X



□■2018□■F1GP総合 LAP1690■□アゼルバイジャン■□
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001音速の名無しさん (ワッチョイWW bfa8-jozg)垢版2018/04/17(火) 08:50:12.74ID:HTa2I3JO0
スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい
!extend:checked:vvvvv::
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
実況ch内 スポーツch
https://mao.5ch.net/dome/
【TV中継、タイムテーブルの案内はこちらで】
CSフジ NEXT
http://otn.fujitv.co.jp/b_hp/917200254.html
モータースポーツTV放送案内所 Lap14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1370981390/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-(゚Д゚)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap74
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1477277907/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられなかった場合は、速 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼を 宣 言 す る こ と 。
宣言が無ければ>>970 が立ててください

※前スレ
□■2018□■F1GP総合 LAP1689■□アゼルバイジャン■□
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523781570/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0854音速の名無しさん (ワッチョイ e761-8E8L)垢版2018/04/19(木) 01:06:05.57ID:dUoj9fY00
>>845 逆の可能性もあるだろ馬鹿かお前
0859音速の名無しさん (スップ Sd5a-pzUd)垢版2018/04/19(木) 01:29:31.79ID:rHVaSgl2d
>>854
は?
逆があるのは当たり前だろ?ンダヲタでもそこを覆す話はきいたことない。
ルノーより信頼性もパフォーマンスも劣ってたら乗り換えないのは当たり前。

実際の所は当事者であるトロロッソやレッドブルの方が事態を把握してるはずだし、外野は「様子を見てみる」しかないはずなのに、
アンチはアンチしたい一心でホンダがルノーと同等なんてあり得ないの一点張りな思考で全否定なんだよなー。

ホンダがレッドブルに載ったら余程困るんだろうな。
0860音速の名無しさん (ワッチョイW 4e5b-JBle)垢版2018/04/19(木) 01:37:52.45ID:igHJTf180
困りませんがな
0861音速の名無しさん (ササクッテロル Sp3b-+Nwf)垢版2018/04/19(木) 01:39:00.58ID:uNxDJGUpp
>>834
カッコよくないどころか超絶ダサい
スポンサー都合のインドのピンクよりも遥かに酷い
0863音速の名無しさん (ワッチョイW a76b-Mba7)垢版2018/04/19(木) 01:44:16.51ID:2O61zpwv0
>>672
止めれっ ガスリーがレッドブルで活躍できなくなるw
0868音速の名無しさん (ワッチョイ db79-HDkP)垢版2018/04/19(木) 01:57:49.65ID:twRY29Vs0
レッドブルがホンダを載せるかどうかは知らんけど、ホンダスタッフのシャツの色ってトロロッソよりレッドブルっぽいよな。

https://pbs.twimg.com/media/DabR7G0VMAAL0st.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DaLaI0vW0AYrrHo.jpg
https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/crash.net/styles/article/s3/field/image/Photo4_s.r.l._902248.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DaQ9HcNXUAAm9I9.jpg
0869音速の名無しさん (ワッチョイW 5aed-pLul)垢版2018/04/19(木) 01:59:31.64ID:RvLs4Srs0
マクラーレンのパパイヤはあれで良いんじゃないの?
昨年を凌ぐ醜さにはじめは衝撃を受けたが遅いマシンによく似合ってる
トロロッソみたいにカラーリングだけ良くてもね
0872音速の名無しさん (ワッチョイ 9a47-HDkP)垢版2018/04/19(木) 02:38:14.76ID:PDphWXx20
>>865
単色だったらあんま好きじゃないけど、メタリックブルーが良いアクセントに
なっているよね

あとはほんとにロゴだよな
エンジンカウルにはシャンドン入ったから、あとはサイドポンツーンに大き目の
ロゴが入れば大分印象違うのに
0880音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-Gz93)垢版2018/04/19(木) 05:50:41.64ID:qA3ui87Ca
206 名前:名無しさん@涙目です。:2018/04/15(日) 18:55:03.82 ID:3TXxWX1r0
マクラーレン開幕3戦後のポイント獲得数

