【HONDA】F1ホンダエンジン【242基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2015～2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年～:トロ・ロッソ・ホンダ
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前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【241基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523207245/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured スピードトラップ
2017年バーレーン
19位 アロンソ 321.5km/h
20位 バンドーン 319.3km/h
2018年バーレーン
18位 アロンソ 314.2km/h
20位 バンドーン 310.7km/h
2017年バーレーン
15位 サインツ 324.4km/h
17位 クビアト 322.4km/h
2018年バーレーン
10位 ガスリー 322.5km/h
14位 ハートレー 320.4km/h もう水曜になったか、今年はフリー走行すら見逃さず見てるわ
近年でここまでガッツリかぶりつきは無かったｗ アンチの俺としては、今は文句のつけようが無いので暇です。 リヤリミテッドのバーレーンに続いてフロントリミテッドの中国でも結果を出せればコンスト4位も夢じゃない。 >>6
お前は本物のアンチではない
アンチはどんな些細なことでも叩きの材料にする奴らだ
それでもアンチが叩きようがない成績をガスリーが収めたからアンチは今のところ大人しいが、
次のレースでトロが枕に負けることがあれば容赦なく襲ってくる
アンチはそれを手ぐすね引いて待っている
よって、お前はアンチではない 田辺
「我々は全10チーム、20台のマシンが走るF1に参加しています。
特定の1チームには、あまり興味がありません」 キリッ >>1 乙です いや何度聞いてもいいガスリーの無線 ちゃんとWe can fightって言ってるね
ttp://youtu.be/ruFLc1PitfI しかし、ファクトリーの強みを生かした来季のトロロは
どんだけレベルアップするんだろうな
控えめに見ても、今のレッドブルんとこまで行くんじゃねーか >>13
ガスリーは日本でレースやってた時にホンダと出会って自分のそれまでの人生の価値観がまるっきり変わったと言ってたからなあ
レースに取り組む姿勢とかある意味ガスリーはホンダ信者だろw トロもそうだか、ホンダと共に初入賞、初ポイントで4位はかなり嬉しいだろうな！
俺たちは戦えるってホンダに向けて言ってる気がするな。日本でもホンダとやっていたしね！ >>3
これは面白い
GP2エンジンに載せ替えたトロロッソは明らかに落ち幅が少ない
じゃあ最高速だけでDF不足でラップは遅いかと思いきや
レースペースはライバルを抑えて中団トップ
GP2エンジンから解放された枕は…
アロンソ本人が遅すぎたと率直に言ってるんだからそうなんでしょうきっと
ホンダ信者が言ってるんじゃないからね >>11
トロホンダじゃなくガスリーが凄いに趣旨替えしてたぞw
アロンソ貶してまで 絞り込みを行ったリアの熟成と
ホンダPUの信頼性確立に期待
リアの絞り込みの写真はあったけど
サイドもメルセデス並に絞り込んできたのかな？ 去年の中国GPはクビアトがQ3に行って決勝はサインツが3強の次の7位
あのチームは予選で1台Q1落ちして決勝はダブルリタイア
去年は最初から諦めてたけど今年は楽しみだな マクラーレンのアロンソはマシンは遅いけど、逃げ足は速かったな 「ザク・ブラウン、マクラーレンF1チームのCEO（最高経営責任者）に就任」
https://f1-gate.com/mclaren/f1_41977.html
お前らがさんざん豚豚と貶しているザクブラウンは昇格したもよう 鳩は今のところ予選も決勝もスピードは見せられてないけど二戦完走で貴重なデータ取りは出来てるから最低限の仕事はしてるな ウィングが低くなってるから、リヤエンドの断面が大きいとリヤウィングの効率が落ちるとかかな。 この1週間でキーの魔改造がどれだけ進むか
まあ難しいだろうけど期待する 今のF1は第3期から 中低速でダウンフォースが素晴らしいマシンが強い
ホンダは3期もう一年続けてたら チャンピオンになってたろ
昔と違い さほど変わらない馬力差にはあまり意味がない
空力 バランス トルクが伴ってくれば
今後は楽しめる筈 >>3
レギュレーション変更の影響ってどの程度あるんやろな ホンダのバージョン２がでたら、トロはレッドブルと並ぶからな。
トロの未来は明るい。
アロンソもマクラのシャーシがそれほどでもないと見破れなかったから
今年落ちぶれても自業自得。
それにしてもアロンソは自分の給料払ってくれていたホンダに対して
こけにするなど、失礼にもほどがある。。 >>24
ハトは噛み合えば、ガスリーのすぐ下の順位ぐらいの結果は出せるはず
速さはガスリーの方が上だけど、ハートレーも次のレースから改善してくるだろ ハース ルノー トロロッソ マクラーレン インドはコース毎に順位が激変するようなシーズンになりそう
トロロッソは中団争いが出来るようになってよかった
>>3で全車チェックしてみたら20台すべて去年の方が最高速速かった
ハロの空気抵抗伊達じゃないね エディフィスのトロロッソ仕様、
そこそこ数捌けてたところにガスリー4位効果で
ほとんど売れた感じかね >>31
津川さんだっけ？
ハローの高さがリアウイングぐらいにあるから整流が乱され難しいって
重心も髙くなるし、走ることに関してはいいことなしってね 第二ドライバーの差でチームランキングはマクラ―レンより下になるだろうが、
ドライバーランキングではガスリーがアロンソより上になってほしいわ。 流石にこの状況が続けば、（ガスリーばかりがポイント取る）
去年のルノーのパーマーのように交代とかあるでしょう >>35
パーマーはマシンを壊してばかりで完走率がね
クビアトもまぁよくあったし、意外にサインツもヘマをしてた記憶が アロとかＧＰ2ドライバーだからなー
１発の速さはあるがマシンを作り上げることが出来ない
マシンを作り上げることに関してはカートドライバーレベル そこまで言うのはアレだが
トラブルメーカーであることは揺るがないね >>29
2019年、アロンソがトロロッソホンダに電撃移籍濃厚 案だけ好き放題言いまくったドライバーを入れるほどトストもキーもお人よしじゃないと思う https://www.as-web.jp/f1/357802
「ホンダに光が見えて本当によかった」トロロッソF1の躍進にライバルが驚きと称賛 マルコがあんだけアロンソ批判してるのに移籍できるわけねーだろ 去年のハートレーの誕生日にサプライズケーキの時もガスリーいるんだよね いやぁ いいコンビだと思うよこの２人
ttp://youtu.be/HcdPkTG-wPo ＧＴも見るがウェイトハンディなしの開幕戦でケーヒンが優勝したのも大きい。
ホンダさくらが少し真剣にレースに取り組んできたのかな？ >>42
アロンソじゃなくアロンソのマネージャーが凄いと思ってる
何だかんだ言ってテクは超一流のアロンソ
マネージャーの腕で移籍もぎ取るかもしれない 本家よりトロロッソのほうがレッドブルっぽいカラーリングに見えるな
海外だと本家っぽいのとか売ってるんだろうか >>41
今気づいたけど、トロロッソホンダになってからはホンダのスタッフ（田辺さん）もピットウォールスタンドに座ってるんだな。
マクラーレンのときは長谷川さんとかホンダのスタッフは座ってなかったよな。この辺の待遇も違うんだな。
https://cdn-image.as-web.jp/2018/04/10110827/18R02BahSa-TanaTos-STR6-765x510.jpg トロロッソホンダのステッカーがあったらフィットに貼りたいんだが >>50
貼ってもいいけど
トヨタやレクサス乗ってる奴が信号待ちで降りてきてお前を殴る蹴るの暴行しても被害届出すなよ
トロロッソホンダのステッカーをフィットに貼ったお前が悪いんだからな ガスリーの、マスコミに言わされてる感有りではあるが、レッドブル昇進への意欲話なー。
サインツとの比較が全く出来てないのが、ホントどうしようもなくどうしようもないわな。 なんやそれ? おもろい、やってみい
あっさり返り討ちじゃボケ >>51
被害届は出すだろ何言ってんだんだ？
糞アンチは日本の法律すら知らんのか？ 報道によると、ホンダは6月の第7戦カナダGPまでにおよそ27馬力のステップアップを目標にしているとされている。
https://f1-gate.com/honda/f1_41974.html >>39
トロロッソである限りまずないわな
レッドブルのドライバー育成チームなわけだし
着く可能性があるのは、某コース出身のドライバーだけだ
ペイドライバーすら来ない >>52
サインツはまずヒュルケンさんに勝たないとレッドブルに空席が出来ても呼び戻されないんじゃ >>23
昇格したのはジョナサン・ニールで
ザクブラウンについてはいままでの所属してた部門がレースと技術に分割されて
レースに専念って感じじゃない？
旧
マクラーレン・オートモーティブ（市販車） CEO＝マイク・フルーウィット
マクラーレン・テクノロジー・グループ（レース・技術） COO＝ジョナサン・ニール ディレクター＝ザク・ブラウン
新
マクラーレン・グループ COO＝ジョナサン・ニール
マクラーレン・オートモーティブ（市販車） CEO＝マイク・フルーウィット
マクラーレン・レーシング（レース） CEO＝ザク・ブラウン
マクラーレン・アプライド・テクノロジー（技術） CEO＝未定 上海、天気ダメだね～ ウエットはトロ苦手でしょ。
またアロオヤジか >>56
今年もカナダは、マクラーレン，トロロッソ，ザウバー で表彰台（トラックの荷台製）乗るのか？ >>60
レッドブルは、トロロッソ含め
開発ドライバー、テストドライバー、リザーブドライバー
が一人もいないんだよな。あ、ハートレーが１人３役（お察し >>50
箱車レースのステッカーだと、ああ車好きなんだなと思うのに
F1のステッカーだと、ああオタクなんだなと思ってしまうのは何故なのか？ >>56
27馬力アップ出来たらフェラーリエンジンとほぼ同じくらいのパワーじゃないか？ >>15
それ逆の意味だと思うぞ
同じことのやり方でこれだけ違うってことだけで、
日本のやり方は無駄に時間掛けすぎてるわ
バンドーンの話でレースの世界でも生産性悪いのかって愕然としたもん。 >>58
本文見るとトロロッソ側からのリークだろうね
日本文化を理解してるらしいから、記事にすることで
約束の実行を促してるのでは？
「日本人の″できるかもしれません″は″できない″ということ」の他にも
講師からいろいろ学んでるだろうし
公になった約束は守る、とか（まあ、どの国でもそうか） >>29
27馬力アップじゃむりだよ。パワーエフェクトは16馬力で0.2から0.3位だからね。
でも、いい線行くね。7戦目のカナダが楽しみだよ。 >>69
そうそう
あのインタビュー記事だと、賞賛というよりネガティブな感想だった印象
文化が違うからしょうがない、僕は柔軟性があるから合わせられたよ、
というやや上から目線の自己アピールともとれた >>68
PU電気系ダウン起こしているルノー陣営が
どう対応してくるのか見もの >>11
君は名乗ってはいないが、アンチ臭ぷんぷんするぞ >>63
アレクサに聞いたら日曜は概ね晴れって言ってた >>72
翻訳のニュアンスかはわからないが別のコメントだと
自分は今までわがままだったし自分さえ良ければ良いんだって性格だったが
日本でSFで経験する事によって周囲への尊重や礼儀を知り
あと他人の幸せを嬉しいと思うようになった、ような事も言ってたよ 27馬力って結構細かい値が出てるけどこれはある程度目処がたってるのかね
完全な目標なら30馬力くらいと10くらいで区切りそうなもんだが ガスリーのnow we can fightはオーストラリアでアロンソ入賞時のチームラジオwe can fightを皮肉ってるのかな
f1公式のまとめ方のせいかもしれないけど、 アロンソがまたトロロより上でフィニッシュした時のラジオが楽しみだな >>86
