だけでなくCARTダメな外国人元F1レーサーも居る
しかしテオファビがCART5勝だったり
F1での力関係がそのままCARTでも同じではないのが
0632音速の名無しさん垢版2018/08/04(土) 02:00:58.65ID:/VkZE1TC0
CARTでファビはワークスポルシェだったよね イルモアに惨敗した
0633音速の名無しさん垢版2018/08/04(土) 15:04:29.95ID:Ql5Kfg6Z0
それ以前のブラバム時代でもCARTとF1に掛け持ちで出ていた
F1での代役は弟のコラード
当時ベネトン時代に津川がファビがアメリカ行くか、F1に残るか
葛藤していたとグランプリボーイズという本で書いていた
0635音速の名無しさん垢版2018/08/05(日) 18:13:37.98ID:nSTQQawu0
チームが存続してれば乗れた
ただスポンサーが付かなければ野田が乗る直前でチームは破綻する状態だった
多分、フェルスタッペンの契約期間の必要経費は鰤が払ってたんだろうな
確かバーニーもスポンサー見つける手助けとか随分してた覚えが

タキがシムテック断ったのは
自分が払う金額と期限と、チームがどっかに支払う必要があった金額と期限が一致していた
支払った金が車を速くすることには一切使われねぇとかこりゃ駄目だ、退散
という事だそうで

タキいわく「野田は騙されたんですよ」
0636621垢版2018/08/05(日) 18:48:33.16ID:yWzmmBb80
>>630
BMWが抜けてたわ
イタリアのエンジンはまだ積んでないんだな
0639音速の名無しさん垢版2018/08/06(月) 00:25:56.30ID:DJfw40L30
服部は速いで良いんだよね?
F1やCARTでは結果がでなかったけど
国内時代チームメイトの中谷より速かったのには驚いた
0640音速の名無しさん垢版2018/08/06(月) 12:42:34.76ID:iQ6zlohN0
>>639
はっちゃんが日本に戻ってきた時に5五次元の監督からなんか言われたらしいのよ
何言われたのかお互い明かしてないから不明だけど
骨折後何か走りが変わったらしいのね
トラウマなのか判らんけど
それ指摘されて走りが戻ったとか
0641音速の名無しさん垢版2018/08/06(月) 20:17:07.17ID:hgd66Mls0
服部と比較と言えばラルフシューマッハだろう。速さはそんなに負けてなかった。
0642音速の名無しさん垢版2018/08/06(月) 21:07:47.75ID:sEpuzBIS0
それはなぁ…
サロなんか日本じゃ予選落ちしたりしてただろ
日本の金持ちサンデーレーサーの腕>サロの腕ってことになっちゃうじゃん
0645音速の名無しさん垢版2018/08/07(火) 17:53:28.30ID:cd5eLnXj0
サロは金を取ったんだろ
0646音速の名無しさん垢版2018/08/08(水) 00:03:38.65ID:JbPgAx5T0
サロってアーバイン並みには速かっただろう。
優勝譲るぐらいだったのだし。
0647音速の名無しさん垢版2018/08/08(水) 00:09:50.55ID:DyeAmIVY0
サロより上の日本人F1ドライバーは未だに出ていないし
まぁ日本でさっぱりだったり、契約期間を残してトヨタを解雇されたり、自分から環境にアジャストできる人ではなかったんだろうね
0648音速の名無しさん垢版2018/08/08(水) 00:32:01.31ID:iJxRDiXF0
サロがアレジ並みにトップ争いしてファンを沸かせられればもっと活躍出来たはずなのになぁ。
0649音速の名無しさん垢版2018/08/08(水) 01:39:17.14ID:xJEsDIrA0
サロとハーバートってティレル、ロータス、ザウバーと結構シート被ってるんだな
ほぼ中堅チームなキャリアで3つ獲ったハーバートはやっぱ凄いね
0650音速の名無しさん垢版2018/08/08(水) 01:56:34.36ID:iJxRDiXF0
チームメートはあるの?
意外に面白そうな戦いだな
サロはF3時代ハッキネンと戦ってたというのが名刺代わりだからな。ブランドルのセナと同じだな。ニコとハミルトン。服部とラルフかww
0651音速の名無しさん垢版2018/08/08(水) 02:12:28.83ID:rTteuIpW0
サロは速さの波が激し過ぎた
予選3列目からスタートして表彰台争いをしたかと思えば
予選20番手ぐらいに沈んで全く存在感の無い走りをする事もあった
0652音速の名無しさん垢版2018/08/08(水) 07:26:59.24ID:XuqNMhYE0
サロは申し訳ないけど華が全くない
その点でもアーバイン以下
ハーバートやアレジとは比べるレベルじゃないな
0654音速の名無しさん垢版2018/08/08(水) 08:36:51.38ID:OurUXRg60
ぽっと乗ったサロに優勝を譲ってもらったアーバンを見て、チャンピオンは無理だと思った
その後シンガポールのシューマッハ劇場、鈴鹿のミカシューの異次元の予選を見て確信に変わった(´・ω・`)
0655音速の名無しさん垢版2018/08/08(水) 11:38:55.54ID:+MoLkPtx0
サロは嫁さんのほうが好きだった
0656音速の名無しさん垢版2018/08/08(水) 11:50:55.86ID:ClwlaoND0
サロは何年か前に日本の地上波でケツ出してたな
昔ピンサロはよく通ったわ
0657音速の名無しさん垢版2018/08/08(水) 15:16:22.49ID:cbhuafKE0
>>654
アーバインはフェラーリ行く前の方が速くなかった??フェラーリ加入後走りは大人しくなったけど、
0658音速の名無しさん垢版2018/08/08(水) 15:28:11.45ID:iJxRDiXF0
フェラーリ加入後はマシンが合わないんだろう。99年は良かった。シューマッハがいなければね。
サロ嫁👍
0659音速の名無しさん垢版2018/08/08(水) 17:17:26.15ID:EkkZGW7i0
アーバインはフェラーリ初戦がシューマッハの前だったでOKだろ
0660音速の名無しさん垢版2018/08/08(水) 20:09:29.56ID:p/FnPBjw0
94年当時にベルギーのバリチェロを見て、彼は次代のエースだなと思ったもんだけど
その後伸びなかったね。
0661音速の名無しさん垢版2018/08/08(水) 22:02:16.88ID:OurUXRg60
バリチェロは99年のスチュワートの時が一番輝いてたな(´・ω・`)
0662音速の名無しさん垢版2018/08/08(水) 22:06:48.57ID:DyeAmIVY0
頭頂部は最初から最後まで輝いていたよ
0663音速の名無しさん垢版2018/08/08(水) 22:11:54.15ID:DyeAmIVY0
>>652
華が何を指しているかわからんけど、俺はサロのルックスが苦手だったな
男同士だけど生理的に受け付けない

アレジやハーバート、ハッキネン、アーバインらはかっこよかったからな
0664音速の名無しさん垢版2018/08/08(水) 22:25:09.05ID:p/FnPBjw0
将来タイトル争いをするぐらいのスター性を感じたんだけどなぁ。
フェラーリに入ったのが運のツキというか、ミスターナンバー2で小さくまとまっちゃったね。
0665音速の名無しさん垢版2018/08/08(水) 22:37:30.08ID:XkZtE9QW0
バリチェロは95年にアーバインにボコられて翌年はブランドルと互角で
緩やかに下降線かなと思ってたからよく持ち直したな〜と思ったよ
フェラーリ時代は年に数回とはいえミハエルを食う走りを披露してくれたし
0666音速の名無しさん垢版2018/08/08(水) 23:40:12.97ID:CO2/GUxs0
バリチェロは頑張ったよ。
ナンバー2扱いで最後はミハエルと争いが出来た。
ブラジルで勝ったような気がするし…
0667音速の名無しさん垢版2018/08/08(水) 23:49:02.08ID:JbPgAx5T0
フェラーリのナンバー2で輝いたならマッさんだろう。
タイトル寸前まで行ったわけだし。

アーバインも初戦の予選でシューマッハを上回ったのは見事だった。
0668音速の名無しさん垢版2018/08/08(水) 23:53:39.09ID:cXYo7HFw0
F310でセカンドロー独占なんて絶対無理だと思った
正確にはF310で予選3位のタイムとかシューマッハー凄いなー、と思いながらメルボルンの初予選を見てたんだけど
それぐらいトーチュウで見たロウンチのF310のフォルムは衝撃的だった
0669音速の名無しさん垢版2018/08/09(木) 02:31:20.12ID:Fr9OdhAf0
F310はあれで3勝したシューマッハしか記憶に残っとらん。アーバインは予選がボロボロやろ。2年目には誰かと交代の噂が出ていたし。
0670音速の名無しさん垢版2018/08/09(木) 03:04:06.04ID:AKp+rNK80
前年まで5年で2勝しかできなかったのに、いきなり1年で3勝だもんな
やっぱりシューマッハはスゲーやって思った記憶
0672音速の名無しさん垢版2018/08/09(木) 06:50:14.30ID:nvYgYFTl0
F310って見た目で酷く言われてるが、アーバインの平均予選だと翌年よりよかったりするんだよな

だから実際にはそこまで酷いマシンでは無さそう
0673音速の名無しさん垢版2018/08/09(木) 07:46:26.95ID:mWdCP5oE0
F310は悪い意味でのバーナードイズムが炸裂してて結構好きだ
0674音速の名無しさん垢版2018/08/09(木) 08:42:42.09ID:74hwrcgv0
あの3勝間近で見せつけられたら
そりゃジャントッドも「抱いて!」
ってなりますわ

B194本見ると
フェラーリ移籍は間違いだったと最初はウイリーウェーバー恨んでた?みたいだね
本人はマクラーレン行きたかったとか
0676音速の名無しさん垢版2018/08/09(木) 12:46:03.85ID:Jl9IDbY30
>>663
それそれ、ルックスがもうだめ。ミカミカ対決とか煽ってたけど、ハッキネンと一緒にすんなアホ!
と思ってた
0677音速の名無しさん垢版2018/08/09(木) 14:21:12.00ID:geBWZWUh0
ミカ・サロはロシアの田舎者みたいな顔をしていたな
小林源文の漫画に出てくるソ連兵を彷彿とさせる
0678音速の名無しさん垢版2018/08/09(木) 15:14:27.10ID:LXr1h0wd0
ミカサロみたいな顔した海外の悪役いた
なんの映画に出てたかも忘れた
ロシア人だったような笑
0679音速の名無しさん垢版2018/08/09(木) 15:16:53.09ID:LXr1h0wd0
アレジってレース中にぶち抜いた名バトルてなにかあったっけ?
90アメリカも、93カナダも、94日本も、95ヨーロッパも全部抜かれたやつだよね。
0681音速の名無しさん垢版2018/08/09(木) 15:21:21.81ID:pS+zWzXz0
     ____
   ,/:::::::::::::::::::::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
 |:::::::::::|_|_|_|_|_|
 |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
 |::( 6  ー─◎─◎ )
 |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
 |   <  ∵   3 ∵>
/\ └    ___ ノ
  .\\U   ___ノ\
    \\____)  ヽ