2014 メルセデスPU 43点
2015 ホンダPU 0点
2016 ホンダPU 1点
2017 ホンダPU 0点
2018 ルノーPU 28点
0883音速の名無しさん (スッップ Sdba-0snq)垢版2018/04/19(木) 07:26:03.58ID:Qk9zWGoxd
気をつけなければいけないのは、レッドブルはルノーpuをさんざん熱害でブローさせたチーム
マクラーレンよりはすこし壊さなかったレベル
0887音速の名無しさん (ワッチョイ b394-9jjH)垢版2018/04/19(木) 07:48:44.86ID:2TdoWmrI0
現状テストベンチのトロロッソで、ルノーより大きさ重さ要求冷却がそれぞれ低いと分かってるかもな
マクラーレンウィリアムズあたり熱で苦しむサンプル
0895音速の名無しさん (ワンミングク MM8a-lpB2)垢版2018/04/19(木) 08:54:33.61ID:RLMpameMM
レッドブルの立場だといいエンジンがいいに決まってるから
現状ルノー>ホンダなのでルノーに並んだらって言ってるわけだ
さて来年からもしホンダに変えてダメダメだったら
第二のマクラーレンになるわけで
さらにレッドブルはルノーにも戻れずフェラーリとレッドブルにも変えれないので
2015年の対ルノー以上の険悪ムードになるだろう
だからルノーとはニコニコで3年延長しておいて
ホンダが上向いてきたらルノーをディスって契約破棄してホンダに変えると予想
まあ来年もフェラーリとメルセデスがポカやるとは思えないので
ルノーエンジンで勝てるのはレッドブルくらいで
ルノーワークスとマクラーレンは表彰台行ければ万々歳レベルだと思う
0901音速の名無しさん (ガラプー KK86-GuGg)垢版2018/04/19(木) 09:36:48.10ID:6ocX3WSEK
>>899
ホンダは開幕戦からリタイアしてたから
やはり大きく異なるでしょ
それに何年も使ってたホンダワークス体制より
ルノーカスタマー初年度の方が成績が良いのは事実としてある訳で
0904音速の名無しさん (ワッチョイW 1aa5-S9Qq)垢版2018/04/19(木) 09:50:11.78ID:i3dkpU0v0
>>901
協議離婚が大正解だったのは枕もホンダも間違いないんだけどね。
コンストポイントも取れてランキング上では好調なはずの枕が、初戦の「We can fight!」の気勢から意気消沈しちゃってるのがな。
結局現実を突きつけられて、ブーリエも引っ込みがつかないんでしょ。ポイント稼げてるのがアロンソの個人技のおかげという状況は去年と変わらんわけだし。
ポイント争いに食い込む事はできても、レースで勝てるとは現状とても思えないんだよね。上位陣が軒並み崩れない限り。
0907音速の名無しさん (ガラプー KK86-GuGg)垢版2018/04/19(木) 10:02:03.42ID:6ocX3WSEK
>>904
まぁそこらへんは営業トークだから仕方がないよ
株主の顔色伺わないといけないんだろうし
いちいち真に受けてたら疲れるだけ
F1に限らずどこのメーカーでもそうだが
本来の位置より背伸びして支援者に良い恰好しようとするのはよくある話
今回マクラーレンが正直に弱点を認めてるのは良いことだと思うよ
ホンダのままだったら
ホンダに(責任を押し付けて)逃げてただろうし
0909音速の名無しさん (ワッチョイ 9b00-+3cQ)垢版2018/04/19(木) 10:03:49.93ID:VvVzwe0G0
マクラーレン・ホンダは今くらいポイントをとれていたレースはかなりあったよ
そもそもアロンソが、とれるはずなのにレースを落としていると言っていたしさ
ただ、すべてエンジンのせい、100%ホンダが悪いというのが特徴的で
アロンソのイライラが増していくばかり、なにかと歯車がかみ合わないだったw
0910音速の名無しさん (スフッ Sdba-LBY+)垢版2018/04/19(木) 10:16:03.36ID:A2afbV3Sd
>>889
言うほど嫌われてるか?
ハミルトンの話もロズベルグが言うと説得力があるね
0911音速の名無しさん (ラクッペ MMcb-tMb+)垢版2018/04/19(木) 10:16:18.86ID:8DA00Zw7M
前シーズンはマクラーレンとホンダ、トロロッソとルノーが噛み合ってない感じ強かったな
今はトロロッソホンダ、マクラーレンルノー、どちらも噛み合ってるように感じるし
0917音速の名無しさん (ワッチョイ 9b00-+3cQ)垢版2018/04/19(木) 10:47:55.60ID:VvVzwe0G0
>>911
今年のアロンソはシャシーやエンジン以外でも速くすることができると言い出している
なにかとセーブして我慢の走りだったリタイヤのマネジメント、燃費の管理、ピットとかさ
そしてチーム全体でミスを減らし、トラブルは避け、ギャンブルせず、粘り強く気持ちを切らさず丁寧に走れば
ポイントを拾っていける、マシン以外でも努力をできる要素はたくさんあるという姿勢をみせている
すごい健気で率先して歯車となりチーム力で勝つという優秀なドライバーに見える

