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● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 331●
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (ワッチョイ 1bb8-9jjH)2018/04/20(金) 11:04:43.01ID:2Ol51Yjz0
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スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい


●●●●●  実   況   厳   禁   !  ●●●●●
 モタスポ板の存続に関わります。
 レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
 (下記モータースポーツ実況板でどうぞ)

【質問は基本的にこちらで】
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その15(゚*゚)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/

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スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい。
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。

※前スレ
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 330●
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523241574/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-Mp6C)2018/04/20(金) 11:27:30.60ID:B9j7VfJM0
後悔攻勢 RACERS vol06(カワサキ)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei10.htm
後悔攻勢 RACERS Vol12(スズキ500 1974-80)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei6.htm
後悔攻勢 RACERS Vol13(2002年型ホンダRC211V)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei7.htm
後悔攻勢 RACERS Volume 30(ヤマハYZR250)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei20.htm
後悔攻勢 RACERS Volume 42(カワサキKR250/350)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei23.htm
後悔攻勢 RACERS Volume 48(ヤマハYZR750/500)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei26.htm
後悔攻勢 RACERS vol02(ヤマハYZR500)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei4.htm
0003音速の名無しさん (ワッチョイ 0bb8-9jjH)2018/04/20(金) 13:21:06.74ID:g30w9LAL0
こっち?
>>1
0006音速の名無しさん (ワッチョイWW 1a6b-GJnd)2018/04/20(金) 19:22:09.22ID:/5iV+xNt0
ここでいいのかな…
0015音速の名無しさん (ササクッテロ Sp3b-1lzp)2018/04/20(金) 23:45:00.19ID:lZ9RWI+Kp
そのレースが最後に生で見たレースだわ
目の前で大治郎がドクターヘリで運ばれて行った

ヤバイ感じはしたけどまさか亡くなるとは思わなかった
0020音速の名無しさん (ワッチョイWW 766b-6MCH)2018/04/21(土) 00:31:59.62ID:I/dquYLe0
俺は逆バン辺りで観てたな
大が転んだのはアナウンスで知っていたが、シケインだという事なので何の問題も無いと思っていた
ただ、ヘリが五月蝿くてうざいなと
翌朝トーチュウで事故の詳細を知って驚いたとともに、ヘリをうざいなと感じた事に酷く自己嫌悪したわ
0021音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp3b-1lzp)2018/04/21(土) 00:42:23.61ID:hQpSvxfap
俺ちょうどシケインスタンドで見てたけど、先頭集団追っかけて振り返ったらもう大次郎がぐったりした状態だったから詳細分からなかった
0022音速の名無しさん (ワッチョイWW 76ed-zPmH)2018/04/21(土) 00:48:48.81ID:MZbhmBN20
>>21
近くだったんだね
グラスタ終わりくらいで最終立ち上がりからストレートにを来るライダーを目で追っていて、そろそろ加藤が来るかな?と振り返ったら土煙りが
御家族の意思での公式な命日が20日だから来年も祈ろう
0024音速の名無しさん (ササクッテロ Sp3b-1lzp)2018/04/21(土) 01:05:21.99ID:8XAOvV1ep
加藤の死と富沢の死とシモンチェリの死は現場と生中継で見てたから結構トラウマになった
富沢の時はドカを注文したところだったから本気でキャンセルしようかと思った

泣いたのはノリックの死だけど
0026音速の名無しさん (スッップ Sdba-cf8K)2018/04/21(土) 01:30:46.69ID:spURcPwHd
>>25
全日本走ってて最終戦でチャンピオンの可能性は一応あった。
相手がどうであれ、よりによって公道で事故して亡くなるなんてな。
ニュース見た時はノリックもか…って思った。
0027音速の名無しさん (ワッチョイ 9a6b-Mp6C)2018/04/21(土) 02:10:12.60ID:IEknyJKy0
アメリカGP FP1

 ロレ 羽つき 4位
 ドビ  通常  6位
 ペトルッチ 通常 13位


 NAK 7位 「これってもしかして…」
 PED 21位 「RC213Vが…」
 
 「入れ替わってる?!?」
0028音速の名無しさん (ワッチョイWW 1a6b-I824)2018/04/21(土) 02:19:49.19ID:RXAfKoSV0
>>27
君の名はかよ!
0029音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-9jjH)2018/04/21(土) 02:31:59.62ID:uGq72lWv0
FP1から全力で全員走ってる訳じゃないからなwww

去年ロレンソは羽付きでほぼ走ってたが、
「違いが判らない」と言ってたから←これも開発無能伝説の一つ
ドビはありなし両方使い分けてた
0031音速の名無しさん (ワッチョイ 7a70-Mp6C)2018/04/21(土) 03:47:00.39ID:44qnW/NO0
ペドロサ、アカンな
そら手術して1週間でレースとか無理があるわなぁ
シーズン序盤でチャンピオンシップを諦めたくないんだろうけど
0037音速の名無しさん (ワッチョイ 3e6b-Mp6C)2018/04/21(土) 06:05:30.04ID:zPAsCX1b0
FP2はイアンノーネか
ここらで活躍せんと契約できんからな
ダニはギリギリ10位だけど大丈夫なんかな・・・
レース後半にペース落ちそう
0039音速の名無しさん (ワッチョイW 236b-mC67)2018/04/21(土) 07:22:24.98ID:VghappUA0
>>29
去年のアメリカじゃドカは羽根付いてねーよ、開幕前に登場させたハンマーヘッドに問題出て羽根付きは登録していなかったからな
ロレンソは羽根付き投入後は好んで使用し続けただろう違いがわからない発言もしていない
0040音速の名無しさん (ワッチョイW f6b8-iJwm)2018/04/21(土) 08:04:28.46ID:bBzdurZa0
>>17
生でデリへルと最後までしたに見えた
0041音速の名無しさん (ワッチョイWW 4e7a-IHXe)2018/04/21(土) 08:23:57.87ID:Bna1RkIu0
なんかストレートで砂埃巻き上げながら走ってたけど路面汚すぎる
バンプ解消に路面を削ったみたいだけど削ってその埃をそのまま放置したのか?
0045音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-ze/k)2018/04/21(土) 09:35:54.48ID:khVS4nJSa
コースにブロアーとか掛けないのかな

つかイアンがケツ叩かれてやっと本気出してきたな
コメントも優等生みたいなこと言ってるし
0056音速の名無しさん (ペラペラ SD06-Mser)2018/04/21(土) 11:10:04.64ID:rNr6iHeeD
イアンはFP番長だな。
おんどれはイランのーね


>>49
若井の事故は本当に酷くて残念だった。
若井もガンマもこれからだったのに・・・
当時の新聞まだ持ってるよ
0060音速の名無しさん (ワッチョイ 3e6b-Mp6C)2018/04/21(土) 11:46:40.86ID:zPAsCX1b0
スズキがVDSと契約するとヤマハにはもう貧乏チームしか残ってない
VR46参戦までの「つなぎ」としてはお手ごろかも

現在のようにサテライトにポジションを脅かされたくないので
これで正解かもしれないな
0061音速の名無しさん (ワッチョイWW 0bb8-XQR2)2018/04/21(土) 12:22:16.54ID:MfNrxxli0
>>51
ミニバイク時代の大治郎知ってるけどこの子はGPで世界一になるって当時思ったぐらいに速かったw

>>56
あれは本当に酷かったよな
あの時若井の親しかった日本人ライダーの悲痛な顔が本当に切なくて切なくて
0063音速の名無しさん (ワッチョイ 1a04-9jjH)2018/04/21(土) 13:14:36.00ID:ZU8MPVJO0
COTAは物凄い批判されてるなぁ
ロッシ「シーズン中最悪のコンディション。まるでランチで走ってるみたい」
ぺとるっち「削って改善するという話だったが、きっと別のサーキット削ったんでしょ」
0067音速の名無しさん (ワッチョイ 2bb8-B8Oq)2018/04/21(土) 13:41:05.62ID:lps5HnHf0
>>54
国内でだね
沼田さんは直接指導してもらった事があるから本当に悲しかった(´・ω・`)

>>59
ごめん、そうだった
何故か俺の中でマン島で亡くなった事になってた(´・ω・`)

>>63
ヘビーウエットの水しぶきみたいに走るとダストが舞い上がるもんなぁ
アレはマジで酷いと思う
0070音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-f7OT)2018/04/21(土) 14:28:10.72ID:BKU8zlTc0
>>68
スマン同意できない
0071音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-f7OT)2018/04/21(土) 14:29:24.11ID:BKU8zlTc0
ダートラのコースはコールタール撒いてあって、あまりホコリが舞い上がらない上にかなり平坦
0081音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-f7OT)2018/04/21(土) 15:31:10.18ID:BKU8zlTc0
>>80
CBRとかGSX-Rが現役なのと同じではなかろうか…
0083音速の名無しさん (ワッチョイ b64f-Nlus)2018/04/21(土) 15:45:14.09ID:/R+hHuG40
>>15
テレビ観戦組。
グローブが脱げた手を上げて固まってるのを目にしてヤバイ予感しかしなかった。
0084音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-f7OT)2018/04/21(土) 15:45:58.64ID:BKU8zlTc0
>>82
昔のXR750ってリジットサスやで
代替わりしてなかったら大変やぞw
0085音速の名無しさん (スプッッ Sdcb-ey0r)2018/04/21(土) 15:49:30.60ID:FPGQ5ZKGd
でもな、レイニーや青木や芳賀兄を見てると、気分害す人には悪いけど即死で良かったって本当に思うよ
他人だから言える事かも知れないけどさ
0086音速の名無しさん (ワッチョイW 236b-mC67)2018/04/21(土) 16:37:07.34ID:VghappUA0
>>84
初期型から2本サス付いてだだろ〜トラッカーのフレームなんて何種類もあって当然だが時代的にリジッドなんてありえんわ
要のチューニングのレベルは変わってもエンジンの基本は変わってねーだろ
あんたの出した国産勢みたいに完全に別物になってはいない
0090音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-f7OT)2018/04/21(土) 18:57:40.60ID:BKU8zlTc0
>>89
名前にXRと付ければいいってもんでもないんだよね
あのエンジンとエキパイの取り回しが無かったらただのトラッカースタイルのパチもんバイク扱いになってしまう

XLCRなら普通のスポーツスターベースで作れるから、こっちを作った方が売れたんじゃないかな?
http://www.virginharley.com/vh_data/img/museum/shovelsports/06/main.jpg
0101音速の名無しさん (ワッチョイ 5fa5-Mp6C)2018/04/22(日) 07:25:53.46ID:Am4IDED+0
ヤマハはなにか解決策を見つけたのか、それともスリッピーな路面のおかげなのかな
ロレンソは相変わらずやな、コンディションのせいにして終わりか
0103音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp3b-+PZi)2018/04/22(日) 08:13:01.78ID:4XEhx9CDp
あれ?KTMポル明日グリッド3つ降格か。。。タカくんさん1つ上がったな
0106音速の名無しさん (ワッチョイW e361-fUnx)2018/04/22(日) 09:11:13.64ID:RTYUX67y0
>>96
口から上がカッコ悪いけどな
0109音速の名無しさん (ワッチョイ 1aab-9jjH)2018/04/22(日) 09:48:14.35ID:QBcjzDNc0
昔と違ってサテライトとワークスの差がわずかになった中
中上よくやってるほうだよ
玉田さん時代なら一回は優勝できただろう
0115音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-P8gc)2018/04/22(日) 11:07:39.56ID:/CErgOvz0
中上はスロースターターなのもあるし、実際今回上げてきてるから良い感じじゃない?
最新スペックのワークス二人とクラッチローと比べちゃいけないし
0118音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp3b-+PZi)2018/04/22(日) 11:22:45.71ID:4XEhx9CDp
>>107
MotoGP界のひょっこりはんw
0127音速の名無しさん (ワッチョイWW a76b-qk8P)2018/04/22(日) 12:46:45.21ID:6oN/Ch660
>>108
俺と同じだ
下のクラスの時から大嫌いだった
0128音速の名無しさん (JPW 0H47-HIcy)2018/04/22(日) 13:20:41.04ID:iwufmMKpH
>>125
いまMoto2にいる弟たち、みんな兄よりダメじゃん。マルケス、ビニャーレス、マリーニ。ビニャーレスは従弟だけどさ。マリーニはグラツィアーノの子じゃないことを考えると、Moto2中位までは努力で来れるんだな。
0129音速の名無しさん (ワッチョイ 2bb8-B8Oq)2018/04/22(日) 15:14:42.01ID:6dpVMXJR0
マルケス派だったけど
流石にアルゼンチンからの昨日の予選ので嫌いになりそう(´・ω・`)
ビニャーが追いつくはるか前から、ずっとレコードラインをタラタラ走ってたよね
何の為のQ2制度だよと
最後尾グリッドでも良いと思ったわ
でもそれだとまた前回のような事になるかもだから3グリッド降格か
まぁビニャーがPPナノは妥当だわな
0132音速の名無しさん (ワッチョイWW db21-cf8K)2018/04/22(日) 15:29:57.40ID:LSb/M+dy0
>>129
3グリッド降格とか半端なのより+1秒とかのが良かったんじゃないかね
1列下がる程度ってペナルティになってない気がする
昨日のマルケスのタイムでも+1秒なら7番グリッドだ
0135音速の名無しさん (ワッチョイ 1a04-9jjH)2018/04/22(日) 15:33:57.57ID:U3d0Siia0
>>129
ニワカだなお前
ここのコースのバンプがひどいって散々クレーム出てることは知ってるか?
マルケスクラスだと、自分の目で場所をしっかり特定してから、
一発でバンプを避けてタイムを出すんだよ
そのためのバンプ場所をしっかり特定するために遅めに流してただけだ
0138音速の名無しさん (ワッチョイ 1a04-9jjH)2018/04/22(日) 16:54:56.89ID:U3d0Siia0
>>136
雨上がりだから濡れの場所とかな
バンプは「下見箇所」の例の一つとして上げたまでで、
〇毛うs的にゆっくり走って確認したい場所が何個かあったに違いない
本人はイアンノーネがーとか言ってるけど違うと思うね
0139音速の名無しさん (ワッチョイ a76b-9jjH)2018/04/22(日) 18:32:52.05ID:tayxEavW0
「お前ニワカだろ」って言ってる子よくいるけど
そういう子って現実の社会生活大丈夫なのかなって、いつも思う。
どんだけ「俺様の言ってることが絶対正義だぜ」って思っているのか?
0141音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-f7OT)2018/04/22(日) 18:44:43.72ID:Sh771F4L0
>>139はMotoGPじゃなくてネット掲示板のニワカだなw
0147音速の名無しさん (ワッチョイW e3b8-m5QP)2018/04/22(日) 21:21:03.85ID:NcoF24lJ0
サイクスぶっち切りやんけ。
マイケル君も母国表彰台だ、シーズンを見るとレイ強しってかんじ
0153音速の名無しさん (ワッチョイ 177f-Mp6C)2018/04/23(月) 03:15:17.18ID:CXpUXi2J0
そろそろどっかの石油会社がスポンサーになってドカのエンジンにアンドレ・デ・コルタンツ設計のフレームでGPに出てきて欲しい…
0156音速の名無しさん (ワッチョイ 5f34-9jjH)2018/04/23(月) 04:52:37.33ID:0zVtiMJk0
イアンはロッシに抜かれるかと思ったらちゃんと3位で良かった
0157音速の名無しさん (ワッチョイ 9a6b-Mp6C)2018/04/23(月) 04:54:08.85ID:3owLT9zL0
まったく、映らなかったけど、

ラバト対ミラーが面白かった(ライブタイミングを視聴)

