【ルマン】童夢＠16台目【GT・JMIA・F5】
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そういうことやってる会社ってもうとっくに山程ある感が。
BELLの4輪用ヘルメットが、最終的には開発込みでバーレーンに生産集約することになった
（その絡みで安いやつ注文してたのがすっげー納期遅れたという問題はあるのだがw）けど
その前はFIA8860のオートクレーブカーボンのやつでも中国生産だったし、
sparcoやstiloとかのイタリア勢も状況は似たようなものなんで。
stiloは最終組み立てはイタリアだけど部品レベルは外注、sparcoは中国製のものも多いし。
そうなったらオートクレーブカーボン焼く窯自体は新興国まで含めて山ほどあって、
小ロットの試作ならどこに頼むかどうかの話になるけど
その時の「実績のある業者」がどこって話に。 品質が同等ならトータルコストが安いところにデータを投げるだけ。 そしたら例えば童夢F102～104系
（F101は実験車以上の役に立たなかったので別として）が
ローラくらいの性能を出すために1台幾ら掛かってたかとか考えると元々比較になってない感が。
童夢がモノコック作ってた頃のトヨタのカーボンモノコックGr.Cカーと
日産のそれ（初期はローラ製→後に内製）、さらにマツダのそれ（ハーキュリーズだかアドバンスド製）は
いずれも生産数は数台程度で「量産市販」には至らないスケールのものだったけど、
各々ローリングシャシー単体価格だと幾らくらいしたもんだったんだろ。
トヨタは途中から製造がトムスGBだかTRDに代わってたっけか？ 何となくちょっと前の流行りのファブレスにしてみたらカーボン輸出入の面倒さと米中関係悪化等の不安要素で戻してみるかとなった感じがする。 すると今度は量産レーシングカー業こそ畳んだけどスウィフトという強力な敵が。
あそこ飛行機1機の試作まで請けちゃった（したら依頼元が踏み倒すとかいう派手なコント）
くらいだ。
無論そのくらいでどうなるって会社でもないが
この出来上がっちゃったやつどうしたんだw
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%97%E3%82%B9_400 カーボン製造施設は2月1日から稼働中。
風流舎は4月1日から童夢の下で稼働予定。
https://carsmeet.jp/2019/03/06/93075/ スタッフも童夢に再移籍するのかな
でも風洞使って何を開発するつもりなんだ >>127
FIA F4の新型と、それをベースにした日本リージョナルF3でそ 世界共通のF3って無くなるの!?
マカオGPは!? FIA-F3自体はなんか昔のF3000の方に近いものになるみたいで
現F3はそれはそれでそのまんま残るとかいう訳わかんない状況のようだけど。
FIAは欧州F3をFIA-F3規定でやりたいと思ってたら、欧州F3の胴元のITRが反発して
現行規定のまま続ける話になってるって。
マカオGPに関していえば旧GP3の焼き直しで3.4リッターエンジン載ってるFIA-F3が
メルコヘアピン曲がれんのかよって問題かと。
マカオ特別ルールで逆相4WSでも認めないとフロントの足回りのジョイント脱臼するぞw
「日本リージョナルF3」の方もそうなると果たしてどうなるんかね。
ユーロF3が結局は今まで通りの車でやる、マカオもそうなりますって話になると
うっかり日本だけ別規定でやったらマカオ出るためだけにクルマ用意する羽目になるんで。
例えば今のナショナルクラスを置き換えるものとして開催するっていうことなら
ナショナルクラスで使ってる中古車と比べてお買い得かどうかとか、
FIA-F4に参戦してた人がステップアップとかスポット参戦する時に、それまで使ってた車に
アップデートキット組んで全日本F3ナショナルクラスに出るのが認められるとかいうなら
お買い得なプランになりうるけど。
F4もまだJAF-F4やってるくらいだから何かどんどん屋上屋を重ねる展開になってんな。
そうなると「リージョナルF3」も飛行機の方のリージョナル何たらみたいな感じで
生産ローンチ数に達するほど注文入るのかとかカテゴリ成立するのか的な。 >>129
F4なんて50%でやるわけなくないか
そんな予算かけてやる代物じゃないでしょ
25%で十分 >>132
あとプロトタイプに未練があるみたいだよ
S104放り投げたくせに LMPカーのモノコックって結構デカいのに投げられる元気があればあと10年くらい生きるな。 >>127が言うみたいに風洞のスタッフがどれだけ残るかでしょ
