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【HONDA】F1ホンダエンジン【248基目】
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0001音速の名無しさん (アークセーT Sx07-ycE0)垢版2018/04/16(月) 14:51:14.62ID:CInPbhUmx
ホンダのパワーユニットに関するスレです。
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ

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前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【247基目】
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0851音速の名無しさん (ワッチョイ 6f04-ycE0)垢版2018/04/17(火) 21:33:58.91ID:AruD2mcK0
>>848
また枕時代の二の舞になるような、ギスギスした緊張感しかないチーム関係になるより、
下のチームで一緒に上を目指せるトロロッソとの共闘の方がいいわ
0852音速の名無しさん (オッペケ Sr07-Jodo)垢版2018/04/17(火) 21:35:58.00ID:gcTXKotKr
マクラーレンは自称トップチーム。
レッドブルは実質トップクラス。
0855音速の名無しさん (ワッチョイWW a304-7Pl3)垢版2018/04/17(火) 21:38:56.57ID:C9cEzggg0
赤牛はプロ技術者集団だから良いものは良い悪い物は悪いとハッキリしてると思うよ
舐めたマネせずに本気でやれば枕みたいな事にはならんでしょう
0856音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-XjMo)垢版2018/04/17(火) 21:39:02.24ID:xUeXspyS0
後2年しかないレギュレーションのために
PU変更するかな。
0863音速の名無しさん (ワッチョイW cf5b-OdVA)垢版2018/04/17(火) 21:46:50.83ID:9lgfRRav0
レッドブルホンダになってもアストンマーチンレッドブルタグホイヤーなのかね?
0868音速の名無しさん (ワッチョイ cf52-Mqc2)垢版2018/04/17(火) 21:53:38.74ID:WiG0caBj0
今のF1は、昔のエンジン時代みたいにエンジンのパフォーマンスだけでぶっちぎれるほど
単純なもんじゃない。言うまでもないが。

回生システム。トータルパッケージが非常に重要なのが今だろう。
来年あたり、ホンダ単独で参戦した方がホンダの勝率は高まるね。
余談だが、俺はアンチヨタだが、なんでかっていうと、
トヨタはまさに今、F1をやるべきだとおもうんだけどやらないからね。
ホンダは現状、下位を彷徨うなら、シャーシ開発も自前でやればいいのにと思う。
コツを掴んだら圧勝じゃないのかとすら思える。
0869音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-LJHW)垢版2018/04/17(火) 21:54:12.25ID:G1LmwRKD0
あー、あとドライバーの都合見たいのもあるか。
リカルドをキープするにはレッドブルホンダの路線しか無い?
もしくはレッドブルがこれから好調になってチャンピオン争いするか。
フェラーリは好調のあと、次の年は中団にも飲まれるぐらい不調になる事が珍しくないし
何だかんだチャンピオン取った年って意外なほど少ない不安定さが多いからなぁ。
0870音速の名無しさん (スプッッ Sd1f-i9MM)垢版2018/04/17(火) 21:55:06.24ID:ZHmuTIiCd
カスタマーとして金払ってんだからホンダロゴつける義理はないってこと?
ホンダロゴで割り引くとか提案しても、レッドブル金持ってるから意味ないか
0873音速の名無しさん (ワッチョイ cfad-q2lW)垢版2018/04/17(火) 22:03:16.38ID:xfC7/5s/0
開幕戦の後と同様、レッドブルはまたトロロッソホンダや
マクラーレンについてダンマリ状態に戻ってしまったな。

バーレーン戦の直後は自分らのマシンのことを棚に上げて、
「マクラーレンは直線スピードが遅いwww」とか言って
大はしゃぎしてたのに。
0875音速の名無しさん (ワッチョイW 13df-eTet)垢版2018/04/17(火) 22:08:36.94ID:hEiVQ9Wy0
どっかの記事で見たが、最近のF1の各社PUは
熱効率を上げるため超希薄燃焼方式をとっており
各社どのエンジンにも副燃焼室があるといっている
これってホンダが昔、排ガス対策用に開発した
CVCCエンジンに近いのではないかと勝手にオモタ
0876音速の名無しさん (ワッチョイ 6fb8-ycE0)垢版2018/04/17(火) 22:11:17.89ID:LFIN7piQ0
順 ドライバー SPD T S1 S2 S3 タイム ギャップ Q
1 ベッテル 326 24.044 27.122 39.929 1:31.095 3
280 273 271
7 ヒュルケンベルグ 324 24.471 27.671 40.352 1:32.494 1.399 2
272 267 266
10 グロージャン 328 24.392 27.607 40.525 1:32.524 1.429 2
277 271 261
13 アロンソ 325 24.628 27.899 40.705 1:33.232 2.137 2
270 266 263
15 ハートレー 322 24.754 27.869 41.172 1:33.795 2.700 2
270 265 263