兄パロ、ロレのワークス勢食っちゃったし。
0158音速の名無しさん (ワッチョイ 5f34-9jjH)2018/04/23(月) 04:58:43.04ID:0zVtiMJk0
ロレは色んな意味でもう無理だろう
流石に自分の好みでないマシンだったとしても殆どのレースでサテライトと争ってばっかりでは話にならないわ
0160音速の名無しさん (ワッチョイWW 8aa2-Pgq7)2018/04/23(月) 05:12:43.48ID:jd4mPb6+0
前回も今回もトリッキーなレースだけど表彰台は大きな結果だからな。ロレンソこのままじゃ普通に来期シート無い。
かといってスズキファンとしてはたまに速いことがあってもイアンノーネになんの期待も出来ない。絶望。。。
0166音速の名無しさん (ワッチョイ b36b-9jjH)2018/04/23(月) 08:18:10.09ID:6zcXFFhz0
イアン確変するといいけどまた平常に戻りそう…
0169音速の名無しさん (ワッチョイ b38f-2WsW)2018/04/23(月) 09:33:29.50ID:Yte8jfVv0
ロレンソは衰えたわけではなくホンダやヤマハに乗れば強さが戻ってくると思うよ
問題はそのマシンに乗れる状況になるかだが・・・・・
0173音速の名無しさん (ワッチョイ 1a04-9jjH)2018/04/23(月) 10:19:37.97ID:dkY+ae3u0
ロレの時代は終わったも同然だよ
イアンノーネはドカでセカンドに戻る気は無いだろうし、
何よりコースによってはドカより速いスズキにも可能性を感じてきている頃だろう
スズキもリンスが駄目なときに活躍するイアンノーネを手放したくあるまい
ロレンソは事実上、ドカ残留か引退かを突き付けられてるようなもん
ロレンソはプライドが高いからサテライト落ちなんて絶対に受け入れないだろうし
0175音速の名無しさん (ワッチョイ 5f34-9jjH)2018/04/23(月) 10:44:28.55ID:0zVtiMJk0
自分からヤマハ出てってヤマハに乗ればとかアホかって話だからなw
ホンダに関してはこれまた乗るのにコツがいるし無理だろうし
ヤマハ専用というかヤマハのお陰でチャンピオンになれてただけって証明してるだけなんだよねw
ロッシもそいれくさいけどホンダでもタイトル獲ってるだけマシなんだよねw
0176音速の名無しさん (ワッチョイ b38f-2WsW)2018/04/23(月) 10:52:48.47ID:Yte8jfVv0
だから俺も乗れる状況になるかが問題って書いたんだが・・・・
ロレンソって
・才能はあるけど年齢がそこそこ行ってる
・速いけどロッシほど人気は無い
・勝てるけどマルケスほどバトルで魅せるわけでもない
・タイトル獲得してるけどそのせいでギャラが高い
ってドゥカティでの惨状を抜きに見ても色々と厳しいよね
タダでも乗るよ!くらいのことを言わないと移籍先は見つからないだろうなぁ
0177音速の名無しさん (ワッチョイ 1a04-9jjH)2018/04/23(月) 10:55:59.85ID:dkY+ae3u0
クラッチローはまたしてもにコケッチローになっちまったようだな
こういう取りこぼしが多いのがクラッチローなんだよなぁ
ドビみたいに知性的になればもうちょっと上位に付けることが出来るのに
0178音速の名無しさん (ワッチョイ 5f34-9jjH)2018/04/23(月) 11:01:06.53ID:0zVtiMJk0
>>177
というかクラッチローって仮に完走したレースでもフラフラしてコケそうだからな
そういうライディングなんだろうな
0179音速の名無しさん (ワッチョイ 1a04-9jjH)2018/04/23(月) 11:11:24.65ID:dkY+ae3u0
実際、ロレンソの低迷は深刻だろうな
ただサテライトに負けただけじゃない
ベテランの3回チャンピオンでドカファクトリー2年目のレジェンドが、
”ドカ初乗り”の後輩に負けたんだ・・・
せめてミラーとラバトがmotoGPに上がってドカしか乗ってない、
というのならまだ救われたんだがな
0182音速の名無しさん (ワッチョイ 235a-Mp6C)2018/04/23(月) 12:50:47.46ID:a0n31xUt0
ドライ路面でご希望の羽付けてもミラーやアレイシにすらついて行けない
ロレンソはマジでもう終わったんだなって実感できるレースだった
0183音速の名無しさん (ササクッテロ Sp3b-+PZi)2018/04/23(月) 12:56:25.50ID:4aFKZiK8p
心配すんな
ロレンソはKTM行くよレッドブルが大金出す
0184音速の名無しさん (ワッチョイ 235a-Mp6C)2018/04/23(月) 13:00:35.47ID:a0n31xUt0
KTMがロレンソに大金を出すことは無いだろうねぇ
ドカ移籍の時に「ロレンソに大金なんて馬鹿げてる」って名指してディスったくらいだし
0186音速の名無しさん (ワッチョイ 1a16-9jjH)2018/04/23(月) 13:06:23.20ID:aoMQKBeY0
>>181
ただドカティ(というかドビ)はマルケスも言ってたが
去年はこの段階ではもっとポイント的に下だったからな・・・
実は最後までタイトル争いをした去年よりもさらに良い成績だという事実
つかポイントランキングトップだしなドビ
0188音速の名無しさん (フリッテル MM06-SM8a)2018/04/23(月) 14:42:44.25ID:p2O3BtSOM
イアンノーネとリンスって、コースの好みが真逆なのかね?
どっちかが前に出てくるし、チームメイト同士でバトルしてることもないし
もしそうだとすると、今更ながらスズキは面白い選択だったんたな
0196音速の名無しさん (ワッチョイ 1a04-9jjH)2018/04/23(月) 18:06:25.69ID:azmfADYL0
ポイントランキング
15位 アレイシ 6pt
16位 ロレンソ 6pt
17位 モルビデリ 6pt ←ルーキー
18位 中上 5pt ←ルーキー

まさかこの中にスリータイムチャンピオンが紛れ込んでるとはw
0200音速の名無しさん (スプッッ Sd5a-SzCu)2018/04/23(月) 19:09:49.07ID:iRz/PAEFd
ロレンソがスズキに行く気があるかどうかだけだな。
ロレンソが無きゃイアン続投だろう。
噂通りVDSがスズキサテライトになるなら、再来年ステップUPする可能性のあるVDS所属のミルを3年契約で囲っておいて、1年目はVDSで走らせてイアンの契約が終了した後にファクトリーに上げるってのも有りかな。
0201音速の名無しさん (ワッチョイ b716-9jjH)2018/04/23(月) 19:10:59.61ID:CeoUA18K0
イアンノーネが結果を出した今となっては
今のロレンソを高い金を出して獲りに行くのはリスクがあるとスズキ陣営も考えているかもしれない
0202音速の名無しさん (ササクッテロ Sp3b-+PZi)2018/04/23(月) 19:13:10.55ID:4aFKZiK8p
だからKTMが5億くらいでロレンソ契約するってばよ
0203音速の名無しさん (ササクッテロ Sp3b-+PZi)2018/04/23(月) 19:18:18.01ID:4aFKZiK8p
あすまん

ザルコKTM2年契約決まりか
0204音速の名無しさん (ワッチョイ 235a-Mp6C)2018/04/23(月) 19:18:27.45ID:a0n31xUt0
>>ロレンソがスズキに行く気があるかどうかだけだな

今となってはスズキにロレンソを獲る気があるかどうかって段階だと思うが・・・・

まぁロレンソ自身がドカでキャリアを終わりたいって何度も言ってるから
ドカ解雇になったら引退なんじゃねーかな
0206音速の名無しさん (ササクッテロ Sp3b-+PZi)2018/04/23(月) 19:21:09.63ID:4aFKZiK8p
>>205
ミルは2年後レプソルだろ
0208音速の名無しさん (ササクッテロ Sp3b-+PZi)2018/04/23(月) 19:36:23.48ID:4aFKZiK8p
>>207
レッドブル関連でマルケスが移籍して優勝するのイメージ湧かないとか
お前ニワカだろ?
0210音速の名無しさん (ワッチョイ 235a-Mp6C)2018/04/23(月) 19:55:15.55ID:a0n31xUt0
マルケスも魔法使いじゃないからなぁw
マルケスの走りを支えるマシンを供給できなきゃね
今のKTMにマルケスが移籍したってマルケスが禿げていくだけだ
0215音速の名無しさん (ワッチョイ 1a04-9jjH)2018/04/23(月) 20:42:37.24ID:azmfADYL0
ブリビオがロレンソ側と交渉はしたが深い話にならずに終了したと言ってたじゃん
ロレンソのスズキ行きは無いよ
それに、自伝の表紙見たか?自分のライダーの主キャリアはドカティである、と公の場で宣言してるんだぜ?
0217音速の名無しさん (ワッチョイ ffb8-K780)2018/04/23(月) 20:53:50.20ID:t21kdNRG0
契約タイミングがやたら早いからおかしな感じになってるけど、まだ契約更新していない方が普通なんだよな
もう契約更新発表したマルケス、ロッシ、ビニャーレスなんか残り一年有るから事実上3年契約みたいな感じに思えるし
有力なライダーはこれが普通になってくるのかなぁ?
0220音速の名無しさん (ワッチョイ b36b-9jjH)2018/04/23(月) 21:11:18.98ID:6zcXFFhz0
まさにサラリーマンライダー
0221音速の名無しさん (ワッチョイW 835b-m5QP)2018/04/23(月) 21:22:42.09ID:MGMXYgRb0
ペドロサには悪いけどワークスに乗るブラドルを見てみたかった
0228音速の名無しさん (ワッチョイ 235a-Mp6C)2018/04/23(月) 22:39:21.15ID:a0n31xUt0
KTMが表彰台争いしてるレベルにあるなら
マルケスならひょっとしてタイトル獲るかもって希望も湧くけどねぇ
現状じゃ誰が乗っても無理だわな
0229音速の名無しさん (JPWW 0H12-ODSH)2018/04/23(月) 22:45:40.28ID:QFozqgRCH
タイヤさえグリップすれば直線は遅くてもブレーキ我慢すればいいだけなんだけどコーナーがダメとかなんともならんのよね。ブレーキ効かないとかそんなんは。
しかしいまならそんな事もないだろうし電気次第なのか?
0234音速の名無しさん (ワッチョイ 23f6-9jjH)2018/04/23(月) 23:38:26.87ID:ED7e4u7u0
3戦見てわかったことはマルケスだけ次元が違うってことくらいだな
ハンデでももらわんとつまらんシーズンになりそうだな
いや、この前ハンデもらったばかりかw
0239音速の名無しさん (ワッチョイ 5f34-9jjH)2018/04/24(火) 01:44:57.81ID:pa/OinWd0
まぁ金も結構欲しくて確実にワークスマシン欲しいってなるとKTM以外ないからね
シュワンツみたいに最初は安くても結果出してから大金貰うではダメなんだろう
0243音速の名無しさん (ワッチョイ 7a70-Mp6C)2018/04/24(火) 03:42:48.40ID:S9dPTW/j0
今の所、KTM以外に具体的なオファーが来てないんだろうね
他のメーカーも注目はしてるが、そこまで積極的に取りたいとまでは思わないんだろう
開幕戦か2戦目で勝ててれば、状況はまた違ってただろうけどさ
0244音速の名無しさん (ワッチョイ b36b-9jjH)2018/04/24(火) 06:11:08.30ID:1G5AYkYf0
ホンダに行ってほしかった
そんなにダニがいいかね
0246音速の名無しさん (ワッチョイ 1a04-9jjH)2018/04/24(火) 08:23:38.32ID:xT1mAqZW0
>>244
まだペドロサは契約更改してない
KTMと契約の詰めに入ってる途中に、レプソル入り出来るチャンスが降ってくれば
ザルコの気が変わる可能性は十分ある
0248音速の名無しさん (ワッチョイ 3e6b-Mp6C)2018/04/24(火) 08:58:32.76ID:Eh6cBw+Y0
10年以上レプソルに在籍して確実に結果を出せるダニと
RC213Vに適合できるかわからないザルコじゃ比較にならん

ダニはまだまだやれる
マルケスが異常なだけ
0249音速の名無しさん (ワッチョイ 5f34-9jjH)2018/04/24(火) 09:13:54.37ID:pa/OinWd0
>>247
いやそうでもなくね
ヴィニャは若いしマシンさえまともなら速いのは証明してるからな
ぶっちゃけザルコはビニャが延長契約した時点でヤマハとの関係は終了だし
ヤマハはザルコよりもヴィニャのがいいと思ってんだろうし
問題はホンダが本当に獲る気あるのかないのかが全てだと思うぞ
スズキはなんかない感じだからなw
0250音速の名無しさん (ワッチョイ 1a04-9jjH)2018/04/24(火) 09:22:26.59ID:xT1mAqZW0
>>248
マルケスがペドロサを気に入ってることもデカいと思う
レプソルホンダとしてはマルケスチャンプが優先事項だから、
チームメイトとしてマルケスの心を乱さないような相手が重要
0252音速の名無しさん (ワッチョイ 57b8-9jjH)2018/04/24(火) 10:31:44.18ID:fI2waiDR0
ダニがここまで契約こじれるのは
ホンダがザルコ狙ってる可能性かな〜

肩上がり?腕上がり?怪我もあまり良くないんだよね
0253音速の名無しさん (ワッチョイ b3a5-f7x0)2018/04/24(火) 10:39:33.73ID:xjAzXnyd0
マルケスは今年の残り全部勝ちそう

クラッチロとザルコなら圧倒的にザルコが上だと思うがな
ホンダに乗って欲しいわ
KTMにザルコが乗ってTVに映らないとかもったいなさすぎる
でもホンダは来年台数減るかもしれないし、無理なんかな。
0254音速の名無しさん (スプッッ Sd5a-iJwm)2018/04/24(火) 10:42:51.09ID:6t6YbT5Xd
ロレンソのメランドリ化が止まらない
0255音速の名無しさん (ワッチョイ 3e6b-Mp6C)2018/04/24(火) 10:44:26.85ID:Eh6cBw+Y0
ダニは契約こじれてないだろ
現時点でマルケス、ロッシ、ビニャ、バニャイヤしか決まってない

これから決まりそうなのは
ドビ=ドカティ
リンス=スズキ
ザルコ=KTM
アレイシ=アプリリア

くらいか

ダニはレプソル確実だろ
0256音速の名無しさん (ワッチョイ 5f34-9jjH)2018/04/24(火) 12:05:03.04ID:pa/OinWd0
>>253
実際問題さ
アメリカの後のインタビューを日本語訳でなく自分でちゃんとみてみ
いつもは手抜いて勝負は後半でって感じでやってるけど
今回は色々あって前半から全力でいった
これであのぶっちぎり
つまりマルケスがエンターテイメント考えないで逃げるを選んだら毎回こうなってもおかしくない
ロッシの全盛期もそうだしスイカの全盛期もそう
正直相手になってないのが現実
0258音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-GJnd)2018/04/24(火) 12:29:28.47ID:059OuKWHa
ケツに火がつかなきゃ走らないイアンを急に上げるのもどうかと…
ドカ時代も優勝は先にしててもクビになったし逆にそういう所がダメなんじゃないの
0259音速の名無しさん (ワッチョイWW 0bb8-XQR2)2018/04/24(火) 12:57:24.86ID:1Au+lhC/0
>>256
抜いていくのにブチ当たるのは問題だけどちょっと刺しにいってあれこれ言われるんだったら予選からブッチ切って勝つほうがってなるわな
まぁ今回予選でちょいやらかしたけどw
今後こういった展開に勝ち方だろうね
0261音速の名無しさん (ワッチョイ 9ac5-Nlus)2018/04/24(火) 13:53:08.68ID:xfmP1JdF0
今回はマルケスが連続優勝してる得意なコースでプラクティスから圧倒してたが
欧州ラウンドからも同じような芸当ができるとも限らない
マルケスは今後も1周目から飛び出して千切ろうとするだろうからドビが後ろに張り付いて
二人旅になる展開増えそう
0262音速の名無しさん (ワッチョイ 1a04-9jjH)2018/04/24(火) 14:01:13.06ID:bRG6LMxM0
ドカティが圧倒的に有利なコースはドカサテライト勢まで表彰台候補になるからな
ドビは、サテライト勢がマルケスのポイント削ぐという擁護までもらえるから、
欧州ラウンドマルケスにとって正念場
なんせホンダは他のやつらがポンコツ揃いだからなw
当分ダニはまたケガで完全復調まで時間がかかる、
クラッチローはしょせんクラッシュロー、
VDSは論外の雑魚チーム
マルケスは孤軍奮闘するしかない
0263音速の名無しさん (ワッチョイ 235a-Mp6C)2018/04/24(火) 14:03:39.46ID:4hCp7GS70
マルケスが一周目から飛び出していける状態で決勝を迎えてるのなら
ドビじゃついて行けないから二人旅にはならんわな

ドビとマルケスがバトルになるとしたらマルケスが後方グリッドからの追い上げでドビに追いつくパターンしかない
0264音速の名無しさん (ワッチョイ 235a-Mp6C)2018/04/24(火) 14:07:22.92ID:4hCp7GS70
で問題なのは
ドカのサテライト勢が表彰台狙えてくるギャンブルレースだとドビもサテライトに負けてるって事だわな
援護射撃どころか俺が俺がの足の引っ張りあいになっとる
昨シーズン、ドビを抜いて怒られてるペトルッチとかマッピング8ガン無視とかw
0265音速の名無しさん (ワッチョイ 235a-Mp6C)2018/04/24(火) 14:16:46.47ID:4hCp7GS70
ホンダはマルケスが不調な時はペドロサが何気に勝ってたり表彰台に立ったりするから
十分に援護射撃になってる
ドビが不調な時にロレンソがマルケスの獲得ポイントを削れるか?となると「無理」ってなる
0266音速の名無しさん (ワッチョイ 1a04-9jjH)2018/04/24(火) 14:26:30.26ID:bRG6LMxM0
>>265
ペドロサ怪我がある
手には体重がモロにかかるから完全復調は数戦後だろう
ドカは去年に中盤から猛威を振るったペトルッチが控えてる
あと今年はミラーがドカで好調だしね
ラバトもなんか息を吹き返してきてるし
なんだかんだ言ってロレンソは去年3回も表彰台登ってるし
0272音速の名無しさん (ササクッテロ Sp3b-m5QP)2018/04/24(火) 16:41:12.47ID:MCpx+3X9p
コンストラクターは圧倒的にドカティなのかな、勢いのあるライダー沢山おるし。
0274音速の名無しさん (ササクッテロ Sp3b-m5QP)2018/04/24(火) 16:44:52.63ID:MCpx+3X9p
クリーンな路面だったら、ロレンソもマトモな結果だったのかな?? レディングがインスタに挙げてたやつ凄かったし。
0275音速の名無しさん (ササクッテロ Sp3b-m5QP)2018/04/24(火) 16:48:33.68ID:MCpx+3X9p
>>273
ミルだったらレプソルのタレントとして不足は無いね。 アレックスはルティと交代かな??
0276音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp3b-+PZi)2018/04/24(火) 18:27:25.45ID:R9QrHdGYp
中上がファクトリーマシンで走ったらどうなるんかな?
0277音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-qyEP)2018/04/24(火) 18:41:27.51ID:HeZvSPV1r
>>274
しかし、路面が悪いとかミックスコンディションとかだとてんで駄目なんて
トップライダーとはいえないな…
500の頃のライダーはどこでもどんな天候でも速かっただろ
0278音速の名無しさん (ワッチョイW e3b8-m5QP)2018/04/24(火) 18:42:18.78ID:1G0I26hD0
ロウズ兄弟の転倒癖ヤバイな...
0279音速の名無しさん (ワッチョイ 9a61-Jtac)2018/04/24(火) 19:00:45.05ID:IOZmNZOe0
500のチャンピオンって雨得意なやつ多かったな
ジュニアなんかもめっちゃ速かった
0282音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp3b-+PZi)2018/04/24(火) 19:31:52.25ID:R9QrHdGYp
でもザルコだったら表彰台くらいは導けるんじゃない?KTMを
0286音速の名無しさん (ワッチョイW e361-fUnx)2018/04/24(火) 19:50:32.19ID:gKjhe27Q0
>>278
アレックスの方は市販車ベースだからかそんなに転倒してねーじゃん
0287音速の名無しさん (アメ MMff-6cxV)2018/04/24(火) 19:51:56.42ID:3msf9E4xM
去年はカリオがスポットで良い走りしたからそれなりに戦闘力は有りそうな気がしながらもレギュラーがそろってアレだからよく分からん
0288音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp3b-+PZi)2018/04/24(火) 19:53:28.47ID:R9QrHdGYp
ポルは去年予選では何戦か速さ見せてたやん。
0289音速の名無しさん (ワッチョイ 2bb8-B8Oq)2018/04/24(火) 20:00:15.98ID:lMXiR8DA0
でも結局決勝ではポルが前が多いけどあんま差がなくフィニッシュしてるから
今のマシンの限界があの辺なんじゃねーかな
マルケスが乗ったら違うんだろうけど
0290音速の名無しさん (ワッチョイ 235a-Mp6C)2018/04/24(火) 20:11:51.13ID:4hCp7GS70
KTMはアプリリアと互角ってのが現状なのにザルコが乗れば一気に表彰台とか流石に夢見過ぎ
マルケスが乗っても無理だと思うよ
0291音速の名無しさん (ワッチョイ b36b-9jjH)2018/04/24(火) 20:29:07.79ID:1G5AYkYf0
KTMは異様にホンダを敵視してるけど何故
0294音速の名無しさん (ワッチョイ 1a04-9jjH)2018/04/24(火) 20:39:16.45ID:gHoLNtXV0
moto2に活きのいいの居ないのかね?
マルケスや KCクラスになりそうな奴
そういや鳴り物入りで入ってきたクワタロウとか言う奴どうなった
0295音速の名無しさん (ワッチョイ 2bb8-B8Oq)2018/04/24(火) 20:44:45.34ID:lMXiR8DA0
>>294
ミルはいけそう
とはいえ、シャリンの活躍を見てると
かなりの数のMotoGP適正のあるライダーがMoto2でくすぶってる気がする
シーズンオフに全Moto2ライダーをMotoGPマシンでテストしたら面白いことになるかも
0296音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-KwIS)2018/04/24(火) 21:10:22.84ID:7PrITzun0
ミルとバニャイア2人だけ
0298音速の名無しさん (ワッチョイW 9bf6-c9cq)2018/04/24(火) 21:19:07.66ID:dR6RIZN30
>>296
同感。速いヤツは昇格1年目から速い。
ロッシやマルケスもそうだった。
0299音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-jD/J)2018/04/24(火) 21:19:52.62ID:G6aKWYn5a
メンツは面白いんだけどな今年のMoto2クラスは