メガネとニキビをつけたらこんな感じ
0684音速の名無しさん垢版2018/08/09(木) 22:39:40.06ID:uz6BBHgz0
イタリアあたりでトップ独走で何かが(ギアボックスかドライブシャフト)壊れてリタイヤしたよね。
フリープラクティスから全開だし、当時のフェラーリは信頼性は決して高くなかったよね。
0686音速の名無しさん垢版2018/08/10(金) 12:34:13.52ID:jGV+SOxA0
>>679
まあ、印象に残る場面はあっても結果を伴ってないからこそ生涯1勝なんだよね
0687音速の名無しさん垢版2018/08/10(金) 12:57:38.89ID:PKekHEA10
結局90年のマシンでもアレジは13ptsしか獲得できてないんだよな
これにピケが乗ってたらコンスタントに入賞、たまに表彰台で30〜40pts、
スレタイの世代なら怪我前のパニスも派手さはともかくとして相当チームに貢献できただろう
0688音速の名無しさん垢版2018/08/10(金) 21:44:52.89ID:NxhXiqGd0
アレジは今のルクレールよりも期待持たれてフェラーリ入りしたんやろうな
でもプロストとは実力差が結構あったな(´・ω・`)
0689音速の名無しさん垢版2018/08/10(金) 22:16:24.42ID:XQ/wEVG90
>>687
そのピケが90年ベネトンで2勝、43点だったワケだけど
30〜40点って事は大体同じ結果になったって事?
いや、自分は車の性能についてはよくわかんないんだけど
90年ティレルってベネトンに匹敵するほど性能良かったマシンだったのか
それで13点ではアレジ・・・モレノと大差ないじゃないですか(´・ω・`)
0690音速の名無しさん垢版2018/08/10(金) 22:21:50.15ID:XQ/wEVG90
あ、ごめん訂正
90年は後半までモレノじゃなくてナニーニでしたね
0691音速の名無しさん垢版2018/08/10(金) 23:03:13.16ID:Dws+pi1S0
あのティレルでピケットと言えどもポイント30-40なんて絶対無理。
0692音速の名無しさん垢版2018/08/10(金) 23:12:42.33ID:h4AMPSAV0
B190は90年ベストシャーシと言われてるからね
ピレリとDFRの019で同じポイントはちょっと無理だろう
0694音速の名無しさん垢版2018/08/11(土) 23:09:42.46ID:AIq2h4NC0
90年代の最強エンジンはルノーV10なんだろうな。
80年代後半はホンダエンジンだったんだろうけど。
0695音速の名無しさん垢版2018/08/13(月) 15:34:45.60ID:fr++C+h40
シューマッハとアレジの息子の対決が見たいな
0696音速の名無しさん垢版2018/08/13(月) 17:28:48.09ID:xJtNff4K0
そんなもん見たくないわ
見たいのはセナやプロストやシューマッハのようなドライバーであって、そいつらの甥だの息子じゃない
0697音速の名無しさん垢版2018/08/13(月) 18:12:55.31ID:iqPlpQH70
俺もそうだな。
F1は特殊な世界だからか二世が結構いるけど
真のスター性はオリジナリティありきだと思う。
下駄を履かせたヒーローは要らないな。
0699音速の名無しさん垢版2018/08/13(月) 20:43:57.91ID:/heQW3750
イモラ冬季テストの貴重なアマチュアカメラマン映像
ヴィルヌーヴカーブからトサ進入への観客席視点でのブレーキング等迫力あり
個人的には共にこの数ヶ月死ぬラッツェンバーガーとセナが同時にトサを抜けていくとこで涙が出て来てな
https://youtu.be/uvJyAj1xHkQ
0700音速の名無しさん垢版2018/08/14(火) 03:09:12.56ID:JJKVdeMS0
>>694
1995年の17戦16勝のルノーエンジンは
1988年の16戦15勝のホンダエンジンを勝率で上回ってるから
ある意味ルノーエンジンはホンダエンジン以上の最強エンジンといえる

しかし両シーズンとも全戦勝利を阻止したフェラーリエンジン
0701音速の名無しさん垢版2018/08/14(火) 03:55:22.61ID:s0tbQDap0
90年代のルノーエンジンが最高峰だったのは異論ないけど
総レースの母数が違うのに勝率で比較しても意味ないじゃん。
2チームで16勝したのと、マクラーレン1チームで15勝したのでは意味合いも違うし。
0702音速の名無しさん垢版2018/08/14(火) 16:30:58.78ID:tMNTkfoa0
だな。上位2チームに供給して四人で成し遂げたものと、マクラーレンの二人で成し遂げたのでは意味合いも変わってくる。
0704音速の名無しさん垢版2018/08/14(火) 23:32:20.94ID:MNWL/CYm0
>>701
ロータス「」
ピケ「」
中島「ホンダエンジン最高っす!」
0705音速の名無しさん垢版2018/08/15(水) 22:21:20.76ID:FPqGl+7c0
すみませんこっちで質問してもいいですか?
質問板で質問しても分かる方いないようなので、、、
時代がちょうどここと合ってるんです
0706音速の名無しさん垢版2018/08/15(水) 22:54:19.68ID:tzAMJBdS0
書いてみればいいじゃない

長文バカが適当にググって適当な回答してくれるよ
おまけにどうでもいい妄想長文も書いてくれる
0707音速の名無しさん垢版2018/08/15(水) 23:08:14.69ID:FPqGl+7c0
タイムコントロールがタグホイヤー時代のF1について質問です
当時から疑問に思っていたのですが、あの頃のF1の予選を見てると、コントロールラインを通過したときと実際のタイムが止まるのに妙な差があるように映像では見えました
あれはどういう仕組みでそう見えるのでしょうか
https://youtu.be/2xlToyASNIc
0708音速の名無しさん垢版2018/08/15(水) 23:13:12.23ID:aOPJuq9A0
難しすぎる質問や 
バリチェロの胸毛は同時代ナンバーワンだったのか程度にしてくれ…
0709音速の名無しさん垢版2018/08/15(水) 23:39:23.56ID:F9MbYYxk0
>>708
その質問に答えられるのかお前はww
0711音速の名無しさん垢版2018/08/16(木) 09:58:39.42ID:sOmqK12c0
この10数年後に怪我で植物人間になるなんて誰が想像しただろう
しかもレースでじゃなく遊びのスキーで
運命って残酷だね
0712音速の名無しさん垢版2018/08/16(木) 14:13:48.89ID:s5DOj7Fu0
ヤラれたらヤリ返す
やっぱりこの時代の予選は良いな

>>707
タイムを計測し順位を出して画面に差し込む
この処理全体に0.5程度のラグがあるんじゃない?
0713音速の名無しさん垢版2018/08/16(木) 15:09:11.61ID:z++Z4sL90
>>712
これ計測始まる時はわりと映像(ライン通過するとき)とタイムがピッタリに始まってるように見えるんですよ
これ以外の他の予選とか決勝とか見てると
なんでタイム計り終える時だけ妙なラグが出るんだろーって思ってます
0714音速の名無しさん垢版2018/08/16(木) 19:33:54.12ID:qKD8G3720
>>711
因果応報
日本人にとっては別に違和感はない。
現役時にやりたい放題悪行を重ねたのだから、その報いを受けて当然であろう。
0715音速の名無しさん垢版2018/08/16(木) 21:04:31.59ID:Lt0uL+v70
そういうバチが当たったみたいな考え方は与しないな。

ドライバーはスピードに対する感覚が麻痺しているのか欲してるのか
引退後もスピードに刺激を求める傾向があるのかなと思う。
ただ、現役時代と比べて加齢によってスピードに対する反応が鈍くなっている。
そこに落とし穴があるのかなと思う。
0716音速の名無しさん垢版2018/08/16(木) 22:08:14.02ID:NvnEY2ab0
>>715
うん 運じゃない スピード狂の罠だな
0717音速の名無しさん垢版2018/08/16(木) 22:22:28.58ID:8C5l0pgN0
バーガーの鈴鹿10年レコードラップにしても最初は1'34'699だったのに後に1'34'700に変わったんだから全幅の信頼を寄せるのはどうかと
0719音速の名無しさん垢版2018/08/16(木) 23:12:23.34ID:AXuXmYlB0
94のブラジルの予選、
セナのタイムは中間がおかしくなかった?
0720音速の名無しさん垢版2018/08/18(土) 00:49:35.49ID:79WIFFJa0
94年マクラーレン・ランボルギーニの期待が高い時期があったように思う。
しかしランボルギーニはモルビデリのインタビューでフェラーリよりパワーがなかったと語られている。
マクラーレン・フェラーリなら意外に闘えたのではないかな。
0721音速の名無しさん垢版2018/08/18(土) 09:32:27.85ID:trPCZvQH0
ハッキネンがテストしたら爆発炎上したランボ
セナとハッキネンが「凄い爆発だったね」と語り合う
ほのぼのエピソード
0722音速の名無しさん垢版2018/08/18(土) 13:22:13.18ID:5hpbiR7E0
ランボは93年に結構本腰入れて開発しだしたら感じ
ラルースの予選グリッド見てると悪くなかったと思われるけど
0723音速の名無しさん垢版2018/08/18(土) 23:21:31.47ID:fj8tTDAX0
供給先がリジェとかラルースとかしょぼいとこだった事もあり
正直ランボルギーニエンジンへの期待度とかは低かった
それだけにマクラーレンに載せたらどうなるのかは見てみたかったけど
0724音速の名無しさん垢版2018/08/18(土) 23:25:46.28ID:w4vjPtyF0
クライスラーから資金が引っ張れる見込みもあったみたいだしね。
0725音速の名無しさん垢版2018/08/18(土) 23:59:01.35ID:Pdfat0Ni0
あとジャッドV10のパワーがホンダV10並にあったと書いてあった。
俺の中ではスクーデリアイタリアは表彰台はあるけど速くはない印象だよ。
0726音速の名無しさん垢版2018/08/19(日) 02:39:06.11ID:7yLQ3vW10
ジャッドV10はそこまでパワー無いでしょ。
軽いという強味はあったそうだけど。
0727音速の名無しさん垢版2018/08/19(日) 03:29:20.80ID:S25R/g/I0
軽く作れるなら重量増加に目をつぶればパワーアップもできる道理だ
0728音速の名無しさん垢版2018/08/19(日) 05:01:42.98ID:alJhHceF0
実際ヤマハが1年位かけてイイとこ迄持ってったね
内容的には重量増加と言うか
冗長性を持たせてる部分を削ったのと
カスタマーでは使えない様な高い素材に変更
それでフリクションロス低減したのが主だけど