順境の時はだれでも大人なコメント出来るんだよ
逆境の時にどうコメントするか？が問われる ３強が進化しなければ
カナダから３強にわって入れるのか >>24
ペナルティーが無ければ入賞圏内走行だったわけだしね。 >>24
スピードは出てた
予選のハトとスタートのミスが響いたな 27馬力のステップアップっていうのはすごいことなんですか？ >>31
ああ、やっぱHALOが空力に悪影響与えてのこの結果なのか
しかしベストシャシー()の下げ幅大きいな コースにもよるけど、ウェットコンディションでの中団グループの位置付けに興味あるなぁ。テストから含め鳩君はアンラッキーがあったけど、そろそろ運気も回復してくるかもね。 >>94
去年のアブダビでの推定馬力差がルノーと26馬力あったからね。まずは、ルノーに追いつくって目標だよ。
浮かれてるやつがいるけど、ホンダもトロもこれについては、一環したコメントだからね。 浅木さんが最初は信頼性確保最優先で開発も有望なものに注力して効率上げるためある分野は止めたりして体制を変更
パフォーマンスは半年後というニュアンスの事言ってる
スペック2で20kwくらい上がってもらわないと困るよ >>98
今年排気経路の変更でパワーアップしてるようだからルノー超えちゃうねw >>98
シーズン後半にはトップ3に絡むくらいに
なるかも、と思ってた（笑）
今シーズンはたまにバーレーンみたいな
ことがあるけど、基本はポイントぎりぎり
のあたりか… 今はレース出来るパワーがあるから開発に余裕が出来るな
信頼性とパワーを同時に求められるゴミ車体チームから解放された途端
開発が進む、進む 仮にトロホンが表彰台に乗ったらアンチだって「俺は前からやってくれると思っていたがね」
なーんて言い始めるんだろうな。「永久に駄目だよ」なんて言ってたくせにね。 予選でマクラーレンの上に行く
決勝でマクラーレンの上に行く
最高速でマクラーレンより上に行く
シーズン中、何度か見られれば溜飲が下がると思ってたことを
もう達成してしまったなあ。しかもフロックでなく実力で。
あとは
直線でマクラーレンを抑え込む
直線でマクラーレンをぶち抜く
マクラーレンより先に表彰台
この辺が見たい。
コンストランキングは、
ハートレーが今のままでは無理だから期待しないでおく。 >>102
信頼性とパワーを同時に求められるのはどこも同じだぞ
何故かそれを全部PU側でやれと言ってギヤの1つも渡さなかった謎のチームがあっただけで >>77
俺もその記事読んだ記憶があったからガスリーいいヤツっていうか協調性をちゃんと理解して好感持てるなぁと思ったんだが、翻訳違うと別の記事になるのかなw >>104
＞直線でマクラーレンをぶち抜く
ピットに逃げ込むから無理じゃねw ピットインのタイミング同じにしてピットまでついていってやったらええねん トロロッソの日本文化講座で
日本人の出来るかもは、出来ると期待してはいけない、ってのは
マクラーレンとの関係でサイズゼロが出来るの出来ないの
この辺の齟齬からの離反に繋がる問題に端を発してる気がするんだよなあ。
トロロッソはそこを好意的に受け入れてくれたが
ホンダが出来ると言ったのに出来なかったんだ、という話は
F1村で公然と語られてるのかな、と思ったり。 >>108
まるでゲームの入手難度の高いアイテム落とす敵だなw 今までの結果でそこそこパワー出してるのより燃費がルノー以上そうなのがサプライズだわ
NREに去年からジェットイグニッションを導入してたらしいし、ようやくホンダもものに出来たんだろうな まぁでも期待しすぎるのはなぁ。このポジションを維持できれば上出来くらいの気持ちで見ることにしてる >>108
え！！ピットレーンでオーバーテイクを！？ >>101
追いつくとまではいかないけどコンマ3,4差(一周あたり)くらいまで持って行ってくれると期待してる >>93
Q3行けてればフォーメーションラップで抜かれたりぶつかったりしなかっただろうしね 周回遅れにはならなかったんだからその先は目指して欲しいよなぁ >>113
昨年の開幕前、長谷川氏がPUには入れたい機能は入れられた、
最大のリスクはポテンシャルを今シーズン中に引き出せるかどうかだと言っていた
新しい燃焼方式に対する理解が進んで、ようやくポテンシャルを引き出せるように
なってきたんだろう >>119
持ってないよなw
タイムだけならガスリーにそんなに引けを取らないのにね ガスリー「ホンダは間違いなく大きく進歩した」短期間での挽回に驚く
http://www.as-web.jp/f1/358124/2
「セットアップを変更し、空力のプラットフォームがとても良くなっている。
荷重が増し、少しドラッグが減ったようだ。それであらゆるものが良くなった。
週末を通してコーナースピードも直線スピードもすごく良かったみたいだ」
とガスリーが述べたとCrash.netが伝えた。
「ペースがものすごくよかった。後ろの（ケビン・）マグヌッセンよりもずっと速かった。
後方にいたルノーなど、その他のマシンと比べてどうだったのかは知らないけど、
僕らはどちらのコンパウンドでも速かったし、デグラデーションもなかった」
「新しいMGU-Hを導入したけれど、これは信頼性を向上させただけのものだった。だからこれほど良かったことに驚いている」 Q3に行けるようになるのが目標みたいな話だったのに
Q3常連になれたら嬉しくてNSX買っちゃうかも！
かも… >>119
見直してたけどペレスはフォーメーションスタート時にサインツも抜きにかかってるんだな。
その後はサインツの後ろでずっとローリング繰り返してた。面倒なのに引っかかっちゃったね。 鳩への配慮も忘れない リーダーとしての資質もってるわー
よいしょで逃げようとしちゃだめだよな
牛赤と組んでのいい影響か 免罪符一枚獲得の安心感からか
バッテリーってルノーの責任だったのか のんびりこのままでいいのに >>100
ホンダも15馬力程度パワーアップしたと言う情報はあったけど、それくらいなら、ルノーも パワーアップしてるからね。 日本人は、精一杯努力してできないなら仕方がないと許す文化だよね
これはこれで美徳としてアリだと思う
上司にできないと正直に言うよりも、精一杯やりましたができませんでした
という言動の方が評価は高い
ここも賛否両論あるけど社内の人材育成としてはまあ良しとしよう
ただし、それを社外とのビジネスに持ち込むのは絶対にダメ・・
なんだけど、研究所というビジネス現場から遠い組織はついつい
精一杯やりましたができませんでしたを持ち込んじゃうのも
理解できなくはないよなあ
マクラーレンはもっと寛容になるべきだったのかもな
トロロッソみたいに ハートレー、芸人みたいな扱いされてんなw
ttps://www.facebook.com/tororosso/videos/1894754593882824/ >>110
ワロタw
逆にトロがストーカーになってるな。 >>63
メカニカルグリップ良いって言ってるし、新しいセットアップに期待。ハートレーもバーレーン本戦で慣れたろうし。 ルノーがこの状態では、レッドブルは5月にはホンダと契約だろうな ホンダ結構無茶したみたいだね
もう壊れても速いＰＵに方針転換したみたいだ
いずれは後方からスタートとリタイアを繰り返すよこれ ルノーもそれを待って新型の投入渋ってたりして…
データ採られたくないだろうからな >>14
そんなに甘くは無いだろうがこのままホンダが順調に開発を進められれば3.2～3.3強くらい迄には追いつけるかもね パーティーモードが使えるのはフェラーリとトロロッソのみっぽい
メルセデスはギアボックスが壊れるから封印してるし
中国でも予選で無双出来るで 「ホンダは素晴らしい進歩を遂げているけど、他のメーカーと彼らを比較するのは難しい」
まあ、まだまだ頑張らなきゃいけないわな >>138
年間の１／３でポイント取れりゃ中堅としては十分じゃね 契約可能期限が5月ないだけに中国は重要になるなぁ、信頼性第一で PUよりシャシーアップデートが先！ ニワカは黙っとけ メカグリップではなくダウンフォース！。レーキ角つけたと言ってたし
テストで最高速に余裕があるのが分かってダウンフォース付けたに決まってるだろ。
どこに目つけてんだお前ら？
速くなったらシャシーのおかげ、遅くなったらホンダのせい？ 信者のふりしたアンチか ここまで何故か運がなさすぎるが鳩麗は中国GPでは結果出してくれないとな テストでも雨で走れなかったの鳩礼だったろ あ、これもうルノー超えているね
でもそんなこと言ったらレッドブルがルノーに嫌がらせされるから内緒だよ でもRBは5月中には結論は出せないって言ってなかったっけ Bahrainではアップデートを一日長く試せたガスリーに一日の長はあっただろうが中国では言い訳はできない
中国でまたアップデートがあればガスリーに先に試させるんだろうか バーレーンのアップデートは大したことなかったって言ってるよね >>79
ガスリーは割とマクラーレン意識してる
ホンダ側に思い入れがあるようだ >>151
けど役割だからな
ガスリーはポイントを競って速く走れれば良いし
ハートレーは一定のペースで走れれば客観的に判断できる良いデータを取れる
マシンをビルドアップしてく上でハートレーのようなドライバーのほうが面白い
バーレーンでもハートレーのタイム見てて面白かったからな >>123
>どちらのコンパウンドでも速かったし、デグラデーションもなかった
何気に重要な事言ってるな >>81
>>82
>>80
>>83
ああそうか全く考えてなかった笑 田辺さんのコメントだとハイブリッドの直線アシスト方法変更していい結果が出たのもプラス要因だろうね。 ハートレイは結果はともかくスピードはそんなにガスリーに離されて無いし
来年ガスリーがいなくなる確率も高いから
がんばってもらうしか無いと思う >>152
ガスリーは無限でSF参戦して優勝しかかったからね
昨年から半分、ホンダのドライバーみたいなもの
そうしたらF1で乗るトロロッソがホンダPU積むことになった
そりゃホンダに思い入れあると思うよ >>153
RBがRHELだとしたらガスリーがFedora、ハートレーがCENT OSだと思ってたけど
ガスリーとハートレーは逆の立ち位置なのかね >>151
新しい事を試すのとデータ録りする役割り分担があってGP毎に入れ替えって記事をどこかで読んだ カシオも喜んでるだろうなぁ
トロロッソのスポンサーになった翌年ホンダがやってきて旋風を巻き起こし始めたでござる
宣伝効果は抜群だ >>158
その大元はトストが日本通だからだろうな
トロロッソと組んで本当に良かったよ >>152
アロンソが、トロロッソはホンダPUにスイッチすることを「真剣に心配」する必要があると
いらんお世話の発言したからだろうね マクラーレンに殊更触れないホンダは日本人なら分かる激おこモード
って言ってた人が居たが、まったくそのとおりだよね
他所向いたまま敵の足場を笑顔でガシガシ削っていくモード
そうできるかどうかはわからんけど、そうするために全身全霊傾ける状態 >>150
5月に来年ルノー使わないとか言ったらまだまだ先が長いのにリフレッシュ品ばっかり渡されるだろ ザウバーと組んでたらどうなっていたかだわな。
新しいザウバー代表のプライオリティーは
「ホンダとのコンビ解消」 が今思えば逆神だったわｗｗｗ 鳩さんはガスと遜色の無い走りを時々見せてるんだから
後は安定性なんだよなぁ ガスリーが出来すぎなだけで
新人ドライバーとして見ればまあこんなもんかと思う >>165
これ、すごく興味深いね。
俺は残念ながら仏語はヨチヨチ歩きしかできないんだが、それでも彼の内面、
というか何を思ってるかの片鱗が見えた気がする。
特にSFに参戦したことについてと、それが彼にもたらしたものについてね。 しかしなんかホンダよりルノーのほうがパワーあるって違和感ある
レース見ている限り同等以上にしか見えん
ブラフなんかね >>170
あの時点では当然の選択
枕がルノーいくつもりなの公然の秘密だったろ
本家が使わないギアボックスなぞ信用できるか >>176
ホンダが今使わずともギアボックスの基本部分だけでも作っておくべきだと思うが。 >>128
ルノーはまだ去年からパワーはあがってなくて信頼性重視にしたんじゃなかったっけ？
あとホンダのパワーアップは載せ替えただけで上がった分だった気がするが >>100
マクラーレン抜いたところでルノーを越えた事にはならん
レッドブル真後ろに張り付けられるまで行けば文句なくルノー越えだろ >>179
だよな
レッドブル≒ルノー