アレマル
パッシーニ
オリベイラ
ビンダー
バニャイヤ
ミル
ロウズ
ハッホ
ナバッロ
ダニケン
フェナティ
一応バルベラ
0304音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-KwIS)2018/04/24(火) 21:45:18.44ID:7PrITzun0
Moto2ルーキーがここ数年勝利したのはビニャとリンスかな、バニャイア出来なかった
0306音速の名無しさん (ワッチョイ 5f34-9jjH)2018/04/24(火) 21:59:35.68ID:pa/OinWd0
>>305
マルケスが転倒してノーポイントあってもチャンプ取れてる時点でもうねw
手の平で他は踊ってるだけなんだよ結局
ロッシを見てたからエンターテイメントも分かってるから後半まで誰かの後ろに付いてってのやってるが
本気で毎回全力で序盤から逃げやりだしたら悲惨な結果になるだろうなw
0308音速の名無しさん (ワッチョイ 2bb8-B8Oq)2018/04/24(火) 22:10:16.41ID:lMXiR8DA0
今年のMoto2はKTMが無双すると思ったのに
意外とワークスまで苦戦してるよね
6台供給しちゃってリソース割かれて開発が上手くいかなくなっちゃったんかな
0311音速の名無しさん (ワッチョイ b390-f7x0)2018/04/24(火) 22:23:52.29ID:fnprv+N70
HRCはMoto2フレーム自作して販売しないかな
エンジン変わるし遠慮することはない
出光は使うだろ
0312音速の名無しさん (ワッチョイW e3b8-m5QP)2018/04/24(火) 22:40:50.65ID:1G0I26hD0
クワタロウがカレックスかKTM乗っていれば、今頃チャンピョンシップ引っ張ってたんじゃないかなぁーって
0313音速の名無しさん (ワッチョイW e3b8-m5QP)2018/04/24(火) 22:43:05.31ID:1G0I26hD0
>>311
NTSに人材派遣とか出来ないのかな??
0315音速の名無しさん (ワッチョイ dbad-9jjH)2018/04/24(火) 22:48:35.45ID:SKom5x130
>>290
ググると記事が出てくるけど、ダカールの件やMoto3のことがあるみたいね。
2サイクル250をホンダのせいで4サイクルに変えられたとか言ってる。
ダカールの件はレギュ違反の給油。
Moto3はレギュの回転数を超えていたと。
ダカールはあんまり知らないからわからんけど、Moto3はドルナも問題無しと回答出てる。

>>308
全クラスワークス体制は厳しいだろうね
0316音速の名無しさん (アウーイモ MM47-fgey)2018/04/24(火) 23:19:40.87ID:jWCauoZVM
>>306
2015もマルケスが序盤ムリして転けたりロッシにメンタルなゲーム仕掛けられておかしくなってなければタイトル取れてた
あれさえなければマルケス5連覇なんだし別格


>>309
いやいや、ロレンソには悪口しか言えないわ
0320音速の名無しさん (スッップ Sdba-Pgq7)2018/04/25(水) 00:12:23.32ID:nBpJK6Nvd
しかしダニだロレだイアンだザルコだと厳しいことばかり話題に上るが、

もうタイトルに絡む力ないのにヤマハワークスシート安泰のロッシてまじで、上がりの年金生活者、て感じだよな。
0321音速の名無しさん (ワッチョイ 5f34-9jjH)2018/04/25(水) 00:40:11.56ID:HhxjWMW30
チームメイトに倍以上ポイント離さない限りロッシはずーと現役でいるだろうなwww
0322音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp3b-+PZi)2018/04/25(水) 01:01:52.02ID:1B9hRC8kp
>>319
逆に伊藤英明かどうもーマルケスでーすってギャグやってくれないかな?www
0326音速の名無しさん (ワッチョイ 0eb8-9jjH)2018/04/25(水) 07:11:58.35ID:65sROmTq0
1週間くらい前
アメリカのGP前に公式にも載ってたよ
マルクVDSスズキカスタマー契約

公式消えてるなら前スレあたりを見てきてくれ
0328音速の名無しさん (ワッチョイ 5f80-Tsm3)2018/04/25(水) 07:40:31.22ID:/MXSha250
>>326
VDS側もスズキ側も公式な発表は無し
MotoGP公式サイトも「〜という話しが出ている」と紹介しただけ

まあ否定のコメントも出てないのでそのまま決まる可能性は高いんだろうけど
0329音速の名無しさん (ササクッテロ Sp3b-m5QP)2018/04/25(水) 08:37:07.34ID:uKl8jwPMp
中上くんもGPにステップアップしてタフになったよね、何だかんだ2戦連続ポイント圏内ですよ。 moto2の頃は似たような展開になるとズルズル下がってたのに。
0333音速の名無しさん (ワッチョイW 76f6-3k31)2018/04/25(水) 11:36:26.52ID:G6VedpBN0
>>332
Araiのレプリカヘルメットも出てる有名ライダーだろw
0344音速の名無しさん (ワッチョイ 9a61-Jtac)2018/04/25(水) 19:11:44.46ID:FRqkAofg0
ガチンコバリバリ伝説
0346音速の名無しさん (ワッチョイ 5f34-9jjH)2018/04/25(水) 19:49:28.58ID:HhxjWMW30
>>342
いやwスズキを蹴ったのはザルコの方だし
ちゃんとオファーもだしてマシンも乗せたのに急遽いや辞めとくわって言ったのはザルコ側だからな
まぁザルコの判断は間違ってはいなかった去年テック3のが速かったわけだし
イアンに出してる金をザルコに出せば来ると思うんだが
それ以上求めてるみたしだからなザルコ側がwwww
0347音速の名無しさん (ワッチョイ 1a04-9jjH)2018/04/25(水) 19:52:08.98ID:JEUtGzEc0
>>346
ん?ザルコはその気で8耐にもスズキで出るつもりだったのに、
スズキ側がザルコに興味なくしてリンスといきなり契約しちゃったんじゃなかった?
0349音速の名無しさん (ワッチョイ 7a70-Mp6C)2018/04/25(水) 19:57:57.86ID:GZ2z/78H0
蹴ったのはスズキの方な
リンスかザルコで悩んで、最終テストの為に
ザルコをわざわざ日本に呼び寄せてテストまでさせた上でリンスを取ったんだよ
0353音速の名無しさん (ワッチョイ b3b8-Mp6C)2018/04/25(水) 20:07:07.92ID:ulaVi4KU0
ザルコとスズキの件、当時のことはリアルタイムでは全然知らないんだけど、
基本テスト契約のみだったとかじゃないの?

CRASH.net:去年のはじめころはスズキとMotoGP契約ができているように見えたのですが、何があったんでしょうか?
ザルコ:2017年にスズキで走れるという契約ではなかったんです。シーズン中にいろいろ準備してテストもやるってだけでした。
    結局彼らはリンスを選んだ。でも実際に走ってみて、チームのこともわかってきたいま、良かったんだと思います。
    ぼくによっては良い方に転がりましたね。
http://moonfish.cocolog-nifty.com/srdandy/2017/04/motogp-1e80.html
0354音速の名無しさん (ワッチョイ 2bb8-B8Oq)2018/04/25(水) 20:15:09.84ID:KJoYBIC30
最初の2年間を完成度が高く、アジャスト範囲がファクトリーより狭いマシンで走れたってのは良い財産かもな
最初がスズキだったらもしかしたら迷走してたかもしれない
0357音速の名無しさん (ワッチョイW e361-fUnx)2018/04/25(水) 20:59:51.46ID:Q2VJ/w2n0
オリベイラが来年GPに上がるからマルティンがMoto2のKTMに入るのか
0360音速の名無しさん (ワッチョイWW 8aa2-Pgq7)2018/04/25(水) 21:26:10.59ID:NJPQYjkT0
>>353
そうだよ、テスト契約のみ。

でもmotoGP経験のないmoto2ライダーでマシンテストなんか意味無いから
当然テストされたのはザルコのほう。

いつまでもテストの結果を明言せずに思わせ振りに期待させて、
ある意味ザルコをキープしたまま引き延ばし、結局リンスとイアンと契約した。リンスは特にテストも何もしてないのにいきなり。

ワークスチーム希望でスズキに入れると思ってアピールしていたザルコだが気付いたら選択肢はほぼないままテック3しか入るチームがなかったのよ。
0361音速の名無しさん (ワッチョイ 5a8f-Mp6C)2018/04/25(水) 21:26:19.56ID:9qZ7gD9/0
ペドロサが未契約なのは、可能ならばドビを採りたいからではないか。
ドビがドカの1回目のオファーを断ったのは、ロレンソとの比較もあるだろうが、
ホンダの提示より低い為。ドビにとっては同じような金額なら同じマシンでマルケスと勝負したいという思惑もあるだろう。
ザルコは1回スズキに袖にされているからかどうか、スズキに興味が無いという話もある。
でもこの話は怪しいと思う。結果で示して見返させたのなら寧ろ嬉しいのではないかと思う。
ザルコはやはり契約金が第一なのかな。
0362音速の名無しさん (ワッチョイ b716-9jjH)2018/04/25(水) 21:28:50.38ID:+tFMZE9Y0
ドカティはドビにそれなりの金額を提示しているはず。
その額より上を、マルケス帝王を擁するホンダが出すかなあ。
マルケスが気持ちよく走れればホンダはすべてがうまく回るんだから、ダニを交代させる理由もないだろうし
0365音速の名無しさん (ワッチョイ 8352-9jjH)2018/04/25(水) 21:45:29.93ID:w2NNC3q90
そういえば昔「ロッシと同じ条件(タイヤ)で勝負したい」と言って移籍した人がいましたねぇ
やっぱライダーって自分でわかってても抑えられないもんなのかね
0367音速の名無しさん (ワッチョイ 5a8f-Mp6C)2018/04/25(水) 21:48:49.56ID:9qZ7gD9/0
>>362
まだ差はあるとはいえ、今最もホンダのタイトルを脅かす存在だからね。
ドビがホンダに行けば、適応しようがしまいがマルケスがタイトルを取る可能性はより高まる。
0368音速の名無しさん (ワッチョイ 5a8f-Mp6C)2018/04/25(水) 21:56:38.19ID:9qZ7gD9/0
連投スンマソ
>>364
誰もが分かっていても本人は「今の俺なら」と思っているかも知れん。
或いは、そう装って契約金を引き上げるテストか
0371音速の名無しさん (ワッチョイ b685-9jjH)2018/04/25(水) 23:15:46.41ID:OXwiXUgO0
>>329
どのへんがタフなんだよ。

MOTO2時代と全く変わりないが。

13位でスタート、オープニングラップで19位位までポジション
落としてたような。
0373音速の名無しさん (ワッチョイ 835b-9jjH)2018/04/25(水) 23:52:00.49ID:k92oAUeY0
山口メンバーの件今さっき知ったぜ
こんなのが貼ってあったw

SUZUKIの呪い
ソリオ:山口メンバー
アルト:ベッキー…不倫交際、LINE流出、嘘謝罪
ワゴンR:渡辺謙…不倫、離婚危機
ワゴンR:広瀬すず…ニート兄の飲酒運転逮捕
ハスラー:ももクロ…有安杏果脱退
スペーシア:大杉漣…突然死
0378音速の名無しさん (ガラプー KK85-sBP3)2018/04/26(木) 03:25:04.20ID:2FY17dhWK
長年にわたるラジオ番組の冠スポンサー(「SUZUKI Talking F.M.」
SX4のCMキャラクター
・・・などスズキとの関係親密な福山雅治もストーカー被害に

あっ、でも被害に遭ったのはラジオ番組のタイトルとスポンサーが変わって以降だったか
0383音速の名無しさん (ワッチョイ 9304-luqG)2018/04/26(木) 08:20:37.95ID:iZ2iUjcP0
>>361
いや、マルケスやビニャは自ら契約更改の意思を表明したために、チームはそれに合わせただけで、
ペドロサとかは本来予定していた時期に交渉していくつもりなんじゃない?
0384音速の名無しさん (ササクッテロ Sp0d-R0DR)2018/04/26(木) 09:09:36.98ID:+kg0qcFRp
ドヴィはどこまで釣り上げることできるかね。
0385音速の名無しさん (ワッチョイ abcc-tsqB)2018/04/26(木) 09:27:30.86ID:CXpMmNbx0
213Vにロッシ、ヴィニャ、ドヴィ、ロレ、ザルコが乗ったらどれくらい走れるのか見てみたい
あと、マルの転倒寸前のスーパーセーブが他のライダーでもできるのか

逆にマルにM1とデスモに乗ってるのも見たい
個人的な感想だけどこう考えるとマル中心に回ってるんだなと思う
0387音速の名無しさん (ワッチョイ 415a-c97c)2018/04/26(木) 11:42:11.40ID:YRYz1re60
そりゃまぁその時に最強な選手が中心になるのは自然な事だわな
ドゥーハン最強な時もそうだったし
ロッシ最強な時もそうだった
今はマルケスが中心
0388音速の名無しさん (ワッチョイ 21c0-cqQS)2018/04/26(木) 11:58:42.13ID:BX8ZY7Ev0
GPspecterブログにザルコがK珍Mと契約とか書いてるけど本当なん?
マジならザルコ最後のバックフリップはMoto2でやったやつになるやん
もったいなさすぎる
0390音速の名無しさん (ワッチョイ 138f-c97c)2018/04/26(木) 14:44:35.34ID:l7aliBWL0
>>389
俺・舘・カルタス

舘ひろしと言えば、黒のスズキ。 650Gだったかな・・・
ドラマで警察手帳見せながら一般人から強引に借り、ステップに立って犯人に銃をぶっ放す。
そのまま転かして乗り捨て。と言う極悪な事をやっていたのを思い出す。
0393音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-4nH/)2018/04/26(木) 16:18:05.51ID:idp9bKy20
>>390
『西部警察』 では黒のカタナを警察車両に使ってたな、1100か750か知らんけど
『あぶない刑事』 では通りがかりの一般人に借りたバイクが全部スズキという謎の現象が…w
0396音速の名無しさん (ワッチョイ 21a5-cqQS)2018/04/26(木) 17:16:24.56ID:05yjpCH/0
再来年までマルケス60連勝とか普通にやりそう
アゴスチーニの記録も抜くのは○ケス
0397音速の名無しさん (オッペケ Sr0d-voAr)2018/04/26(木) 18:43:26.19ID:n2qHCnSNr
TSRってこないだ24時間で勝っただけでなくて、シリーズチャンプも狙えそうなのか。このシリーズってライダー変更とかできるのかな。最終戦の鈴鹿は最強の布陣で挑むとかできたら面白いのにな
0399音速の名無しさん (アメ MMf5-9BU9)2018/04/26(木) 20:23:15.16ID:76ETapbPM
>>397
今のところランキングトップだけどチェコ、ドイツと鈴鹿までまだ2戦あるしなんとも言えないね
ライダーの交代は有りだよ、去年は同じ耐久選手権争ってるSRC-Kawasaki所属のデプニエをSRCが鈴鹿に来ないから鈴鹿でTSRが走らせたりとかしてる
0403音速の名無しさん (ワッチョイ 21fc-cqQS)2018/04/27(金) 00:17:15.17ID:J2qzF3Ry0
  。∩∧∧  *
  + (・ω・`) *+゚
告知、告知、告知
今日夜7時からBS朝日でC・シーンの「処刑ライダー」です。
マルケスやザルコが「ライディングの教科書」と讃える傑作映画です。
吹替版なのが残念
0408音速の名無しさん (ワッチョイW d9b8-j0wN)2018/04/27(金) 06:24:58.01ID:WljZCm7d0
ザ・ライダーってタイトルだったな。
UKホンダが映画に協力しててバリーがスズキと契約してたから、映画の中ではスズキのスポンサードのホンダのバイクを走らせてたな。
0409音速の名無しさん (ワッチョイ 2114-cqQS)2018/04/27(金) 10:42:58.36ID:lD+HKDzy0
主演ニッキーヘイデン
「ラグナセカの蒼井そら」の続編はまだか?
0414音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-es/u)2018/04/27(金) 14:51:15.19ID:bipT8zvla
>>401
ダニは小さいから他のライダーとポジションあわせられないので無理
クラッチはその通りw
ホンダは肝心のめぼしいライダーがいないね
レイ、ハスラム、VDMとどんどん他メーカーに出ていかれて今年も勝てそうにない
0415音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-es/u)2018/04/27(金) 14:52:56.00ID:bipT8zvla
>>405
来年からスズキサテになるし、オーナーもライダーも出たくないみたい
ルティは可能性はあるけど
モルビデリは出ないだろ
0423音速の名無しさん (ワッチョイWW b3a2-0tYR)2018/04/27(金) 19:09:34.67ID:j6a2u3qo0
ロレンソの本、一生懸命読んで燃えそうなとこ探したんだろうなぁ。
こういうイタリアメディアの偏執的なとこマジでキモいよ。
0430音速の名無しさん (ワッチョイW dbf6-es/u)2018/04/27(金) 19:51:35.09ID:n9GyFaCe0
>>416
今はレベルが違うから
0432音速の名無しさん (ワッチョイW dbf6-es/u)2018/04/27(金) 19:56:20.58ID:n9GyFaCe0
>>416
頭悪いなw
今は3人で走るんだぞ
他の2人に乗りにくくして勝てるわけないわw
そんなライダー選びをやるわけない
それに当時とレベルが違うから
0437音速の名無しさん (ワッチョイ 9395-c97c)2018/04/27(金) 20:48:41.76ID:IrrAn7DF0
>>418