開発当初のジャッドおじさんの言い分だと
「ホンダの予算の1/10で90%の性能を引き出した」と
まぁこの残り10%上げるのが大変な訳ですが
0729音速の名無しさん垢版2018/08/19(日) 08:19:12.15ID:Ni2KpGNg0
ジャッドGVがハイパワーなわけではないだろ。
91年のホンダV10がパワーないだけで。
0730音速の名無しさん垢版2018/08/19(日) 08:31:49.42ID:+DFR6Uu/0
パワーなかったっけ
重くて足を引っ張ってる印象はあるけど
0731音速の名無しさん垢版2018/08/19(日) 14:03:38.23ID:foi3A6R+0
ポルポルV12「デカくて重くてノーパワーな俺が最強」
0732音速の名無しさん垢版2018/08/19(日) 14:22:48.56ID:EklCVBmL0
日野やコマツ辺りにエンジン造らせたらパワーだけは凄いものが出来上がりそうな気がしたな
0734音速の名無しさん垢版2018/08/19(日) 20:03:37.46ID:Ou4kqBzd0
いすゞ・P799WE 158kg
糞重エンジンと言われたホンダRA122Eより8kgも重いw
0735音速の名無しさん垢版2018/08/19(日) 22:38:23.45ID:GQZyZCCA0
>>729
誰がハイパワーと主張しているのかな?
0736音速の名無しさん垢版2018/08/20(月) 20:08:23.18ID:0QNQMlJN0
>>729
なんで91年のホンダV10はパワーなかったの?
前年のチャンピオンエンジンだよね?
0737音速の名無しさん垢版2018/08/20(月) 20:27:13.03ID:BAOiY+L/0
パワーあったと思うけどね。
とはいえ、1年落ちはF1の世界だと後退を意味するから。
加えて、ティレルのチーム力的に重いホンダV10に合わせたマシンを作れなかった。
0739729垢版2018/08/20(月) 22:35:55.09ID:DdLU3bio0
RA101Eについて詳しくはグランプリ出版の「日本のレーシングエンジン」読めばいいと思う。

トップワークスエンジンじゃなくてカスタマーエンジンを目標に作り直しているから。
使い捨てじゃなくて2レース毎にリビルト繰り返していく設計と運用だったし。
0740音速の名無しさん垢版2018/08/21(火) 00:50:12.16ID:F4K6dvSj0
それでもモデナいわくあのエンジン(RA101E)は最高だ!
だそうだから
トルクがすごいとか言ってたかな?
ライバルの批評だがRA100Eに関してもブーツェンが車体の問題点をホンダエンジンのトルクが補ってるとか言ってたな
0744音速の名無しさん垢版2018/08/21(火) 20:57:15.54ID:F4K6dvSj0
>>741
92年の夏ごろのインタビューだからヤマハV12も比較対象
一応

>>742
それは俺もどこかで読んだな
中嶋の要望だった、とか読んだ気もする
それと関係あるかわからんが中嶋が3→2→3といける所を3でいけるのは楽と言ってた
0747音速の名無しさん垢版2018/08/22(水) 00:30:19.05ID:tEeIc/Sd0
ナカさんとか、ドゥカさんとか無駄に敬称を付けます
知り合いか馬鹿
0748音速の名無しさん垢版2018/08/22(水) 16:48:40.98ID:2I6M577v0
ヤマハだけだなV8、V12、V10とやったのは。
0749音速の名無しさん垢版2018/08/23(木) 03:26:54.06ID:wATwcZ5W0
97年右京がアロウズヤマハ行く話あって、ナンバーツー待遇拒否ってポシャったって、ベネトン行き話ポシャらせた時と変わってねー、と思った。

んで後になって羨ましかった、と言われてもねぇ。
0750音速の名無しさん垢版2018/08/23(木) 12:37:31.43ID:RRmdWRaO0
>>749
それザウバーじゃね?
96年が実質ほぼセカンド扱いで色々辛かったんだってよ
だからセカンドは絶対に拒否だった
ミナルディ行きはブリからチームの再建を任されてて、シューマッハも「その方が良いよ」と賛同してた。
ブリはすぐに手を引いちゃったけど
0751音速の名無しさん垢版2018/08/23(木) 13:39:43.30ID:qa8p8tnA0
右京のアロウズ行きの話ってあったの?
最近のインタビューでは、クルマが羨ましかったって話はしてるけど。
0752音速の名無しさん垢版2018/08/23(木) 23:41:27.09ID:3V+bh9qo0
>>751
ヤマハが「右京も如何っすか?」とプッシュしたって噂は有ったが
TWRからお断りされたと聞いた。
相手はディニスだから銭戦力で相手にならんな
0754音速の名無しさん垢版2018/08/24(金) 13:22:31.29ID:dXRrCC3K0
>>750
1996年末だと
Mシューマッハはフェラーリ
ブリアトーレはベネトン
Mシューマッハとブリアトーレが1996年以降も絡み有ったとは
0755音速の名無しさん垢版2018/08/24(金) 20:27:04.16ID:okdPaz820
ブリから誘われたうきょーが顎に相談したって話でしょ
それに仲違いしていなければ、チーム違っていても挨拶や会話くらいあるでしょ
0758音速の名無しさん垢版2018/08/25(土) 20:03:33.49ID:DwXlEoYo0
>>757
ヒルはシーズンで数戦覚醒するけど
その他はほぼ空気な事多いから
右京も数戦はヒル圧倒するかもしれない
トータルではヒル勝つと思うけど
0759音速の名無しさん垢版2018/08/25(土) 22:16:18.71ID:u8ius44s0
当人はディニスよりは成績を残せたはずと言ってる。
ヒルに張り合えるとは言ってない。
0760音速の名無しさん垢版2018/08/25(土) 22:18:36.21ID:5zZ0gtdz0
結局97年はヒルにとって株を上げたのか下げたのかよくわからないシーズンだった
ハンガロリンクばかりクローズアップされがちだがディニスを圧倒したとは言い難かったし
あの年のヒルはリザルト的にも俺の中では90年カペリぐらいのイメージ
0761音速の名無しさん垢版2018/08/25(土) 22:50:10.92ID:u8ius44s0
ヒルは良くも悪くも淡々としていて、状況なりの仕事をするタイプなんだそうな。
潮目が悪いと覇気がなく、雰囲気が良いとやる気を出す。
周りを伺いながら行動するタイプみたい。
リーダー気質はないな。
0762音速の名無しさん垢版2018/08/25(土) 22:52:10.35ID:HEdX0qSI0
>>759
ペドロ・ディニス舐めんなってw
フォルティの頃とかはどうしようもないくらい遅かったけどヒルに学んで立派な中堅ドライバーになった
しかも莫大なスポンサーマネーも持ち込める
勝ち目ないよ
0764音速の名無しさん垢版2018/08/25(土) 23:09:08.14ID:HEdX0qSI0
右京ってペトロフの事もとことん腐してたけど彼は表彰台に乗ってるから
0766音速の名無しさん垢版2018/08/25(土) 23:14:09.17ID:HEdX0qSI0
まず右京は94年の一時が良かっただけ
そして決定的に安定感が足りない、ドライバーはチェッカー受けてなんぼ
あなたの愛車遍歴みたいなおぎやはぎの番組で言ってたが彼は自身が恵まれた環境で無かった為に過度に妬みが強い
0767音速の名無しさん垢版2018/08/25(土) 23:50:32.77ID:5zZ0gtdz0
94年の右京は口だけは達者な営業マンみたいなもんだったからな
顧客と会話が弾んでも商品は買って貰えない姿といくら予選で速さを見せてもポイントをチームに持ち帰って来られない姿が重なる
0768音速の名無しさん垢版2018/08/26(日) 11:34:53.82ID:bIlDbQ/x0
93の亜久里もな。
マクラーレン製アクティブ積んで予選も早くなったのに全くポイント取れず。
0769音速の名無しさん垢版2018/08/26(日) 12:28:09.52ID:DKsYek7b0
右京の場合、大体マシントラブルだったからわからんでもない
0770音速の名無しさん垢版2018/08/26(日) 12:49:57.02ID:ksAFCZaF0
何気に亜久里は92年以降は結構戦闘力のあるマシンで戦わせて貰えたのにな
英田でジョーダンから代打で出た時久々なのに結果なんて出せねぇよwみたいな事のたまってたが
同じくモナコで代打出場のチェザリスはいきなり4位入賞だったから言い訳でしかなかった
0771音速の名無しさん垢版2018/08/26(日) 14:51:41.25ID:dRjCaiHN0
>>770
ベテランのアルボレート、ワーウィック、ブランドルにも、若手のパニス、バリチェロにも
問題なく遅いしミスも多かったから話にならなかった
チームメイトで対等だったのは、ベルナールただ1人だった
0772音速の名無しさん垢版2018/08/26(日) 15:32:38.47ID:hXJnHJ4k0
さすがに亜久里と右京は同じじゃない。
94年の右京は本物だったよ。
それこそブランデルが自分の体型を言い訳にするぐらい。
0773音速の名無しさん垢版2018/08/26(日) 16:42:12.82ID:LsFtBP6z0
94のティレルに亜久里が載っても電気系がどーのこーので全戦リタイアだろう
0774音速の名無しさん垢版2018/08/26(日) 17:53:13.70ID:dRjCaiHN0
>>772
右京>ブランデル=ブランドル>亜久里 だから、右京の方が圧倒的に速い
ただし、サロに負け続けたからドライバーの評価としては今一
0775音速の名無しさん垢版2018/08/26(日) 18:05:27.42ID:776SkO7B0
ひでー序列だw
ブランドルのランキングの推移を一度ちゃんと見てから来い
0776音速の名無しさん垢版2018/08/26(日) 18:28:27.68ID:mUjrauuE0
  亜久里               右京           琢磨
90ラルースで表彰台       94ティレルでキレキレ  04BARで表彰台
91ラルース             95ティレル         05BAR
92フットワーク           96ティレル         06スーパーアグリ
93フットワーク           97ミナルディ        07スーパーアグリ
(フル参戦終了 以降スポットへ)   (引退)        (08途中撤退 そのままF1からフェードアウト)