いい人材がいるって>>126の記事は書いてるけどどうなんだか
オースポじゃ当時S104が作れる体制ではなかったと書いてあったし S103はどうなったんだろうな。
ストラッカはもうGTしかやってないようだが。
ttp://strakkaracing.com/ 旧風流舎で仕事してた面子は秦野のTRD新風洞に全員転勤だよ
あらゆる面で待遇が雲泥の差なのに今更童夢に戻る人間なんていない >>137
童夢が売却したときのような部門切り売りじゃなくて、風洞設備だけ買い戻すってことでOK？
どっかにオペレーターつけて貸すにしても四苦八苦しそうだな 早く使わないと腐るぞw
たとえミノルさんの筋トレ用マシンとして中でジョギングや自転車漕ぐんだとしても。
>>138
まさかのアルミモノコックとか？ >>140
HALO付けんのにアルミモノコックな訳ねぇだろボケェ それがどうも最後の頃のラルトって上の方だけカーボンみたいなんですよ。
https://jota-garage.com/stock/st6/RT34Nissan.html
旧態依然としたツインチューブモノコックの上にかぶさってる部分。
https://jota-garage.com/stock/_src/9778/dsc04756.jpg
ただのセンターカウルかと思ったらリベット打ち込んで意外ときっちり留めてある。
内側から。
https://jota-garage.com/stock/_src/9796/dsc04775.jpg
ここまでやんなくてもHALOとロールバーの付け根んところと
ドライバーのヘッドレストプロテクター周りを囲う辺りだけカーボンファイバーが回っているという
新生童夢ならではのアヴァンギャルドってやつです。 「ぼくのかんがえたさいこうのおもいつき」は一つの例外も無くカス しかも30年以上前の設計思想を最新のものにわざわざ取り入れようとする愚者 奥さん（嫁さんじゃなくて技師の方の）抜きのミノルさんだからこそ無いともいえない。
>>145
ああ、あの凄く斜め前見えなそうな「ぼくのかんがえたものすごくあんぜんなしんぐるしーたー」
のポンチ絵とかですね。 んでも、S103のデフォルトのギミックには興奮させられたもんだ。
・モノコック形状を小さくするためのハンドルループ。
・重心を低くするためドアのダンパーを省略。
・サバイバル性能を高めるためモノコック内にリザーバータンクを配置。
・ベルハウジング内にリアダンパーを配置。
・コストダウンのため市販車（パッソだっけ？）のサイドミラーを流用。
などなど。 まーサイドミラーとかテールランプとかって普通にそこいらにあるもの使うでしょ。
マツダ757のサイドミラーがヴィタローニから蛇腹取ったやつだったってのは
元静マツ車のレストアした人（車両自体は現在スイスのオーナーが所有してる）が言ってた。
テールランプも例えばマツダだとポーターキャブ用とかボンゴトラック用（大抵縦にして付ける）だったり
欧州系レーシングカーでもユニット自体の調達性から電球の交換の容易性まで含めて
商用車のを使うのが普通。
紫電77のやつは由良さん自身、ムンクラで当時トランスポーターに使ってた
アルファロメオのサヴィエムっていう大型バンのやつ（当時フェラーリ512系にも流用されてた模様）
だと著書で明かしてた。
その点ではトヨタ88C-Vのあのテールランプが一体何だったんだかと。
完走基準周回数に届かないくらい遅れたところで気付かなくたって良いでしょ的な。
ドア周りの不用品省略はもうXJR-14でロス・ブラウンが決定打をやっちゃったし。 んで何が言いたいのか？
そう、757-103にはヤフオクで調達したベビーターボ付けたよwww
その前に80年代に自分のSAにベビーターボ使っててラバーをめくった部分の形状とか見慣れてたから特定は速かった。
マツダスピードはSAベースのころからビタローニがお約束。254もミラー部分はビタローニ。 ですから現地でミラー足りなくなっても（まあ流石にマツダがそこまで車壊しまくるって無いでしょうが）
割とすぐに調達出来るように、現地の車屋さん行けば普通に置いてあったり
他のチームも同じようなの使ってて譲ってくれたりするヴィタローニとかの定番品使う訳ですよね？
ポーターキャブは流石にヨーロッパに輸出してた訳は無いと思いますがw
無理矢理穴に嵌まるやつ探す羽目になりそう。
トヨタパッソだとそりゃ向こうで手に入るかどうかという点ではメリット無い感が。
トヨタ自身では輸出してないはずで、ダイハツもトヨタグループの意向もあって
北米や欧州みたいな先進国市場からは撤退してしまったんで