自分の個人トレーナーが
ロッシ陣営と話してるのを伝え聞いたらすぐに解雇したり
先日もコーチをコロコロ代えまくったり
猜疑心が強いタイプなのか?
0443音速の名無しさん (ワッチョイW dbf6-es/u)2018/04/27(金) 22:41:57.98ID:n9GyFaCe0
>>433
登録しててもほぼ2名で走ってただろw
0445音速の名無しさん (ワッチョイWW dbed-41xD)2018/04/27(金) 22:53:37.04ID:wvScZXtN0
>>443
そうだけどねw
ファクトリーライダーの宿命でクソ暑い中駆り出されピットで扇風機に当たりながらモニター眺めてるだけの有名ライダーが多かったね
0457音速の名無しさん (ワッチョイW c1b8-R0DR)2018/04/28(土) 11:36:49.71ID:7vNN7M8k0
SBKレットブルホンダはどーすんだ??

https://itatwagp.com/2018/04/28/moto2-521/

エガちゃん骨折だとよ〜 代役はブラドルかAMAから引っ張ってくるか 高橋巧??
0459音速の名無しさん (ワッチョイWW c94e-J9b2)2018/04/28(土) 13:02:06.45ID:kSUjhONF0
今年は4メーカーが本気だしてくる上にジョナサン・レイも来るので混雑が予想される
高い金を払って駐車したくないのであれば、公共交通機関を使えってことだよ
0460音速の名無しさん (ワッチョイ 93bd-so8B)2018/04/28(土) 13:15:58.69ID:y9q4Ofjr0
>>450
たしか国の代表になったって話を聞いたような・・・
でもサンマリノ共和国ってFIFAランク最下位クラスだけどね
0463音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-luqG)2018/04/28(土) 16:01:40.01ID:q9uBZkJo0
>>422
ヒント:両方スペイン人
マルケスもそうだけど腹黒いのはスペインのお家芸なのか

その中でダニだけは別なんだよなー
昔はダニとロレンソもかなり仲悪かったよな
0466音速の名無しさん (ワッチョイ 216b-luqG)2018/04/28(土) 16:43:57.42ID:LCYJQ6XU0
オフ車や自転車で怪我ってアホくさいよね
0467音速の名無しさん (アメ MMf5-9BU9)2018/04/28(土) 16:53:10.34ID:URootcwTM
そのへんのトレーニングが契約で禁止されても驚かんな、じゃあ代わりになるトレーニングって何よって言われても思いつかんが
0470音速の名無しさん (ワッチョイ 8152-luqG)2018/04/28(土) 17:35:14.65ID:hfjhcz9N0
去年ロッシがオフ車でケガしたときはテストが無くなったから
バイクに乗るトレーニングが必要みたいな話もあったが
チャリでコケてケガする奴はよくわからんなぁ
0472音速の名無しさん (ワッチョイWW 2bf0-Gb8H)2018/04/28(土) 19:21:53.30ID:EiL/d8QG0
オフ車で未舗装路とか自転車とか
レーシングスピードよりはるかに低い速度で
グリップのない状態のコントロールを練習できるからな
それでも怪我する速度まで出してしまうのは
もう一種の病気としか
0474音速の名無しさん (ワッチョイ 31b8-s8TH)2018/04/28(土) 19:30:51.90ID:KRf/Vmlh0
>>473
ねー。それだけにロレがふがいなさすぎてなぁ

ダートラでXR100で進入ハイサイドおこして
ロードに比べたらウンコみたいな速度だったけど脱臼したわ
ロードでも沢山コケてるけど骨折もなかったのに
0475音速の名無しさん (ワッチョイW c1b8-R0DR)2018/04/28(土) 19:33:30.53ID:7vNN7M8k0
>>465
えー!インスタのストーリーの直後かな??
0476音速の名無しさん (ワッチョイW c1b8-R0DR)2018/04/28(土) 19:34:48.31ID:7vNN7M8k0
>>465
えー!インスタのストーリーの直後かな??
0477音速の名無しさん (ワッチョイW c1b8-R0DR)2018/04/28(土) 19:39:24.07ID:7vNN7M8k0
ホルヘにしてみれば、たまらなく悔しいだろうなぁ〜 怪我した型落ちマシンに乗るルーキーに負けるなんて。


スズキに移籍すればいい結果出せるだろうけど、プライドが許さないんだろうな...個人的にもドカで結果出して欲しいし。

ヘレスでやってくれると願ってます。
0483音速の名無しさん (ワッチョイ 415a-c97c)2018/04/28(土) 20:59:53.59ID:prgdWfk/0
ロレンソも痛みに耐えて走り抜いたレースがあったけども
それが完全にトラウマになってツアラーになってしまったねぇ
0486音速の名無しさん (ワッチョイ 415a-c97c)2018/04/28(土) 21:21:33.53ID:prgdWfk/0
最初はウエット路面の時に走れないトラウマなのかと思ったけど
ウエットかどうかってだけじゃないと言う重症だもんなぁ

レインタイヤの時だけ走れないってだけでもアウトなのに
スリックでも走れない時があるとか・・・もうどうにもならん

そんな状態で年に数回好調な時があってもドビのポイント削るだけの存在でしかない・・・・
0490音速の名無しさん (ワッチョイWW b3a2-0tYR)2018/04/28(土) 21:54:13.73ID:4hvMFiLO0
今はのロレンソはマシンが合わないからコンディション関係ないでしょ。
コーナリングスピードじゃなくて
まっすぐ突っ込んでタイトに曲がってすぐに起こす乗り方じゃないと速く走れないマシンだけど
ロレンソはそんな乗り方したことない。
0492音速の名無しさん (ワッチョイ 415a-c97c)2018/04/28(土) 22:13:55.33ID:prgdWfk/0
マシンが合わないんじゃなくてマシンに合わせられない
ってのも勿論あるが
路面コンディションでツーリングはヤマハ時代最後の16年にもやってたわけで・・・・

昨年のロレンソがドビの半分しかポイント取れてないのも
今年、3戦やって6ポイントなのも理由は片方だけじゃなくて両方やで
ドカに合わせられないし、コンディションが好みじゃないと頑張る事も出来ない
0495音速の名無しさん (ワッチョイ 212f-6pR7)2018/04/29(日) 00:34:34.85ID:F/9xGSMs0
ワイは鈴鹿は伊勢鉄の駅から歩きですわ
みんな歩いたことある?
0496音速の名無しさん (ワッチョイ d1ad-luqG)2018/04/29(日) 00:40:54.78ID:u9fJk1IG0
>>494
ドカに移ってからは問題なくなったと言ってたような
(結果はあれだけど)
ヤマハ特有の問題だったって言ってた記事があったと思う
実際、去年のヤマハはあんなだったし
間違ってたらごめん
0497音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp0d-39yo)2018/04/29(日) 03:11:05.38ID:yJhAwNqkp
>>496
レイン苦手発言を聞いた周囲の反応が本人の意図とずれてたからじゃなかったっけ?

ドカになってからドライがダメでレインだと可能性がある発言が多い気がするかな
0498音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-luqG)2018/04/29(日) 03:56:57.88ID:OO8bymy00
ドカはマシンの重心が高くてロレンソ体力腕力無くて振り回せないだけだと思うけどね
とりあえずV4はロレンソには合ってない

それとそろそろポンコツ披露しちゃって
あんまり欲しがるメーカーもないので引退近いよね
0499音速の名無しさん (ワッチョイWW b3a2-0tYR)2018/04/29(日) 05:23:23.57ID:Ub0xpNWU0
別に、深く寝かせて旋回のアベレージスピードを上げるスタイルのライディングはタイヤのグリップを最大限引き出す乗り方なんだから、グリップが不安定な路面を苦手とするのはスタイルとしてある意味当然。

ロッシも大治郎も250のときは雨降るとダメダメだった。その乗り方をmotogpで出来てしまうのがロレンソの凄いところで。
0500音速の名無しさん (アウアウオー Saa3-07fg)2018/04/29(日) 05:29:24.74ID:Kis7898xa
イアンがドカ復帰してビニャがスズキへ帰ってロレがヤマハへ移籍で全て解決!
と思ったがビニャは契約済みだった
0501音速の名無しさん (ワッチョイW c1b8-M5g1)2018/04/29(日) 07:02:07.09ID:qLJyJZm90
>>500
そもそも契約云々の前に、ビニャーレスにスズキに戻る理由がない
イアノーネもスズキでパフォーマンス出し始めた
ロッシもまだ頑張っている

ロレンソが得するだけやん
0504音速の名無しさん (ワッチョイWW 2b12-quAC)2018/04/29(日) 09:23:53.45ID:U7v99PjF0
ヤマハ時代のロレンソの走りは本当に凄かったんだけどな〜
一見綺麗なだけなようで実際には画面越しには伝わらないアグレッシブさがあった
0507音速の名無しさん (ワッチョイ 1916-luqG)2018/04/29(日) 09:29:50.98ID:8FW8NAXv0
ドビはケツを振り出してブレーキを引きずりながら曲がる良いセットアップを見つけて
ドカティを速く走らせるドビスタイルで現在の速さを身に着けたらしいが、
ロレンソにそれが習得できるのだろうか
全く違う走り方を習得するというのは、表彰台経験もないライダーに
優勝しろと言ってるのと同じくらいに難しいことではなかろうか
0509音速の名無しさん (ワッチョイ 9304-luqG)2018/04/29(日) 10:06:09.77ID:UO4xxd7w0
ロレンソってそんな走りだっけ?
コーナーでは完全グリップを基本とするようなコーナースピード命の走りじゃね?
氷の上をすべるような、という表現がしっくりくるのはマルケスやKCみたいなスライド多用型のライダー
0512音速の名無しさん (ワッチョイ 31b8-s8TH)2018/04/29(日) 10:19:47.79ID:v/07AbmC0
>>509
アイススケートのように滑らかに滑るように走るって意味じゃね?
あれも究極のグリップだったりする
バンクすればするほどエッジが食いこんでグリップするんだぜ
0513音速の名無しさん (ワッチョイ 212f-6pR7)2018/04/29(日) 11:28:40.69ID:VfeUQSFw0
神よ
全能の神よ、ザルコをホンダに乗せたまえ
0516音速の名無しさん (ニククエWW b3a2-0tYR)2018/04/29(日) 12:05:08.14ID:Ub0xpNWU0NIKU
>>515
それは路面コンディションとスタイルの問題。別の話と要因だよ。
全部を一元的にしか思考出来ない単細胞のせいで話が堂々巡りしてるじゃんw
0519音速の名無しさん (ニククエ 415a-c97c)2018/04/29(日) 12:14:06.24ID:AzhGXgkW0NIKU
だから「路面コンディション」って書いてるわけで

レインがどーかじゃなくて路面コンディションが好みかどうかでツーリングしか出来なくなる
ヤマハ時代のツーリングだってウエットだけじゃなかったでしょ
0520音速の名無しさん (ニククエWW b3a2-0tYR)2018/04/29(日) 12:17:14.80ID:Ub0xpNWU0NIKU
>>519
でもドカでのツーリングは路面コンディションが悪いときだけじゃないでしょ。原因が違うから。
事実としての現象が違うのに、部分的な共通点だけ取り出して同じだというのは思考停止してるだけだよ。
0521音速の名無しさん (ニククエ 2ba5-c97c)2018/04/29(日) 12:26:11.19ID:dbrY9KsR0NIKU
ロレンソがスズキに乗ったらどうなるのかとか、マルケスがヤマハに乗ったらってのはみてみたいなあ。ストーナーあたりヤマハに乗って走ってもらってもいいか
0522音速の名無しさん (ニククエ 415a-c97c)2018/04/29(日) 12:26:56.80ID:AzhGXgkW0NIKU
ヤマハ時代に作ったトラウマからの路面コンディションの話と
一年たってもドカに合わせられない不器用さの両方だって

片方だけなら一年やってドビの半分とか3戦やって6ポイントなんで惨状にならんでしょ
0525音速の名無しさん (ニククエW 9361-Mg1Z)2018/04/29(日) 12:45:24.37ID:twpRDdCo0NIKU
ロレもロッシも速く走るにはこうあるべき
という確固たるスタイルがあって譲れない

だからドカに行ってもマシンに合わせるよりも
自分の求めるスタイルにマシンを合わせる事に翻弄

マシンに合わせるにしても
ドカはきっと時間がかかるんじゃないかな

KCやマルは乗ってるマシンを速く走らせて
全員ぶち抜いて勝つことに特化したライダーかと
マルがドカというのも見てみたい

話は変わるがマル最高峰クラス初年度
KC引退せずダニと入れ替えで
KC、マル コンビのレプソルで
二人のバトルが見てみたかった

KC引退と引き換えにマルがルーキーから
レプソル入れたって話だけどね

長文すまん
0527音速の名無しさん (ニククエWW 0Ha3-k0Bg)2018/04/29(日) 13:23:58.81ID:VK3HsGXvHNIKU
マルケスも金金言わないみたいだし当分ホンダかもな
メーカー側の体制的にも問題ないだろう。撤退するとか縮小するとかスズキみたいなこと言わないから心中できるってのがライダーには安心感ある。
ホンダ開発側もマルケス軸で開発したら安定するだろうし結果が出てればそれが主流になる。
ライダーがコロコロ路線が変わると結果も出ないし開発側も困る。




ポエム2でした。
0534音速の名無しさん (ニククエ c161-GHdW)2018/04/29(日) 17:02:06.28ID:gY6N1LN+0NIKU
>>509
2011〜2012年にKCを追いかけていた時は遠心力慣性力を味方につけたようなドリフトしていたよ。
ズルーっと滑らずドドドと暴れない。美しい2輪ドリフトだった。
パワースライドのKCと究極的コーナリング型のロレンソという対比が見ていて面白かった。
あの頃のタイヤがそんな走りを許容できたんだろうけどね。
0536音速の名無しさん (ニククエ Sp0d-tc5x)2018/04/29(日) 17:39:35.63ID:h2qJ4fntpNIKU
ザルコは必ずKTM初のwinnerになる
0546音速の名無しさん (ニククエ Saa3-07fg)2018/04/29(日) 20:57:49.29ID:N3HA95mJaNIKU
君達アプリリアのことも少しは気にかけてあげたまえ
0547音速の名無しさん (ニククエW c161-Rg6q)2018/04/29(日) 21:00:44.80ID:qgIinGFE0NIKU
アプリリアはSBKに専念してた方が幸せだったろうな
0548音速の名無しさん (ニククエ d370-c97c)2018/04/29(日) 21:06:40.67ID:f5yyl9wZ0NIKU
ホンダ、ヤマハ、スズキ、ドゥカティ、KTMは全て自前のチーム持ってるけど
アプリリアだけグレシーニにチーム運営を委託してるからね
残念ながら、他のメーカーとのやる気の差がそこで出てるわな
0549音速の名無しさん (ニククエW 9361-EoCK)2018/04/29(日) 21:09:52.97ID:twpRDdCo0NIKU
カワサキ、BMW、虎慰安婦に参戦してもらいたい
0551音速の名無しさん (ニククエW 9361-EoCK)2018/04/29(日) 21:23:23.94ID:twpRDdCo0NIKU
>>550
だよね
レイも喜んでGP行くんじゃないか
カワサキがワークス待遇するかわからんけど
0553音速の名無しさん (ニククエ 8947-z2pY)2018/04/29(日) 21:31:57.41ID:CVl3ZGxy0NIKU
S1000RRは公道じゃ速いのにレースだと目立った成績がないよな
MotoGPにBMWが出ないのはその辺に理由があるのか?
0556音速の名無しさん (ニククエWW 0Ha3-k0Bg)2018/04/29(日) 21:47:13.66ID:VK3HsGXvHNIKU
カワサキは重工がメインでモータースポーツにイマイチ集中しきれてない。
本来は本体の予算はあるんだろうが小型バイクで東南アジアマーケットにも乗り遅れてて経費出し渋りしてるように見える。
今更またモトGPに出ても既に遅いように思えるけどな。電気とか空力が昔と違いすぎて。
0557音速の名無しさん (ニククエ Sadd-rKkQ)2018/04/29(日) 22:18:42.84ID:17ExLs3KaNIKU
空力といえば昔からMotoGPでは今のような羽を付けるような事を度々してたみたいだけど
定着しだしたのはカワサキのH2Rが発表されてからだよな
0559音速の名無しさん (ニククエWW 0Ha3-k0Bg)2018/04/29(日) 23:27:59.06ID:VK3HsGXvHNIKU
20年くらい前から羽はあった
シャレ程度。カウルメーカーが作ってたけど効果はなかった模様。
どこの会社もそれなりに四輪の空力について知識あるはずなので二輪にも活かせる土壌はあったけど着けても小さいから効果が期待できなかった。
最近になって電子制御が発達して効果があるか数値化できるようになったんだよね。