「一度印象的な活躍をすると その年の貯金で3年はF1に乗れる」
説を唱えてみる
0777音速の名無しさん垢版2018/08/26(日) 18:39:13.41ID:ksAFCZaF0
中嶋悟
89 アデレードでFL、終盤まで3位パトレーゼに肉薄
90 ティレル
91 ティレル
引退


証明終了
0778音速の名無しさん垢版2018/08/26(日) 18:42:53.46ID:776SkO7B0
中嶋は乗りたければ乗れたんでないの?
自分から辞めただけで

そりゃ続けてても醜態晒しただけだろうけどさ
0781音速の名無しさん垢版2018/08/26(日) 18:56:10.40ID:4dF8vgui0
改めて見てアホなこと書いた
A=B、B=CならA=Cに違いないって理屈ね
0782音速の名無しさん垢版2018/08/26(日) 19:39:40.06ID:5ydop4sH0
右京もミナルディだったら98年も乗れたんじゃないかな?
0783音速の名無しさん垢版2018/08/26(日) 22:11:32.12ID:b02cCYnI0
右京に負けたブランデルは翌年マクラーレンに乗ったな。右京ももっといいクルマ乗れてたらな。
0785音速の名無しさん垢版2018/08/26(日) 23:24:29.33ID:mUjrauuE0
マクラーレンのブランデルといえば
鈴鹿でトンデモなタイムをたたき出して予選ビリッケツだったことがあったな
0786音速の名無しさん垢版2018/08/27(月) 03:48:16.13ID:CIiCXVuE0
右京は翌年もティレルで一旗揚げたい気持ちも強かったんだそうな。
それを自惚れと呼ぶか、男気と呼ぶか。
0787音速の名無しさん垢版2018/08/27(月) 12:44:12.20ID:3ALrxgw60
>>761
ハンガロリンクでトラブったら
「ねぇどうしたら良いの!?!」って無線で超狼狽してて
無線聞いてたヤマハのエンジニアとか浜島さんとか
「ぇぇ〜WCなのに…」(・・;)
と驚いたとか
0788音速の名無しさん垢版2018/08/27(月) 12:55:05.62ID:3ALrxgw60
右京ベネトンの件は断ったと言うか
保留にして持ち帰って相談したらJTに反対され
ティレルへの違約金も各所に相談したが用意出来ずに断念
ブリもその件は手を貸さないから自力で解決してくれってスタンス
サインしてたらゴタゴタしたけど最終的には乗れてただろう
って話
ちなみにミナルディからは慰留されてたよ。
お前の望む様にイギリス人エンジニアも雇うから何とか残ってくれって
0789音速の名無しさん垢版2018/08/27(月) 15:56:31.20ID:aUC4GjjQ0
>>787
浜島の話は話半分に聞いたほうがいい。
こいつはすべてがミハエルマンセーなんでそれ以外のやつを馬鹿にする傾向がある

ワールドチャンプだろうがなんだろうがマシントラブル出たらそりゃ現状把握のために質問くらいするだろ。

その意図すら読み取れんかったのが当時のヤマハと濱島だったって話だろ
0790音速の名無しさん垢版2018/08/27(月) 19:50:30.37ID:QxNF0HPy0
結果を出せなかったカミカゼの話はもういい。
第一ベネトンの話だって本人は否定してるし仮に乗れてたとしてもB195だろ?絶対に乗りこなせてない
0791音速の名無しさん垢版2018/08/27(月) 21:01:02.09ID:zHVJSIN70
B195といえば、なんか95年てレースの記憶が薄いな。
シューマッハ独走だったんだっけ?
94年の衝撃が強すぎたからか、95年は実況席が鬱陶しかったぐらいしか覚えてない。
オウムや震災のインパクトも大きいからかな。
0792音速の名無しさん垢版2018/08/27(月) 21:09:57.96ID:Hb0EjiCl0
ヒルが2回B195に突っ込んだのとカナダのアレジ位はぱっと思い出せるな
0793音速の名無しさん垢版2018/08/27(月) 21:15:13.44ID:zHVJSIN70
あぁ、そうか。
アレジの優勝があったね。
言われてみると思い出せる。
0794音速の名無しさん垢版2018/08/27(月) 21:17:20.63ID:sQm0uscN0
アレジの初優勝は結構覚えられている
ハーバートの初優勝もそこそこ覚えられている
クルサードの初優勝は・・・orz
0795音速の名無しさん垢版2018/08/27(月) 21:21:26.69ID:Hb0EjiCl0
俺もこのスレの年代では一番冷めてた年だが結構覚えてるよ
開幕でガソリンサンプルがどうたらで暫定優勝がベルガーだったとか
ハーバートがジャッキつけたままバルセロナのピット走ったとか
モンツァでクルサードがフォーメーションラップで吹っ飛んだとか
アデレードのピットロードフェンスにクルサードが突っ込んだとか
井上がモナコとハンガロリンクで箱車に突っ込まれたとか
右京がエストリルでドクターストップ喰らうぐらい吹き飛んだとか
0796音速の名無しさん垢版2018/08/27(月) 21:22:56.91ID:Hb0EjiCl0
忘れてた
ハッキネンが死にかけたんだった
後遺症が残ったみたいだがその後2回チャンプとれてよかったよ
0797音速の名無しさん垢版2018/08/27(月) 21:28:47.64ID:zHVJSIN70
最近になって総集編やwikiを見て、全体的な流れは補完してるんだけど
リアルタイムで見た記憶はほとんど消えちゃってる。
受験や新生活で気もそぞろだったせいかな。
あんなにファンだったマンセルの復帰も覚えてないという。
0799音速の名無しさん垢版2018/08/27(月) 22:03:26.30ID:Hb0EjiCl0
>>798
素で忘れてた
同じ予選、ヘアピンの出口でシューマッハがゼロカウンターで立ち上がってたのは覚えてる
0800音速の名無しさん垢版2018/08/27(月) 22:19:48.33ID:2xypuL120
隆智穂がマーシャルの車に撥ねられた後、少しプシャっと出た消火液に男の哀愁を感じた
0801音速の名無しさん垢版2018/08/28(火) 02:29:12.38ID:QX5TzUic0
>>794
アーバンテサンバインに全部持っていかれたねw

この年のレースで言えば、ニュルかな。
アレジと顎のバトルはこの年一番だと思う。
0802音速の名無しさん垢版2018/08/28(火) 04:56:43.32ID:vLHnAUhp0
井上隆智穂は何故フジテレビから無視されてたの?インタビューはイタリアの一回だけだった。あの時初めて声聞いた
0804音速の名無しさん垢版2018/08/28(火) 11:37:04.20ID:7qLdNbQL0
本人曰く、ドライバー全員が金持ち込んで乗ってるって真実を話したからだそうだ

94年の鈴鹿前夜祭には出演してたよね?

>>803
インタビューで映った時
おぉ!ってなったw
0805音速の名無しさん垢版2018/08/28(火) 12:16:14.58ID:v3a6UcaP0
井上なんて興味誰もなかったからね。
謎の外人ジェフや、林ピットリポーターより興味ない
0806音速の名無しさん垢版2018/08/28(火) 12:46:07.49ID:Q+TjdQu30
>>789
浜島はミハエルマンセーというほどでもない
チャンピオンクラスのドライバーへの評価はマンセーに近いけど
その中で最も勤勉で成果出したミハエルへの評価が最高級というだけで
他のドライバーは仕事面ではミハエルに比べていくらか粗があるんだろう

いつも思うのだがミハエルへの評価が両極端なのが笑える
直接争う事になるライバルやチームメイトからの評価は最悪なのはわかるが
一緒に仕事したメカニックや技術者からの評価は最大限の賛美に近い
そしてミハエルと会った事も話した事もないアンチからは最悪だが
ミハエルと絡みのある当時の日本人のF1ドライバーやエンジニアなどの関係者からは絶賛に近い
0807音速の名無しさん垢版2018/08/28(火) 12:49:16.99ID:pYW5Ge3v0
F1の裏口入学みたいな側面を見せてくれたという意味では興味深いけどなぁ。
フジやスポンサー的にはそんなマイナス面は見せたくないってことだろう。
0808音速の名無しさん垢版2018/08/28(火) 12:54:17.63ID:P1dp78gA0
>>804
前夜祭出たっけ?出たならフジテレビではカットされてたことになる。野田は出た記憶がある。
0809音速の名無しさん垢版2018/08/28(火) 13:50:33.23ID:Y1ucqX3h0
ハーバート好きだったんで95年イギリス、イタリアをまた見直したいなー
でも土屋と熊倉の声聞きたくないので95年は見直したくない・・・
当時全戦ビデオに録画してたけどあの解説が酷すぎて95年は見直す事ができない
同様に土屋がゲストで出た98ベルギーも面白かったレースなのに土屋のせいで
ほとんど見直す事がない・・・
0810音速の名無しさん垢版2018/08/28(火) 18:38:48.45ID:pYW5Ge3v0
土屋は解説というよりクダ巻いてるだけだし
熊倉はやたら他の解説者に攻撃的だし
さらに鈴木実況に至っては叫んでるだけだし
0811音速の名無しさん垢版2018/08/28(火) 19:48:47.05ID:or9TItq90
>>806
ではなぜそんな素晴らしいドライバーが引退後のスキー事故で今は植物人間なのだ?
現役時の悪行の報いとして神罰を受けたのではないのか?
0812音速の名無しさん垢版2018/08/28(火) 21:04:20.42ID:Y1ucqX3h0
>>810
当時どちらかと言うとシューマッハを応援してたけど、それでも
土屋の「シューちゃんすっごwww」とかいう喋り方は本当に不快だった
ゲスト程度ならまだいいけど、あれでレギュラー解説とか・・・
1年であの二人を降板させてくれたのは本当に嬉しかった

鈴木爆発は・・・wあれも当時は聞くに堪えなかったけど後に動画サイトの
コメ見ながらとかだと面白く感じるようになったなw
一人で普通に見る分だとウザいだけだから要らないw
0813音速の名無しさん垢版2018/08/28(火) 22:26:25.34ID:Q+TjdQu30
>>811のいう現役時の悪行の報いとして神罰を受けたF1ドライバー?(1980年以降)

パトリック・デパイユ
ジル・ヴィルヌーヴ
リカルド・パレッティ
ロルフ・シュトメレン
マンフレッド・ヴィンケルホック
ステファン・ベロフ
エリオ・デ・アンジェリス
ディディエ・ピローニ
デニス・ハルム
ローランド・ラッツェンバーガー
アイルトン・セナ
ミケーレ・アルボレート
ミハエル・シューマッハ
ジュール・ビアンキ
ジャスティン・ウィルソン
アンドレア・デ・チェザリス

データの統計学的上
不慮の事故に悪行の報いとか神罰を受けたとかあまり関係ないと思うが
ただ一つ言えるのは
「Nobody knows what may happen tomorrow. (面前に三尺の闇有り)」
ということだけさ
0814音速の名無しさん垢版2018/08/29(水) 08:05:13.15ID:JWP2gOgp0
落ちぶれたフジ
F1中継で落ちぶれたのは古館降板→熊倉・土屋起用による口論解説で視聴者から批判の頃からとなるのかな?