なんだから >>172
過去に経験はあるけど全くの別のカテゴリからの参戦だからなあ
ガスリーよりは慣れるのに時間かかるのは仕方ないと思うが
でもレースペースはハートレーもいいから良い位置をキープできれば入賞できそう 既にルノーと同じか優ってると思いたいのは、分かるが、そんなソースは、何処にも無いよ。
今は、シャシーに助けられてて、これから、恩返しするんだよ。トロは、フェラーリの型落ちpu乗せてた時、前半戦は、赤牛より早かったんだからね。シャシーは、赤牛と、そんなに差が無いくらいすごい。 https://jp.motorsport.com/f1/news/tororosso-honda-big-leap-pu-update-driver-1024714/
トロロッソ・ホンダ飛躍の原因はPUとマシン、ドライバーの”総合力”
「オーストラリアから良い飛躍を見せたが、実際はオーストラリアでの結果が実力以下だった」
そうキーはmotorsport.comに語った。
「マシンがうまく機能していなかったので、マイナスの結果が出てしまった。だからおそらく、実際以上に大きな飛躍に見えるんだ」
「ここバーレーンではもっと良くなることが分かっていた。ドライバーのふたりもコースを知っていたし、マシンの空力アップデートもいくつか持ち込んだ。
それはコンマ数秒の価値があるはずだ。しかし、このトラックに我々にとって望ましい特性がいくつかあったことも確かだ」
「オーストラリアでのレースから学び、我々はマシンのセットアップにかなりの変更を加えた」
今季の中団争いが非常に僅差であることを考えれば、わずかな違いであってもチーム間の序列に影響を与えるのには十分だ。キーも中団争いについて「非常に僅差だ」と認めた。 >>182
残り10数周で前方のペレスまで10秒強を最終ラップで同タイムまで縮めてたからな
速さはあるんだよな >>177
無意味
3期にシームレスの先駆け作ったくらいなのでブランクあるけど出来ないわけじゃないが
使わないものに金かけても仕方ない >>184
まーテスト見る限り普通に考えればこれが正解だわな
単にオーストラリアで予選失敗しただけで
普通にやれてればガスリーは少なくともQ1を掻けた戦いに
挑戦できただろうし鳩だってQ1敗退はしてないだろ
まーでも実質新人二人体制なんだから仕方ない 中国もオーストラリアみたいにドライバー二人は未経験なんだっけ
そこがちょっと不安要素 >>189
おーｻﾝｸｽ
これでガスに負けるようじゃハートレー君やばいな ぜんぜんやばくないだろ
トストだって評価には時間がかかると言ってるし、ガスリーのほうが速いことなんて最初からわかってただろ >>184
> キーはホンダPUのドライバビリティのおかげで、ルノーPUを使っていた昨年と比べて全体的に改善が見られたという。
ピークパワーはルノーのほうがあるが、
中低速トルクはホンダのほうが上ってことかな >>192
単純に希望に合わせてくれるってことじゃないの？
テスト時のコメントにも有ったけど、カスタマーだとECUとかイジれないから妥協するしか無いが
ホンダは希望に合わせて調整してくれるって喜んでたじゃん。 鳩のiceは2戦完走してるわけだしMGU Hのトラブルが数戦でなければそれなりに信頼性は出てくるのかな。 バーレーンで望外のポイントボーナス貰えたし今回も2台完走してくれればOK熟成のためのデータがまだまだ欲しいね
ハートレーのICEは3戦目だから今まで以上に壊れない事を祈りながら応援するよ
ハートレーのバーレーンオンボード見てたらフィニッシュライン越えてから速度ほとんど上がってないのは仕様なのかフラットアウトしてないのかPUセーブしてるのか >>192
ドライバビリティがいいというのは、アクセルレスポンスがいいとか？ >>193
2年前にタッペンがルノーピーキー過ぎとか言ってた記憶あるからそう言うキャラクターだと思う
ホンダの方がドライバビリティーあるって言うのは本当だろう
ピーク削って中速太くとかトルクカーブフラットにとかする余裕なんてないだろ 第三期ホンダってドライバビリティないとか言われてたのに学習したのかな >>196
馬力とかトルクの出方がマシンに合ってるということじゃないかな
恐らくホンダのPUがどうとかよりもトロロッソのシャシーがPUに優しい（攻めすぎてない）のではないかと >>196
一般的には、pu側は、アクセルとスピードがイメージ通りってことだけど、ピーキーなパワーバンドが無いってことじゃない。 マクホンの時も、空力が作用しないスタートダッシュだけは
アロンソが何台かぶち抜いてたぞ、走りだすとダメダメだったけど >>140
今レッドブル完走率50%でランキング４位だから
シーズン終了時にそこぐらいまでは目指せるよな
３位のマクラーレンはすぐ落ちてきそうだし >>201
今年もガスリーがスタートでぶち抜いてるよなwww カナダGPに入れるPUアップデートが、浅木チームの初設計だな。
すごく楽しみだけど、ちょっと不安 >>202
でも、ドライバー二人は安定してるし、最近の記事でもアロンソは、ハミルトンに匹敵するって書いてあった。そう言う意味で枕は総合力で強いから中々やる気配を感じる。 鳩はインドと相性悪いな
タイミング悪くインドと絡んで順位落としてる気がする >>203
「今後、彼らを捕えられるかどうかは僕たち次第だ」
この一文がアロンソの今の全てだな >>196
スロットル開度に対してリニアに出力出す事がドライバビリティには効くようだ >>207
インシーズンテストで出てくるんじゃないかな 今更なんだがハートレーってオーストラリアGPでSCが戻ってレース再開した直後に
もう前のルクレールと４０秒差ぐらいタイム差つけられてたけどアレって何でなの？
VSCなら分かるけどSC入ったなら整頓されて１位から最下位までの
前後のタイム差って全て無くなると思うんだが >>203
「素晴らしい結果だと思うよ。でも、オーストラリアではトロロッソについて質問してこなかったよね」
ごもっとも、アロンソが正しい >>216
質問されてたらバーレーンで特大ブーメランが刺さってたと思うぞ >>203
アロンソの返しが上手い
メディアはオーストラリアの後、アロンソからホンダの悪口を引き出しておかなければならなかった ホンダのPUはルノーPUと違い
コンプレッサーが前方にくるレイアウトだから
配管が短くてレスポンスがいいとか >>209
ドライバーが二人とも安定しているのは大きよな
ハートレーがアクシデントの経験を活かして
トラブルフリーでいければん良いだけど アロンソがまたフラグ立てたからシーズンでもマクラーレンに勝てそうだなw まあでもオーストラリアでもマクラーレンは遅かったからな
あんなのインタビューに困るわ >>215
SC前にラップダウンになっていて、SC中に回復したけど追い付く前にSCが終わった。 メディア「数戦以内に赤牛に並ぶのが目標の様ですが、凄く遅いですね、あトロにも負けましたが？」
アロンソ「ぐぬぬぬ・・・・シーズンは21戦ある」
ずっとメディアにいじられ続けるなｗ このスレの掌返しよりもっと酷いやつがいたwww
ブーリエはマクラーレンのテクニカルチームを100％信頼していると主張。
バーレーンで起きた問題は、タイヤの活用法と
ダウンフォースが大きすぎたことだと説明する。
また、シーズン開幕前のテストで信頼性の問題に見舞われたことで、
アップデートの計画に遅れが生じていると認める。
「それが、多くのアップグレードが持ち込まれている理由だし、
フェルナンドがこの面でポジティブに感じている理由だ。
今後数レースのうちにそれがもたらされる」
「うまくいけば、中団グループを抜けるのに十分だろう」
「我々は常に、ホンダの幸運を願っていると言ってきた。
そして彼らはバーレーンで、素晴らしいクルマを持っていた」
そうブーリエは語る。
「彼らはミスを犯さなかった。そして4位になった。
素晴らしいことだ。よくやったよ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180411-00000004-msportcom-moto もう、アロンソに一回勝ったんだから、アロンソが何か言っても余裕でしょ。
アロンソ、マジでトラウトになってない？21戦分くらい証明しないと消えないくらいに。 来シーズン１度位はアロンソとトロがバトルできればなんて
去年の年末頃に思ってたけど
いきなり二戦目でトロがマクぶっちぎって中団勢トップの４位で
マクのピットがプライドの為にアロンソ早めにピットインさせるとか
流石に想定外 >>226
「彼らはミスを犯さなかった。そして4位になった。
素晴らしいことだ。よくやったよ」
ミスをしなかったのはマクラーレンも同じ、で結果は？(笑) 枕は中国でもRBRは諦めてるだろうが予選でワークスルノーにすら遅れを取ったら完全な失敗 >>226
＞「うまくいけば、中団グループを抜けるのに十分だろう」
あれ？中団はもう抜けててレッドブルと勝負するとか言ってなかったっけ？ >>226
>ダウンフォースが大きすぎた事
２０年前からだろそれは！！ｗ >>228
スポンサーが観てる御前試合で、パワーがないだの散々貶してたトロにぶち抜かれるのは避けたかったんだろうな
作戦通りのストップ数で行けば、よりポイント稼げたんじゃないか
変なプライドにこだわった結果、コンストランキングで泣いたりしてw トロロッソ HPの記事の見出しがエグい。
now we can fight
ブーメランにならないよう祈りながらみとく。
実際、マクラーレンは高ドラッグ・高ダウンフォースのクソシャシーという現実を受け入れて、大幅にアプデしてくるはずだから、そういう意味ではトロロッソホンダと同じように、次の大型アプデが楽しみだわ。
マクラーレンが中団の上位にいるのは確かな事。
ハースとトロロッソがそこから一歩抜けてるのが現状。 >>165
字幕あるじゃん
字幕ONすりゃ、グーグル翻訳よりクソだがニュアンスは分かる >>228
まぁトロにガチでブチ抜かれたら自我崩壊してしまうだろうな >>214
>>225
バンドンだったか
これ完全に白旗だよなw >>239
そもそも1ポイントでも取れれば上々なトロですから、
上海でもポイント取れれば喜ぶだけですよ
むしろ本来なら前半戦ノーポイントまであり得たんだから気にしない 上海は乗り切ってその次のバクーのロングストレート辺りで2機目のPUイっちゃうと予想してるんだがお前らどう？ >>234
トロロッソは、とりあえず、トラブル無しに2台完走して欲しい。そうすれば、ポイントがついてくる。 上海はハースに上を行かれる可能性もあるな
逆にここでもハースで勝てればストリートサーキット以外は
7位ポジションが磐石になる 馬力上がった方がそりゃいいかも知れんが馬力とトルクの特性がどうなってるのか気になるな トロロッソは、２台完走して、1台ポイントとれれば満点だと思ってる。 ブーメランは相手に言った内容がまんま自分を指していたという比喩表現 >>232
PUを変更しないと、それが分からなかった
それが問題だ。 >>226
ホンダの時はもっとダウンフォース大きかったよね ショートホイールベースでドライバビリティ有りならモナコ得意だろ >>232
ダウンフォースの問題なら簡単に調整可能だろうがw
正直に言えよ「ドラッグ多すぎの空力失敗マシン作っちゃった」って 「願わくば、次の数レースの内に中団グループを離れ、その後首位争いをするトップ3チームに加われること」
アロンソは予言者。 >>242 またその次のスペインでメインストレートで枕を抜くトロロッソが見れる。 >>238
ギア比による頭打ちばっかりは空力だろうがメカニカルだろうが改善は無理だからな～ もしレッドブル本家に肉薄するようなことになれば、本家から開発ストップかかるかもな
リソースをウチの次期マシンに回せって シャシーとpuのバランスが良ければ ダウンフォースはついてくる
空力パーツコテコテはバランス悪い証拠 レッドブルにはPU無償提供でカスタマー契約だから文句は言わせねー
こちとらトロロッソと3年のワークス契約があるんだ！！本家は黙っとけ 赤牛の前に出るには シャシーの変更時
この時に 前に出れなければ puの出力上げても 無理 >>262
シャシー変更は来年だろ？
来年ブルにホンダPU乗ったら純粋にシャシーで超えないといけないって事に 「我々は常に、ホンダの幸運を願っていると言ってきた。」
草しか生えん 昨年からギア比変えてないということは
ルノーのPUのパフォーマンスがホンダと殆ど変わらなかったからでは