ポエム
0561音速の名無しさん (JPWW 0Ha3-k0Bg)2018/04/30(月) 01:43:16.16ID:jHAEpbheH
おっ、調べたら確かに着いてる
格好優先であんまり効果なかったんじゃないかな?
整流効果あるらしいんだけど。
ある程度大きくないとね。
0563音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-rKkQ)2018/04/30(月) 05:58:18.85ID:O/04zEeZa
言いたいのはGPで全メーカーが一斉にやりだしたタイミングがデカ羽H2Rが発表された少し後ってことね
きっかけだったと思うんだが、どうだろうか
0564音速の名無しさん (ササクッテロル Sp0d-gkxY)2018/04/30(月) 06:05:33.89ID:jymK9Czip
いや、ドカがフロントフェンダーに羽つけ始めたのがきっかけだと思うけど。
あとよく言われるのが電子制御に規制かかったから羽でウィリーコントロールをなんとかしようと模索し始めたってやつ。
0566音速の名無しさん (スプッッ Sdf3-j0wN)2018/04/30(月) 07:57:14.84ID:krnVSIgSd
>>553
レースに参戦しなくてもバイクが売れるからだろ。
MotoGPもレース参戦するよりセーフティバイクを提供した方が宣伝面でコスパがいいって考え方だしな。
0572音速の名無しさん (ワッチョイW 89b8-9BU9)2018/04/30(月) 08:58:27.05ID:UrBRCngC0
だとしたらタイミングとしては市販車のH2R以降だけど、きっかけはドカが本格的に羽をつけ始めたからでH2Rのおかげでは無いな
0573音速の名無しさん (ワッチョイ 8152-luqG)2018/04/30(月) 09:03:37.67ID:5KkhfXM10
ノブ青木はミシュランと電制の規制を挙げてるな
フロントのグリップ不足感とウィリーコントロールのレベルダウンなんだと
0574音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-rKkQ)2018/04/30(月) 09:07:29.82ID:M4P1wQr+a
そっかありがとう
タイミング的にかなり被ってたしH2Rって話題として凄かったしキッカケ…だよな?とずっと何となく思ってたままだったけど勘違いしてたみたいだ
0579音速の名無しさん (ワッチョイWW b3a2-0tYR)2018/04/30(月) 09:50:21.34ID:XbIQ4wog0
>>570
共通化で退化した電制を補うためにドカが積極的に開発し始めた。
周囲はアブねえ、カッコ悪い、ネガも大きい、と否定的な意見も多かったけどつけてみたらメリットも大きい、ということでみんな真似し始めた。

真似といってもそこは昔からある技術なので、各社ノウハウを活かして形や大きさも最初からいろいろ。

少なくともそこに「カワサキの影響」は微塵もない。カワサキが「ウチは飛行機もやってるんですよ」というイメージ戦略で羽つけたがるのも割り昔からだし。
0580音速の名無しさん (ワッチョイWW dbed-1M/e)2018/04/30(月) 09:52:36.72ID:VplVOuf70
30年前のオイラのCBR400Fチャンのフロントフェンダーはビートのエアロフェンダーで羽根が勃起してたわ
>>575
阿部は2本リヤサスとか羽根付きとか変態M1も乗らされてたな
0582音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-4nH/)2018/04/30(月) 10:38:55.14ID:uJEX4nTi0
>>579
>>564
4輪の'90年代に起こったグランドエフェクトカー禁止の流れを見ると逆だろうな

ウィリーしたら羽が上向きになってダウンフォースじゃなくて揚力を生んで
どんどんフロントが持ち上がって行ってしまう

そもそもダウンフォースの利きは速度の2乗に比例するから
最も利くのはストレートエンド
あの程度の小さな羽根でコーナー立ち上がりの遅い速度でウィリーを抑える程の力は得られない

電制でウィリーをある程度抑える事が可能になったから
ウィングの導入が可能になったと考えるのが妥当
0584音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-rKkQ)2018/04/30(月) 10:47:24.55ID:4pA7SscTa
>>579
共通ECUが2014からで共通ソフトが2016からだよね?
2014シーズン始めはドカに羽はない
H2R発表が2014年9月、その後ドカが思い出したかのように羽付けだしたよね
そして他メーカーも〜って流れ
昔のノウハウってのも今活かせるほどあったのかなって疑問だし
やっぱり微塵くらいは影響ありそうかなと思った
0585音速の名無しさん (ワッチョイW c161-Rg6q)2018/04/30(月) 10:54:52.34ID:Ku7ZF5w50
何でそんなにドゥカティの羽はH2Rの影響受けてる事に固執してるんだ
0587音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-rKkQ)2018/04/30(月) 10:59:44.44ID:4pA7SscTa
>>585
いや当時の流れでそう思ったからだよ
これはDUCATIに聞けたとしても答えないだろうし確定する事じゃないんだけどね
時系列から起こった事実に対して影響あったんじゃ…って妄想してるだけ
間違った情報は一つ一つ潰して行って真実を求めるってのも駄目なの?

むしろなんで何も考えずに影響無かったことにしたいのか分からないけど
0593音速の名無しさん (ワッチョイWW 11e6-FfZ8)2018/04/30(月) 11:56:14.58ID:ZEvjW58n0
ウィングださいから禁止でいいんだけどなYAMAHAの内蔵タイプはいいけど
0595音速の名無しさん (ササクッテロル Sp0d-gkxY)2018/04/30(月) 12:19:55.13ID:jymK9Czip
H2Rの羽根は出た当時、ドカの真似かよwwと笑った記憶があるな。そもそもアレ、カッコだけであんまり意味がないとしか…。レーサーですらないし。
KC時代でも付けたり消えたりしてたし、その後ロッシが入って方向性変わったりしてるので一概には言えないけど、まあ、カワサキが発祥は無いw
0596音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-rKkQ)2018/04/30(月) 12:25:50.77ID:4pA7SscTa
いやだから発祥とかの話じゃないって何度…
また付け始めてそこから各社こぞってやりだしたキッカケの話だって
まあこれ以上は情報が無さそうなのでこの話は終わりでいいけどね
0602音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp0d-tc5x)2018/04/30(月) 13:17:38.90ID:za9GyrMxp
KTMになかがみくん入れたら多分表彰台。
0604音速の名無しさん (ワッチョイW c161-Rg6q)2018/04/30(月) 13:24:14.48ID:Ku7ZF5w50
>>596
こじつけてるのはアンタくらいだから情報なんて無くて当たり前
0605音速の名無しさん (ワッチョイW c161-Rg6q)2018/04/30(月) 13:27:05.71ID:Ku7ZF5w50
>>603
マルケスならシングルフィニッシュくらいまでなら出来るだろう
0615音速の名無しさん (ワッチョイW c161-Rg6q)2018/04/30(月) 15:08:03.36ID:Ku7ZF5w50
顔は一緒だろ
0616音速の名無しさん (ブーイモ MMf5-Mg1Z)2018/04/30(月) 16:40:56.87ID:Q93gc8fIM
昨今のはドカが電制で上手く制御できないから羽つけたんだろ

他メーカーは冷ややかにみてディスってたけど、意外と効果があるんじゃね?って事になって追随←今ここ

電制、ドカと一緒のマレリになって他メーカーも扱いにくかったのが拍車をかけたんだと思う
拮抗した争いにしたいドルナの施策のひとつだよね

電制自社開発のままならドカの今はないでしょ
0617音速の名無しさん (JPWW 0Ha3-k0Bg)2018/04/30(月) 16:46:04.39ID:jHAEpbheH
いや、電子制御の問題。
ウイリー制御がうまくできず、それを控える為にライダーはリアブレーキ踏んでるらしい。
本末転倒!ズサー!
なのでフロント抑えてるってわけ。
ここ最近使い始めたのがドカ。
良さげなのでみんな真似ただけ。

H2Rとか全然影響してない。

昔から四輪フォーミュラやってる人は羽つけたがってたよ。
マシンの空力より、ライダーがはみ出るのを上手く整流しようとしてたくらい。
あとはスリップ憑かれにくいようにとかね。
以上だ。
0618音速の名無しさん (スフッ Sdb3-fbjZ)2018/04/30(月) 17:30:50.90ID:hbsIHTeud
>>617
データで見るとコース全体の8〜9割リアブレーキかけてるみたいだね
フロントの浮き上がりもそうだけど滑り判定の制御かかってエンジン回らないようになるからスイッチ入るぐらいでブレーキ踏んでるのもあるとか
0619音速の名無しさん (JPWW 0Ha3-k0Bg)2018/04/30(月) 17:56:12.68ID:jHAEpbheH
>>618
まー、そのあたり何とか改善できないのかね。
羽を制限するより電子制御の開発なんとかしないと本末転倒!ズサー!
0620音速の名無しさん (ワッチョイ 2ba5-c97c)2018/04/30(月) 17:59:37.73ID:JaLyEaud0
毎年アップデートはしてるんか?アップデートの速度が遅すぎて数年前レベルのままなのか、ロジックが特殊で使いにくいのか良く分からんな
0621音速の名無しさん (スッップ Sdb3-0tYR)2018/04/30(月) 18:04:05.34ID:PBsNu8w7d
まあH2Rなんていかにも中2キッズが喜びそうなバイクだから、世界に影響を与えた!とか思いたくなる気持ちもわからないではない。

実際にはウイング論争真っ盛りなときでも誰一人としてH2Rの名前を上げることは無く、全く誰もその羽に関心をもってなかった程度の存在なんだけど、
ああいうバイクに過剰なストーリーを感じちゃうのも
いかにも大型バイクに憧れるキッズぽくてカワイイじゃないかw
0622音速の名無しさん (JPWW 0Ha3-k0Bg)2018/04/30(月) 18:21:51.44ID:jHAEpbheH
>>620
電子制御でうまく行っててさらにウイング使えれば効果テキメンだろうけどね。アップデートはされてるんだろうけどウイリーコントロールくらい上手くやってほしいよな。初歩的なところと思えるけど


日本のJSBなんかは独自ソフトで上手く機能してるらしいが。どこかのヤフーブログの人が書いてる。
ブラドルもそう言ってたらしいじゃん。
0623音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp0d-tc5x)2018/04/30(月) 20:05:49.16ID:UKupZMv7p
おまえらKTM舐めすぎ

金余りあるレッドブルがスポンサーやぞ?
ザルコがファクトリーライダーになって2年目くらいには優勝できるマシン作るわ
0626音速の名無しさん (JPWW 0Ha3-k0Bg)2018/04/30(月) 20:18:44.64ID:jHAEpbheH
スズキとかに追いつくのは簡単だがホンダ、ヤマハ、ドカに追いつくのは至難の業だ。
もうずっと経験してるからな。
20年前のツーストローク時代ならまだしも今の時代、最高峰クラスでは差がありすぎる。
0628音速の名無しさん (JPWW 0Ha3-k0Bg)2018/04/30(月) 20:21:30.87ID:jHAEpbheH
逆にアプリリアとかそこそこ割り切ってるように思えるけどな。
様子見ながらデータ集めして勝負になりそうな時期を見てる気がする。
それなりにモトGPだけに集中してるようにも見えるし。
対してKTMはモト3でも苦戦してるのにモトGPでホンダに勝つとか。。。
規模が2桁ちがうだろ
0629音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-4nH/)2018/04/30(月) 20:30:23.68ID:uJEX4nTi0
Moto3は市販レーサーを若干後押ししてるくらいで済ませて
勝ったり負けたりしとけば、
GP全体に貢献してる感じになったのにな…

なぜ圧倒的な強さを目指してしまったのか…
0632音速の名無しさん (ワッチョイ 9304-luqG)2018/04/30(月) 21:01:43.81ID:hkvWc4VR0
>>628
アプリリアは商売につなげてるからな
motoGPで使ったウイング付きモデルを販売しちゃうし
ホンダ・ヤマハもちゃんとビジネスにつなげればいいのに
0633音速の名無しさん (ワッチョイ 415a-c97c)2018/04/30(月) 21:02:54.76ID:f3JvUzpb0
KTMのライバルはホンダでもヤマハでもスズキでも無く
アプリリア

金が無い・・・・ってボヤいてるアプリリアがレッドブルマネーなKTMのライバルって言う現実
0634音速の名無しさん (ワッチョイ 2147-6pR7)2018/04/30(月) 21:42:58.01ID:1/1AB+Y10
ザルコてメーカーの評価低いのかなあ
ヤマハとドカの某関係者も「大したことない」みたいに言ってたし
千載一遇のチャンスでクラッチローに負けたし
ホンダに乗ればマルケスからどれぐらい遅いか分かるんだけど
0639音速の名無しさん (ワッチョイWW b3a2-0tYR)2018/04/30(月) 22:05:06.76ID:XbIQ4wog0
ジジがドカに来たのが14年で、エンジン小さくして大きくマシンを変更したのがGP15から。て考えると全然勝てないマシンでも正しい方向性があれば3、4年で勝てるマシンになる。

さらに近年常勝チームと化してたヤマハが落ちぶれ出すと1、2年で、表彰台に乗れれば喜ぶ始末。

KTMもアプリリアも侮ってると何があるかわからんよ。
0640音速の名無しさん (ワッチョイ 415a-c97c)2018/04/30(月) 22:14:33.33ID:f3JvUzpb0
机上の空論で解決するならアプリリアも一勝くらいしとるわな

ホンダもヤマハもドカのスズキも今後も進化していくわけで・・・・
もちろんKTMのライバルであるアプリリアだって進化するだろうし
0647音速の名無しさん (即位 5b4f-Zmkj)2018/05/01(火) 00:16:24.21ID:Ltudhgo700501
KTMはどうして大嫌いなホンダのエンジンをコピーしたの?
0648音速の名無しさん (JP 0H23-8TvS)2018/05/01(火) 01:02:49.36ID:BJ2sNx0xH
競争の世界はコピー必須だね
まず独自では時間かかるからコピーして追従。これが一番手っ取り早い
ドカみたいにエンジンに実績あればいいけど。
ドカは車体を独自路線だったから迷走して、結局実績のあるメーカーをコピーして結果だしたって感じだよね
キャスター角とかスイングアーム長とか画像から大体割り出せる。
ドカはフロントフォーク長すぎるような気がするけどなあ。。
まあニワカの俺の考えなんて意味ないんだが
0651音速の名無しさん (JPWW 0Ha3-k0Bg)2018/05/01(火) 02:05:00.93ID:EedVaeb/H
KTMはまずアルミフレームにしてほしい。
それからだな。
パイプフレームも良いけどライダーは過去のマシンとの比較がしにくそう。
迷走だ。
エンジンパワーはなんとか研究。
エンジンはベンチでテスト出来るけど車体はそうはいかない
0652音速の名無しさん (スッップ Sdb3-NniZ)2018/05/01(火) 02:40:55.01ID:KSQsXrbNd
>>634
まぁワークス体制のクラッチローと、セミワークスにすらして貰えず所属チームが来年メーカーを変えるザルコではライダー以外の要素が違うよね。だからこそザルコに勝って欲しかったけど。
0653音速の名無しさん (ワッチョイWW 4b3f-CStT)2018/05/01(火) 03:40:45.09ID:cGmMM+9i0
>>648
エンジョイレーサー程度の経験則で申し訳ないが突き戻したりフォーク寝かせたりストローク延長したりしてトレールを稼ぐ方向のセッティングをするとリアに荷重が掛けやすくなって進入と立ち上がりが強くなるんだよ
まぁ荷重バランスがリア寄りになるから二次旋回性が落ちるので高速コーナーとか弱くなるけどストップアンドゴーではフロント高い方が強い
0658音速の名無しさん (ワッチョイW c1b8-R0DR)2018/05/01(火) 09:17:05.16ID:Af0+0Fio0
>>627
オフロードカテゴリーだと無双してるし...得意不得意あるんやろ...多分
0659音速の名無しさん (ワッチョイW c1b8-R0DR)2018/05/01(火) 09:24:54.71ID:Af0+0Fio0
>>635
そーだよな moto2のクワッタハホもポンス追い出されたし。 確かに安定した成績じゃないけど、バルバラよりは...
0660音速の名無しさん (ワッチョイ 216b-0GBF)2018/05/01(火) 09:48:40.44ID:gLtvSiey0
耐久はフランスの政治力高いけどGPはからっきしだね
0661音速の名無しさん (アウーイモ MM45-fo8q)2018/05/01(火) 09:58:44.29ID:T4VqSJ7GM
>>634
年齢的にワークスが拾ってチャンピオンに育てるという青写真が見えないからだろうな
あと、これだけ活躍してて一勝もしてないというのがね
実際使えばビニャーレスより速いと思うしもったいない
ただドカやホンダでは乗り方が合うか全くわからん
0662音速の名無しさん (ワッチョイ 2ba5-c97c)2018/05/01(火) 11:19:18.92ID:S09xOkfr0
ザルコは年がキツイのと下のクラスに若手が控えているしで中途半端なポジションなんで、クラチッローみたいなコースが精一杯かね
0664音速の名無しさん (JPWW 0Ha3-k0Bg)2018/05/01(火) 11:46:39.70ID:EedVaeb/H
今後はトレーニングとテストを廃止してぶっつけ本番のみ、ゆとりグランプリとしてください
0668音速の名無しさん (JPWW 0Ha3-k0Bg)2018/05/01(火) 12:57:20.29ID:EedVaeb/H
KTMってチャタリングしやすいってひかるんが言ってるが、強度の問題ではなく材質の問題ではないか?
クロモリはアルミと比べて共振しやすいように思える。
アルミのようなマイルドなしなりがいいんじゃないの。


モト2までは良いがモトGPになるとそのへん比較できない何かがあるのでは。ブレーキも違うし。
来年辺りにはアルミフレームになりそうだ。
当たったらラーメンおごって
0671音速の名無しさん (ワッチョイ 9304-luqG)2018/05/01(火) 13:08:22.59ID:pDRK9XwR0
>>666
ヘイデンでも2勝できたマシンで1勝だし、
テック3時代はクラッチローが2位2回も取ってるのにドビは3位しか取れなかったし、
ドビの取りえは「安定」だけだな
あまりクラッシュしないから開発には向いてるだろう
0673音速の名無しさん (JPWW 0Ha3-k0Bg)2018/05/01(火) 13:27:08.53ID:EedVaeb/H
>>672
じゃあクロモリのしなりがチャタリングを誘発してる?
カーボンブレーキって凄いらしいじゃん。かなりの負荷かかってそう。

アルミフレームのヘッド周りって上手く作られてて強度しっかりありそうに見える。
KTMのヘッド周り見たことないけどパイプでアルミフレームみたいな構造作れるのかどうか。
写真ある?
0674音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-4nH/)2018/05/01(火) 13:28:16.15ID:zgEjTuwQ0
よく言われるのは
アルミはシナリからの戻りがゆっくりでクロモリ鋼は速い
つまりタイヤを滑らした時の挙動がアルミは穏やかでクロモリ鋼は激しくなりがち