そもそもマクラーレン・ホンダのときアロンソは今の中団の位置に納得していなかった
マクラーレンのようなチームがいるべき位置ではないってさ
また燃料やタイヤのセーブだと?、そんなの嫌だ、バトルさせ続けろ
3強と戦えなければF1ではない、なんだこのゴミエンジンってさ
クソ遅いのはダウンフォースもつけすぎじゃね?のようなのもオフレコで拾われていたりシャシーにも実は大不満だった?

やれば出来たアロンソだった
PU変更してみて現状に納得したのかもしれない、他チームでのシートの選択肢がないことにもさ
トップ争いはWECでやりF1では諦めた形になっているしね
WEC全戦参戦というありえないことを与えたのが効果的だったのかもしれない
ホンダPUがダメなのではなく日本企業がネックでありホンダのままだとトヨタのマシンに乗れない
0918音速の名無しさん (ワッチョイ ffdc-9jjH)垢版2018/04/19(木) 10:55:34.17ID:wtG9UaQj0
>>916
ほんとそれ
長年の恨みつらみとマクラーレン プギャーできなくて鬱積してるのは痛いほど分かるけど
ホンダファンは沸点低すぎる人が多すぎる
トロロッソもホンダも頑張って開発してる最中だろうから
ライバルの健闘は認めつつ温かく見守ろうず
0919音速の名無しさん (ワッチョイ 7604-9jjH)垢版2018/04/19(木) 11:00:10.78ID:Tcy+E3bg0
>>913
枕の場合、上位陣が崩れずにベッテルをも抜いて7位
トロロの場合、上位陣総崩れ(3台リタイア)という僥倖と、相性バッチリというコースもあって幸運に幸運が重なって4位
トロロの4位なんざ、ドヤ顔出来るほどじゃないんだよなぁ
その証拠に上海で本質が露呈してしまっただろ
0920音速の名無しさん (ワッチョイ f6b8-Mp6C)垢版2018/04/19(木) 11:00:55.50ID:AgPR7z9m0
マクラーレンの問題の本質は戦績そのものじゃなく
スポンサーとワークス体制を構築できるかだからな
今のままでスポンサーが付いても、ルノーに首根っこ抑えられるのは
トロロッソやレッドブルの扱いを見れば明らか
それから逃れるには、新たなメーカーを引っ張り込むしかない
0923音速の名無しさん (スッップ Sdba-olrh)垢版2018/04/19(木) 11:09:37.28ID:5VnSOZdsd
>>919
バーレーンのトロは上位3チーム以外の何処よりも速かった
アクシデント無くても7位
中国の枕はヒュルの後ろ
アクシデント無かったらベッテルは遥か前方
0927音速の名無しさん (ワッチョイ 7604-9jjH)垢版2018/04/19(木) 11:17:26.20ID:Tcy+E3bg0
>>923
そういうことじゃないんだよ
トロロッソはバーレーンでは最高に相性良かっただろ?
どんなに相性良くても上位陣が崩れなければ7位止まりだったわけだ
だけどアロンソは3戦で6位、7位、7位。
この抜群の安定はシャシーとPUの地力が良いことを示している
0928音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-2YhV)垢版2018/04/19(木) 11:19:52.70ID:E33g16pC0
アロンソに頼っている段階で二流以下だよ>マクラーレン
だいたい一度使って懲りていたはずだ 落ち目になったから落ち目のアロンソと手を組んでいる
0929音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f29-Rgt8)垢版2018/04/19(木) 11:20:37.82ID:KxocZg030
レッドブルは自力で優勝する気があるチームなのでホンダと一緒にPU開発に協力するレベルで見てるんだろう
あらゆるデータを提供する気なんじゃないか
実際にそうなるかは2戦まともに走れなかった今年のルノーの協力具合にもよる
既にトラブルは絶対に我々のせいじゃないとかそんなんばっかり言ってるから拗れてるんだよ
ホンダだけで語ってる奴はルノーのせいでそうなることを理解できてない
0932音速の名無しさん (ワッチョイ 9b00-+3cQ)垢版2018/04/19(木) 11:22:19.77ID:VvVzwe0G0
アロンソは優勝が目標なわけで、今のマクラーレンを本当に受け入れているわけがない
というかマクラーレンがどうなろうが、もう知ったことではない
ルノーやトヨタとの関係構築に切り替えている
ルノーだとうまくいけばニッサンの方にも唾をつけられるしね
複数ルートができそうな立ち回りですわ、メルセデスやフェラーリには嫌われまくりなわけだしさ
レッドブルもアロンソには否定的で現在と将来の居場所がない