極め付きは年代が変わるけど2002年の地上波での山田優・永井大起用、CSに今宮・川井によるメルボルン大虐殺かな?
0815音速の名無しさん垢版2018/08/29(水) 11:42:01.85ID:VWTRlhQv0
2003年な
2002年は教習所上がりの女子タレだったと思ったぞ
0816音速の名無しさん垢版2018/08/29(水) 12:30:54.09ID:JZKfttFb0
>>814
2002年の開幕
イミフなカウントダウンと
ソフィアのボーカルが琢磨を「たっくん」言うてたの

98年のCM前「この後クルサードに何が!」のナレとスピンしかかってる映像

この辺は忘れられんわw
0817音速の名無しさん垢版2018/08/29(水) 13:05:54.16ID:M5DElImn0
右京がソファーに座って雑談みたいにやった開幕戦だな。
0818音速の名無しさん垢版2018/08/29(水) 16:13:52.41ID:axRgPWYJ0
>>814
95年は方向性を煮詰めないまま見切り発車しちゃった感があるな。
フジお得意のイケメンヒーローを立てる戦略もなかったし。
0819音速の名無しさん垢版2018/08/29(水) 20:09:05.97ID:znDTAoij0
>>815-816,818
ご指摘ありがとうございます。

95年は見切り発車な部分は否めないですね。

2003年でしたか。2002年の女性はテレ朝『ぷっすま』で草剪剛の運転免許取得企画での教官だった人か。
0820音速の名無しさん垢版2018/08/29(水) 20:47:58.35ID:10h489cy0
2003年の開幕戦直後はここの板史上最大の祭りだったと思うがw

フジに文句言うスレはその前からたってたけど、あの日以降凄まじい速度で消費されたしw

当時からこの板にいる俺もどうかと思うがw
0823音速の名無しさん垢版2018/08/29(水) 23:12:07.47ID:4i4khd3Y0
永井と山田のお茶の間配信はガチで酷かったな
蛆のホームページにも相当数の苦情や意見が行った筈だけど無視して数年その形態を続けた
0825音速の名無しさん垢版2018/08/30(木) 00:34:22.80ID:/MSPyUfP0
86年から91年くらいまではレースが面白かった。それはチームメートが最強同士だったりしたから同じマシンで争いが熾烈だった。
93年ぐらいからは最強ドライバーの相棒はポチばかり。レースがつまらないよ。
(07年は面白かった)
0826音速の名無しさん垢版2018/08/30(木) 00:52:50.47ID:zjo+SX/40
>>760
トラブルで完走3回くらいなイメージ。あくまで個人の感想として。
0827音速の名無しさん垢版2018/08/30(木) 00:56:37.91ID:zjo+SX/40
>>774
サロはフェラーリで代打した時に流石の活躍したからなー
0828音速の名無しさん垢版2018/08/30(木) 00:57:49.82ID:feqjVYRP0
>>825
なによりシューマッハがジョイントナンバーワンを良しとしなかったからなぁ。
2007年は群雄割拠って感じで面白かったね。
0829音速の名無しさん垢版2018/08/30(木) 01:03:41.79ID:zjo+SX/40
>>805
俺めっちゃ興味あったんだよね。
全日本 F3000とかほとんど出ないでいきなり乗ったから誰やねん??どこから来たねん???って。
0830音速の名無しさん垢版2018/08/30(木) 09:01:05.07ID:vvM7B1pW0
中低速コースでは遅い割にやたらモナコが得意だったサロ
0831音速の名無しさん垢版2018/08/30(木) 09:37:39.72ID:/MSPyUfP0
>>760
株を上げたよ ウィリアムズで勝っても車のおかげだと言われてきた。あのレース勝てなかったが勝利に等しいドライビングだったと思う。特にタイヤの使い方やそつがないレース運びなどプロストにそっくりだった。
惜しむべきは似たコースのヘレスだよ。予選上位だったのにマシントラブルでリタイヤだった。完走していたら面白い結果出ていたはず。
0832音速の名無しさん垢版2018/08/30(木) 11:16:03.21ID:cJkQsCT10
実質さんじゃないけど97ハンガロリンクはマジで実質勝利者はヒルでしょ
確かにフレンツェン、枕の2台が脱落、フェラーリとベネトンがボロボロで
シューマッハが蓋してくれてたなど運も良かったけど、序盤からトップ独走で
蓋が消えた後もジャック引き離してたしね
フレンツェンが生き残ってたらどうなってたかってぐらいではないかな
0833音速の名無しさん垢版2018/08/30(木) 12:21:52.31ID:XYpIh9Pd0
>>831
いやヘレスは4番スタートなのにスタート後枕の2台に抜かれてた
その後ペースイマイチでヴィルヌーブシューマッハのバトルの陰で人知れずリタイア
もし完走しても普通に空気のレースだったよ
0834音速の名無しさん垢版2018/08/30(木) 21:34:34.29ID:iqBW/D8t0
ハンガロリンクはホント自分も応援したし勝って欲しかった
しかし、この年のヒルは年間通してディニスを圧倒してたわけじゃないしねぇ
個人的にはヒルはドライバーとしての総合力はバリチェロに負けてる様な気がする
0835音速の名無しさん垢版2018/08/30(木) 21:54:56.72ID:cJkQsCT10
バ、バリチェロ以下っすか・・・
いや、決してバリチェロをバカにしてるワケではないが・・・
仮にもワールドチャンピオンとしては悲しい評価ですな・・・涙でちゃう
そりゃシューマッハにボコボコにされるワケだわな
0836音速の名無しさん垢版2018/08/30(木) 22:00:35.82ID:8ICej1wL0
ヒル自身は、タイトル獲ったのに冷遇するようなF1界のほうがおかしい、恥ずべきだと言ってるけど
なんとも素直に同意しがたい。

プライド捨てて98年に無給条件でもマクラーレンに乗れば良かったかもね。
0837音速の名無しさん垢版2018/08/30(木) 22:15:22.84ID:DjY68+SV0
>>834
ヒルは手記で勝てない車ではモチベーションが上がらないとか言い訳していたな。

だけど母国イギリスでポイント取ったしハンガリーで表彰台にあがったからディニスには勝ったと言ってよいんじゃないの?
0838音速の名無しさん垢版2018/08/30(木) 22:41:38.69ID:cJkQsCT10
ディニスに勝つだけでなく“圧倒”してたかどうかが重要って事じゃない?

しかし勝てる車じゃないとモチベ上がらないって気持ちはわかるけどよ、
その前散々「ヒルでも勝てるウィリアムズ」て言われるのが悔しくて
たまんなかったとか言ってませんでしたかね?この人は
0839音速の名無しさん垢版2018/08/31(金) 00:51:07.10ID:H69jYOpm0
>>819
北川えりはまだマシだよ

99年のFニッポンのナビゲーター(堂道なつだったかな)はスタートでキャー、オーバーテイクでキャー、リタイアでキャーで酷かった
多分フジにやらされてる面もあったんだろうけど、あれは誰の為にもならなかった

流石にクレームが行ったのか最終戦ではやたら静かになってた
0840音速の名無しさん垢版2018/08/31(金) 12:42:28.28ID:Dqmk4PwU0
>>836
契約出来なかったのはマネージメントのミスって話もあるけど
どうなんだろ?
中野とミナルディの話を聞くに、結構エージェントの所為で契約出来なかった
ってのはある話なのかもね
0841音速の名無しさん垢版2018/08/31(金) 13:01:48.99ID:GTutemgL0
>>840
GP CARSTORYのヒルインタビューだと、年俸ゼロ、成績に応じたボーナスのみ、さらに無給でプロモーション活動100日という条件だったそう。
ロンデニスは最初から自分を雇う気はなかっただろうと語ってる。
ちなみにジョーダンは1戦あたり1億9000万の提示だったとのこと。
0842音速の名無しさん垢版2018/08/31(金) 13:07:20.92ID:VvZfkQ9I0
98年のヒルは、マクラーレン、ジョーダン、ザウバー、結構誘いあったよね?どうして1番弱いアロウズ行ったのだ?
0843音速の名無しさん垢版2018/08/31(金) 13:18:28.77ID:kBPysOHk0
ヒルは調子が出てきたクルサードを圧倒できなかった。あのままウィリアムズに乗り続けていたらチャンピオンになっただろうと言ってる。
速くてインテリジェンスもあるクルサードは何が足りなかったんだろう。
ひとつ思うのは遊び人なのかな。マンセルみたいに伴侶を持ってレースに集中するべきだったのではないかな?
0845音速の名無しさん垢版2018/08/31(金) 18:14:59.99ID:V1tz6uN30
>>841
デニスひでぇ・・
確か97終わりでハッキネンとクルサードは契約切れだった
0846音速の名無しさん垢版2018/08/31(金) 21:01:05.18ID:upXKuZYC0
ヒルとペヤングでは格が違うだろに
デニスってブランドルにキツく当たったりセナに甘かったりで贔屓が酷い奴
0847音速の名無しさん垢版2018/08/31(金) 22:55:38.70ID:TnKJRZ/U0
>>846
84年のラウダ位から超一流が常に在籍し続けていたから、ちょっと速いくらいのやつなんかどーでも良さそう。
ヨハンソンとかブランドルブランデル、アンドレッティ、乗せてみたら大したことなかったヤン・マグヌッセン辺りは冷遇されてそう。
0848音速の名無しさん垢版2018/08/31(金) 23:24:29.22ID:XKqz9WIh0
ブランドル「総帥、ベルガーのバトルに勝ち6ポイントを獲得してまいりました」
デニス「いいか、二位と言うのは最初に負けた奴だと言う意味だ」
ブランドル「」