トラス構造はそれを抑えるためのもので
応力が分散するからシナリからの戻りが穏やかになる
0675音速の名無しさん (JPWW 0Ha3-k0Bg)2018/05/01(火) 13:37:06.30ID:EedVaeb/H
>>674
やっぱ比較できないのが厳しいよね
トラス構造がモトGPに効果あるかどうか。
今の結果みると効果無しってことだよね。
市販車のプロモーションと割り切ってるのかこだわりなのか。
ホンダの片持と同じ運命な気がするが。
結果出すなら右にならえてアルミフレーム。
ドカみたいにね
0677音速の名無しさん (ワッチョイ 81ae-c97c)2018/05/01(火) 13:40:39.95ID:qq7s84ah0
何年か前バウのマシンにショーワのサスついてたけど
やっぱりオーリンズのほうが良かったみたいだもんね
オーリンズスゲーわ
0678音速の名無しさん (JPWW 0Ha3-k0Bg)2018/05/01(火) 13:42:05.66ID:EedVaeb/H
大体レースでクロモリフレームで結果出してるのは80年代では?
大体普通のスチール材SPCC?に比べてクロモリのほうが強度あるって理由だと思うし(クロモリはクロームモリブデン鋼、工具などに使われる強度高い)昔はアルミの成形金型とか高価だったってのもあるし。
最近は解析ソフトもあるし比較的アルミフレームの設計しやすいって思う。
比較的とは30年前。
0679音速の名無しさん (JPWW 0Ha3-k0Bg)2018/05/01(火) 13:52:56.91ID:EedVaeb/H
KTMはん、アルミフレームに変えなはれや
それがいちばんやで
作れなければスッターに頼んだらええで。あとはエンジンと電子制御に集中しなはれ
金ならあるやろ?
まずはそっからやで!せやで!せやねん!
0680音速の名無しさん (JPWW 0Ha3-k0Bg)2018/05/01(火) 14:00:41.66ID:EedVaeb/H
あー、WSBはドカがトラスフレームだったか。そかそか。
いや、まあ、タイムもタイヤも違うしね。
現状アルミフレームが一番ってことで
0682音速の名無しさん (JPWW 0Ha3-k0Bg)2018/05/01(火) 14:09:16.60ID:EedVaeb/H
>>681
そっか。パニガーレになったのだよね
KTMも今更アルミフレームに出来ないかな。コダワリもあるし。
スッターフレームをオレンジに塗ってなんとかして。
そうしたら日本、ヨーロッパのメーカー拮抗して面白くなるぞ。
で、将来モトGPもワンメイクに!
0685音速の名無しさん (JPWW 0Ha3-k0Bg)2018/05/01(火) 14:36:48.64ID:EedVaeb/H
いや、まず俺の提案だ。
スッターに発注しろ。まずはサンプルだ。モトツーの実績あるからその延長では無理だが、エンジニアもそれなりに他社のを見てるしアイデアはあるはずだ。
スッターは今暇だろうしすぐ作れそう で、そこそこの物はすぐできるだろ。
比較テストで走らせる。
それでも現状と同じくらい走るんじゃないの?それから気合でテストでデータ取りまくる。改造しまくってなんとかモノにするんだ。
過去の経験は捨てるんだ。
大体過去に大型で結果残してないだろ。

レッドブルマネーとか言うけどこういうハード的な要素を見直さないと結果改善できない。
ライダーも腐って迷走する
あと2年計画でやるんだ。
今年はアルミフレームに変えて現状維持とデータ取得だ。
来年は一桁目指す。
これだ。
0688音速の名無しさん (JPWW 0Ha3-k0Bg)2018/05/01(火) 14:47:42.14ID:EedVaeb/H
ホンダとかヤマハのライダー連れて来るんだったら同じようなマシン作るしかないんじゃないの?成績出すなら。
コダワリあるマシン作っても乗れないと思うよ?しかも後発でしょ?ライダーも諦めて離脱したら方向性コロコロ変わるし。
フレーム宣伝したいのかもだけどテレビに映らないから宣伝できない。

タイヤも電子制御も同じ。ならマシンもイコールにしないと。
ライダーはおそらくヤマハとちがう、前はああだった、とかしか言わない。
0690音速の名無しさん (ワッチョイW 9361-EoCK)2018/05/01(火) 15:09:57.17ID:rMlBK6Yn0
タイヤもワンメイクやめてほしい
ワンメイクなのに何百勝目と言われてもw
0691音速の名無しさん (ワッチョイWW 3192-M9Pm)2018/05/01(火) 15:21:56.14ID:mE+Rmg8D0
それいうなら、ECUもワンメイクやめて欲しいわ。
0692音速の名無しさん (JPWW 0Ha3-k0Bg)2018/05/01(火) 15:36:21.36ID:EedVaeb/H
電動バイクもワンメイクだな。
ありゃ性能差無くすレギュレーションとか面倒っぽい感じする。
大体興業レースってライダーのためってかメーカーの宣伝の為だよな。
0693音速の名無しさん (ワッチョイ 41ca-luqG)2018/05/01(火) 15:39:11.63ID:dUQjK7Q50
タイヤとECUくらいならいいわ
ECUは導入されたときでも機能的に不足は全然なかったそうだし要は使いこなせないだけ
それも数年で苦労するチームはいなくなるだろ
0694音速の名無しさん (ワッチョイ 5bbf-EiRX)2018/05/01(火) 15:40:51.76ID:GfjzMWmW0
もともと2ストレーサーの為に発展したアルミフレームに
4ストを積んでるんだから日本のメーカーに利があるのは
当然なんだよな。
※実際初期のM-1やGSV-RはYZRやガンマのフレームの
進化版だったらしい
2ストエンジンはフレームに対してお客さんだけど4ストは
フレームも含めた構造体で考えるのが常識だったので
現在の剛性バリバリアルミフレームを作る方法に関して
2ストレーサーの開発をやってない欧米のメーカーには
ノウハウがない。
逆にフレームさえ何とかなればドカやKTMにあっさりやら
れる日が来ると思うよ。
0695音速の名無しさん (JPWW 0Ha3-k0Bg)2018/05/01(火) 15:48:18.68ID:EedVaeb/H
なるほど。
一理あるな。
アプリリアとかツーストロークでも活躍してた時期はあった。あれはロータリーディスクバルブのアドバンテージがあったからなのかな。
それからエンジンも電気制御もかなり進化した。事情が変わってきた。
電気制御をワンメイクにしたのも差が開きすぎてるからってのが理由だろう。
主流はアルミフレームだがフレーム、エンジン、電気制御のセットで見れないととは思うけどね。
その上にタイヤとライダーがあって天候、路面、そして競合と外的要因。

何が言いたいかって暇なんだよ。
やる事なくて
0697音速の名無しさん (ササクッテロ Sp0d-R0DR)2018/05/01(火) 16:14:51.05ID:uo6mehT0p
クラッチローってことAMA希望してんのかよ !!BSBじゃねーの? まさかのUSヨシムラスズキにクラッチローとか?? 勝てないチームにはいかないと思うし
0699音速の名無しさん (JPWW 0Ha3-k0Bg)2018/05/01(火) 16:21:03.68ID:EedVaeb/H
そういやシームレスミッションてホンダとヤマハだけ?
ドカは?
ここらも関係ありそうだよな
0700音速の名無しさん (ササクッテロ Sp0d-R0DR)2018/05/01(火) 16:21:44.47ID:uo6mehT0p
>>698
日本でもピレリやし もしかして...
0701音速の名無しさん (ワッチョイ 415a-c97c)2018/05/01(火) 16:58:32.74ID:hyVCPH/d0
クラッチローはホンダにAMAで戦えるようなチームにしといてくれってリクエストを出してるんだとか

なんでAMAなのかと言うとBSBでもSBKでもmotoGPでも優勝経験があるので
優勝経験のないAMAで優勝したいんだとか
0703音速の名無しさん (ワッチョイ 415a-SD/1)2018/05/01(火) 17:13:27.49ID:hyVCPH/d0
それとクラッチローはSBKのレイと同じく世界を転戦する戦いの場から身を引いて
家族と一緒に落ち着いた生活をしたいって事情も合ったりで
たからアメリカ国内に住み着いてアメリカ国内のレースでって事もある
0707音速の名無しさん (アウーイモ MM45-fo8q)2018/05/01(火) 17:41:22.14ID:JcEDjR+5M
1日も早くロレンソ途中解雇しとけ

「ドゥカティには悲報だったね。開発を二手に分けるなんてことをしたのが間違いだったのかもねぇ。
ドヴィツィオーゾ用とロレンソ用に分けてたじゃないですか。
その結果、ドヴィツィオーゾが苦戦することになってしまって。
以前の足並みに戻し、ドヴィ好みのマシンを作って、エネルギーを無駄にすべきではないんじゃないかい。
現時点では、ロレンソが総合順位で上位に上がることなんてないだろうしね。振り返って、やり直すべきでしょう。
0708音速の名無しさん (ワッチョイ c934-0GBF)2018/05/01(火) 17:50:09.84ID:hWcdFJ+u0
>>704
昔みたいな人気はないけどまだやってるよ名前変えて
0709音速の名無しさん (ワッチョイW c1b8-R0DR)2018/05/01(火) 18:20:42.38ID:Af0+0Fio0
クラッチローが鈴鹿に来る可能性もあるよね。是非、ゆっくり家族で日本旅行楽しんでもらいたいもんだ。
0710音速の名無しさん (ワッチョイW dbf6-es/u)2018/05/01(火) 18:40:39.43ID:mgEz+mnt0
gp supectatorってやつは何でいつもあんなに上から目線なの?
何者?
偉そうにいつも書いてるけど間違いも多いし知識もあやふやのくせに
0712音速の名無しさん (JPWW 0Ha3-k0Bg)2018/05/01(火) 18:57:34.64ID:EedVaeb/H
ブログって書いてる人は編集長みたいなもんだからそうなる。
公開するときは検閲されないからな。
0713音速の名無しさん (ワッチョイW 416b-R0DR)2018/05/01(火) 19:58:57.81ID:sDiP8bM40
>>707
まぁ昨年3位だったヘレスでどうなるか、見てからだな、ドビィより上位で表彰台が必要だけど期待出来ないな
0714音速の名無しさん (ワッチョイW c161-Rg6q)2018/05/01(火) 20:05:35.82ID:hVZBqN6y0
>>707
曲がらないマシンのままでいいというならロレンソを
大金出して獲ることなかっただろうが
0718音速の名無しさん (ワッチョイ 1916-luqG)2018/05/01(火) 20:44:58.86ID:kalX49gi0
合う合わんじゃなく、ドビはドカで速く曲がるテクニックを身に着けた。
ロレンソはこれを習得できていない。つまりドビのほうが
ドカライダーとして優秀なのだ。それだけ。
「本当はロレンソのほうが才能がある」なんていうのは幻想。バイクレースの才能というのは
共通ではないのだ。
0719音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-c97c)2018/05/01(火) 21:41:28.29ID:2RNoWWsi0
2016年までのドヴィツィオーゾは
トップ4に次ぐ2番手グルーの一人とされてたわけで
そのドヴィツィオーゾがここまでやれるんだったら
トップのライダーを乗せればチャンピオン争いできると
2016年終了時時点では皆思ってたからな・・・
0720音速の名無しさん (ワッチョイ 415a-c97c)2018/05/01(火) 21:51:23.34ID:hyVCPH/d0
>>チャンピオン争いできると2016年終了時時点では皆思ってたからな・・・

いや誰も思ってなかっただろw
もちろんあそこまで酷い成績で終わると思ってた人も居なかったとは思うけど
0722音速の名無しさん (ワッチョイ 415a-c97c)2018/05/01(火) 21:55:53.68ID:hyVCPH/d0
あ・・・違うな

少なくともドカはチャンピオン争いする予定で30億出したんだから
誰も思ってなかったってのは言い過ぎだった
スマン
0723音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-c97c)2018/05/01(火) 21:56:45.94ID:2RNoWWsi0
>>720
>いや誰も思ってなかっただろw

いや、当時はそういう雰囲気で
ファンからもメディアからもチャンピオン獲得は現実的な目標と思われてたよ
だからこそドカティだってあれだけの高待遇で獲得したわけで
0725音速の名無しさん (JPWW 0Ha3-k0Bg)2018/05/01(火) 22:06:49.40ID:EedVaeb/H
剛性不足かね。
みんなしなるしなるっていうけどほんとにそんなにしなったらマズイと思うんだけどね。
可動しにくくなる部分もあるだろうし。
カッチカチではよろしくないってドカのカーボンフレームの例があるけど
0726音速の名無しさん (ワッチョイ c9b8-luqG)2018/05/01(火) 22:12:13.39ID:vQVZuw9A0
Moto2なんかではブレーキカーボンじゃないからそこそこいい成績残せてるけど
あの制動力に対応できないからチャタ病になるんだろうと予想

じゃぁその対策でガチガチに固めればいいってもんじゃないから
ちょっと迷走気味なんじゃないか
ガチガチにしたらドカみたいに曲がらない車体になるぞ
0731音速の名無しさん (ワッチョイ 415a-c97c)2018/05/01(火) 23:01:46.06ID:hyVCPH/d0
むしろKTMのマシンに何かしら秀でたモノがあるのかって疑問も

ドカは遅かった時代もパワーだけは秀でていて今のドカでも大きな武器になってるわけだが
今のKTMに何か武器があるのか?
0733音速の名無しさん (ワッチョイ c161-GHdW)2018/05/01(火) 23:20:39.97ID:qkwQ2Qhk0
しなった後には戻りが来る。
ブルブルなのか、ビヨーンなのか、バチーンなのか、何時、どんな振れ幅で戻ってくるか、これが問題なんだろ。
素材の問題では無くツインスパーかパイプワークフレームかの違いじゃね?
パイプフレームでも昔のDUCATI 750F1みたいな形に出来ればツインスパー的な動きになるのではないかと。
0734音速の名無しさん (JPWW 0Ha3-k0Bg)2018/05/01(火) 23:34:38.83ID:EedVaeb/H
>>731
ないよね?
だけんアルミフレームにするしかない。
彼らはトラスにアドバンテージあると思ってるんだろうけど主流ではないってこと。サス屋もどうしたらいいかわからんだろうに。
オレンジフレームを宣伝するのを割り切ってるのかわからんけど好成績は少し難しいとおもう
0735音速の名無しさん (ワッチョイW 936b-OUKG)2018/05/02(水) 00:00:07.27ID:CMgQsDaB0
オレンジのフレーム今は宣伝にもなってない
KTMを持ってる人が気になるだけでそれ以外の人はこの状況で購買意欲が湧くの?
0736音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-4nH/)2018/05/02(水) 00:09:50.60ID:IbU3L7Ey0
トラスフレームは構造上強い所と弱い所が出る

昔ヤマハが市販車のSDRでやってたくらい細かく細いパイプ組んでればかなり満遍なくストレスを分散できるけど
KTMのヤツは基本太いパイプで剛性出して2〜3本筋交い入れてみましたってレベルの
ナンチャッテトラスフレームだから部分的にしなって部分的にカッチカチになりがち

…な気がする
0741音速の名無しさん (ワッチョイ 93a5-c97c)2018/05/02(水) 00:58:28.82ID:B2Wkvdxb0
KTMのエンジンもどうなんだ?ビッグバンになった割りにはトラクションも良くないみたいだし、パワーもアプリリアと変わらんようだが
0743音速の名無しさん (JPWW 0Ha3-k0Bg)2018/05/02(水) 01:13:19.91ID:3qWh00UZH
日本のメーカーだって真似上手くしてる。
羽もそうだし昔から他メーカーのを研究していいところ取ってる
1000のツインもそうだし方持ちもそうだし。真似しつつそこをいいとこ取りして先にいけるのが大事。
0744音速の名無しさん (JPWW 0Ha3-k0Bg)2018/05/02(水) 01:17:16.41ID:3qWh00UZH
パワーは大事だけど最高速度10キロくらい遅いのは下位争いではそれほど重要ではなく、ちゃんと走れるかってのほうが重要だろう。12位あたり。
昔のドカみたいにフロントから感触なくステーン、みたいのがあると攻められない。
KTMはそれ以前と思う。
中上もトップから2秒落ちだったけど最高速度とかエンジンパワーだけとは説明つかない。
お坊さんならもう少し走れるはず
0749音速の名無しさん (ワッチョイ 31b8-s8TH)2018/05/02(水) 02:41:39.64ID:rxnHfUMJ0
>>725
市販車ベースであれだけど
CBRの929はフレーム剛性カッチリしてて
フロントからゴキッって曲がる感じだったけど
954になったらフレーム全体がしなってスムーズに曲がる感じになった
個人的好みは929だったけどタイムが出たのは954だったよ

好みや挙動に関して須貝さんが全く同じ事書いてて
一応自分もそれらしいことちゃんと体感してるんだなと嬉しかったよ
0750音速の名無しさん (ワッチョイ f93f-luqG)2018/05/02(水) 03:50:03.50ID:ueKZYZCG0
そろそろカーボンフレーム本気で研究するところはでてこないのかな?
ドカの失敗で烙印押されたままになってる気がするけど
ホンダなんか四輪のレースカーのノウハウありそうなんだからチャレンジしてもいいと思うんだけどなぁ
剛性のコントロールは金属より楽なんだし
研究くらいは本気でしてるんだろうか
0752音速の名無しさん (ワッチョイW 9361-EoCK)2018/05/02(水) 05:37:43.52ID:5Qv4kApE0
マルケスのマシンはスイングアームにカーボン使ってんじゃなかったっけ?
ペドロさんはアルミのままだった気がする。
0754音速の名無しさん (ワッチョイ c161-GHdW)2018/05/02(水) 06:55:36.65ID:Tj8jewqH0
>>749
929と954ってスイングアームがHRC設計に変わっただけだったと記憶。
サスセッティングが相当変更されているんじゃないか?