ホンダよりパワーがあるとわかれば変えるでしよ 枕は基地外ハイレーキ角シャシーだからしゃーない。基本設計からやり直せばヘーキヘーキ 快挙から矢継ぎ早にもう明後日か
上海はバーレーンよりは厳しくなるコースなのだろうし
頭冷ましてもう一度注視していこう >>257
ピーター・プロドロモウ「せや！せや！」 >>257
そりゃ今のマシンは突貫工事で作ったもんだからね
擦り合わせのためのパーツはどうしても多くなる
条件が同じな枕はちょっと工夫が足りないんじゃないの
それもすべてホンダのせいにすんの？ｗ 今年は過剰な期待はダメ
今のF1は 一番重要なのがシャシー そしてpu
ダウンフォースを空力で補い過ぎの枕 トロは今年も毎レース不安定は当たり前 >>153
やっぱハートレーはホンダのメカニック達が喜ぶドライバーだと思う。
別カテで申し訳ないがペドロサみたいな、
メカニック達とトコトン共に悩み考え互いに応え合い、
「みんなで頑張ろ～！」って率先して歩んでくれそうなドライバーだと思う。
でないとレッドブルグループに復活なんて出来ないし、
ましてやあのポルシェが未だに彼を手放していないのが地味に凄い。 俺は枕をかなり恐れてたんだけど、意外にトロホンの底力も負けてないんじゃないかと思えるようになった
2戦目にしてPU交換によるシーズンハンデ、くわえてまだPUの耐久性についてはいまだ不安が拭えない
でも事実バーレーンでは4位を獲得し、中団勢だけにフォーカスすると棚ぼたではなく実力でもぎ取っている
俺自身がザクやブー、そしてアロンソの話術にハマっているのかもしれない >>196
パワーカーブがピーキーじゃなく低中速トルクあるとコーナーで回転下げ気味で走れるから走り易いとか？そうなると無駄なホイールスピンなくてタイヤ温度も上がり過ぎず減りも少なくて良いんじゃないかな？ ガスリーはMAGに1回並ばれて1回抜かれてるんだよな
どっちも負けなかった
再スタート直後に並ばれたのと4ワイドでハミルトンがごぼう抜きしたのと同じ時に抜かれてた ガスリーはホンダの救世主だね
去年ＳＦでも活躍してもう少しでチャンピオン獲れそうだったし（台風に邪魔された） >>276
正直2人ともドッグファイトになったら弱いんじゃないかと思ってたんだけど、ガスリーは戦闘力ある事わかって安心したな。
ハートレイはまだ少し弱そうだけど。 トロは去年、上海で7位。期待していいよ。パワーエフェクトは、バーレーンより低いし。シャシー勝負。
後はドライバー頑張って！ >>276
1回抜かれたのもガスリーがVSCに慣れてなかったからだとか >>277
同じエンジンで比較してトップスピード遅いから
ドラッギーだと思ってるけど、、違うのかな？ >>277
DRSを自由に使える予選スピードトラップでは
アロンソがここまで19位、18位
バンドーンはここまで安定の20位 アロンソいつからこんなカッコ悪いドライバーになっちゃったの 長谷川さん これからのエンジンメーカーの差はほとんどなくなっていくって言ってたからそう思うようになってきたわ
やっぱりロスブラウンとかと裏で21年のレギュレーション変更向けて裏交渉？みたいなこともしてたのかな？ >>284
しかしなんでこれでwe can fight.だったのかマジで謎だ
空元気ということなのか >>285
それだよね
腕はハミルトンと同レベルとか記事に出る位あるけどカッコ悪いんだよね...内面的に セッティングでも大きく変わるから
ストレート重視（ＤＦ減らす）かコーナー重視（ＤＦ増やす）かで アロンソがいないとF1が面白くならない。
今年もNow we can fightという名言を残し、ブーメランくらってるエンターテイナー >>275
あー。トルクバンドを広くする方向性にしている可能性はあるかもなぁ。
S660のパワーカーブとか見ると「なんだこれ」って形になっている。
軽自動車の64hp制限でどの回転域でも64hpが出せるようなインチキとも言える様な仕様。
これは極端な例だしF1でこんなパワー特性にするはずも無いけど、
ホンダの方向性としてはピークパワーだけでなく広い有効回転域のPUをずっと狙って開発をしているのかも。
だからこそガスリーのスタートの良さにも繋がっているのかもしれないし、
ピークパワー重視に比べて伸びが少なく感じるはずだからアロンソはGP2エンジンなんて言いたくなったのかも。
ルノーに比べて勝っている部分もあるしまだまだ負けていると感じる大きな部分はこれが原因かも。
だとしたら納得だしすでにルノーには余裕で勝っているかもしれん。 >>283
今年のルノー勢中ではそうかもしれんが去年と比べると少ない気がする
何せ去年はレーキ角ダントツで大きかったからね。ホイールベースも伸ばしてる。 ドライバビリティはマクラーレン・ホンダのころからホンダは注力しているとは言ってたし
マクラーレンやドライバーからは音沙汰なくてクソPU連呼
トロロッソ・ホンダになったらドライバーからとにかく扱いやすいエンジン
あらゆる面でいい、ドライバビリティ最高とべた褒めだった
これはこれでリップサービスしすぎでは？という見方あったけどw >>291
ホンダは、昔は台形パワーなんて言われてたからね。 >293
アクセルオフからパーシャル域は
気筒休止させるからあんな音らしい
熱を下げるのが目的で
燃料節約効果はほとんど無いって言われてるけど
どうなんですかね >>292
ニューウェイのほうがずっと凄いらしいよ >>291
エンジンのトルク特性はＭＧＵ－Ｋ駆動アシストでカバーできる >>298
あと消費電力にも役立ってるとかなんとか
例えばフォーメーションラップ時に一気筒パスで電力消費を抑えスタートに備えるとかあるらしい まあ昨年まではホンダがPU改善してドライバビリティが良くなったと言っているのに
ドライバーに説明しても理解してくれないとなったりマクラーレンは100％シャシーのおかげといってた
ピックアップだけでなくターボラグの改善とかまでシャシーで出来るはずないのにね >301
コーナーCPからの立ち上がりでも
バラバラ言ってるからトラコンっぽい役割もあるのかね？
キーもホンダエンジンのドライバビリティのおかげで
トラクションやコーナー出口での挙動など
全体的に昨年よりも良くなっているって言ってるし >>305
「エンジンのピークの穴を電気で埋めれれる」 ホンダは枕だが、トロロッソは昨年終盤に嫌がらせをされたワークス・ルノーに勝って怨念を晴らしたいだろう
いいねえ 因縁対決 ドライバーにとって運転しやすいマシン作りがマクラーレンの方針だったから
それでドライバビリティは良いのかな キーがテストで試していたセッティングにしたらリアが安定してタイムが上がったみたいな事言ってる
当たり前だけどテストで色々試しておくって大事だよな
ピンクでショートランスポンサーアピールばかりしていた所は大幅アップデートしたのにセッティング失敗だったと認めちゃったし >>313
マクラーレンからはホンダPUへのフィードバックは、ろくになかったそうだよ
アロンソもバンドーンも非協力的で、開発がまともに進むわけないわな
トロロッソは、たくさんのフィードバックをくれるそうだ >>304
スペック３以降急激に競争力上がったのに
ずっとシャシーのお陰連呼してたな >>279
立ち上がり、マグネッセンのアタックを根性で阻止したのが大きいよな
クラッシュするかもとハラハラして見てたが・・・ >>318
ありゃガスリーの脇が甘い
VSCの再スタートは結構難しいし新人に100求めるは酷だけど どのメディアもガスリーガスリーって祭り上げてて
ハートレーの記事が一切ないな、ハートレーがグレなきゃいいけどな
中盤戦以降このチームぶっ壊してやるとかガスリーと絡んで毎戦ダブルクラッシュとかしそう 去年、上海予選での赤牛とトロの差が0.686だったから、これ以上、差を縮めたら、ホンダpuが流にルノーに勝っているかもと、言えるね。楽しみに見てみよう。 >>271
枕とトロロッソの開発時期は全然違うだろ
枕はルノーに変えるの既定路線で普通に開発してたはず
対してトロはほんとにホンダと契約するまで来年どうなるかわからなかった >>292
マシンのハードウェアとしてはいくつか新パーツを入れたぐらいで、
根本的なマシン性能はメルボルンの時と大差ないみたいだね
つまり、セッティングさえできれば今シーズンはバーレーンぐらいの闘いを継続できる可能性がある
ただし、他の中団グループが飛躍しなければの話だが >>185
だよね
順位だけ見てイマイチだと思ってる人が多いイメージ
まあ順位が大切なのはあたりまえなんだが ガスリーは実力ともに本物だと思う！
まぁ初めて走るコースは慣れが必要かもだけど
上海はハートレーが経験してるけど、ガスりーは初めてみたいだな！上海でのハートレーの走りと入賞にも期待できそうだな！あとはHONDAの信頼性と耐久性がどうがだかそこを払拭できればトロホンは入賞常連にはなれそうだ！
今年の本当の勝負はカナダGPのアップデートからだな！そこから中団トップに安定して入れてれば来季はもっと期待をしていいとおもうわ。 さっき貼られた記事はまさにハートレーの記事だけどな
いい加減馬鹿の一つ覚えやめれば？ >>327
ベストラップではガスリよりハートレーの方が上だったんだよな
あとは勝負どころを嗅ぎ分ける嗅覚とか集中力かな >>331
上海では鳩に当たらないことを祈るだけだな 終盤の帳尻合わせはあんま意味ないよ
序盤にいい位置をとるのがいいマシンといいドライバー
トロロだけなら次はどうなるかわからんが
ガスリーが本物なら中団できっちりバトルできる以上の結果を出せないといけない
それがチャンプになれるレーサーの資質というものだ >>336
ただ初めて走るコースと言うのを忘れたら行けない。いくら本物でも慣れてないコースは大変な部分はある。 >>336
そこの資質が高いと評価されてるからガスリーには期待してしまう
プロストタイプらしい（無限談） ホンダエンジンが低速からの加速が良いのが嬉しい誤算みたいな
記事見たけど去年からこれずっと指摘してた人いたな
ようやく脚光を浴びたか 長谷川氏はなんでF1と縁の無い（だよな？）方へ移動しちまったんだろ？
3年間、指揮してきた経験や現状を一番知ってるうちの一人だろうに。。。 ガスリーはたぶん初めてのコースとかあんまり関係無いと思うよ。
ガスリーに限った話でもないけど。
逆に不安なのはハートレー。
走ったことあるコースと言ってもフォーミュラとは全く違うわけで >>341 将来 赤牛とホンダが組んだ時にトロロッソと２つ掛け持ちじゃ大変だから 長谷川さんのまさかの復帰もありえる？ >>325
マクラーレンは6月からルノー前提で開発
トロロッソは9月から急遽ホンダに変更
速いのはトロロッソだからトロロッソの方がはるかにいい仕事してる >>343
ハートレーはバーレーンでは良い走りはしてたし、タイムも終盤はガスリーより速かった！
ペナさえなければ入賞はしてたはず！ >>298
スロットルハルブ6個を独立開閉できるなら効果大
できないならどうかなあ ハートレーが終盤もマシンをしばけたのはガスリー車が健全だったからだろう
おそらく彼の仕事の第一目標は完走 PUを壊さないこと ハートレーdisってる奴多いけど結果出したらちゃんと謝れよw >>346
決勝は順位が全て。
ラップタイムとか参考にもならない。
中段で抜かなきゃならない場面でプッシュしてDRS使ってのバトルしてれば速いタイムは出るし、
片やガスリーはSSタイヤで26周も持たせなきゃならない温存走行。
決勝レースなんて燃料軽くなる後半にタイム上がるのは当然。 >>349
バーレーン二戦ともいちお完走はしてるのだか！ >>348
そもそもレギュレーション違反だ。
それと、スロットルを閉じても吸入損失が減るだけなので効果としては
小さくないか。 ハートレイって運のステータスが他のドライバーと比較してダントツで低そう 赤牛はもう既にホンダの最新エンジンを手に入れてて19年のマシン設計を既に始めてたりして・・・ >>354
結果が全てならガスリーは結果を出した！
ハートーレーはペナがあったこれはどーにもできない！本人も言うようにペナがなければ入賞できたと言ってた！
予選やテストの時はタイムタイムと言ってるくせに今やタイムは関係ないとまで言う始末か！
コロコロ言うことが変わる奴らだここは！w ハートレー先生はモナコでクラッシュ芸してくれるさw PITのマクラーレンが映った時に、川合チャンが
「これじゃ駄目だっつってんのにー」って叫んでるのを聞いて