やはり、高速コーナーがずば抜けて遅い・・・
0882音速の名無しさん (ワッチョイ 6fb8-ycE0)垢版2018/04/17(火) 22:26:06.55ID:LFIN7piQ0
>>880
S3は11〜13コーナーと1.2キロだかのストレートの区間だよ。
枕より10キロストレート速いのに遅い・・・
ベッテルとはS3だけで1秒遅い・・・

逆にコーナー遅くてトップスピードでてるんだからPU的には問題ないとしか言えないのも
理解できてしまう。もう少し気をつかったほうがいい気もするがねw
0883音速の名無しさん (アウアウカー Sa47-B2kr)垢版2018/04/17(火) 22:27:00.10ID:H5VNJOuja
>>592
というか、市販車のターボってウェイストゲートバルブが全開になる最高出力近辺でどのくらいエネルギーを捨ててるんだろうな?
もしクランク出力の5%以上捨ててたりすると、それを回収したくなるのが人情
0884音速の名無しさん (ワッチョイ cf52-Mqc2)垢版2018/04/17(火) 22:27:48.98ID:WiG0caBj0
今のF1は、フルワークスの方が圧倒的に有利なレギュレーションになっていると思う。
レッドブルは嫌いじゃないので頑張ってほしいが、
現状、勝ち続けるのは難しいレギュレーションであるとは思う。
0888音速の名無しさん (ワッチョイW 4341-eTet)垢版2018/04/17(火) 22:37:11.88ID:ZwrKhvhD0
>>868 トヨタはルマン制覇したらF1に色気見せると思う。
0889音速の名無しさん (ガラプー KKff-0G67)垢版2018/04/17(火) 22:40:24.44ID:NWkdVCIcK
>>867 遠い夜空にこだまする赤牛の叫びを耳にして、サーキットにつめかけた、僕らをじいんとしびれさす いいぞ頑張れトロロッソ!萌えよトロロッソ
ですね!分かります。
0890音速の名無しさん (アウアウカー Sa47-B2kr)垢版2018/04/17(火) 22:40:48.55ID:H5VNJOuja
ちょっと思ったんだが、リアルタイムでパワーの開示義務をつけると俺たちも喜ぶし客も盛り上がらないかな?
つまり、中継時には速度とか回転数とかと一緒にパワーメーターが表示されることになる
0893音速の名無しさん (ガラプー KKff-0G67)垢版2018/04/17(火) 22:45:43.31ID:NWkdVCIcK
トヨタの市販車やWECのハイブリッドと、F1のPUは全く違うからね。
トヨタはリスクが高すぎるから絶対にPUには手を出さないよ。
それなら世界一の燃焼効率を更に上げる方に金を使うさ。
トヨタはそういう会社だからね。
0895音速の名無しさん (ワッチョイ 035a-RdoA)垢版2018/04/17(火) 22:47:31.69ID:BCrttf2r0
馬を900頭用意しろ!
0896音速の名無しさん (アウアウカー Sa47-B2kr)垢版2018/04/17(火) 22:49:02.43ID:H5VNJOuja
>>894
軸のねじり剛性がわかっていれば、ひずみゲージを装着することでトルクを計測できるから、回転数を掛けて出力にできる
たぶん、公開されないだけでチームはリアルタイムにパワー計測してると思う
0898音速の名無しさん (ワッチョイ cf52-Mqc2)垢版2018/04/17(火) 22:50:06.80ID:WiG0caBj0
トロロッソはセッティング、トータルパッケージさえ決まれば速いのはバーレーンで分かった。
よって、残りまだまだあるシーズンで表彰台の可能性は結構あると見ている。
レッドブルとトロロッソの差はセッティングの安定度の違いにあり、
そこがチーム力、チームワークということなんだろう。
マクラーレンは勝てないと見ている。理由はそこ。
0901音速の名無しさん (JPWW 0H1f-mWK/)垢版2018/04/17(火) 22:54:58.07ID:Ltxs74u/H
>>893
そうやって購入者に高くてボロくて見た目だけの車を売り続けてきたからな
WRCヤリス凄いと思わせて別物、VITZのスポーツモデルもトーションビームサスペンションw
0902音速の名無しさん (ワッチョイW 13df-eTet)垢版2018/04/17(火) 22:56:35.11ID:hEiVQ9Wy0
今年のルマンはLMP1ポルシェもアウディもいない
いわばライバルとか強敵は不在の状態
LMP1クラスはトヨタしか参戦しない
これで勝てなければ、よほどだと思う
0904音速の名無しさん (ワッチョイ 6fb8-ycE0)垢版2018/04/17(火) 22:57:48.94ID:LFIN7piQ0
>>896
そこまでするならFIAがPUの性能値を図らないと載せちゃダメくらいいって