実は今、954欲しかったりする。
0755音速の名無しさん (JPWW 0Ha3-k0Bg)2018/05/02(水) 07:04:30.31ID:3qWh00UZH
ドライカーボンって硬過ぎ
結局2輪レースには向かないって事では。
アルミに比べて量産性の良さそうな気もするけど
ドライは破損時の修復も難しいような気がする
金型とか比較的シンプルで作りやすいような気がするけど。
4輪では実績あるから
0756音速の名無しさん (ワッチョイ c161-GHdW)2018/05/02(水) 07:28:20.67ID:Tj8jewqH0
>>755
BMW HP4Raceって素晴らしいバイクだって話だよね。
ファイバーの方向でしなり方向をコントロールできるって言うし。
向かない、と一言では言えないんじゃないかな。
まだまだ発展途上の技術だよね。
0760音速の名無しさん (ワッチョイ d9b8-nNBZ)2018/05/02(水) 08:23:24.74ID:beePg5vi0
スズキがエンジンハンガーにカーボンを使ってたのがアルミになったり、
ホンダがカーボンスイングアームとアルミスイングアームを比較したりと、
カーボンはこれからの技術だろうな。
0761音速の名無しさん (JPWW 0Ha3-k0Bg)2018/05/02(水) 09:28:21.62ID:3qWh00UZH
ドライカーボン自体は20年くらいまえからよく使われてたけどなかなか活用できてないのかもな。
アルミのほうが比較的安定した素材で加工しやすいのか。
0762音速の名無しさん (ワッチョイ d1ad-luqG)2018/05/02(水) 09:44:58.14ID:iDHmYDjx0
>>758
【審議中】
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0763音速の名無しさん (ワッチョイWW 4b3f-CStT)2018/05/02(水) 10:36:50.85ID:R/067BUu0
カーボンは剥がれ方向の応力に弱く衝撃で内部剥離するから転ける度にフレームを超音波検査出来る環境でもなきゃアルミの方が良い
0765音速の名無しさん (ワッチョイ 31b8-s8TH)2018/05/02(水) 10:56:28.77ID:rxnHfUMJ0
>>754
フレームが完全に別物だよー
929は通常の形状だけど954はピポットレス
ピポットレスの特性に馴染めないライダーが多くて1000RRでアッサリやめちゃったけど
954は良いバイクだよ
機会があったら是非

>>750
ドカのあれ、本当に失敗だったのかな
KCは良いと言ってたし
ロッシが乗りこなせかっただけなんじゃね?
0766音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-4nH/)2018/05/02(水) 11:15:30.23ID:IbU3L7Ey0
カーボンは対応幅が狭いのかもね

限界ギリギリで走る分には問題ないけど
90%とか80%で走ろうとするとガクッとタイムが落ちるとか
レースマシンでは時々聞く話

80%でトップについて行って
ラストで100%出して追い抜くスタイルのロッシさんは困ってしまうやろ
0767音速の名無しさん (ワッチョイ 415a-c97c)2018/05/02(水) 11:42:43.57ID:sD36JZiA0
今のレギュレーションな車両作りだと重量的にアルミですらウエイトを搭載するくらいだから
カーボンで作る理由が軽量化ではなく剛性バランスって事になるんだろうけど
そうなると作り慣れてノウハウ豊富なアルミからカーボンに切り替える理由も特にないんじゃないかな

テスト時間が豊富にあれば新しい素材に挑戦してみるって事もあるだろうけど
0768音速の名無しさん (スッップ Sdb3-Hnx0)2018/05/02(水) 11:51:16.38ID:fCz23Ycvd
なんか2輪はmotoGPライダーが感じていることを素人は全く想像できんな
テストライダーでさえロッシとかの言ってる事象が理解できんのだから

そう考えるとピッロ、KCとかの現役並なテストライダー抱えてるドカは有利な感じ
0773音速の名無しさん (ワッチョイW 416b-R0DR)2018/05/02(水) 12:29:00.44ID:f7NBk0KN0
M1のテストライダーは野座根と中須賀?
現役級が欲しいな
0775音速の名無しさん (JPWW 0Ha3-k0Bg)2018/05/02(水) 13:08:52.23ID:3qWh00UZH
カーボンでもなんでもテストライダーが2秒とか遅かったらレギュラーライダーの問題葉再現するのは難しいだろうな
せめて1秒落ちか
0776音速の名無しさん (JPWW 0Ha3-k0Bg)2018/05/02(水) 13:13:50.10ID:3qWh00UZH
アルミってここしばらく安定した材料と思ってて、コスト安い、強度あり、軽い、加工しやすい、破壊しにくい、修正可能、耐久性あり、外部からクラックなど発見しやすい。
燃料タンクとか中身プラスチックとかあるみたいだけど側はアルミのほうがいいよな。
飛行機とかまだアルミが主流だし。
カーボンはまだアルミに比べて加工が難しい、イコールコスト高でなかなか活用できてないって感じる。
カウルにはいいけど。
0777音速の名無しさん (ワッチョイWW 216b-QCqK)2018/05/02(水) 13:15:37.91ID:71+ql33u0
>>768
国内ライダーのコメントで、
「世界レベルの奴らは、俺が100km/hで曲がるコーナーを105km/hで曲がってしまう。
それを見て、なんだ105km/hで曲がれるじゃないかと真似をすると、奴らは曲がれるけど俺は転んでしまう。
どこが違うのか?それが分かったら俺も世界選手権走ってるよ」
みたいなのを読んだ覚えがある
0778音速の名無しさん (JPWW 0Ha3-k0Bg)2018/05/02(水) 13:17:33.82ID:3qWh00UZH
>>767
それはあるね。同感。
色々テストはしてるんだろうけど実戦に投入少しして見るテスト、って感じだろうね
ドライカーボンでスイングアーム作る会社って日本に数社しかないんじゃないの?そんなことない?
0779音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-4nH/)2018/05/02(水) 13:52:17.22ID:IbU3L7Ey0
アルミも材料の供給が全く安定しないとか
基本曲がったら元の強度は期待できないし元の形に戻せない等鉄ほどお手軽でもないが
カーボンは更に手間とコストがかかりすぎる

レギュレーションの最低重量が引き下げられる等で重量勝負にでもならない限り
形状や厚み、繊維の質や方向で特性を研究する所までやる意味が出てこないよな…

F1なんかはモノコックの強度がそのままドライバーの安全性に直結するから
カーボン一択にならざるを得ないけど
二輪は安全性とは関係ないもんね
0780音速の名無しさん (JPWW 0Ha3-k0Bg)2018/05/02(水) 13:59:36.45ID:3qWh00UZH
カーボンは様子見だろうね。
また急にレギュレーション変わるかもしれないし、軽くした分、他にダミーウエイトで重量配分変えられたりで何かしらの自由度はあるとは言える。
そのうちカーボンの材質もいいものができるかも知れないし。
カーボンと言うか樹脂もだけど。
成型も設備面倒だしね。
現場で修理とか加工とかなかなか簡単ではないしなあ。
0781音速の名無しさん (ワッチョイ d1ad-luqG)2018/05/02(水) 14:00:43.66ID:iDHmYDjx0
>>774
ブラドルは今年からじゃね
しかもケガでシーズン前は貢献できてないし
それより、以前に比べてテストでもHRCの日本のスタッフが来て
対応が速くなったってマルケス達が喜んでたから、そっちの方が大きいかなと思う
0783音速の名無しさん (スフッ Sdb3-Hnx0)2018/05/02(水) 14:58:08.72ID:vGelx24Od
4輪はシャシーガチガチに固めてサスペンションに仕事させるのがセオリーだけど
2輪の場合は靭性、弾性を利用してコーナリングでタイヤを押し付けるから
カーボンだと弾性が強すぎてウェイビングが収束し辛かったりするしな
0784音速の名無しさん (ワッチョイW 416b-R0DR)2018/05/02(水) 15:16:44.21ID:f7NBk0KN0
アルミフレームのメリットってコストだけ
日本メーカーはアルミの今迄のノウハウがあるからアルミ使ってるだけだろ
0785音速の名無しさん (ワッチョイ 9361-jNdY)2018/05/02(水) 15:20:31.87ID:Lp9Uxn+L0
KCはカーボンフレームデスモセディチを絶賛してたからなー
アルミにしろスチールにしろカーボンにしろ乗り手次第じゃね
0787音速の名無しさん (ワッチョイ 415a-c97c)2018/05/02(水) 16:12:03.71ID:sD36JZiA0
>>784
BMW 「せやろか?」
ドカティ 「せやろか?」
アプリリア 「せやろか?」
トライアンフ 「せやろか?」
ビューエル 「せやろか?」
インディアン 「せやろか?」
0788音速の名無しさん (ワッチョイW 416b-R0DR)2018/05/02(水) 16:24:27.49ID:f7NBk0KN0
>>786
なんで?カーボンは釣竿並みにしならせる事も出来る、アルミで釣竿作れる?
0789音速の名無しさん (ワッチョイ 415a-c97c)2018/05/02(水) 16:24:34.47ID:sD36JZiA0
アルミで剛性バランスが取れていて最低重量以下に作れてしまってる現状があるなかで
何のためにカーボンフレームをって話になるのかって話だわな

バネした軽減の為のカーボンリヤアームとかFサスペンションと違って
フレームにカーボン素材を採用する意味があるか?

レギュレーションで最低重量が軽くならない限りは
以前のドカみたいに軽量化が出来なくてカーボンフレームに挑戦って事でもない以上は無意味
0794音速の名無しさん (スッップ Sdb3-9BU9)2018/05/02(水) 16:58:41.41ID:PEKBJFtfd
>>766
アルミみたいな完全加工品と違って、人が1枚1枚貼り付けてるから個体差があるんでないのかな?って思う
フレームの左右で剛性差が出ちゃうとか
0795音速の名無しさん (ワッチョイ 21d9-23pz)2018/05/02(水) 17:09:54.07ID:cFAvhkX50
>>794
プリプレグをカッティングマシーンで正確に切り出すし型に乗せるだけだから
アルミの溶接時に避けられない溶接ムラや時効硬化のバラ付きよりまし
0797音速の名無しさん (ワッチョイWW 5198-HM/q)2018/05/02(水) 17:16:21.49ID:HlVE3VC30
>>796
航空機への採用が鈍いのは仕方がない。
金属材料と違って複合材料だから疲労予測がしにくいし。
昔、航空機は金属疲労で痛い目を見たからね。
0798音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp0d-tc5x)2018/05/02(水) 17:27:20.19ID:AFiOf/ctp
要するにKTMもっと頑張れってことだろ?w
0799音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-luqG)2018/05/02(水) 17:32:36.55ID:zxywJ+fv0
>>755
ドライカーボンは基本的に破損したら使い捨て
例え補修できても強度がものすごい落ちる


あとはF1みたいに開発競争が起きてメーカーの負担が増えると
予算のないメーカーが苦しくなるから
カーボンフレームとスイングアームあたりは早めに禁止して欲しい
0802音速の名無しさん (ワッチョイ d1ad-luqG)2018/05/02(水) 17:57:13.70ID:iDHmYDjx0
そういやドカって最低重量をクリアできないで泣きついてレギュ変更されたことあったな
ホンダが一番影響受けて大変だった
あの時はどうだったかな
0807音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-luqG)2018/05/02(水) 19:34:48.51ID:zxywJ+fv0
アルミ合金なんかは配合色々ありすぎるし
配合具合なんか秘密だろうよ

市販車のカーボンフレームは一応補修から
でも大抵交換→ものすごい費用がかかるので1発廃車の可能性
日本車でもLFAとかそうでしょ

50万とかするカーボンロードバイク(自転車)なども修理はできるけど基本的に1発廃棄
0808音速の名無しさん (JPWW 0Ha3-k0Bg)2018/05/02(水) 20:10:02.32ID:3qWh00UZH
まー、大体アルミは七千系、二千系だな。
定番でしょう

飛行機にカーボン多用するのは軽量化が一番の理由では?

バイクはそこまで効果ないじゃん。
最低重量があるから
0809音速の名無しさん (ワッチョイ 2b4e-TsVf)2018/05/02(水) 20:21:45.19ID:zWYNFdmn0
>>799
F1観てるならわかると思うけど、費用がかかる物を規制してもその分が別の所にいくだけで何も変わらない
無理だけど使用可能な年間予算額でも決めない限りその差が埋まる事は無い
0810音速の名無しさん (ワッチョイW c1b8-R0DR)2018/05/02(水) 20:28:25.09ID:49FPxuCF0
>>809
ドルナならやりそうだね
0811音速の名無しさん (ワッチョイW c1b8-R0DR)2018/05/02(水) 20:34:54.70ID:49FPxuCF0
https://instagram.com/p/Bh_6fVuht0T/
シャリンくん おニューのチャリで転倒
0813音速の名無しさん (ワッチョイ 415a-c97c)2018/05/02(水) 21:05:44.50ID:sD36JZiA0
どうだろ
スズキ入はなさそうだけどね

何にせよ残りのシート争奪戦のキーマンはペドロサだから
ホンダのシートが埋まってからの話だろうね
0815音速の名無しさん (ワッチョイ 1916-luqG)2018/05/02(水) 21:12:27.13ID:6H5brory0
ダニは安泰じゃないの
本人も残りたいと言ってるし、セカンドライダーにはマルケスの意見が反映されると
ホンダも認めているようだし、マルケスはロレンソと組むよりはダニを選ぶだろう

ロレンソスズキ楽しみだなあ
イアンノーネは前回の三位で彼女ともども残留の手ごたえを感じ取ってエキサイトしていたようなので
カットされたらなんともシオシオだね
0819音速の名無しさん (ワッチョイ 415a-c97c)2018/05/02(水) 21:21:09.84ID:sD36JZiA0
>>マルケスはロレンソと組むよりは

ホンダのシートに落ち目のロレンソが選ばれるわけないじゃんw
ペドロサ以外でホンダがコンタクトしてるのはザルコとドビとミル

まぁドビは何だかんだ言ってドカだろうからペドロサ更新がなけりゃザルコとミル

ザルコのホンダ入りが無いのならザルコはKTMかスズキって順番で埋まっていくだろう
ザルコのスズキ入りが無けりゃイアンノーネ続投だろうね
イアンノーネもスズキと話し合ってはいるらしいし
0820音速の名無しさん (ワッチョイWW b3a2-0tYR)2018/05/02(水) 21:25:59.96ID:e6jtpsJ80
最近こういう飛ばしが多いね。大体、信頼度の高い話ほど漏れないものなので、ロレンソのスズキ入りは無くなったという証拠かも。
0823音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-luqG)2018/05/02(水) 21:28:53.86ID:zxywJ+fv0
ソースどこ?
KTMの1名が決まったなら逆にザルコなくなったんじゃないか?

>>818
何の為のワークス?
高い金出してイジメするの?
バカなの?
アホなの?
0824音速の名無しさん (ワッチョイW 19e5-9BU9)2018/05/02(水) 21:28:56.70ID:1ivycvvj0
>>795
出来上がったパーツ単体で強度試験してクリアしたカーボンパーツで組み上げたが、組んでからの素性がマチマチって事も考えられるだろ?
アルミ職人のレベルになってるカーボン職人が今居るのか?って事
0826音速の名無しさん (ワッチョイ 415a-c97c)2018/05/02(水) 21:31:25.38ID:sD36JZiA0
スズキがロレンソのマネージャーと会ったけど交渉にはならなかったってコメントしてたしね
今のロレンソを見てスズキがロレンソを欲しがるか?って疑問もあるし
0835音速の名無しさん (ワッチョイ 415a-c97c)2018/05/02(水) 21:43:33.96ID:sD36JZiA0
>>830
なってたね
シーズン後半に入る前に既に新パーツが回って来ない状況になってたし
クラッチローもドカの意図を察して何も言わなかったそうだ
0837音速の名無しさん (ワッチョイ 415a-c97c)2018/05/02(水) 21:45:48.54ID:sD36JZiA0
イアンノーネに対する好き嫌いはあるだろうけど
それを別にして考えるなら続投の方がスズキの為だと思うけどなぁ
調子出てきてるのにライダーコロコロと変えていてはマシン開発でウロウロするだけじゃん
0838音速の名無しさん (ワッチョイWW b3a2-0tYR)2018/05/02(水) 21:50:52.28ID:e6jtpsJ80
>>837
リンスでええやん。
去年の低迷はイアンノーネの開発能力の無さとライダーとしてのモチベーションの低さが原因。
ドビよりスピードあったのに切られたのはそれなりの理由がある。
ドカではドビだけ目の敵にして、スズキでは二年目のリンスと勝った負けたでドヤ顔したり言い訳したりしてるような奴、考え方がルーキーとなにも変わってない。スミスでもとったほうがマシ。
0839音速の名無しさん (ワッチョイW c161-Rg6q)2018/05/02(水) 21:51:58.23ID:6yDnZD850
>>827
オリベイラはGPに上がるならテック3という話だろ、今のところは
0841音速の名無しさん (ワッチョイW c1b8-R0DR)2018/05/02(水) 21:54:36.05ID:49FPxuCF0
mrcVDSにスミス来てくれないかね。 直4マシンならそこそこいけるんちゃう??
0845音速の名無しさん (ワッチョイWW b3a2-0tYR)2018/05/02(水) 22:01:44.07ID:e6jtpsJ80
安いそうだし、スズキサテライトにスミスいいかもしれないな。
とはいえルティがこのままシート喪失もなんか不憫すぎるように思うが。
0847音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-c97c)2018/05/02(水) 22:03:46.44ID:k1iXbrR20
ロレンソにはじきだされたイアンノーネが意地で再び表彰台獲得、
2019シーズンコンセッション除外の置き土産
な展開が見れそう
0849音速の名無しさん (ワッチョイWW b3a2-0tYR)2018/05/02(水) 22:05:08.97ID:e6jtpsJ80
ただロレンソ嫌いなだけでスズキオタのふりしてイアン上げる奴とかホントに勘弁してほしい。
スズキオタでイアンノーネをよしとしてるやつなんていない。
0850音速の名無しさん (アメ MMf5-9BU9)2018/05/02(水) 22:06:15.22ID:dBHFGpW4M
>>843
ヤマハとスズキ両方と話しているけど条件が一長一短で判断を任されている監督のバルトレミーが頭抱えてるって記事を読んだ覚えが…
引く手あまたって感じでは無いらしい
0851音速の名無しさん (ワッチョイW c1b8-R0DR)2018/05/02(水) 22:12:07.88ID:49FPxuCF0
ホルヘのスズキ移籍は見たくないなぁー
それじゃロッシと同じやん。

新刊の表紙もアレだし、清く辞めるか、足掻いて結果出して欲しい。1年目で2位まで来てるわけやし。
0852音速の名無しさん (ワッチョイ 9361-jNdY)2018/05/02(水) 22:12:17.16ID:Lp9Uxn+L0
ロレンソのやる気の無さとイアンノーネのやる気の無さどっちも酷い
どっちもゴミカスだけどギャラが高い分ロレンソの方がゴミカス度が高い
スズキヲタ的にはロレンソが加入するぐらいならイアンノーネの方がマシ
0853音速の名無しさん (ワッチョイ 415a-c97c)2018/05/02(水) 22:13:43.82ID:sD36JZiA0
>>スズキオタでイアンノーネをよしとしてるやつなんていない。

スゲーなw
イベントか何かでアンケートでも取ったのか?w
0855音速の名無しさん (ワッチョイ 1916-luqG)2018/05/02(水) 22:17:03.60ID:6H5brory0
イアンノーネはなんかなあ
アホといってもダメなアホのような印象を受けるんだよね
ほっぱいとかとまた違う、負のアホ
0856音速の名無しさん (ワッチョイW c1b8-R0DR)2018/05/02(水) 22:17:16.69ID:49FPxuCF0
>>844
いっとき そんな噂あったよね、 確かに見てみたい。
0864音速の名無しさん (アウーイモ MM45-fo8q)2018/05/02(水) 23:32:36.48ID:py7IhoduM
>>862
マシとかそういう次元でライダー選んだらダメだ
そもそもなぜザルコを取らなかったのか、取らないのか
そこがおかしい
アレイシのままでも良かった
0866音速の名無しさん (ワッチョイWW b3a2-0tYR)2018/05/02(水) 23:35:37.92ID:e6jtpsJ80
>>864
とにかくイアンノーネだけは絶対ダメ。発展途上のチームに開発力もモチベーションもないライダーなんてクソの役にも立たない。
他なら誰でもいいレベルでダメ。
0870音速の名無しさん (ワッチョイW ab6b-fSeP)2018/05/03(木) 00:16:37.99ID:0HYvcGgl0
>>811
アユム君もいたのかレース前にチャリで下り飛ばすってアホかよ
0874音速の名無しさん (ササクッテロル Sp23-sx0/)2018/05/03(木) 02:37:48.28ID:VSgNtE6sp
KTMはザルコとらないでアレイシとってチームエスパルガロで頑張ればええんや!
0877音速の名無しさん (ワッチョイW ab6b-fSeP)2018/05/03(木) 04:41:35.00ID:0HYvcGgl0
ざる子 ヤマハかスズキで走ってください!
0878音速の名無しさん (JPW 0Hcf-b5uw)2018/05/03(木) 06:33:16.27ID:lEhjgf04H
往年の大スター、ダークヒーロー、毒舌パパ、空気読めないフランス人・・・GPくらいになるとキャラかぶりがなくていいよね。強いて言えば、今はおおらかなアメリカンキャラが足りない。
0884音速の名無しさん (ワッチョイWW 1e12-VRiQ)2018/05/03(木) 09:41:01.84ID:KlCv5GRM0
アレックスマルケスが上がってくるまではエスパロガロ兄弟には残っていて欲しいな
二組の兄弟が同一クラスに参戦なんて史上初?
0885音速の名無しさん (ワッチョイW 86b8-12pd)2018/05/03(木) 10:20:31.48ID:m22lv6S/0
>>868
あんたシュワンツだろw
0886音速の名無しさん (ワッチョイWW 6abb-ALiW)2018/05/03(木) 10:57:29.42ID:mdQ5D6bu0
>>884
同じカテゴリに兄弟で出るってだけで珍しいのに、二組は記憶にないな。

500のサロン、250のガビーラ。
ニエト兄弟と、いとこのフォンシが125で走ってたっけ。
青木兄弟は意外にクラスと時期がバラバラだった。
0887音速の名無しさん (ワッチョイW 6bb8-fSeP)2018/05/03(木) 11:44:09.01ID:PPJMVBJB0
アレックスが上がって来るとしてたら、mrcVDSかニエトチーム??