ドラゴンレーダー奪ってきたのに処刑を言い渡されたブルーとブランドルの処遇が被って何だか気の毒に思った記憶がよみがえった
0849音速の名無しさん垢版2018/09/01(土) 00:10:59.76ID:/Uk6Z/EL0
それ件のハンガリーでもウォーキンショーが言ってたらしいけど
レース界では有名な言い回しなのかな
0850音速の名無しさん垢版2018/09/01(土) 01:12:33.08ID:T+1MpVWZ0
>>846
正直96年時点でヒル>クルサードだと明確には思えなかった

まだこれから伸びる要素があるクルサードと、やらかしのイメージが強いヒル

その後の二年で一気に評価上げたけど、96年中盤辺りはまだヒルはイマイチのドライバーの印象
0851名無し募集中。。。垢版2018/09/01(土) 01:32:18.13ID:tI1vUBoA0
ヴィルヌーヴはヒルとは対称的にどんどん評価下げてしまったな。
スレタイの頃までは、BARで表彰台や予選上位取ったりして、「言うても元チャンピオン」という感じはあったが…
0852音速の名無しさん垢版2018/09/01(土) 01:34:10.29ID:vyU3/jYV0
94年のヒルは凄かった。
95年は気負いで空回りしたのか完全にミハエルにやられた。
96年はまたガラっと変わってチャンピオン獲れた。後半戦は苦戦したイメージだけど。
97年は波は激しかったけど光る走りは見せた。
98年もジョーダンに初優勝をもたらした。
99年は全然ダメだったけど…
0853音速の名無しさん垢版2018/09/01(土) 06:19:49.19ID:T+1MpVWZ0
>>852
94年のヒルはすごかった……かなあ

シューマッハに力で勝ったのは鈴鹿だけな印象

アデレードも頑張ってたけど、他は鬼のいぬ間にこっそり勝つ、みたいな

パッとしないイメージ
0854音速の名無しさん垢版2018/09/01(土) 07:14:23.65ID:wBL+k0Qi0
ヘアピン進入での魂のレイトブレーキングとか凄かったしシケイン立ち上がりでのタイヤズルズルからのビシッと建て直しも感動した
であれだけの走りした翌年の鈴鹿ではみっともなく砂に乗ってスプーンでコースアウト
現地で見てて指さして笑って馬鹿にしてたのは私です
その後改心しました
0855音速の名無しさん垢版2018/09/01(土) 07:19:58.46ID:UtdW45cT0
2回取ってからが真のワールドチャンプ
バトンとヒルはゴミ
0856音速の名無しさん垢版2018/09/01(土) 07:44:20.72ID:vyU3/jYV0
シューマッハ:7回
ファンジオ:5回
プロスト:4回
ベッテル:4回
ハミルトン:4回
ブラバム:3回
スチュワート:3回
ラウダ:3回
ピケ:3回
セナ:3回
アスカリ:2回
クラーク:2回
G.ヒル:2回
フィッティパルディ:2回
ハッキネン:2回
アロンソ:2回

こう見ると複数回チャンピオンって案外少ないな。
0857音速の名無しさん垢版2018/09/01(土) 09:39:55.08ID:E1kaQtJl0
>>846
>ヒルとペヤングでは格が違うだろに

牛後と鶏口を比べる感じだな
糞まみれで蠅の集る牛後よりも鶏口が良く見える
0858音速の名無しさん垢版2018/09/01(土) 11:38:41.36ID:+BaQNfue0
94年のヒルは鈴鹿とアデレードは凄かった
だから95年のガッカリ具合が…
0859音速の名無しさん垢版2018/09/01(土) 19:34:03.21ID:W6d04OA60
95アデレードでのクルサードの異次元の走りも生涯忘れられない
94年がシリアス過ぎてF1全体がネタに走ったのかと思ったぐらいだ
但しハッキネンだけはマジで心配したのを付け加えとく
0860音速の名無しさん垢版2018/09/01(土) 20:12:40.83ID:uSp5mMHG0
>>859
カナダのスピンもモンツァのやらかしもアデレードのお笑いも・・・
この年から湯切り失敗の歴史が始まってたんだね
0861音速の名無しさん垢版2018/09/01(土) 20:42:14.96ID:wBL+k0Qi0
決定的に集中力が足りない2流ドライバーだったよなクルサードは
0862音速の名無しさん垢版2018/09/01(土) 20:51:38.45ID:mKOjg6BP0
俺の生きているうちにクルサード並の2流日本人ドライバーが出てきて欲しいものだ
0863音速の名無しさん垢版2018/09/01(土) 21:53:50.00ID:vyU3/jYV0
日本人ドライバーは表彰台までなんだよなあ…
やはり人種差別も影響してるんだろうかね?
0864音速の名無しさん垢版2018/09/02(日) 01:14:54.52ID:kSlrG/S30
>>863
ハミルトン「せやな」
0866音速の名無しさん垢版2018/09/02(日) 05:54:22.56ID:S8Ebevb20
クルサード並みで、長年ウイリアムズ、マクラーレンにのれたのて人柄がいいから?
0867音速の名無しさん垢版2018/09/02(日) 12:41:42.40ID:Y7nmd5xI0
マクラーレンに長い事いられた位だから
問題起こすタイプじゃ無いんだろうね
エースのサポートが出来る位に速い
そして契約更新間近になるとエースを凌ぐ程に速い
正直舐めてたがレッドブル行って一流なのが良くわかったよ、超は付かないけど
0868音速の名無しさん垢版2018/09/02(日) 16:32:24.52ID:QdcgShih0
開発能力とデニスがセナプロで懲りたからって聞いたが
0869音速の名無しさん垢版2018/09/02(日) 18:55:35.79ID:1Cw5Rhc00
クルサードのことビルヌーブが、あいつは弁が立つみたいなこと言ってたな
まるで政治家のように話すとか
0870音速の名無しさん垢版2018/09/02(日) 19:41:09.86ID:Y7nmd5xI0
>>869
確かヒルがwillのレギュラーになった時
「あなたのチームにテストドライバーが必要ですよね?」
ってフランクに営業電話掛けたとか
売り込むの上手いのかも
0871音速の名無しさん垢版2018/09/05(水) 09:30:02.26ID:XTjn5gVF0
常に超美人の彼女が居た印象
多方面への営業が上手かったんだろうな
0873音速の名無しさん垢版2018/09/05(水) 20:00:19.29ID:eI9uvsVY0
紳士というより坊っちゃん気質だな
気まぐれで決めた結婚式の日取りがよく考えると開幕戦に近いという理由だけで
一方的にキャンセルしたエピソードとか天真爛漫すぎる
0874音速の名無しさん垢版2018/09/06(木) 00:10:20.57ID:sfMgeQMU0
チャンピオンになる前にチャンピオン後のライフを楽しんでしまった印象あり
シューマッハのストイックさとは違うな
0875音速の名無しさん垢版2018/09/06(木) 00:26:58.15ID:1cWsBpqj0
シューマッハは嫌いだけど勝利への貪欲さやストイックさは突出してると思う。
0876音速の名無しさん垢版2018/09/06(木) 16:33:10.07ID:GOgoWVsj0
>>812
土屋はいつだかのマカオの前座レースでインカム付けながら走って喋りが面白かったからちょっとだけ人気出たんだよね
その後ドリキンとか持ち上げられていい気になってたけどF1ほとんどわかってなかったでしゃ、あの人
0879音速の名無しさん垢版2018/09/07(金) 02:14:26.58ID:kEpYC8o70
まぁフォーミュラ全く走れない土屋に
インリフトは一生理解できまい
0881音速の名無しさん垢版2018/09/07(金) 09:07:29.23ID:EAix3Q8g0
ドリフト?あんなの遅いからやらないだけでココら走ってる連中でできないヤツなんかいないよ、見せたろか?
って華麗なドリフト走行を見せつけた関谷
0882音速の名無しさん垢版2018/09/07(金) 12:52:18.74ID:tE4TCgDD0
右京の事はすぐスピンして居なくなるし大した事ないドラだと思ってた
ってのが当時の本音だそうだし
TV様にお調子者キャラでやってたのもあるだろうね
他の媒体ではそのキャラで人気だったから
0883音速の名無しさん垢版2018/09/07(金) 17:57:27.12ID:A9GnPq6A0
右京の国内復帰時のスポンサーだったMEN'S BA-TSUってまだあるんだな
0884音速の名無しさん垢版2018/09/07(金) 19:17:28.11ID:EbFGqJW+0
右京は大した事ないけどピケがパトレーゼを大した事ないドライバーと一蹴してたのは流石にちょっとショックだったわ
0885音速の名無しさん垢版2018/09/07(金) 21:05:12.93ID:A9GnPq6A0
1982ブラバム時代にピケはパトレーゼは
ゴミと思っていたからね。
翌年サウス・アフリカGPでプロストがリタイヤしてから
パトに順位譲ってたりしていたし。
0887音速の名無しさん垢版2018/09/07(金) 23:15:26.67ID:WO7OiUot0
でも82年のドライバーズランキングはパトレーゼ>ピケなんだよなぁ
獲得ポイント数が必ずしも速さと相関しないのは分かっちゃいるけどね
0888音速の名無しさん垢版2018/09/07(金) 23:26:19.24ID:9Wiw6Qgc0
>>887
>でも82年のドライバーズランキングはパトレーゼ>ピケなんだよなぁ
そりゃピケはBMWターボのテスト見たいな年だし
0889音速の名無しさん垢版2018/09/07(金) 23:27:40.50ID:2e+et+p+0
>>882
右京はティレル時代にチームからあてがわれてジャッキースチュアートからレクチャー受けたんじゃないのか?
0891音速の名無しさん垢版2018/09/08(土) 11:31:40.22ID:0pApy/Er0
>>889
受けてたよ。
走る方よりメンタルのレクチャーが必要だった気がする
人の言う事聞かないけど
0892音速の名無しさん垢版2018/09/08(土) 12:29:27.50ID:0Q9Jmh5K0
>ラルースチームと契約した際、チームオーナーのジェラール・ラルースから、
>「1年目はサーキットまでの道を覚えなさい。2年目はサーキットを覚えなさい。勝負は3年目からだ」と言われた。