公開しちゃえば済むんじゃねw
昔はアクセルペダルの開度とかもリアル中継してたような、これで踏んでるか
踏んでないかはわかるしそれでいけるんでね?w
0906音速の名無しさん (ガラプー KKff-0G67)垢版2018/04/17(火) 22:58:48.41ID:NWkdVCIcK
>>901 まあスーパーGTだって全メーカー中身は別物だし、そういうのは仕方無いんじゃないかな?
むしろ、ドリキン土屋が怒ってた、日産の一件の方が悪質じゃないか。
他のメーカーの明らかにおかしいくらい速かったし。
0910音速の名無しさん (ワッチョイ cf52-Mqc2)垢版2018/04/17(火) 23:05:04.95ID:WiG0caBj0
スレチだが、フェラーリやメルセデスっていうのは、モータースポーツの価値を
分かっているからこそチャレンジし続けて、それに伴う高いブランド価値があるのはよく理解できる。
ヨタは?っていう話。
LFAがメカニカル的に良いのは分かるが、必要となるバックボーンが決定的にない点でNSXに著しく劣るというか、
比較の対象にすらならないのはそういうこと。
0914音速の名無しさん (ワッチョイ 6fb8-ycE0)垢版2018/04/17(火) 23:10:17.89ID:LFIN7piQ0
加速しながらのコーナーで踏めないとガスがいってるのとタイムと照らし合せて
十分な根拠になるけどな。
まぁ、タイムはハトのほうだけど。
0916音速の名無しさん (ワッチョイ 7368-psAK)垢版2018/04/17(火) 23:15:38.00ID:uEWWosAw0
まぁどうせ枕がユーロラウンドで持ち込むヤツは
レーキ角押さえてストレートスピード上げて
「ほーらルノーにしたから早いんだよ〜遅かったのは全部ホンダのせいですよスポンサーの皆さん!!」
て言うんだろうな
0917音速の名無しさん (ワッチョイW 13df-eTet)垢版2018/04/17(火) 23:15:44.17ID:hEiVQ9Wy0
新型スープラは中身はBMWの新型Z4
0924音速の名無しさん (ワッチョイWW c363-g9Mg)垢版2018/04/17(火) 23:33:11.79ID:87gQJIb50
>>898
表彰台に登れるほどになるにはPUのパワーアップは必須だな
中回転域のトルクがトップと競うにはまだ足りないし
高回転域のパワーももう少し伸びが欲しい
低回転域は概ね問題なさそうだけど
0927音速の名無しさん (ワッチョイ 7347-4Oun)垢版2018/04/17(火) 23:34:31.65ID:/qGZoB4o0
愛国オナニー楽しいか?
0928音速の名無しさん (ワッチョイ b361-Mqc2)垢版2018/04/17(火) 23:36:02.88ID:Zz8e4zNS0
>>916 今の時点で遅いのに言うわけねぇだろ馬鹿
0929音速の名無しさん (ワッチョイW cf08-+qyx)垢版2018/04/17(火) 23:37:22.14ID:hJkTgQNo0
>>456
ちなみにMGU-Kの回生はMGU-Hを経由していれば無制限 MGU-Hも無制限
0932音速の名無しさん (ワッチョイ e3ea-oUug)垢版2018/04/17(火) 23:49:01.48ID:W9dhWGba0
バクーも長い直線はあるけど長い旋回のターンはない
加えて気温も多分低くない。しかし市街地
バーレーンとオーストラリアを合わせた感じよな
若手の2人はセクター2でやらかしそうだから優しく見守ろうぜ
0933音速の名無しさん (ワッチョイW a3b8-Hlh0)垢版2018/04/17(火) 23:49:25.71ID:FtCnaBk50
去年までのとりあえず全部アウトって感じから今年はとりあえず思ったより悪くないって感じになった
今年はやるべきことがハッキリしててようやくスタートラインに立てたからこれからですよ
他のメーカーと違って伸び代だけは(というか開発が進んでないところは)多いんだから楽しみ
0934音速の名無しさん (ワッチョイ bf47-LJHW)垢版2018/04/18(水) 00:03:49.49ID:oACZzsXB0
https://sportsnavi.f1.stats-japan.jp/f1/circuit/detail/30/
バクーは市街地コースで凸凹してるから、オーストラリアのようにトロロッソに合ってないかも知れないけど、
ストップアンドゴーのコースで、高速コーナーがないから、そこはトロロッソに合ってそう
でも、ルノーがパワーアップしてるから、やはりバーレーンのような成績は見込めないかな・・
PUのアップデートしかない
0938音速の名無しさん (ワッチョイ ff69-ycE0)垢版2018/04/18(水) 00:13:03.84ID:hVSpI+FB0
>>896