兄貴はpull and bearと契約してたけど、弟にもついてるんだろうか? アブラハムかバウチェスタどっち切るか分からないけど

mrcVDSの場合はルティかね...
0890音速の名無しさん (アウアウオー Sac2-gcZu)2018/05/03(木) 12:22:55.50ID:jdf1SHlfa
スズキはヤマハに近い操縦性って言われてるけどホントにそうならロレンソ馴染めるかもだけどモチベーションと契約金の高さがなぁ
イアンノーネは年に数回速いだけでコンスタントに成績残せないし開発できないしな
リンスのパートナー選びは難しいな
0892音速の名無しさん (ワッチョイ 0604-jSUp)2018/05/03(木) 12:36:20.60ID:1P2iFiam0
まあ、ロレンソなら間違いなくスズキでビニャがやってたレベルで走れるだろうな
ただロレンソのコメントの端々から、もうドカでキャリアを終えることしか考えてないな〜って感じる
0893音速の名無しさん (ワッチョイ ab5a-pRpi)2018/05/03(木) 12:53:07.24ID:WTYK3As/0
ロレンソが走れないのはドカだからってだけの理由なのかどうかだろうね
あのツーリングっぷりをみるとスズキに行った所で少しマシなツーリングするだけな気もする
0894音速の名無しさん (ササクッテロル Sp23-80IO)2018/05/03(木) 12:53:46.06ID:HUX3lD47p
アレマルはどうしても兄貴と比べてしまうのでハードル上がりがちではあるのだけど、あんまり才気走った走りを見せないのが気になる。moto2で強さをみせたモルビデリやティトでも苦労するクラスなのに彼くらいの速さでレプソルは無いなぁって思っちゃうんだよな。
兄貴の金魚のフンでいいって考え方もどうかと思うし。
0895音速の名無しさん (フリッテル MM96-Nwv0)2018/05/03(木) 13:00:10.19ID:Aw9fdYcHM
ザルコはV4向きではない気がするのは俺だけなんだろうか?
ダニさんの替わりに誰かがレプソル入りするとしたら、ザルコよりもクラッチローだと思うのだが。
0897音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp23-sx0/)2018/05/03(木) 13:09:36.90ID:ipdOKk/sp
ペドロサ単年契約で再来年ミルがレプソル
0901音速の名無しさん (ワッチョイW 06f6-/nhv)2018/05/03(木) 15:38:54.47ID:H6AIdXsV0
ポルがKTM契約延長したから相方はザルコだろうね
スミスはクビか
ホンダはスミスをWSBKで雇って8耐要員にしたらいいのに
ガニエじゃダメだな
ガニエはモトアメリカでいいや
0902音速の名無しさん (スププ Sdaa-R1+w)2018/05/03(木) 16:18:43.44ID:QxlZSHEOd
>>888
今シーズン、サマーブレイク明けはアレックスの前をミルが走ってるのが普通になりそうな気がしてる
そしてアレックスはプッシュして転けそう
0903音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp23-sx0/)2018/05/03(木) 16:31:02.70ID:ipdOKk/sp
>>899
じゃあ君とは今年で最後だ

ペドロサ「ちょ、まてよ!」
0904音速の名無しさん (スッップ Sdaa-E3G/)2018/05/03(木) 17:06:59.67ID:NESxmEpid
クラッチろーの熱い走りは
実戦テストライダーとしてバッチリ
反面コンストラクターポイントは期待薄なんで
レプソルにはいらないだろ
無理しない今年の○弟の方がいいんじゃね
0908音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp23-sx0/)2018/05/03(木) 18:37:08.28ID:ipdOKk/sp
KTMファクトリーの公式ツイッターでザルコ2年契約キター♪───O(≧∇≦)O────♪
0909音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp23-sx0/)2018/05/03(木) 18:38:07.27ID:ipdOKk/sp
ザルコの公式ツイッターもキター♪───O(≧∇≦)O────♪
0912音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp23-sx0/)2018/05/03(木) 18:42:18.42ID:ipdOKk/sp
分からへんやないかいっ!ザルコかKTM初の3位表彰台に導くかもしれないやないかいっ!
0915音速の名無しさん (ワッチョイ 73b8-XJxX)2018/05/03(木) 18:56:46.84ID:iQ8TMxpP0
2019年決まったファクトリーライダー

HONDA
1.マルケス(2年契約)
2.未定

YAMAHA
1.ロッシ(2年契約)
2.ビニャ(2年契約)

KTM
1.ザルコ(2年契約)
2.ポル(2年契約)

DUCATI
1.未定
2.未定

SUZUKI
1.未定
2.未定
0920音速の名無しさん (ワッチョイ bb6b-jSUp)2018/05/03(木) 19:45:19.25ID:xElMEttO0
ザルコがその他の一人になってしまう
0922音速の名無しさん (アウアウカー Saeb-E1E7)2018/05/03(木) 19:50:16.99ID:ZOkBPK73a
あーあ、ザルコやっちまったか。
本人はそりゃチームの将来性も期待してるんだろうけど、そんなにワークスってブランドがいいのかねぇ。
0923音速の名無しさん (ワッチョイ bb6b-jSUp)2018/05/03(木) 19:52:44.66ID:xElMEttO0
スズキに蹴られてから歯車が狂ったか
でもテック3の方が速かったしこれでいいのかな
0926音速の名無しさん (ワッチョイW bfb8-FnAf)2018/05/03(木) 19:58:18.62ID:hOnw4ARP0
>>921
セパンが来期のシート確保をバックアップしている。
ヤマハ残留が希望だろうが、少なくともニエトやアビンテイアみたいに金の無いチームには入れるだろう。
0927音速の名無しさん (ワッチョイW 8f6b-kV5x)2018/05/03(木) 20:00:00.07ID:BhNr9LRg0
ザルコは残念だな。ホンダやヤマハのファクトリーは今後も無くなったな。若いのが来るし。
勿体ない。
0930音速の名無しさん (ワッチョイWW 06ed-oe1T)2018/05/03(木) 20:25:15.89ID:UbM0D5Ye0
>>922
ライダー生命もそれほど長くないし、チャンピオン高確率な席に老害やキチ●が既に居座ってる
自身が脂の乗ってる証を残すには、やはりファクトリー契約でメーカーに爪痕残すのがベストだろう
0931音速の名無しさん (ワッチョイW 6bb8-fSeP)2018/05/03(木) 20:28:54.17ID:PPJMVBJB0
KTMなら不自由なく戦えると思ったんやろ。
0934音速の名無しさん (ワッチョイ bb6b-jSUp)2018/05/03(木) 20:33:40.05ID:xElMEttO0
ダニはサラリーマンだから
0936音速の名無しさん (ササクッテロル Sp23-80IO)2018/05/03(木) 20:40:22.77ID:HUX3lD47p
テック3で、サテライトの限界をこれでもかと味わっているからな。レプソルだスズキだと外野からは言えるけど、どこまで具体的なオファーが来てるかこちらが把握できるわけでもなし。
0938音速の名無しさん (ワッチョイ 0a6b-3V9B)2018/05/03(木) 20:50:55.09ID:WQyzAyNw0
>>921
そのままテック3でKTM行ったら、KTMはテック3ヤマハお同窓会だな?
いっそテストライダーに銀鳥やジャック起用して、中野さんや玉田さんも呼んじゃえば?
0940音速の名無しさん (ワッチョイ 6a70-pRpi)2018/05/03(木) 21:29:20.09ID:Jeho6ixl0
やはりザルコはKTMか
まぁザルコとしては、KTMからのオファー期限ギリギリまで
他のファクトリーチームとも交渉してたんだろうけど、思う様に話が進まなかったんだろうね
そう考えると、開幕戦か2戦目で勝ててれば色々と違ったんだろうな
あの2戦がザルコの運命を決めたとも言えるね
となると、ホンダはペドロサでほぼ確かな
後はロレンソがスズキに移籍するかどうか
0943音速の名無しさん (ワッチョイ 1e6d-pRpi)2018/05/03(木) 21:37:01.12ID:dd3pPEKa0
もしかしたらKTMの躍進があるかも知れんじゃん、ヤマハワークスのシートが空かなかったのがザルコにとって誤算だったけど。
スズキはテストして去年の成績を考慮しても契約せんかったのは金なのかね、仏人で年齢もネックなのは確かなんだけど
0945音速の名無しさん (ワッチョイWW faa2-JgMs)2018/05/03(木) 21:52:13.61ID:+FS49eFD0
まあ、KTM乗ってるのはポルとスミスだし、その二人の成績で性能は評価できないでしょ。
ポルはテック3ではザルコみたいなワークスを食う走りは出来なかったわけだし、同じようにザルコがKTMに乗ったら化けるかもよ。
0946音速の名無しさん (ワッチョイ ab5a-pRpi)2018/05/03(木) 21:52:34.81ID:WTYK3As/0
そりゃ可能性の話ならKTMが躍進する可能性だって無くはないが
それよりもヤマハが復権する可能性の方が何倍も高いわけでw
0949音速の名無しさん (ワッチョイ bbfc-g/9z)2018/05/03(木) 22:17:36.51ID:sBp81X2o0
(><)
俺のザルコ、やっちまった
もうバックフリップ見ること無いんだね
0952音速の名無しさん (ワッチョイWW faa2-JgMs)2018/05/03(木) 22:28:48.64ID:+FS49eFD0
>>948
16年のM1もタンクを後ろにしたりしたMI仕様作ろうとしたけど、
結局大きく変える必要は無いと判断して前年とほとんど変えてない。
つまりポルが最後に乗ってた15年仕様M1と去年ザルコが乗ってた16年仕様M1はほとんど同じだ。
0953音速の名無しさん (アウーイモ MMcf-OcDv)2018/05/03(木) 22:47:31.78ID:9me0dEQhM
>>892
それは絶対にない(笑)
ロッシに度々負けるロレとたまに負けるビニャ

それにスズキのほうがヤマハよりトリッキーな動きする
そういう動きにロレは対応出来ない
0955音速の名無しさん (アウーイモ MMcf-OcDv)2018/05/03(木) 22:50:54.39ID:9me0dEQhM
ロレンソはザルコの半分くらいしか才能が無い
待遇とかギャラの設定いろいろ間違ってる
マルケスはロレンソの15倍のギャラで丁度良い
0956音速の名無しさん (ワッチョイWW faa2-JgMs)2018/05/03(木) 22:57:03.41ID:+FS49eFD0
>>953
正しい方向性を示すライダーを欠いた今のヤマハはスズキより良いとは言えなくなってるんじゃないか?

スズキは去年の早くから課題は電制、と本社から電制スタッフを増強して対応に当たってるが、
ヤマハはライダーの要望で去年一杯フレームにこだわって棒にふったあげく、今ごろになって気がついて電制電制言い出してる。
既にヤマハはかつての常勝チームじゃなくて表彰台で喜ぶチームになってるのが現実だよ。
0958音速の名無しさん (ワッチョイ 8780-IdZz)2018/05/03(木) 23:06:50.25ID:kMzPI2Xv0
ヤマハってのは古沢政生氏が強くしたわけで引退されたらまあ段々とそれ以前のヤマハに戻っていくのもしゃあない、
のかもしれないしそういうものではないのかもしれない(テキトー)
0966音速の名無しさん (ワッチョイ 6b61-B1Dm)2018/05/04(金) 00:28:35.38ID:LDbT7qWR0
>>963
TECH3は現在完全に未定だからな。
ジョナスが帰ってくるのか、帰ってきてもKTMに乗るのか?
シャハリンは??
スミスの可能性が無いわけでは無い。
0968音速の名無しさん (ワッチョイ 874e-x7c1)2018/05/04(金) 00:40:56.37ID:MlDYooI/0
>>674 そういやポルが常に攻撃的な走りじゃないと駄目だとか
様子見ながら走るとタイム出ないって

>>873 CRTでトップ走ったってフォワードヤマハのFTR-M1?
あれはCRTと呼べるのかな・・・

>>963 スミスはSBK行きかな
空きがない
0972音速の名無しさん (ワイモマー MM16-ga9i)2018/05/04(金) 02:03:28.16ID:ipxHnP2KM
レプソル未定って、青山さん復活?
0973音速の名無しさん (ワッチョイ 874e-x7c1)2018/05/04(金) 02:29:03.74ID:MlDYooI/0
>>972 選手としてはもうない
せいぜい代役かスポット参戦
かつての速さはもうないよ
0974音速の名無しさん (ワッチョイW 8f6b-kV5x)2018/05/04(金) 03:17:09.34ID:gflbOunm0
ザルコは心底残念。ヤマハワークスがダメならレプソルに行ってチャンピオン争いして欲しかった。
よりによってKTMって。応援する気も失せそう
0975音速の名無しさん (ワッチョイ 73b8-XJxX)2018/05/04(金) 04:04:44.46ID:c30bEsk70
>>963
スミスは元からヤマハ所属じゃない
Moto2の時からTech3でそのままGPのTech3→KTMだった

可能性があるなら古巣のtech3に戻るって可能性

>>972
とりあえずダニの様子見みたいだな
最悪クラッチローの昇格があるからホンダはあせってないね
0977音速の名無しさん (ササクッテロ Sp23-sx0/)2018/05/04(金) 07:25:47.50ID:syVVJy7Xp
マルケスとチームメイトになるの嫌だってザルコ
0979音速の名無しさん (ワッチョイ bb6b-jSUp)2018/05/04(金) 07:42:45.29ID:lt8oKMNT0
ホンダはザルコいれてギスギスさせたくないんじゃない
0982音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-pRpi)2018/05/04(金) 08:31:51.99ID:LqJTKnIW0
後悔攻勢 RACERS Vol12(スズキ500 1974-80)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei6.htm
後悔攻勢 RACERS Vol13(2002年型ホンダRC211V)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei7.htm
後悔攻勢 RACERS Volume 30(ヤマハYZR250)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei20.htm
後悔攻勢 RACERS Volume 42(カワサキKR250/350)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei23.htm
後悔攻勢 RACERS Volume 48(ヤマハYZR750/500)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei26.htm
後悔攻勢 RACERS vol02(ヤマハYZR500)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei4.htm
後悔攻勢 RACERS vol06(カワサキ)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei10.htm
0984音速の名無しさん (ワッチョイ bb61-g/9z)2018/05/04(金) 11:56:53.00ID:g4LZ1zKu0
マルケス
「今年のホンダは乗りやすい」
「全戦で表彰台争いはできる」
今まで言ったこと無いようなことを言ってるからなあ
今年は誰が何回マルケスを倒すやら
0987音速の名無しさん (ワッチョイ 0b52-jSUp)2018/05/04(金) 12:32:15.82ID:eq/8QS120
テック3はオリベイラとシャーリンでほぼ決まりっぽいな
スミスは開発ライダーとして評価してるけどジュニアライダーではないと
0992音速の名無しさん (ワッチョイ 874e-x7c1)2018/05/04(金) 13:21:02.86ID:wdVZtAh70
>>990 高橋巧
忙しいと青山 宇川がたまに乗る程度で
クラッチ・ロウが実戦テスト+α
ワークスの二人も同じだが優先順序が違うだけ
0993音速の名無しさん (ワッチョイ 1f16-UBB+)2018/05/04(金) 13:21:12.53ID:Wr+Qimud0
次スレのお時間
0994音速の名無しさん (ワッチョイ 0604-jSUp)2018/05/04(金) 13:28:51.34ID:pkaAIlD+0
>>985
ホンダのバイクをポンコツ扱いしてる知ったかのアホが5chに数名いるな
ライダー本人のみならず、プロの目から見ても凄いことが分かってるのにな
0998音速の名無しさん (ワッチョイ bb6b-jSUp)2018/05/04(金) 15:07:37.21ID:lt8oKMNT0
マルケスとダニの差をみるとそう思ってもおかしくない
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