そしてホンダと関係があるとトヨタやルノー・日産・三菱連合に近づけない
インディは台数が多いのでホンダと疎遠になってもどうにかなるだろう
よりチーム単位のところあるしさ
0937音速の名無しさん (ワッチョイ 9b00-+3cQ)垢版2018/04/19(木) 11:30:56.62ID:VvVzwe0G0
>>931
ホンダPUのころと位置的に違いはないんだよね
ただアロンソだけでなくマクラーレンも現状を認識したのか
今年はほんと丁寧にレースをするようになっているのは大きな違い

引っ張り合いとかも昨年なら恥ずかしい、こんなことしないといけないのはクソエンジンのせいだ!(イライラ)
になっていたのに、今年はやって当たり前、こういうコツコツとしたことを積み上げないといけないになってる
0939音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-P8gc)垢版2018/04/19(木) 11:35:03.31ID:+xOaUzO60
マクラーレンとアロンソにとって現実が見えちゃった今が
一番つらいだろう
0940音速の名無しさん (ワッチョイW 1aa5-S9Qq)垢版2018/04/19(木) 11:35:13.22ID:i3dkpU0v0
現状はフェラーリやメルセデスからしたら「枕もホンダもルノーも俺は見下さん!どちらも平等に価値がない!」でしかないと思うがね。
アロンソの腕前は間違いなく一級品なんだろうけど、自分のこれまでの振る舞いが招いた今のポジションなわけだしな。
0943音速の名無しさん (スップ Sd5a-nSRR)垢版2018/04/19(木) 11:40:50.75ID:54jUZFwSd
https://motorlat.com/notas/f1/4893/mclaren-vs-honda-when-generalisation-is-the-ploy
マクラーレンはまた、独占的パートナーシップを採用しました。
言い換えれば、ホンダは誰にも供給していないため、パフォーマンスを比較するベンチマークはなかった。
したがって、競争力のあるシャシーと悲惨なパワー・ユニットの議論は、ウォーキング・エアロチームを善人(非常に狡猾なイメージ構築の動き)とし、ホンダをストーリーの唯一の悪役として、容易に根拠と信じられています。
明らかにシャーシは、過去3年間でホンダのパワーユニットよりも優れた性能を発揮していますが、シャーシとパワーユニットの損失の差はそれほど劇的ではありません。
2018年に見られるように、マクラーレンのシャシーは、同等のエンジンのレッドブルと比較して欠陥があり、マクラーレンはそれほど快適ではないと言われています。
0949音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f29-Rgt8)垢版2018/04/19(木) 11:59:19.86ID:KxocZg030
トロロッソは年刊PUと言われる様な状況が続いてたから来年を見据えて動けるのがうれしいんだろうな
PUメーカーからろくな扱いを受けて来なかったチーム
0951音速の名無しさん (ワッチョイ be04-/G6U)垢版2018/04/19(木) 12:07:24.58ID:+IOkqE1X0
トロロッソのバーレーンは実力には見えないけどね
それ以外で一貫性した速さがないからまぐれに近い
残りバーレーンみたいなサーキットはモンツァとアブダビくらいか?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況