パッソ/ブーン系はこの10年くらい向こうで売ってない（初代はダイハツシリオンとして販売）ようでして。
単純に単価だけだったら軽トラとかミラバンかなんかのがよさそー。 >>140
FIA-F3向けに作るのに適合しないゴミ出してどうすんだ >>151
後先くらい考えろよ
鏡面を一から作る手間暇が惜しいから市販で済ますだけだぞ。 >>152
FIA-F3ってあのデカい方？ありゃもうダラーラで決まりじゃなくて。
クラッシュテストさえ通れば別にカーボンじゃなくても（意味不明
いや、もう素材ルールあるんでしたっけか。
昔東京R&DがFJJ（だから今のJAF-F4）で「カーボン禁止」ってしか書いてないもんだから
グラスファイバープリプレグでモノコックアッパー作ったとかいう度胆なパターンはありますが。
これが普通にアルミで作るより当然にして高剛性だったそうで一定のシェアや戦績は得た。 >>154
FIA F3じゃなくて童夢が造るのはリージョナルF3の方
いずれにせよカーボン・モノコックだから糞つまらん妄想垂れ流すのはいい加減止めたら？ 将来的にマカオGPどうするんだろ……⁉
リージョナルF3世界一決定戦みたいになるなら胸熱 >>155
妄想を垂れ流してるだけならまだいいが、昔話をねじ込む手段として妄想を利用するから始末に負えないんだよな
いま童夢が開発しているF3シャシーについて話をする気は端からゼロ >>156
FIA-F3は今までのGP3と統合して上級移行するというし
アレでメルコヘアピン曲がれるとも考えにくいから、そっちでやるってのは無いでしょ。
一度はITRが旧規定車両ベースでユーロF3続けるって言ってたのが
参加台数が揃わずお流れ→今ココ、という状況だそうだけど、
そもそもリージョナルF3とやらいうカテゴリがホントに興業的に成立して、
なおかつ日本においては開幕までにメーカー様から車のデリバリー間に合う見込みなの？
「各国リージョナルF3」だと性能調整がきちんと出来るのかという問題にもなるし、
結局何だかんだで少なくとも今年はマカオ含めそういう「今までのF3級の国際交流戦」は
去年までのホモロゲだった仕様の車
（主にダラーラF318ファミリー）でやるのが一番問題無いって話になりそう。
とりあえずは今まだ手元にあるのをそのまま使うんでも、買うんでも借りるんでも
モノ自体の入手のハードルは一番低いから問題にならない。
案外インディ500みたいな感じでマカオが独立シリーズになっちゃうとか
「マカオF3」的な規格のインターナショナルラウンドシリーズとして継続されて、
ワンメイクだったらダラーラに全部持っていかれちゃうとかいうオチが来そうでもある。
マルチメイクで同じルールでマシン作りましょうよってならそりゃ童夢にもチャンスは来るけど
前の童夢ローラや童夢F3の繰り返し感が。 最初F111を使うシリーズが現れない場合に電気自動車で使うのかと思ったけど、そっちはF110を使うのか これは車両やパーツのデリバリー、さらにシーズンを通じた改良といった
カスタマーサポートがきちんと出来るのかどうかが見物です。 米原のロビーも、誰もが入れる訳じゃないと思うけど、ガソリン注意やなｗ SFLはダラーラF320採用しそうだけどF111/3はどうなるの？ >>166
F111/3はリージョナルF3規格のマシンなんだからSFL（旧全日本F3）に採用される可能性は最初から無かった
SFLとは別に日本リージョナルF3（仮）立ち上げるそうだから、そっちで使うんだろ スーパーフォーミュラスレで見たが
日本でもリージョナルF3童夢主導で正式に立ち上がるみたいだナー 狭い日本でフォーミュラ カテゴリーをそんなに増やしてやっていけるのかな？ ERA選手権にミシュランがタイヤを供給することが決定。 http://www.dome.co.jp/f111_3/f111_3.html
これってどうなん？
エンジンがアルファロメオってことはF3アジアのと一緒かな
ノーズの先端とノーズ本体とモノコックのカーボンの方向が合ってなくてダサいと思うのは俺だけ？ >>エンジンがアルファロメオってことはF3アジアのと一緒かな
多分そう
現状コストキャップの範囲内に収まるエンジンが他に無いみたいな事を別の記事で読んだ
将来的には国産エンジンの採用も検討するとか 国産エンジンの検討ってこの記事か
ttps://www.automesseweb.jp/2019/09/11/218159
F4と同じくトムスなのか、明らかに海外製だけどリジェが使ってるホンダなのか