マクラーレンより川合チャンの方が早い車を作れると確信した。 >>350 そう遠くないうちにちゃんとポイント取ると思うから心配してないよ むしろトロロッソにとって理想的なドライバーじゃないかと思うし フィードバックも速さもそこそこあるし
何よりタイヤをちゃんとセーブしながらコンスタントに走れるドライバーって少ないと思うし >>354
ガスリーが26周走ったSSタイヤはUSEDなんだよな
後ろにマグヌッセンが追走してる中でラップも落とせないから
走りきれるのかとハラハラして見てたが極端にタイムが落ちることなく走り切れてたな スタート直後の今年のマシンのブレーキング感覚修正って
鳩の課題は分かってるしそれ以外は特に問題があるとは思わないから
開幕オーストラリアの結果と同じでそんな悲観的になるような心配はしていない
まあ上海で新しいとんでもないヤラカシが起きなきゃだけど
それを言ったらガスリーも安定感を見て行くのはまだこれからだしね お前らほんと早計やな
あと2,3戦は見ないと本当に中団を抜け出したのか
信頼性はあるのか判らんやろ >>368
それを言うならなぜハースは本物だとか言ってる奴が多いんだ？ハースだってわからんじゃねーか！
中団で戦えるくらいの速さはあったって話だろトロ・ロッソに関しては！ ハートレーは速さはあるのに結果が出ない最悪の状態
F1では逆が求められるのがつらいよね
少ないチャンスをゲットしていく、逃さず結果を出すドライバーがさ >>361
予選は1ラップのタイム、
決勝はトータルのタイムで1ラップだけ速くてもしょうがないって事 長谷川さんには休養が必要なんだよ
たぶん今は廃人同然となってどっかの部署の窓際で
ただただ空を毎日眺めてるよ 南無 毎回鳩にぶつかられるならブックメーカーがだまっていないだろう >>354
去年は、わざわざ後半にタイヤ履き替えて「今日のファステストラップ」を実現したポイント圏外のドライバーもいたよな >>336
デビュー間もなく四位てのは歴史的に見て、将来の一流ドライバーへのフラグだよ。
将来のワールドチャンピオンへのフラグとしては今年中の表彰台が必要だろうね。 ハートレーの「鳩」押しがすげぇ気持ち悪いと思うのは俺だけだろうか
なんで鳩、鳩って連呼出来るんだろう。頭の中が小学生でストップしてるのかな？
喜々として「鳩だけに鳩！」って・・・・・馬鹿じゃないか本当に >>356
やはりスロットルは連動型か
いや、休止シリンダーだけ全開にしてスロットルロスを減らす
それと、休止シリンダーに吸入エア増やして冷却させる
でも、加熱したタービン付近に酸素与えると危険そう
ま、ルール上出来ないけど フェラーリ、メルセとのタイム差が1レースで1分あるのはなぁ >>380
そだね
これが30秒に縮まれば最高なんだが
一周あたり0.5秒の短縮 >>380
トップチームとの差は今は考えない方が良い！
あれは別世界だよ！ >>379
>酸素与えると危険そう
超リーンバーンなので既に過剰空気が大量に存在している。 ２戦目にして異次元６台に挑む方法を議論できるとこまで来たか
胸熱すぎる 確かカナダGPでのアップデートで20馬力くらいアップされると聞いたが！他スレでも言ってたけど！ >>385
カナダまでに入るアップデートが27馬力増だっけ？
まあ、他も進歩するだろうけど >>365
怖さを知らない（悪い意味ではない）若いドライバーにもその良さがあり
経験をつんでいろんな意味（ドライビングだけでなく契約なども含めて）
で怖さをしってるドライバーにもその良さがあると思う。
リザルトが最終的には大切になるが、チームとしてみたときに
単純なタイムだけでははかれないチームへ貢献はあると思う。
あ、ハートレーの一発が遅いと決めつけてるわけではありません。 どうでもいいがアロンソのあのキャップどうにかならんか？
ダサすぎて気持ちが悪い
性格もダサく、デカ面にちんちくりんのキャップにkimoaってバカじゃないのか？
キモイ キモすぎ >>368
そりゃそうだけど、それでも、皆であやこや言うのもF1の楽しみのひとつでは？ ガスリーの髭ってやっぱアロンソに対しての嫌味かな？笑
かなりアロンソに対してイライラしてそうだけどガスリー！ レッドブルのルノー批判が始まったな
ルノーに“速くて信頼性のあるエンジン”を供給するようプレッシャー
だと カナダっていえばヴィルヌーヴはなんてコメントするのかな
トロロッソがホンダと組んだことを批判してたけど >>393
ガスリーのホンダ愛が凄い
セナを彷彿させるな ハートレイは、上海で覚醒するだろう。
顔つき見れば分かる。見ときゃ。 上海のストレートでアロンソが
ダァァァァァって叫ぶ姿が見えるぞ >>341
プロジェクトを失敗判定した場合、影響力のある人を残すと指揮系統とかで混乱するのよ。ちゃんと総括したら責任も含めて１度そこから外す。で、リセットするのが一般的。
長谷川さんを残すのであれば、プロジェクトは「継続」だったから、田辺さんや浅木さんは投入されなかっただろうね。
レース以外の部署でもレースの経験は浅木さんのように活かせるし、戻ることもあるわけだから。 スタートのガスリーに痺れた
1コーナーでアウト側のあいてるスペースに飛び込んで、リカルド抜いたやつ ハートレイは前戦エアロの検証走行で初日フリー走行潰れてるからな
予選当日に新エアロだからガスリーより不利だよ。 >>398
ここは中国だからアジアのエンジンがアドバンテージあるね！くらい言ったら俺は好きになるぞ >>394
だってそんなの供給したら、情報がホンダにダダもれやん https://cdn-image.as-web.jp/2018/03/22182807/6-660x440.jpg
開幕戦時の様子
今回のレースの後にもこれが出来れば
少しはアロンソやバンドーンの好感度も回復するんだろうが
まあ無理か・・・ >>406
逆もありえる
レッドブルにホンダの情報渡すとルノーに駄々漏れ 今回燃費で苦しんだルノー
燃費モードで
いままでみたいに1～2秒ペースダウンせずに
最後まで走りきれたトロロ・ホンダ！
まさか
立場が逆になるとは誰も思わなかっただろうな
PUはほぼ互角だから燃費も追いついてきてるだろうけど
低ドラッグと高ドラッグでここまで違ってくるのかな？
他ルノー勢より低ドラッグな赤牛が最後まで走ってれば
ルノーの燃費もっとわかるのに >>341
多分だけど浅木さんがトップに座って当然腹割って話せる相手を重要なポストに置いたと思う
単純にそこまで繋がりなかっただけかと >>177
ベンチ用のギアボックスはホンダ内製だろ
シームレスの元祖て素材マニアのホンダは大抵のモノに手を出してる >>411
高ドラッグが燃費に影響しないわけないわな
常識的に考えて 海外の書き込みで去年からのホンダエンジンの改善はイルモアのおかげと、強く言っている人がいるけど、どうなのかな？ 別にカナダまで待たないでアップデート投入しろよ。
２０ｋｗが本当ならぺナ受けたってポイントは取れるだろうし
律儀に3基ルール守る必要なんてねぇ 枕時代の真実ってこれだったんじゃないの？しゃべったらいけない内容なのかも
しれないけどｗ
AUTO SPORT 【ブログ】Shots！──ガスリー4位入賞にスタッフたちも大喜び／F1第2戦
バーレーンGP
握手する眼鏡の人は、湊谷圭祐さん、33歳。ガスリー選手担当のエンジニア。
帰国するときのバーレーンの空港でたまたま会って少し話を聞けました。
「最後の10周くらいになったら、もう心臓バクバクでした、ゴールできた時は本当に超！
うれしかったです！」
「ガスリー選手もハートレー選手も、すごくたくさんのフィードバックをくれます、
去年までとは大きな違いです」
「トロロッソは、雰囲気もいいし、お互いに意見を出し合って仕事を進めていくことで、
一体感がすごくあります」
ｗｗｗｗｗｗｗ
https://www.as-web.jp/f1/358148/2
>>414
sakuraでのテスト用もトロロッソからお取り寄せ
こうしたトラブルを繰り返さないよう、トロロッソと組んで開発するにあたっては、
早い段階で日本の研究開発拠点（HRD Sakura）に
トロロッソのギヤボックスを取り寄せ、
エンジンと組んだ状態での振動モードの評価に取り組んだ。
https://citrus-net.jp/article/51360 >>414
テスト前にトロロッソがさくらに送ったと出てたよ
逆にPUをトロロッソのイギリスのファクトリーに送り
こちらでもギアボックス付けてテストしてたと >>416
ある程度は本当だろうけど実際にパフォーマンス出してるのは間違いなくホンダのエンジニア
例えばジェットイグニッション関連の肝になる部分は知っててホンダに技術供与出来ても
F1に参戦して鎬削ってないイルモアが馬力絞りだせる訳がない
ルノーに切られたのもある程度になってしまえばイルモアに技術吸い取られるだけだから トロロッソになってからPuマウント周りで冷却と排気スペースの余裕できたからPUのアップテードが楽しみ。
去年まではマクラーレンが一切聞き入れてくれなかったから昨年までは苦肉の策状態。
スペースが出来ればホンダは元々内燃系ノウハウが思いっきり発揮されると思う。
既に920馬力超えてると容易に推測される中でさらに内燃系に余地があるとT氏のコメントが出た時にはアップデートが楽しみでならない。
ホンダは今までもこのような条件が揃った時にはきっちりとパワーを出してる。
ただ、このような馬力UPのアップデートをする時にはリリース当初は得てして何かしらの不具合はあることが多い。
去年の開幕時のオイルタンク等。
でも出たとしても数戦の間に修正可能な環境が整ったと思う。 >>418
こういうの聞くにつけ、アロンソはまだしも
ガスリーは何様なんだと思うね。
おめーもガスリー同様、F1のシート埋まってた時は
スーパーフォーミュラでホンダの世話になったろうが。 そういやDAZNではガスリーのwe can fight！拾われなかったよな
サッシャが実況なら「つい最近どこかで聞きましたねw」
くらいいってそうだがw >>427
セッティングとかわからない人なんじゃない？ハートレーも同類っぽいけど 4位記念にトロロ仕様じゃないがエディフィス買ったわ >>428
アロンソもバンドーンもフィードバックはしてるよ。ただそれはマクラーレンのエンジニアにだけって話 >>426
おまえ見てないだろ
DAZNバーレーンはサシャ出てないしwe can fightも拾われた >>298
パーシャル域の燃料使用量なんてタカが知れてるからね。 >>425
アロンソは引退間際だけど、若い坂東さんはホンダを敵に回して
大丈夫かいなと、むしろ心配になる >>424
だれの発言かわからないで申し訳ないけど、寝言だね。 >>418
本当にここら辺はトロロッソに感謝だな。 信頼性はルノーもホンダもたいして変わらないな！パワーも同等くらいだろ実際はわからんがどれくいなのかわ！ >>291
台形パワーですね。NSR250から始めた。
昔はパワー上げたんだから速くなる筈だとライダーに言ってたけど、そんな単純な話じゃないとロードレースの活動で気づいたからというのもあって。勿論パワー上限が決められたのが大きいけれど。 バンドーさんは｢ホンダは良い仕事をして結果を出している｣ってちゃんと認めているジャマイカ >>418
>握手する眼鏡の人は、湊谷圭祐さん、33歳。ガスリー選手担当のエンジニア。
この人は昨年から現場のチームに合流。
去年の開幕前テストでのトラブル続きで
それまでの過去2年間の態度から豹変した
悪いマクラーレンととしか接してないだろうから
トロロッソのフレンドリーな対応は余計に身にしみるだろうなｗ >>438
誰が同等だとコメントしてる？
ソースはってから、お願いします。 >>177,414
ベンチ用のギヤボックスはこのメーカーの製品を使っている。
実際はAVLがコンプリートして製品化していると思われる。
>ttp://www.bcsagear.fr/multiplicateur-banc-dessai-de-moteur-de-f1-18-000-trmin-2-x-4-000-nm/ >>434
組織の人間なんだから雇い主がそうしろと言うならそれに従っただけ
でもホンダの悪口は言ってないようだし、ちょっと誤解されてて可哀想だね
F1関係者の話ではアロンソがばら撒いてたってことらしいけど >>441
アジアには覆水盆に返らずという諺があってね バンドーンからホンダの悪口は殆ど聞いてない気がするが・・・ >>440
そういえば昔セナがブラジルで6速だけで走ったのがあったのを思い出した。