今じゃ1年目でもう勝負しないといけない時代だから
大変だな
0893音速の名無しさん垢版2018/09/08(土) 14:01:02.74ID:cRURExmC0
道はナビ頼りだし、サーキットはPSで覚える。
であれば初年度から勝負出来なければ駄目ドライバーとしてシート喪失だわなあ。
0894音速の名無しさん垢版2018/09/08(土) 14:58:55.21ID:rTGnLR9f0
右京は産まれが貧乏か不遇だからそら人の言うこと聞かないわ
0896音速の名無しさん垢版2018/09/08(土) 19:13:30.77ID:MsjT3Vfh0
知らんがおぎやはぎの番組でなんで俺の車はボロいんだって話を聞いた時に右京のあの人の話を聞かない頑固さの理由が分かった
0897音速の名無しさん垢版2018/09/09(日) 00:32:26.91ID:WPdZy5UB0
初耳だ 貧乏だと聞く耳を持たない
星野一義やシューマッハもか?
0898音速の名無しさん垢版2018/09/09(日) 01:45:49.44ID:NmLWq4SU0
>>890
くさそう
0899音速の名無しさん垢版2018/09/09(日) 12:38:41.07ID:tUO/D9Li0
全然聞かない訳でもなくて
疑いも無しに素直にコロっと聞く事もあるからなw
全日本時代の田中監督も最初は右京が全然聞く耳持たなかったから大変だったらしい
0900音速の名無しさん垢版2018/09/09(日) 14:38:24.76ID:qupGgWI+0
>>895
叔父の左京が慶應で1ドル360円時代にフランス留学するほどだから
普通よりは上の一族なんじゃなかろうか
あくまでF1基準ではたいしたことないつう意味でさ
0901音速の名無しさん垢版2018/09/13(木) 17:22:38.60ID:VEd/c7Cl0
貧乏というか、厳しく育てられてレースするにあたって何の援助も無かった
って話の様なキガス
0902音速の名無しさん垢版2018/09/13(木) 19:13:01.99ID:E7gq5ErP0
>>809
本スレとかフジスレとかでもそうだけど、実況解説ってそんなに気になるもんかね…
0904音速の名無しさん垢版2018/09/14(金) 10:14:05.62ID:SSApCpp/0
>>902
TV観戦の仕方なんて人それぞれだろうけど、画面のみならず
実況解説のやり取り込みで楽しんでるって人は決して少なくないだろうし
そういう観戦方法がダメというワケでもない
それを自分の観戦方法と違う、自分は気にならないなんて言っても
しょうがない事だと思うよ
0905音速の名無しさん垢版2018/09/14(金) 11:50:06.69ID:rPNCzP680
名実況名解説が花を添えるっていうのは
どんなスポーツでもままあることだしね。

まあ、95年の実況解説を見聞きしてもなお気にならないというなら
ある意味得をしてるかも。
0906音速の名無しさん垢版2018/09/14(金) 23:52:17.48ID:lwPeA/fg0
古舘のあとのテレ朝アナウンサー辻よしなりにF1の実況をさせたら面白かったんじゃないのかな?
0907音速の名無しさん垢版2018/09/15(土) 16:32:05.10ID:sMuRnNvc0
それやってうざかったのがワールドプロレスだろ。
蝶野がいなかったら苦痛だったわ
0908音速の名無しさん垢版2018/09/16(日) 00:30:38.11ID:cU/5ZggF0
エリックバンテポールは速いの?
0909音速の名無しさん垢版2018/09/16(日) 08:31:20.33ID:bvvsndcQ0
>>908
ジョバンナアマティよりも明らかに速いよ
0910音速の名無しさん垢版2018/09/16(日) 08:55:59.09ID:dh/Kb4Q60
バン・デ・ポールは昔、元F1ドライバーによるGPマスターズで優勝したしな
0912音速の名無しさん垢版2018/09/16(日) 10:50:44.20ID:bvvsndcQ0
https://en.wikipedia.org/wiki/Grand_Prix_Masters

多分2006年に2戦開催してどちらも表彰台乗って
2006年度のシーズンのシリーズチャンピオンになった事を言っていると思う
レースはマンセルとチーバーしか勝っていないしな
0913音速の名無しさん垢版2018/09/16(日) 13:02:55.80ID:dh/Kb4Q60
勘違いしてたわ
最後のレースで勝ったと思ってたら2位だったのね
0914音速の名無しさん垢版2018/09/16(日) 20:20:27.78ID:KMtKN/BO0
バン・デ・ポールに興味ある人いないから、どうだっていいよ
真面目か?
0919音速の名無しさん垢版2018/09/22(土) 00:35:42.67ID:b4BEpoVp0
やっぱり00年のフェラーリF2000が感慨深いよ。
 三連勝からはじまりハッキネンに24ポイント差を付けるが三連続リタイヤにより逆転を許す。しかし日本グランプリに勝って21年ぶりのチャンピオンになる。
0920音速の名無しさん垢版2018/09/22(土) 18:59:36.83ID:ecIvBunb0
よし、タミヤのF2000プラモ作るぞ
 ↓
このエンジンカウルの空白はなんだい?
0922音速の名無しさん垢版2018/09/22(土) 20:06:58.22ID:ecIvBunb0
F2000じゃねーや F1-2000
登場時のネーミーングのダサさ、忘れないっす
0923音速の名無しさん垢版2018/09/22(土) 20:36:51.41ID:9o4roSqY0
ムックでも触れられてたけどフェラーリのネーミングセンスって謎だよね。
通しで643まで振ってた時代のほうが、統一感とか伝統みたいなものが感じられて好きだったな。
0924音速の名無しさん垢版2018/09/22(土) 20:44:08.74ID:ecIvBunb0
イタカス「国家近代化統一150年、フェラーリのF1のネーミングも
F150、てへへこれでいこう」
米フォード「うちの最も売れてるピックアップカーに抵触」

イタカス、150°Italia

バカかな?
0926音速の名無しさん垢版2018/09/22(土) 22:16:11.96ID:TAz8+45z0
>>923
バーナードの遺産シリーズも
640→F189表記の商品多数発売
641〜641/2→F1速報じゃカナダ位までF190 表記 当初641/2で売られてたフジミのプラモが最近のロットではF190表記(フェラーリからの指示と思われる)
642→ 最近再販がかかったハセガワのプラモはF190表記(フェラーリからの指示と思われる)

と結構適当だぞ
0927音速の名無しさん垢版2018/09/23(日) 03:12:21.68ID:0Uk59Rxd0
リカルドロセットとかいうタキ井上より下手なドライバー
0929音速の名無しさん垢版2018/09/23(日) 10:28:03.56ID:0i1HpJxg0
インターナショナルF3000ドライバーは地雷扱いされてたな。特にチャンプは
0930音速の名無しさん垢版2018/09/23(日) 13:21:16.05ID:srITxkT20
>>927
98年のスパ多重クラッシュであの下手くそ充分スペースと時間あったのに突っ込んでアーバインに強度の打撲負わせたからな
0931音速の名無しさん垢版2018/09/23(日) 15:15:07.99ID:xquOeDGz0
あれ、四コマでネタにされなかったっけ?w
お前何してたの?みたいな感じで
0933音速の名無しさん垢版2018/09/23(日) 20:24:52.56ID:lCpaRWl70
開幕頃はタカギが速い!だったけどシーズンが進むにつれてロセットが遅い…になっていったという高木の発言をどこかで読んだ

フェルスタッペン乗せてたら何ポイントか獲ってティレル優秀の美を飾れてたかもな
0934音速の名無しさん垢版2018/09/23(日) 21:15:08.38ID:qltPVxyz0
>>933
シーズン中の開発ゼロでどのサーキットでも同じウイング
改修が出来なかったのでミナルディより1スペック古いエンジンを使用
シーズン途中てXウイング無くなる
フェルスタッペンでも無理ゲーだと思う
0935音速の名無しさん垢版2018/09/23(日) 21:53:30.55ID:9Pm494Vu0
自分がF1熱が冷め始めてたのも相まって
フェルスタッペンて炎上イメージしかないんだけど
そんないいドライバーだったっけ?
0936音速の名無しさん垢版2018/09/23(日) 22:32:24.56ID:ACICGc6t0
せいぜい中堅じゃない?
ヨスの方はブランデル(ブランドルじゃなくて)ぐらいの印象しかないなぁ
0937音速の名無しさん垢版2018/09/23(日) 23:34:34.68ID:RVeQ6Wsp0
年代が違うけど、周回遅れの癖にトップ走行中のモントーヤ撃墜も追加で
0939音速の名無しさん垢版2018/09/24(月) 01:24:50.08ID:gQ4RHA4E0
>>937
あんな酷いの見たことない
ペナルティあったよだよね?
0940音速の名無しさん垢版2018/09/24(月) 10:57:26.35ID:LcGi/3CK0
鈴鹿30周年特番のハッキネンの言ってる事おかしいよな?
98はミハエルがリタイアした段階でちゃんぴょん決まってるのに…
0941音速の名無しさん垢版2018/09/24(月) 13:38:05.34ID:cEKlXJBE0
顎リタイヤ時点ではまだ決定してなかったコンストラクターズのことかな?
0942音速の名無しさん垢版2018/09/24(月) 13:46:30.93ID:LcGi/3CK0
なるほど
それの話をしていたのか、それと勘違いしていたのかどちらかだね
ありがとう
0943音速の名無しさん垢版2018/09/24(月) 20:32:30.51ID:GEJdzCGH0
現在のミハイル・シューマッハと会うことができたのは
ジャン・トッドとフェリーぺ・マッサだけだね。
バリチェロは断られていた。
0945音速の名無しさん垢版2018/09/24(月) 20:56:56.97ID:QoPrkisO0
元々アーバインはそこまでミハエルと仲良くないし
あの人今凄い金持ちだからね
0946音速の名無しさん垢版2018/09/25(火) 01:19:33.31ID:QAt2Xx000
アーバインは何でもかんでも面会しに行ったりしないだろうな
0947音速の名無しさん垢版2018/09/25(火) 03:03:57.57ID:oF3HPRT90
>>943
自宅まで招かれてるのはジャン•トッドとロス•ブラウンだけだったはず
0949音速の名無しさん垢版2018/09/25(火) 11:50:32.28ID:fE39zZlU0
ブリは昔のミハエルのままのイメージを壊したくない
だから会いたくない
って言ってたな
0950音速の名無しさん垢版2018/09/25(火) 19:11:34.20ID:mgHb88+h0
そりゃ植物人間なんだから会いたくない人もいるだろう。
悪行の報いとはいえ酷いものだ。
0951音速の名無しさん垢版2018/09/25(火) 22:08:36.73ID:zOGn3JLG0
一日中窓のそばで椅子に座ってて
音楽かけたら泣いたりするらしいけどね。
会話は不可能らしい。
0952音速の名無しさん垢版2018/09/26(水) 00:31:05.61ID:RBeofbnL0
ミックが勝ち始めたのにな…
こっちも疑惑が…
0953音速の名無しさん垢版2018/09/26(水) 00:45:02.41ID:2nxbdBg00
なんでこのスレでミックの話になるのかわかんないけど、ティクタムが喚いてるだけでしょ
0954音速の名無しさん垢版2018/09/26(水) 19:00:58.30ID:pyL0MMoJ0
今年のマカオGPでミックが勝てば
F1で最多計97勝を誇るシューマッハ家から3人目のウィナー
まあスレチでスマソ
0956音速の名無しさん垢版2018/09/26(水) 23:16:27.78ID:Z9eIVgmL0
>>933
ブーツェンより速く走ったら俺の評価が上がらずにブーツェンの評価が下がったっていうパトレーゼみたいな話だな
0958音速の名無しさん垢版2018/09/27(木) 00:19:09.61ID:Bh6lmQzO0
>>956
実際、89年時点じゃパトレーゼの評価って低かったんじゃないかな。
鳴かず飛ばずの年もあったし、今とはチーム数違うけどよくシート喪失しなかったって感じ。
0959音速の名無しさん垢版2018/09/27(木) 00:34:58.14ID:dX4eMIA00
>>957
多分、意識はハッキリしてて五感も機能してる。
ただ身体が全く動かせないのだと思う。
知り合いにもこれほど酷くはないけど脳梗塞で身体だけが不自由になった人が居るし。
0960音速の名無しさん垢版2018/09/27(木) 01:28:51.09ID:KYj5Mcxm0
意識も五感もはっきりしてるなら
何らかの手段で疎通できないかなぁ
医療と科学の進歩に期待したい
0961音速の名無しさん垢版2018/09/27(木) 02:42:28.93ID:O/gMGwxU0
ロセットって96年のアロウズの頃はそこそこ走れてた記憶があるが
なんでティレルじゃあんなに遅かったんだろうね
0962音速の名無しさん垢版2018/09/27(木) 02:47:25.62ID:oPRCTIcd0
>>960
事故後10年経ってようやく意思疎通が出来るようになった患者の
最初の一声が何で殺してくれないんだって知った時の悲しみ
0964音速の名無しさん垢版2018/09/27(木) 18:44:32.40ID:O/gMGwxU0
高木に対するロセットはたまに語られるが
中野に対するトゥエロはほとんど話題にもならないな
0965音速の名無しさん垢版2018/09/27(木) 19:07:05.96ID:NBdB2s4U0
ロセットが実際に実力不足だったのは事実だと思うが、
加入時のいきさつもあって、チーム内でとんでもない待遇差があったみたいだから、
単純な実力差だけでないのも事実だとおもう