そうなったらモノコックのエンジン搭載側はやり直しだし大変そうだね 現行のF3もスーパーフォーミュラ・ライツとして継続するしどうなるんだろうか。 無駄にフォーミュラのクラスを増やすFIAもどうかと思う GP3をFIA F3にするならするで、既存のF3をリージョナルF3にすれば良かったのにと妄想 そう
その３０年変わらぬ自前製造原理主義の爺に
ならべ立ててた嘘をF3エントラントに引っぺがされた一部始終を
バラされる代理店業ってのも因業だけどな
にしても鮫が泳ぎ続ける様に外国にカネを流し続けなきゃ死ぬ代理店業だって
必死で生き残る芝居を考えるだろってことくらい察しが付きそうなものを
一気に開発始める童夢もやっぱ爺のDNAなんだな
さすがに一切合切嘘で塗り固めるとは思ってなかったかw 残念ながら良い物を作れば売れるって世の中じゃないのよね レーサーにも言えるが営業とか根回しとか大事だよナー
揚げ足取られないように放言も慎まないと 米原の風流舎どころか、大原の旧本社の小型風洞レベルですらいろんなところからひきあいあって
すごい商売になるって話らしいけどな
じゃあなんで売ってしまったんだって話にもなるんだが
そもそも童夢はJRの風洞の設計からメンテナンスまでやってたんじゃなかったっけ（設計建設は大手からの下請け扱いみたいだが） F1の元最高権威者バーニー・エクレストンと妻ファビアナさんの間に第一子が誕生することが分かった。
今年の夏に男の子が誕生すると本人が認めたと伝えられている。
89歳のエクレストンは、F1の役割から離れ、現在ブラジルの農園で、新型コロナウイルス感染のリスクを避けて
暮らしている。友人でジャーナリストのロジャー・ブノアがこのニュースを伝えた後、エクレストンはそれが
事実であることを認めた。
「夏の予定だ。彼には早くバックギャモンを覚えてもらいたいものだね」とエクレストンは『BLICK』に対して
コメントしている。
「長い隔離生活になったとしても、ファビアナと暮らし、すべてがうまくいくことを願っている。幸い農場では
やることがたっぷりある。ファビアナは自分のコーヒー農園の仕事もあるのだ」
エクレストンはファビアナさんと結婚する前に2回結婚しており、3人の娘がいる。ファビアナさんとは、
共通の友人を通して知り合った後、2012年に結婚した。
46歳ブラジル出身のファビアナさんは、「親なら誰でもそうであるように、私たちの願いもひとつだけ。
子供が健康に生まれてくることです」とコメントした。
「夫がF1で何かをしたいと言い出さないことを願っています……」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200403-00577824-rcg-moto しかしなるべくしてなったというかGTRのお陰で目立たなかっただけでこいつも酷かったな コスワース・モーション・コントローラーを導入したようだね。 ルマンの禁断症状が出たりロードカー作るために工場建てるとか言い出したりしない限り大丈夫でしょ >>ルマンの禁断症状が出たり
LMP2や3はコンスト制限掛けられてるし
今や好き勝手出来るのはLMP1（もうじきLMHか）のみと来た日には童夢の出る幕無し LMP3は指定コンストラクターじゃなかったか？
ルマン病は林みのるだけだろ >>213
第一期に五番目として承認されS104造ると公表したが結局絵に描いた餅で終了
応募したのかしてないのか定かではないが第二期には入ってない >>206
レース始めて最初のスポンサーだからなのかな？
富士オート商会 そういえばカーマン・アパッチ
富士ドライブショップ（大豊産業）がハヤシカーショップに作らせたやつか
アパッチはミノル氏は携わってないのかな
https://goo.gl/maps/YuMxwwbrovhLHtQn8 自伝後編『童夢から』はまだ？ 待ちくたびれた(´ω｀) 聞き取りではなくて取材して童夢と塚本一族の間に何があったか本にすれば面白いのに ______-ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ､
l┌┐|ヽ ヽ ヽ､
/┴┴ヽヽ ヽ ヽ､
l´￣￣ヽヽヽ ヽ ヽ､コ
_..-‐'''''''フ'''''''''''''ﾞ''''''''''|ン'''''フ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ﾞ''''￢---..,,
_-‐￣＿,,.....ノ──────‐┐＿＿＿＿__ ｀ヽ､
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./＿_ | | ／二＼ __,,ヽ,,_＿＿ ￣ﾞマ――――――――――――<入 ヽ