そんなの出来るわけ無いと他のチームは信じなくてフェラーリだかどこかが試したけとても真似出来るもんじゃないとか何とか。
でもオンボード映像で確認すると本当にギア変えてるそぶりが無いと言う。
パワーバンドの広さというか昔からそういう方向性とかポリシーでもあるのかね・・・ >>339
それは去年からホンダエンジニアが言ってたね。 ヴァンドンは空気読んだよな
さすが日本で仕事してただけのことはある。 >>432
何度も見たよ
映らなかったという意味じゃなく
解説と実況が拾わなかった、という意味
後者はサッシャが実況していたら、ってこと >>447
ホンダと決別して弱点が消えた、なんて発言が悪口でないというのは
無理があるな >>453
空気読んで中野さんがちゃんと訳さなかったと見たが >>406
今のルノーに魔法は無いからその心配はない >>450
市販車でも今のターボはフラットトルクだからねぇ。
2000回転辺りから5500回転までずっとピークトルクのまま。 ルノーとの現状を褒める際、
いちいちいちホンダの名前を出したり比較したりしてるのが
悪い印象を与えてるかな
ルノーとマクラーレンがどのような協力体制をとっているのか訊いたところ、バンドーンは次のように語った。
「これまではすべてうまくいっている。僕はホンダよりもルノーの方が、マクラーレンと文化が似ているからだと思う」
「とてもオープンな関係だ。誰かが間違いを犯しても、誰も責めたりしない。問題があってもすぐに解決策を見つけることができる」
ストフェル・バンドーンは Het Laatste Nieuws にコメント。
「もうホンダがここにいない今、ボールは僕たちのコートにあると言える」
「雰囲気は素晴らしいし、ホンダと比べれば、ルノーの人々とはずっと直接的にコンタクトを取ることができる」
「今は対処しなければならない問題ははるかに少ないし、それによって時間やエネルギーを失うこともない」 >>454
いや、あれは翻訳に誤りがあったらしいよ
ホンダと決別して言い訳にする弱点が僕たちにはなくなった
みたいなニュアンスだったはず
だからホンダの悪口を言ってるわけじゃないんだ >>459-460
まあバンドーンは控え目さを滲ませてはいるよね >>418と>>425が何を言ってるのか分からん
「枕時代の真実」「ガスリーは何様」について、記事から何を読み取ってるのだ？ まあルノーは無用な譲歩はしないだろうからな
そのうち素晴らしいディスカッションになるわ 今更ながら思うんだが2年目のエンジンって今のマクラーレンの様子を見てると
ルノーレベルの意外なパワーがあったんじゃないか？
信頼性も高かったし…伸びしろ云々はエンジニアの判断なんだろうけど
その時点でマクラーレンの車体がまともだったらどうだったんだろうと素人ながら気になった 上海インターナショナルサーキットの長い直線で今度こそマクラーレンをブチ抜くトロロッソ・ホンダが見れそうですね～！ >>459
＞マクラーレンと文化が似ている
何かトラブルがあったら相手のせいにする文化だな
激しいレース外バトルが期待できそう https://f1-gate.com/redbull/f1_41984.html
早くもルノー批判始まったね。
今シーズン、一緒に最後までやっていけるんだろうか・・・ それにしてもマクラーレン、
せめてもうちょっとウィング寝かせられないもんかね
あと5km直線でのせられないと他と勝負にならんよ（去年みたいに） レッドブルでも同じ問題が出ているのならともかく
遅いのを「GP2エンジン」とは言えないからな 確かに偉大な進歩ですよ あかねさす 日の暮れゆけば すべをなみ 千たび嘆きて 恋ひつつぞ居る >>466
さんキュ
ようやく言わんとしてることが分かったが、
>>去年までとは大きな違い
は、ほとんど決裂が確実な路線だった去年、
ドライバーがホンダ陣営を無視するのは当然と言えば当然だし、
チームの雰囲気も悪くて当然だろう
>>418はマルチする価値があるレスとは思えん レッドブルはシャシーに問題があれば素直に認めるし、2016年はルノーの改善を称賛した >>456
こっちこそお断りだわｗ 塩撒いて追い払ってやりたい >>370
遅くないなら最悪じゃないでしょ。
スピード無いとチャンス掴めないし。 去年アロンソはパーマーの5秒ペナルティをジョークだと言って納得いかない無線をピットにぶちまけた
その時ピットは「僕たちに解決する手段はなく、とにかく目いっぱい飛ばすことだけだよ」といった内容しか言えなかった
アロンソはジョークと繰り返すだけ
その後アロンソが「パーマーはどこだ？」と聞くと、ピットから「パーマーはリタイアした」と告げられた
その時言い返した言葉が「カルマ！」だからな
そして今バーレーンが終わり記者からトロホンについて質問攻めにあうという事態になっている
強がってはいるものの、これもカルマ！だよね、アロンソさん
口は災いの元 予選の速さと序盤の速さこそが一流ドライバーの証だぞ
本戦ファステストなんて優勝争い以外から出ることも珍しくない代物 >>460
原文読んだが、間違いなく弱点=ホンダってニュアンスで話してたよ
バンドーンはアロンソに悪い影響を受けた ホンダが、具体的には6月に27馬力アップのpu出すって言っちゃったから、赤牛の5月は、ほんと難しくなったと思う。そのpuの信頼性をみて8月に決定するっていうのが理想的だもんね。
個人的には、中団番長が面白いけど。ホンダは、チャンピオンを目指してるって言ってるからね。がんばれホンダ！ >>393
広報のおばちゃんが似合うと言ったから。
あんま似合わないと思うけど。 >>192
去年終盤戦のルノーエンジンよりは力があるとドライバーが言っていたような気ガスリー >>470
マクラーレン臭がするしあんま組みたくない相手だな ホンダは去年のシーズン中の開発力も目覚ましかったし、トークン時代でも比較的シーズン中の開発力だけは良かったしな
カナダからは相当期待できるんじゃないか？ レッドブルは最強シャシーだからPUトラブルは批判されて当たり前マクラーレンみたいなゴミシャシーじゃないし毎戦表彰台争いできるチームだから >>281
まあたしかにグリーンになってからかなり遅かったもんね
その後の全く譲らないとこはすごかったが（笑） 他チームもアップデートしてくるカナダで他より上に行けるかが肝だな >>487
＞そういやDAZNではガスリーのwe can fight！拾われなかったよな
ちゃんと日本語書けてない
この書き方じゃDAZNで拾わなかった（放送されなかった）としか見られない
DAZNの実況では拾われなかったと書かなきゃ伝わらないだろ 万が一表彰台争いが出来なくなった時が怖いわな
ホンダに換えて今のレッドブルと同等の競争力があったとしても、メルセデス、フェラーリがキッチリ伸ばしてきて余裕で負け、
更にインド辺りが純正セカンドチームになって5,6位を確保なんてした日には
そりゃもうレッドブルのホンダ叩きは過激になるだろう
怖すぎる 金払って買ってるPUだからな
金貰った上にタダのPUとは違う
…ん？ >>419
ケーシングがトロ・ロッソ製で中身はレッドブル製。 バーレーン後のホンダエンジニアの言葉
「最後の10周くらいになったら、もう心臓バクバクでした、ゴールできた時は本当に超！ うれしかったです！」
「ガスリー選手もハートレー選手も、すごくたくさんのフィードバックをくれます、去年までとは大きな違いです」
「トロロッソは、雰囲気もいいし、お互いに意見を出し合って仕事を進めていくことで、一体感がすごくあります」
今までフィードバックをしてくれなかったのね…。
マジだったのね。 >>490
来年契約するかどうかもわからない関係だもの仕方ないよ。
それでガスリーが行くかもみたいな話が出てきてるわけで >>501
マクラーレンのときは細かいことはいいからとにかくパワーのあるエンジンにしろばっかり言われてそうだな >>490
レッドブルは昨年から電気系統のトラブルが何度も出ていて
アビテブールが再発防止に努めると言っていたのに
またまた出たからキレても仕方ない >>360
エイドリアンが控えに回ったのもホンダPU搭載の設計に早めに取りかかるためなのかな？ >>501
もうエンジン変える気だったから情報出してくれなかったんじゃね？
変わりに新スペックのエンジンも渡さなかったが…。 >>216
オーストラリアで答えていたのなら大恥かいたと思うが >>498
それ。
最近はまだマシになったと思うが、タグホイヤーつける前あたりの暴言三昧にはメッチャひいた覚えがある
4度のチャンピオン獲得に貢献してくれたパートナー相手にアレなんだから、ホンダ相手だとどこまで傲慢になる事やら
ホンダと組んでもレギュ変更までの短い付き合いになる可能性が高いから遠慮もないだろうしな
ただなぁ、MGU-Hで苦しんだ分、MGU-Hがあるうちにそれなりの結果(優勝含むチャンピオンシップ争いあたり？)出さないと
ホンダの汚名返上にはならないだろうし、それにはレッドブルと組むしか手がなさそうだよね・・・ >>503 >>507
レースで少しでも上位に行きたかったら、意見交換は絶対に必要ですよね。
あ、一応、参照元貼っておきます（既出ならごめんなさいね）
http://www.as-web.jp/f1/358148?all >>470 赤牛のプレッシャーはこんなもんじゃないし枕の方がまだ優しい方。
メディア総一色で袋叩きだからホンダも頑張らんとね。 >>510
そんな扱いしてるのはキミだけだよ。
長谷川氏の二年間の苦労があったからこそ、我々は今年のF1を楽しめているのだ、口を慎みたまえ。 赤牛に搭載した時点でVSメルセデスVSフェラーリになるからな
シャーシに自信があろうがトップチームはみんなシャーシ良いし正直まだ早すぎるよ やっとスネ夫と別れられたと思ったら来年はジャイアンと組むのか フロア側伸ばして3650くらいにホイールベースにすれば
フェラーリに近付くんじゃね？ >>456
f1gateをソースにするあたりもうね ただ、レッドブルはトロロッソと同PUで1.5秒速い車体を作るから期待感は半端ねーな
今のトロロッソから1.5秒速くなったら余裕のチャンピオンチームになってしまう でも改めてRBのシャーシって驚異的だよな。同じエンジン使うマシンから2秒以上シャーシだけでゲイン得てるんだもんな。
ニューイ、ハンパない。 f1gateは許可無し2次掲載サイトだろ？
潰せないのかね？何も知らないでツイッターの返信してる輩気の毒だよ >>138
壊れても速い？田辺TDはそんなこと一言も言ってねえぞ頭大丈夫か？ しかし今のレギュレーション下で優勝争いするためにはRBと組む他に方法はない
シゴキはキツイと思うが
やるしかないんじゃないか でも今のPU規定だって今年含めずだとあと2年だしな
勝利を目指すなら来年から積んでもらいたい
それにマクラの時とと違ってトロへの供給も続けるし不当な評価はしないと思いたい
勿論ホンダも期待に答えないといかんが >>522
PUが同じサインツが乗ってた昨年のRBとトロロの差は0.6～0.7秒程度の差しかなかった
昨年比で0.5秒程度はさらに離されている、それがドライバーなのかシャシーなのかPUなのかは解らん。 「もう僕らは戦える！」
オーストラリアGPではアロンソがまったく同じセリフを残している。
バーレーンで4位フィニッシュを果たした後、ガスリーはマクラーレンが
昨季で別れを告げたホンダエンジンへの信頼度を表すべく、アロンソの言葉を使った。
http://ja.espnf1.com/bahrain/motorsport/story/243988.html
ガスリーとことん気に入った！ ワークスでやるって事は運命共同体ちゃうの？
パートナーのPUをけなすって事は壮大なブーメランに・・・・あ、枕ｗ ガスリーはレッドブルに移籍する確率は高いが、ホンダPUなんかレッドブルが使うわけないじゃん
ラッキー4位でなに夢みてんのか RBがきついなんて全然思わんよ
PUが一段落ちる程度なら未だにタイトル獲っててもおかしくない
恨みごとくらい出るだろう
それよりだから組みたく無いとか言うのが信じられん ルノーだってRB手放したくないと思うよ
ワークスは本気でやる気ないし
RBホンダなんて、事はそんなに簡単に運ばないよ >>512
奴は元々フォーミュラ・ルノー出だからね
ホンダよりルノーなんでしょう >>535
ラッキー4位つってもトップ3チーム除いた中でのトップやから十分評価されるべき >>529
トロロッソとレッドブルの予選タイム差
前半 1.138sec
後半 1.962sec
実際には第16戦の鈴鹿までは 1.405sec と健闘していたが、残りの4戦