諸事情有ったとはいえ、結局2年しか乗れなかった時点で、
虎もある程度お察しという感じ
0966音速の名無しさん垢版2018/09/27(木) 19:15:51.27ID:Bh6lmQzO0
虎の場合は
意識も五感もはっきりしていても、言語障害みたいなとこあるから…
0967音速の名無しさん垢版2018/09/27(木) 19:42:09.26ID:AhYQaErx0
中嶋が惚れ込んだ才能を悪く言うな
中嶋は本当にカッコ良かった、言い訳をせず寡黙で昭和の男像を体現した最後の男
でも実はあれは単なるイメージ戦略でお前は喋るとあれだから喋るなと言われたらしい
0968音速の名無しさん垢版2018/09/27(木) 20:41:22.06ID:1Xhcjbuj0
>>959
意識や五感がはっきりしてるなら
プロレスラーの高山善廣みたいな感じだな それならコメントの一つも出せると思うのだけど…
0969音速の名無しさん垢版2018/09/27(木) 20:49:30.46ID:VAZ2OPIw0
中野とトゥエロて1.5秒も差が無かったろ?
トゥエロは明らかに経験不足だったし
0970音速の名無しさん垢版2018/09/27(木) 21:47:02.49ID:AhYQaErx0
経験不足ってなんだよそもそもF1ってのは建前上は世界53億の中で選ばれた26人しかなれない職業だろ
0971音速の名無しさん垢版2018/09/27(木) 22:23:31.62ID:O/gMGwxU0
鈴鹿のシケインで虎の後ろにトゥエロが突っ込む

接触 両者リタイア

パーツが散乱するシケインを駆け抜けるシューマッハ

シューマッハのタイヤがバースト

シューマッハリタイア ハッキネンチャンピオン決定

チャンピオン争いに間接的な影響を与えた虎之介とトゥエロであった
0972音速の名無しさん垢版2018/09/27(木) 23:12:06.83ID:um4feaEc0
翌99モナコ
虎エンジンブローでミラボーでお漏らし
ハッキネン、オイルに乗ってオーバーシュート
シューマッハ優勝ってのもあったな
0973音速の名無しさん垢版2018/09/28(金) 18:49:53.31ID:fLUEe7m50
語学力もあるけど、虎は96か97にデビューしてればもう少しは良かったかもな

ドライバーとして勢いがあるときにF1に乗るのは大事だと思う
0974音速の名無しさん垢版2018/09/28(金) 20:06:09.96ID:NdDEZXjS0
そうそう。97年のポルシェカップとかあんま意味なかったし。準備万端にしてもあのティレルじゃね。
願わくば無限と中島が組んで、プロスト無限に乗せてれば
0975音速の名無しさん垢版2018/09/28(金) 20:23:16.06ID:v/4bjDCU0
シーズン通して2日しかテスト出来ず
ミーティングはフランス語のプロストと
シーズン通してアップデート無しのティレルと
どっちがマシなのだろうか
0977音速の名無しさん垢版2018/09/29(土) 07:06:11.61ID:DaZRyqwB0
語学が駄目ならいいマシンのプロストに乗せたかったよなw
0978音速の名無しさん垢版2018/09/29(土) 07:43:57.90ID:bgUJx8RD0
ある意味英語でも通訳付けるんだからフランス語で通訳付けるだけで同じだったかも。現実的には2年目にザウバー行けてたらね。
0979音速の名無しさん垢版2018/09/29(土) 12:44:31.30ID:jPdYyr8p0
プロストの方はフランス語だけじゃ無く
居ない子として扱われるのがキツイよな。と思う。

ザウバーで「何考えてるか判らん」と言う理由で蹴られたって噂だけど
何考えてるか判らん度で言えばライコネンも引けを取らない訳で
マネージメント大事よね
0980音速の名無しさん垢版2018/09/29(土) 18:49:59.14ID:n0SRdE1Z0
トップ3のインタビューでハッキネンが喋っている時に
アーバインがグラスのドリンクぶっかけたのはどのレースだったっけ?
0981音速の名無しさん垢版2018/09/29(土) 19:40:42.04ID:EHjZEe/60
久しぶりにタキのマーシャルカー事故動画でも見てくるか
0982音速の名無しさん垢版2018/09/29(土) 21:58:00.28ID:NCV0dzym0
>>974
ハッキネンがポルシェ乗ってコース覚えたんだよね。ハッキネンは勝ったり。しかし虎は普通だった。何かハッキネンと違うなと思った。
0983音速の名無しさん垢版2018/09/29(土) 22:28:51.09ID:2JfEhbNd0
軽いフォーミュラカーでは速くても、重い箱車では遅いということだったんだろう。
0984音速の名無しさん垢版2018/10/01(月) 00:08:39.70ID:U8i2vd870
セナは箱車でも速かった。
ヒルはカートでは遅かった。
0985音速の名無しさん垢版2018/10/01(月) 00:20:23.41ID:5JLkcrYm0
また虎上げか

虎は過大評価され過ぎ

中野は過小評価され過ぎ
0986音速の名無しさん垢版2018/10/01(月) 00:25:32.73ID:U8i2vd870
虎はF3000では速すぎた
F1とCARTではよくわからなかった
力を発揮出来たのだろうか…
0991音速の名無しさん垢版2018/10/01(月) 19:29:37.29ID:xFtcFjIj0
ハッキネンは1993年にポルシェカップにスポット参戦して2戦2勝しているな
確かモンテカルロとハンガロリンク
しかし年間ランキングには載っていないチーム名も不詳という謎存在
0992音速の名無しさん垢版2018/10/01(月) 20:18:16.98ID:snBHnjWJ0
このスポーツには沢山のタラレバがあるけど、ハッキネンが93年一から乗ってたらなぁ

俺の中でのF1トップ10タラレバに入るぜ
0993音速の名無しさん垢版2018/10/01(月) 20:21:23.95ID:snBHnjWJ0
おっと、すまんスレ違いだった
0994音速の名無しさん垢版2018/10/02(火) 01:37:08.46ID:bliVyySn0
94年マクラーレンが最新に近いフォードエンジンだったらなぁ。ライオン製は信頼性が低すぎた。
0995音速の名無しさん垢版2018/10/02(火) 02:07:07.54ID:6EOyjNk10
イギリスGPだったか、スタートと同時に爆発なんて派手なエンタメを提供してたもんなあ。
0996音速の名無しさん垢版2018/10/02(火) 08:04:03.75ID:j8y6q7ns0
とは言え、そこそこのスピードは持ち合わせてたからもし二年目があったら変わってたのかな

ドライバーもブランドルや翌年の老いぼれマンセル&ブランデルじゃなくて、ハーバートや辺りと契約できていれば…
0998音速の名無しさん垢版2018/10/02(火) 12:54:42.50ID:hoxa/2zV0
>>994
来期メルセ載せるの決まってたから
マクラーレンはプジョーに色々適当な対応をしてたって話よ
0999音速の名無しさん垢版2018/10/02(火) 15:35:39.83ID:nKUv/Mur0
94年のシートはギリギリまで流動的で、当初バリチェロにもオファーしてたんだよね。
フルシーズンじゃなくスポット扱いだったからバリチェロは断った。
1000音速の名無しさん垢版2018/10/02(火) 16:11:42.97ID:IvYhPem70
ハッキネンって93年は毎週テストに参加してたんだよな
でもマシンの進化が止まっちゃったんでロン禿が
セナと正式に契約して7月からセナも参加するようになった
同時にシーズン前から契約してたパディ・ロウも
ウィリアムズから容認されて7月にやっと加入
二人を中心にしこしこアクティブサス進化させてシーズン終盤に
ようやく良いアップデータできたが時既にお寿司状態

マクは7月から同時にランボルギーニ用のMP4/8にも
2ヶ月間取り組んでてそっちにも時間取られた挙句
結局契約ご破算になったのも痛かった
あれがモノになってたら94年のマクは
全然違った形になっていた筈なのに
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 156日 19時間 51分 58秒
10021002垢版Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況