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ヽヽ-'丿 / ヽ ﾞヽ-..／ ノ / ヽ ｀ｰ-´ ／
ヽ_∠＿＿ノ ヽ＿＿_∠__／ ヽ＿＿＿＿／ >>223
わからんが、アルミモノコックでカーボンモノコックと同等以上の物が出来るならどうぞやってみてくださいと(ry >>224
ですよね。ホントに手間かけたらカーボンより安全なの作れるんかな・・・
さすがに25年前Ｆ4初期のアルミモノコックより強度あるんだろうけど スーパーフォーミュラなんてワンメイクで競争なんてないんだから
日本国内で作ればいいじゃないか
ってのは本当にその通りだよなｗ
ダラーラに大金払って作らせるってのは本当におかしな話だ 童夢がダラーラに負けない良い製品作れば良いんじゃないすかね インディはアメリカで製造することを入札の条件にしてるよ。 カーボン事業や風洞を売ってしまった時点で一旦諦めてる感が有るよね
その後はマザーシャシーやF111/3を出してるけど、SFレベルは資金増えてもまだまだ先かなと思う >>227
ワンメイクなんだから ダラーラに負けない良い製品である必要なんてないｗ
だからダラーラが良い製品かどうかなんて分からない
ボッタクリ価格のウンコを掴まされているのかもしれない >>230
そこを国内は童夢が仕切るしかなくて、その周りにレーシングカー業者が皆潤うはずだったのに、全部海外だよw
なんでこうなった‥ ありえない誰も得しない結末は避けて欲しかったよホントに それこそ童夢が無能だったからとしか言いようがなくないかw
由良とか良くやって一度決まったのにアホな爺の口を塞げなかったのがとどめさしただろw
SFLだってなんの売り込み活動もせずにダラーラに決まったらF3協会とルマン商会が悪いみたいなこと言っててw
商品作ってます宣言したら何もかもしないでも相手が買ってくれる製造業なんてあるかよw 営業面が弱いのはマズいよナー
SF14の時に余計な事言って体よく断る口実を与えたのは脇が甘かったとしか
FRももっと上手く立ち回ってたらSFLとの分裂なんてリソースの無駄遣いしなくて済んだろうに 林みのるが言ってる
（ＪＲＰは）ＧＰ２が駄目になったダラーラが好条件で売り込んできたから そっちに乗り換えただけだ
ってのが本当かどうか知らないけど・・・
「連中」呼ばわりとは失敬な！ 日本製シャーシ採用は取りやめだ
これが理由として通るんだからすげーよなｗ 怒るのは道理だとしてもそれだけで一方的に取引キャンセルとか普通に非常識だろ >>230
一時期のGP2やらF2やらみるとワンメイクでも最適化の品質はいるやろ… >>231
部品の設計や製造に関わらせてくれ 仕事をくれ 金儲けさせてくれ！！
って国内のレース企業で争いになるなら分かるけど
なんでダラーラに丸投げになるのかね？？
ルマン商会の力が強すぎ？ｗ 外野なんで内情知らないけど、足の引っ張り合いしていて全体の利益が目指せない業界は多いよ
みのるﾀﾝは舌禍が多いのは事実だけど、それと同じくらい嫉妬、足の引っ張り合いがあって外車なら全員消極的賛同でまとまるってことなんじゃないの
小さいやつが多そうな業界に見えるけどね >>232
いや童夢が有能過ぎたから、足引っ張られた悲劇かなと。
>>240 そもそもSF14の頃そんなまともなクルマ作れたかな？
HSVはともかくS103の惨状みると… そろそろ幻のJMIAマシンを公開してもいいんじゃないかな？まだ早いかｗ >>241
そう書いたつもりだけど
ただ、どの業界でもトップ企業にはトップ企業としての振る舞い方があるからさ
舌禍で敵ばかり作るのは意味わからん >>240
所詮レースもそもそも車自体が元々は欧州のもんか。 偶にそういう風に思う事あるけど、純日本○○があってもレギュレーションで縛られるのがオチやしなw
しかし童夢は闘わなければならないし、今後も闘う事だろう。
本場イギリスに事務所出しても、大臣賞(だっけ)連れてきても無理やったけど‥ しかし車作りは最高に面白い。 長文スマン どうだろうね
圧倒的優勢に見えたイギリスをさしおいてダラーラがのしたわけだしさ
しかもイタリアなんて欧米では見下げられてる存在だよ
やりようはあると思うよ 2月3日 の穿った見方ですね。
最終的に、井川氏に乗っ取られた様にしか見えないですが‥。 ISAKUのページも無くなりました？ この人結局一貫して雇われ経営者だよね
離婚前はワコール
離婚後は大王製紙
取られたとられた言ってるけどそもそも違うじゃんって話で(笑) 資本が他人ってこと?