で悲惨な事になった。 >>537
赤牛にとってルノーが失格レベルな訳だから
現ホンダは失格、予定されてる27馬力アップのも失格となる
期限は来年だけど合格までに50～60馬力以上必要というハードルをどう見るかだろう
自信があるなら良いんだろうけどさ まぁF1に参戦してる以上チャンスがあるならレッドブルと組むべきだけど
失敗した時の代償はでかいだろうな
おそらくマクラーレンも便乗してホンダを叩きまくるだろう
実情はどうあれ名門2チームを潰した糞PUメーカーとして名を残し
F1から居場所を無くすだろう >>522
去年のバーレーンでQ2のクビアトとフェルスタッペンで0.7秒。今年のQ3のガスリーとリカルドで1秒違う。 >>538
案外、ルノーが来年移行の素晴らしい計画を出してきてRBが乗り気になるかも知れん
F1の世界は本当にひっくり返るからな
ザウバーと締結して何も進まないうちに破棄とかｗ バーレーンでルノーより燃費が良いって事は、ホンダの方がパワーあるって事だな。 >>548
去年序盤のレッドブルは空力見直しの真っ最中で今ほどの競争力はなかった
単純なタイム比較だけでは語れんよ >>ルノーだって本音はRB手放したくない
そうだな
両社はマスコミ使って政治的な駆け引きやってるんだよな
HONDAはその道具に過ぎない
エグい世界だけど
まあこれもまたF1の面白さだな >>544
そういうとこよりルノーが逆切れしたから拗れた印象
マクラーレンにさえ言い訳しなかったホンダと拗れる気がしない
言われてもその通りでございますな事しか言われんだろ
言いたく無いけど責められるのを極端に嫌うニートとしか思えん 砂糖水売って泡銭稼いでる連中より、その国の工業力そのものが問われる自動車業界で独立独歩、世界第何位かを占めるホンダの方が偉いに決まってる。 RBっていくらでPU買ってんの？ホンダなら無償で更に資金提供するのにな ルノーがマクラーレンがPUの仕様に関与出来るのは
2020年からだと言っていることからすると
レッドブルがホンダと今年契約したとしても
2年くらいはトロロッソ向けに開発したものを使うだけで
たいした影響はないのでは？ こうなってくると福住が昇格すればめっちゃ盛り上がるんだが
なかなかライセンス取るのが難しそう >>510
去年、あんな環境を耐えてきたんだぜ。
察しろよ 狭いF1の中じゃマクラーレンやレッドブルが大きな顔してるけど他の自動車メーカーは割とホンダ側だよね >>556
そんなに赤牛が甘ければ良いんだけどさ
楽観的過ぎて新井式にやるのはもう見てられないと俺は思ってる RBとしては他チームに運命握られたくないってのはあると思うよ。
性能が同等で信頼性あれば中古エンジン送られる心配もないホンダを使うわな。
ルノーが大化けする可能性もあるから慎重なんだろうね。 フェラーリとメルセデスはカスタマーにタイトルを取らせるつもりは無い
だからRBの選択肢はルノーかホンダの2択しか無いんだよなぁ
栄光に返り咲くのが宿命だと感じているRBにとって、
欲しいのは結果だろう。だからホンダでも同じような結果になると、
猛烈にホンダをバッシングしてくるだろうことは容易に想像できる
ホンダはRBに選ばれたからと言って浮かれてたら枕時代の二の舞になる レッドブルルノーはカスタマーだけどホンダとワークス体制でやれば
レッドブルにも伸びしろがありそうだけどな >>535
ラッキーって3強自滅の部分だけだろ
中段グループを完全に凌駕した結果の4位なんだから発展途上PUとして十分期待出来ると思うが？
RBとトロロのシャシー性能差を考えたら普通に候補筆頭なのにおまえは木を見て森を見ずだな。 RBと組むとなった場合。
今のルノーと違って、トロロッソ側で十二分にテストと研究開発が出来るのでエゴは少なくなると思う。
もしPUトラブってもトロロッソで快調に完走すれば枕みたいにPUのせいだと言い訳できない。
あと他のカテゴリーでうまく組めている分少なくともルノーよりかはいい関係でいられると思う。 >>497
脊髄反射で批判ばかりするからそうみえるんじゃない？
DAZNの映像で映ってるのに、実況も解説もスルーしてる場面が結構あるから
俺はそっちだと思ったがな >>570
マクラーレンの「2チーム供給を絶対的に拒否」も進歩の妨げだったよなぁ マクラーレンはちょっと異常、上層部がノイローゼだったんじゃない >>203
「トロロッソの質問がお決まりになるなら、21戦のお決まりになるといいね。
なぜならチャンピオンシップは21戦だからだ」
毎回聞いてあげればいい >>560
牧野くんより、福住くんのが期待できそうやけどな。バーレーン見た感じ。
スーパーフォーミュラとF2参戦やから、なんとかライセンスのポイント達成してほしい 一基目は直してフリー走行に使えないのかな？
使えないならそれこそエコじゃないだろ。 >>529
2017のレッドブルとトロロッソの予選タイム差は全20戦の平均が1.55秒なんだけど 上海GPのプレスカンファレンスに田辺さんとガスリー呼ばれるかな? 隣はアロンソとかで。 マクラーレンは実際資金不足で夏までだろうね。それ以降失速するわな。来年は開発資金なくてもっと悲惨な結果になる >>573
同感
今だって、1チームしかないからデーターが少ない。
その面を考慮してもハートレーの完走やフィードバックは結果以外の面でかなり貢献してる。
ほんといいコンビと思う。
なのでまずは初ポイントを取ってほしい。 >>485
バルセロナ後のインシーズンテストで改良型試すスケジュールなんじゃない？
それを見てレッドブルが判断すると
トロロッソはそれをモナコに入れる事も出来るけどもったいないのでカナダで入れる >>572
しつこいね
＞そういやDAZNではガスリーのwe can fight！拾われなかったよな
じゃぁ拾ってるのに拾わなかったよな はどう説明するんだ？
中野さんは「うん…まぁ、ほんとうにありがとうって事なんですけども」ってコメントしてる
＞実況も解説もスルーしてる場面が結構あるから
スルーしてないんだけど？ 気を使って含み持たせてる言い方だろうどう見ても https://www.crash.net/f1/news/893056/1/gasly-satisfying-outqualify-mclaren-honda-power
When asked if he found it satisfying to out-perform both McLaren drivers in qualifying, Gasly replied: “I didn’t say it on the radio, but yeah, for sure.
“It was the best lap I have done in Formula 1. I had one chance in Q3 with my new tyres. I knew that I had to do the lap, and if I would do like a really good lap, it could put us in a really good position.
“For sure I didn’t expect to be P6. But when I crossed the lap, I was like ‘OK, I have done and I have given everything I had’.
“It was just a great feeling when they told me I was P6. I think also on my side, I’m getting more and more comfortable on the car, session after session.” >>578
既に１基目として登録されたパーツは交換できないが、
メンテナンスするだけなら再使用可能 >>260
むしろ現状こそ出来すぎだと思ってるんだが
まさか本当に三強に挑めると思ってたのかよ
そら車も進化しないわ。どこまで無能なんだよ >>418
フィードバックか
そんなにアロンソと坂東は非協力的だったのか
そういう意味では鳩は結果こそイマイチだけど2走とも完走出来たのは評価しないとな >>553
それも中段先頭で空気抵抗を受けまくりで。
ホンダがんばってるよなあ。 >>468
マシンは遅いけど逃げ足だけは最速だからなマクラーレンアロンソは >>575
フォースインディアなの？
俺は古い世代なのでできればWilliamsが良いなぁ
フランクも前線に立たなくなって久しいし、
別業界の富豪にステータスシンボル的に買われるくらいなら
ホンダに売ってくれそうなもんじゃない？ >>531
六本木の時もアロンソの話題出してたしガスリーのアロンソと枕へのライバル視は相当だね
ハートレーはその辺は流石に大人の事なかれタイプ ウイリアムズホンダが見たい
来年カスタマーしないか >>573
マクラーレンのそれって、理由はなんだったんですか？
マクラーレンへのフィードバックにもつながるはずなのに >>544
27psアップのPU（推定930ps～940ps）は、恐らくカナダGP投入を予想。
ルノーを凌ぐと言われる＋20psPU（950ps以上）バージョンは、
トロロッソのホーム、イタリア、モンツァサーキットで投入かと。
その時こそ、マクを周回遅れにし、徹底的に叩き潰す。 ウィリアムズにパトリックベッドがいればなあ・・・(´・ω・`) >>597
無能ほど意味のないプライドでエクスクルーシブにしたがるもんだわね インドかウイリアムズにホンダPU載せさせて
その余ったメルセデスPUをレッドブルが狙ってるなら話は分からんでもない キー先生は「ラジエター大きくしたいならデータの裏付けさえあれば相談に乗るよ～」って言ってた
どっかとはエライ違い(笑) >>577
ホンダの次世代ホープはどうなってるんだろうな？
福住も少々気分が悪くなるレベルの朝鮮ヅラなのに、牧野に至っては純度100%の朝鮮顔
松下は顔のパーツ自体は全然問題なかったがエラが張りすぎ
世界一朝鮮に憎まれてるメーカーなのにドライバーくらいは朝鮮から離れようよ HONDAワークスで復活してくれたら嬉しいんだけどなぁ メルセデスがRBにPUは絶対渡さないだろうな
最大のライバルになってしまう ウィリアムズはもう無理でしょ。
つか純粋なコンストラクターは、今後生き残れないでしょ。
21年まで耐えれば何か変わるかも知らんが、
自動車メーカーに喰われるだけだな。 >>598
950ps以上っていうのはどこからの情報なの？ >>602
メルセデス、フェラーリはレッドブルにはＰＵを供給しないと
だからレッドブルはルノーＰＵ以外を探してる訳だが 自動車メーカーは2021年以降F1は徐々に撤退するんじゃない メーカー主導では無いレース屋さんのコンストラクターっていつまでもいて欲しいけどもうそういう時代では無いんだろうな
下のカテゴリーでも主役はメーカーのジュニアチームとかなんでしょ？ >>570
>もしPUトラブってもトロロッソで快調に完走すれば枕みたいにPUのせいだと言い訳できない。
これ、2015年に実際にあったね
トロロッソも同じルノーpuを積んでて
しかもドライバーはルーキー2人だったにもかかわらず
トロロッソのほうが速くて
レッドブルが公にPUよりシャシーに問題があることを認めた
レッドブル、シャシー面の問題を認める
https://f1-gate.com/redbull/f1_26787.html >>416
ホンダが改善したと認めたくない人達もいるさ レッドブル・ホンダも
ホンダワークスも凄い魅了的だけど、今はトロロッソ・ホンダで高みを目指したいね。
今の塩梅がすごい良い状況なきがする。 きたぁ！来期ポルシェフォーミュラEはきっとハートレー >>604
そうか？福住くんの顔しかわからんけど、別になんとも思わなかったし、そういう発言はあんまり好きじゃないな トップ3が速いのは空力とかトリック(インチキ)サスのお陰だと思うがなあ
馬力は目くらましだろ レッドブルとトロロッソみたいにサスペンションとか真似しないでやってる兄弟チームもあれば
フェラーリとハースみたいにコピーに近いことやってるチームもあるんだよな 因みになんだけど4位のトロホンに対してアロンソは
拍手（拍手）なの？柏手（かしわで）なの？
個人的には結果から鑑みてかしわでが相当なのではと思うんだけど >>608
同じ質問したら、色んな所に出てるよとか言われた ニューイとキーは違うアプローチの方が面白いよ