動力系の基本原理をご存じないみたいですね。

ひずみゲージの電圧差は非常に小さくスリップリングでは取り出せませんよ。
市販車の開発では小野測の軸トルク計を使いますが、消耗品です。

>ttps://www.onosokki.co.jp/HP-WK/products/category/h_torque2.htm
0939音速の名無しさん (ワッチョイ ff70-RdoA)垢版2018/04/18(水) 00:19:00.88ID:6tbgdw4/0
フェルナンド・アロンソは、「僕たちはまだそのレベルにはいない。僕たちはそのギャップを縮める必要があるし、シャシー面でもっと頑張る必要がある。僕たちは改善しなければならないことはわかっているし、疑う余地のないことだ。隠すことはできない」

「今年、僕たちは言い訳することはできない」とストフェル・バンドーンはコメント。
0940音速の名無しさん (ワッチョイ b364-mPcE)垢版2018/04/18(水) 00:24:40.09ID:llLtdZEB0
>>546
だーかーらー、オーバーステアでコーナーの出口で加速かけられなかったんだって
ドライバー2人ともドライビングに苦労したってコメントだしてるだろ
0941音速の名無しさん (スップ Sd1f-eTet)垢版2018/04/18(水) 00:32:32.78ID:jWcz0NXwd
素人なんで教えて下さい。
よくPUの開発制限?年間何機とかでペナルティがあるけど、シャシー側もペナルティになるような制限ってあるの?
0942音速の名無しさん (ワッチョイW a3b8-Hlh0)垢版2018/04/18(水) 00:33:24.50ID:6+m5z5uX0
>>940
同じ話題ループしてるし触れない方が良さげ

アゼルバイジャンは最高速サーキットだからスピードトラップが今から楽しみ
ホンダPUはコンパクト
PU単体の馬力などで劣っていてもマシンの空力やメカニカルな部分の設計に自由度が生まれるから案外馬力差ほどもう差はついてないかもよ
0943音速の名無しさん (スッップ Sd1f-cHN7)垢版2018/04/18(水) 00:34:31.03ID:iRMrzGFed
なんだかんだで4位取れてよかったとは思う
0944音速の名無しさん (ワッチョイ 9334-ycE0)垢版2018/04/18(水) 00:41:19.57ID:ZJaT18KP0
低速コーナー多くて路面もいいところなんてあんまないからねw
0946音速の名無しさん (JPWW 0H1f-mWK/)垢版2018/04/18(水) 01:05:44.43ID:Pw/GGEfuH
>>940
トラック空荷で走ると同じ事おきるよな
アクセル踏むとリヤタイヤにトラクションかからない
コーナーでリアが滑る
荷台の1番後ろに重い物積むと解決するものな
0948音速の名無しさん (ワッチョイ a35a-pm2O)垢版2018/04/18(水) 01:16:49.33ID:xpI2Tw5W0
同時にトヨタに対する極端なコンプレックスの裏返しなんだろうな。
トヨタが気になって気になって仕方がないんだろう。
あるいはツンデレなのかもなw
0949音速の名無しさん (ワッチョイ a361-LJHW)垢版2018/04/18(水) 01:19:20.69ID:58ovqSh10
ホンダ党だけどバイク派だからトヨタはどうでもいい
車はスバル乗ってるからホンダもトヨタも関係ないな
乗用車ってメーカーどうでもいい感じするし…ただの道具だあれは
0951音速の名無しさん (ワッチョイWW 7fb8-s85b)垢版2018/04/18(水) 01:25:17.68ID:o0o+7m500
>>779
ンダヲタ脱糞www


マクラーレン 「本当の新車が投入されるのはF1スペインGP」
2018年4月17日

F1 マクラーレン 2018年のF1世界選手権
マクラーレンのレーシングディレクターを務めるエリック・ブーリエは、2018年F1マシン『MCL33』が真の姿となって現れるのは5月のF1スペインGPからだと語る。

冬季テストで信頼性トラブルに見舞われたマクラーレンは、アップグレードのスケジュールに遅れが生じた。
エリック・ブーリエは、これまで走らせている2018年マシンは、昨年ホンダを搭載していた設計の進化版だと表現している。
https://f1-gate.com/mclaren/f1_42106.html
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