本人は違うと主張しているけど 少なくとも事業譲渡前は、ワコールがチームのスポンサーに
なったことはあるけど、独立経営だったはずだろ。 雇われ社長 って言葉をよく分からないのに使ってしまっただけですｗ
書き込んだのは中学生かな？
みなさん許してあげてね 前妻に家追い出されたのがすべてを物語ってるんじゃないの？
嫁実家の威光で仕事してきただけのネトウヨ爺さん(笑) おれは違うと思うが、仮にそうだとしたらむしろたいしたもんだと思う
羨ましい いつからManagementのページ消えちまったんだ？
また内紛でもしてんのか？ｗ
http://www.dome.co.jp/profile_n/management.html
穿った見方に出てきた女史が暴走してんのかね… とっ散らかったサイトだなあ
なんでリンク押すたびに新しいタブで開いちゃうんだよw マネジメント（経営陣）のページへのリンク消えたなｗ マザーシャシー・ジェネレーション2の発表マダー？(AAry 官僚的な考え方で 車好きにとことん嫌われてきた名大の皆様が考えてきたら良いじゃない
私は車が無くても都市部で暮らせるのでおさらばです。 トムスも売却されたし、セルモはとっくだし、
ムーンクラフトもだよね。
独立系のチューナーとかコンストラクターとか
生き延びるのはとても、難しいのだよ オースポ本誌に次期FIA-F4の公募に童夢以外の国内コンストラクターが参加する噂？
って載ってたけど、ムンクラのことかな？ >>270
東レカーボンマジックと合併したから、資金力はあるはずだし、
カーボンマジックには奥さんとかいるし。 あ、合併ではないか。
東レに買収されたので、関連会社になったというのが正しいか。 そうかそういやそうだったっけ
つーことは実質生産はカーボンマジックとなったら童夢にとってはかつて売った会社が商売敵になんのか
いや童夢は今も東レから材料仕入れてるだろうけど 問題は、童夢側はJMIAコンソーシアムでやってるはずなんだよね。
トムスや戸田エンジニアリングとかと組んでるはず。
その体制が壊れたのか、それとも今も維持されてるのかが気になる。 JMIA会員調べるとムンクラもカーボンマジックも入ってるけど会員同士でシェア取り合うようなことするのかね？謎だわ 噂の先が、ムンクラ・東レカーボンマジックでないとすると、
他にカーボンモノコックを作れそうなコンストラクターは見当たらなさそう。
もしかすると、タトゥースなんかの海外コンストと手を組んでるところが
あるのかもしれないけど。 ただ、オースポ本誌は
FIA-F4以外の目的で企画されたけど転用が可能で
国産車両と言ってるんだよな。 チャレンヂはモノコック作れるだろうか。
今は三菱ケミカル傘下だっけ。 数年ぶりにこのスレ覗いたら、大方の予想通り製紙会社の道楽息子と怪しげな元キャンギャル女史に支配されててワロ泣いたｗ >>275
今は童夢とカーボンマジック(というか東レ)は犬猿の仲だからね
東レがカーボンマジック買い取る際「今後競合しないよう童夢はカーボン事業に再参入しない」
というのが条件だったのに、それを反故にして再参入したのが東レの逆鱗に触れたんだとか。
それ以来、童夢は東レ系商社から材料販売拒否されてるそうだよ FIA-F4のモノコックて、最初から童夢で焼いてるんだっけ？
昔は自前の釜持ってなかったような気がしたが。 FIA-F4のモノコックは初期だけカーボンマジック製、その後はHPコンポジッツだったかの海外製じゃなかったかな 東レってすっごく陰険なところのある会社だからね。
でも自分ところで大した開発ができてないんだな、特にカーボンは。
だから童夢がまた新機軸で何か発明とかノウハウを得たら手のひら返しとか
あるかもよ。 UOVAもただハニカム抜きましたってだけの話だしなあ
作るのに特別な工程や技法があるわけでもないのにどこも真似しない時点で優れてはいないんだろう >>287
いや、メス型のみ使って製造するから
それなりにノウハウがいるんじゃね？ それがどこにも真似できないほど難しいことだとは思えんが
簡単だとは言わんが、童夢でなきゃ作れない何かがあるわけではなさそうだよね 製法の特許とかは？
まあ仮にあったとしてもそれをかいくぐって似て非なる製法を……ってのもアリだが 童夢で検索してもカーボンマジックで検索してもそれらしいものはないなあ
職人の技量任せの単純なオートクレーブ成形なのでは？ >>294
2017年に童夢が参戦開始した時の流れを汲むチームだよナーそこって >>294
東レがどの程度かかわってんだこれ
名前だけ？中身は童夢で今まで通り？ 童夢と東レは仲悪いみたいだから、中身が童夢てことはなさそう。
そっちがカーボン製造に参入するなら、こっちもレーシングチーム運営受託するぞ的なライバル関係希望。 >>296-297
そのチーム車両メンテは2021年からムーンクラフトに切り替えてる（2020年までは童夢） >>298
あーそうか、そういやムンクラも東レが買収してたし実働ムンクラで名前変えたって感じか (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) S101やS102を作ったのにJLMCやAsLMSには出なかったな >>303
ほぼ一年近く前だが>>269で既出の通りになったのか
MCでエヴォーラやマークX造ってた時以来か？ムンクラがマシン造るのは >>304
そうかムンクラ今は東レグループか
ムンクラデザイン製造東レってことか 童夢は最初からコンペ不参加だったのかもしれない（憶測）
当初考えてたF111/3とのモノコック共用が2021規格でキャンセルされたから 次期F4は元々童夢で企画してたけど、童夢と喧嘩別れした中村さんが
F4の企画ごとカーボンマジックに移籍したという話 童夢は何かと喧嘩しなきゃならない文化を創業者から継いだのか？ 今はムンクラが東レカーボンマジックの子会社だから、R&Dを両方でやっているんだろうね。
童夢本体側って今はどれくらい開発や製造の部隊残っているのだろう。
F4みたいな数量作るのに、モノコックみたいな大物部品は外注出さないと設備足りないと思うし 今更だがオースポのS102特集面白いね。
みのるタソ曰く12億でS102でルマン参戦、うち三分の一はトヨタマネー（トヨタのハイブリッドルマンカー開発名目の受託費）。 LMP3のS104は幻に終わったけどこの名が再び日の目を見る事はあるんだろうか
LMHとかLMDｈとかで 102を開発した奥さんも、103を開発した湯地さんもいないし、資本も別だし、全くの別会社だからね。難しいだろう。 林はメーカーを糞みたいに文句をいうが金が貰えるならしっかり貰うんかとちょっと思った 何を今さら。
昔はGT500の空力開発は全メーカー風流舎の風洞を使ってたはず。 みのるたんのやることなすことケチを付けていた中嶋悟がJRPの会長の座から降りたぞ
これでついに国産シャーシーが！！なんてことにはならないわなｗ そもそも国産シャーシ決まってたのに不用意な撥弦で潰したのがみのるたんじゃなかったか ダラーラ入れたい連中がアレを口実にしただけでしょ
まあ付け入る隙を与えたミノルは脇が甘かったワケだが 買収したムーンクラフト名義で東レ・カーボンマジックがやりそう
来年からFIA-F4やるし SF23のカウルに使っているBcompコンポジット材って童夢絡んでいなかったっけ？ >>316
「タキ井上の帰ってきたブラックフラッグ」第8回
https://www.chunichi.co.jp/article/555405
中嶋悟はこういうことをいろいろやってるみたいだなｗ １レース２５００万円×３レース＝７５００万円というのは野田秀樹か・・・ >>317
林みのるの発言が気に入らない で計画を反故にするJRPのほうが異常だと思うｗ
あの話を何度きいても >>326
気に入らないのはメーカー側だったんじゃないかな
JRPはメーカーに離れられたら立ち行かなくなるからしょうがなくメーカーの顔立てたとか この人の前妻に対する執着見ると元棋士・橋本崇載とダブって見える
本当にみっともない 童夢の株が戻った（形はお互い握ってた相手株の放棄）のと
自分の死後への心配があらかた消えたからオープンリーチに出る、
名誉毀損で訴えられたら、その数だけ事実認定出るから上等ってとこだろ
好きにすればいいんじゃね？
これまでの発信を読んでみのるたん脇が甘すぎって人けっこう多いから
雉が鳴きすぎ撃たれすぎにならないだけの知恵はちゃんとつけて始めなよ、だけど 幻本、童夢の奇跡が公開になってるのにこの書き込みの少なさ笑 新しくなったサイト
これ全部無料なの！？ってびっくりするくらいの充実具合だ 竹林さん亡くなったのか。
転職の面接(落ちたw)で会っただけだが、時々思い出してた人が亡くなるのは、やはりアレだな。 コンテンツ見てたら普通に3日終わるくらいの物量
凄いお金かけてるな カネかけたんなら http:// なんとかしろよ、と まーでもみのるの言う事もごもっとも
日本は特定の誰かが脚光を浴びるのを嫌うあまりみんな揃ってモブになるような選択をしがち
これじゃジリ貧は免れないよな そういう意味では元嫁だって欲を掻きすぎ、弁護士はお手軽にお仕事しすぎ
みのるﾀｿを「もうどうでもええわ」てある種の無敵の人にクラスチェンジさせちゃったのが運の尽き 風流舎に競技用自転車計測装置アップデートか。
なんか地味だなぁ。
東レカーボンマジック＆ムンクラ連合に
日本最大コンストラクターの地位を奪われたからしょうがないけれども。
なんか将来の展望が見えてこないね。頑張れ童夢の皆さん！ HRS（ホンダレーシングスクール鈴鹿）の新車両は東レ・カーボンマジック製か。
やっぱ業界シェアナンバー1のコンストラクターに仕事は流れるんだなぁ。 その前のスクールカーの経緯的にまた童夢に頼んでたらどの面下げてってなりそうではある
林いないから平気か？ >>341
東レカーボンマジック、実際にプロジェクト仕切っているのは元童夢の人なのでは >>343
童夢で造ったFRJマシンのスタッフが東レに移ってFIA F4のGEN2そして今度のHRSって流れみたいだわな スーパーフォーミュラも国産にして童夢がモノコックを作って
日本のレース村でパーツを作って金を分配すりゃいいのにｗ
スーパーフォーミュラマシンは超一流コンストラクター ダラーラ製！！！って
売りにするくらいなんだから無理な話か インディはダラーラ製シャシーだけど、アメリカ国内での製造を入札の条件にしてたはず。
SFも同様の条件を付せば良いと思うけど、台数的にも小ロットだし、他にめぼしいコンストラクターいないし無理だろうね。 >>345 >>346
みのるたんのサイトに載っているような経緯で童夢の取締役！？
レーシングカーを作ってルマンを制覇するとか
オリジナルスポーツカーを市販するなんて話より
はるかに夢のある話じゃないかｗ 今期のスーパーフォーミュラ車両SF23のカウルの一部にはBcompのバイオコンポジット材が使われていたと思うけど、この素材って童夢が取り扱っていたと思う。
（代理店はいつものルマンだけど）
FRJ車輌にも使っているし、この辺になにか噛んでいるんじゃないの？ >>344
東レカーボンマジックの代表は、元童夢の総テクニカルディレクターだよ。林みのるの片腕だった男。 ミノルがFJのマシンなんかどうせ時間の経過で使えなくなるだろと既存のコンストラクターを酷評してたが、その後どうなったんだ？ >>354
そろそろスーパーFJも新規格策定してもいい頃かもね（今度はウルトラFJ（仮）とか）
いいかげんL15Aもディスコンだろうし今時パイプフレームでHalo無しのフォーミュラカーとか怖くて F110再利用と旧JAFF4改めFormula BEあたりがSuperFJの受け皿か？
あとはオープンホイールでは無いけどVITAとか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