それにしても贅沢な兄弟だな トロロはBチームだからこそいろいろやれる
たまに表彰台くらいがせいぜいだろう
優勝争いなんぞしたら死亡フラグだな ミナルディ以来の伝統が途切れるわ ￣￣|￣￣|￣|
￣|￣￣|￣￣|─‐‐-､
￣|￣￣|￣￣| |
￣￣|￣￣|￣|----‐
￣|￣￣|￣￣| ￣ヽi
￣￣|￣￣|￣|дﾟ) || ｼﾞｰ
￣|￣￣|￣￣|中濃 ||）
￣￣|￣￣|￣| ｰ ｽ/||
￣|￣￣|￣￣|----'/
￣￣|￣￣|￣|"U￣
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾ レッドブルは開幕当初は問題を抱えるが、シーズン中の開発力で速いマシンに仕上げてしまう
去年も開幕当初はコーナーで突然ダウンフォースが抜けるピーキーなマシンだったが
シーズン半ばに速いマシンに仕上げた >>613
フランク爺さんやペーター爺ちゃんはげんきなのかのー https://f1-motorsports-gp.com/ホンダ/2018-pre-pu-15-2/
https://f1-motorsports-gp.com/ホンダ/2018-honda-25-35-speedweek/
このサイトの情報が確かだとホンダPUは25～35馬力の間
楽しみです レッドブルは今年の中盤あたりから絡んで来そうと思ってだから、この前半の取りこぼしは痛すぎるな >>598
えーと、それ現状で40～50馬力の差があるって言ってる？ｗ トロロッソホンダ＋福住なら鈴鹿も盛り上がるんだろうけどなあ >>584
まぁ俺が言葉足らずだっただけだ
ケンカしないでくれ >>634
一回目でルノーにならび、二回目で越えるってことでしょ >>629
>レッドブルは開幕当初は問題を抱えるが、シーズン中の開発力で速いマシンに仕上げてしまう
これ、2012年まではマクラーレンの得意技だったんだよな・・・ ルノーはオンボロエンジンをレッドブルに供給し続けるから
トロロッソ ホンダが正常進化するとレース上でトロロッソがレッドブルと逆転現象
のようなことが起こりかねなくなって、エンジン性能で説明がつかないおかしなことになるな >>622
Ｗチャンピオンの僕がバトンと席を取り合う勝負をしろと？嫌だね！こんな発言をしたBAR時代のドライバーがいましたね！(笑) そこはアロンソ、Ｗチャンピオンの僕が拍手しろと？とは言わないから立派 >>635
トロロッソホンダで十分盛り上がるよ。
結果出してないドラに乗られてもなあ、、、
盛り上げるなら、バトンやら琢磨レベル呼ばないと >>635
トロロッソホンダで十分盛り上がるよ。
結果出してないドラに乗られてもなあ、、、
盛り上げるなら、バトンやら琢磨レベル呼ばないと 燃費問題の半分くらいはシャシー側だったなと思うわ
いくら何でも急に改善するなんて有り得ないから、ホンダが枕のシャシーに合わせるように開発したのが今年になって色々いい方向に出た感じか >>643
燃費も排熱もマクラーレン道場のおかげやぞ 去年のガソリンはダウンフォースに化けてましたとさ(´・ω・`) >>642
気の早すぎる話だけど、
このまま好調をキープし続けて鈴鹿まできたら
トロロッソのみならずガスリーも鈴鹿でドライバー1番人気になりそうw >>623
去年、長谷川さんが2018年のエンジン開発の目標数値はルノーよりさらに上を目指しています。ずっと上です！って言ったから2017フェラーリエンジン付近と推測しているだけ >>641
今回は表彰台乗れるほどではなかったけど、レース1でDRSトラブルなければ入賞してただろうし、レース2で後方グリッドから入賞してるから悪くはなさそうやけどな
今年からF 2も注目してる。DAZNで気軽に見れるなんて知らなかったし >>575
今なら安く買えるかもな
でもトロロッソより良いシャシーを作れるとは思えないから、
ホンダワークスの誕生は今のところ必要なし
むしろホンダワークス化してから低迷したからな第三期
ホンダはやっぱりエンジンに特化した方がいい 弱い？ホンダ製ＰＵが散々な言われようだった。ここで弱い日本人ドライバーがホンダマシンに
のったらなんて言われる？Ｆ１をなめるなよってたたかれるような気がする
Ｆ２でガスリークラスの結果を出せば別だけどね。福住はホンダ単独チームが参戦したら乗ってね 共振領域避けて回されて、余計な高回転でシフトしてたらしい
燃費が悪くなるわけだよ
とにかくギアボックスが糞だったんだね～枕 今思うとウィリアムズこそホンダを選んでおけば良かったな
でもザウバーと同じでリスクが高すぎると踏んだんだろうな せめてブルナークラスのデザイナー囲えなきゃチーム持つメリット無し
しかし3期はロスブラウンいたのに勿体なかったな(´・ω・`) >>655
ウィリアムズからオファーは来てたよ
乗せてやるから金くれやって態度だったからトロロッソにしただけやぞ
あとギアボックスの絡みもあるかもなw 今シーズン間違いなくルノーはレッドブルにボロカスエンジン、アップデート前の
出力の低いエンジンを供給し続けるね。
エンジン勝負３年以内にホンダがトップのチャンピオンエンジンになってると思う。
レッドブルファミリーとホンダエンジンで最強時代を迎えたいというトストの願いは
実際ホンダを信頼した予測だと思う。 ウィリアムズ買えたらバディロウが付いてくるかもよ？ 実際いまどれくらいの馬力なんですかね？
ホンダとルノー ルノーなんてのは昔からホンダの技術をロータスからこっそりもらった盗人会社だからね ヘルムート・マルコ ホンダエンジンについて
「機が熟せば、我々は決断を示すだろう。
我々が見るべき、より大きな理想像がある」
「物事は正しい方向に進むだろうし、君たちジャーナリストは、
我々レッドブルが勇敢なチームであることを心得ておくべきだ」
ん？ >>655
ウィリアムズにしても幕と同じで、
金を要求、俺たちに従えだろうから
ロクな結果にならなかったと思う >>591
後ろから追うガスリーの闘走に
アロンソはピットに逃走 >>658
というか、もう今回すでに何か仕掛けたような気もする。
レッドブル二台が消えれば
ワークスルノーとマクラーレンルノーがかなりの確率で入賞するからな。
誤算はトロロッソだろうがw >>660
ルノー910馬力
ホンダは六本木でのガスリーがF1は950馬力位もあるマシンをドライブするという発言で判らず。信頼性を重視したというホンダの発言を信じれば881＋13＝894馬力＋α馬力 しかしシャシーに壊されないってだけでホント夢が広がるな
希望しかない 壊されないだけじゃなくてシャシー側からも歩み寄ってくれるしドライバーも味方
今年のホンダは幸せだよ 正直まだまだパワーないから
中国GPはハース、ルノー、マクラーレン、インドに負けるのは十分ありえる
まあ今は完走してくれれば良いよ >>657
今年の状態を見たらウイリアムズでなくて良かった
あのドライバー選択を見たら、ウイリアムズの魂は抜けた感じだわな 多少の自由を与えてくれれば結果を出せるホンダPU
つまり枕の時は自由なぞ無かったと >>665
上海でもレッドブル様にはパーティーモード付きPUをご用意しております アビデブール ヘタにレッドブルと組むよりトロロッソと絆を深めていったほうがメリットあると思うけどな この前までシャーシのせいでＰＵが壊れたと言ってたのにｗ
必殺！手のひら返し >>649
まあそれくらいの厳しさがあった方がいい時もあるって事だよ
ぬるま湯じゃ勝てない >>608
英国オートスポーツより
•ホンダはエキゾースト改良で10kw(13.6ps)
•ホンダは信頼性重視のコンサバ仕様
•ルノーは昨年末のパワーとほぼ同等
•ルノーとホンダの差15hp=15.2ps
昨年末のGPSデータ解析の推定馬力は
•ホンダ881ps
•ルノー907ps
2018年オーストラリアGP前の段階では、
•ホンダ900ps
•ルノー915ps
ハートレーの900psという発言もあったので、ちょっとした期待値も込めてホンダ900psジャストと予想。
ルノーは950psを目指すと言う目標があったようですが、昨年末のあの壊れまくっている仕様では戦えない。
開発も順調ではないようですからね。
ホンダテクニカルディレクター田辺豊治氏は、さらなる発展のためのエネルギーブーストについて語っています。
具体的には、ホンダはカナダ GPのためのシャープなエンジンのバージョンを開始した、ステップは25～35馬力
(情報源に応じて)の間にする必要があります。
ホンダのレースディレクター、山本雅志氏は「テストスタンドでテストを強化した。
我々はより困難な状況下でエンジンを動かす事で、もっと多くの事を学びたいと思っています。」 >>643
マクラーレンのシャシーは大リーグ養成ギブス ずっと集団の先頭でスリップストリームを使って空気抵抗を減らし燃費を稼ぐこともできなかったにもかかわらず、
ガスリーは燃費に苦しむこともなく4位のままでチェッカーフラッグを受けた。
http://www.as-web.jp/f1/358275/3
燃費に関してもほんとよくなってるんだな >>675
トロロッソワークスにレッドブルカスタマーだったら？
まぁ力関係的に無いと思うけど >>662
もし、本家RBがホンダPUを採用し、チャンピオンシップ獲ったら、相当勇敢なチームだと感心するよ。
仮にも歴史あるマクラーレンがダメ出しし契約を打ち切ったPUを拾ってきてのチャレンジなわけだから。 ガスリーがブレーキに違和感を感じた時の話しで
1.5秒失ったというのを聞いて
ワンステージ上のドライバーだと思った
無限によればフィードバックも的確で
技術者には最高のパートナーなんだろうなって カスタマーエンジン供給するメーカーはフルワークス参戦禁止
にしたらいいのにね バーレーンの数値で計算したら馬力はもっと出てる事になると思う トロロッソ・ホンダ 「4位で満足とは言えない。優勝を目指している」
レース後、田辺豊治は「もちろん4位という結果は嬉しいが、目標であった2台がレースを走り切ったことが本当に嬉しい。そして、我々は優勝を目指しているわけで、4位で満足とは言えません。まだまだです」と、自ら気を引き締めるように語った
https://f1-gate.com/tororosso/f1_41986.html >>630 フランク・ウイリアムズはクレア情報によると介護施設に入ったとか もう現場には来れないとか言ってた >>682
マクラーレンがおかしくなったのはホンダからの何かがあったんじゃないかとか
たまに思う >>669
バーレーンもパワーサーキットじゃないの？ 追加として10kw(13.6？)＝大雑把0,25秒
トロロッソがトップから1.3遅れ
メルセデスパワーから50kwマイナス
メルセデス980馬力？ホンダ912馬力？？
推定だからねー >>579
うん。トロが資金不足で前半戦しか早くないからね。
前半戦で、同じq2か、q3同士で比べると、0.7くらいだよ。今年は資金不足ならないといいね。 >>686
現状でこれなら後半戦はもっとやれるってことでもあるしな
最悪そのためにトロ本体に資金投入も辞さないって事だろう アロンソの年俸払ってたこと考えりゃ多少トロに拠出したって屁でもないだろ RBは文句も人一倍言うが改善に向けてアドバイスもするよ
ルノーワークス復帰前はイルモア紹介して改善図ったくらいだし
ルノーはそれを嫌がってワークス復帰したがホンダはある程度受け入れるだろうからそこそこうまくやれるんじゃないの デプロイの問題も心配なさそうでよかった ってことは去年の枕はドラッグが大きくてスピードが伸びずにエンジン負担だけかけてそのせいでデプロイがおかしくなったってこと？ >>688
マクラーレンがおかしくなったのは、ロンデニスを追い出して、ザクブラウンがやりたい放題やり出してからでしょ。あの人はレース屋じゃなくてビジネスマンだから。 >>695
それってエンジンの性能もかなり関係してくるってことにはならないの？ >>698
一戦だけでエンジン性能を見極めようとするのが無理な話
せめて５戦消化するまで待て >>697
枕は2013年初から間違いなくおかしくなった。ロンも認めてる。 単純に馬力云々言ったところで結局乗せるシャシーの影響が大きいからな
実際トロに乗せ変え周辺整えただけで10kwのゲインがあったって言うし
バーレーンのスピードトラップ見る限りルノーには
ほとんど遅れをとってない印象を受ける 足し算少し気持ち入ってるが、そんなもんだよね。
バーレーンも0.9秒赤牛より遅かったし。去年のq2同士を比べると0.6秒くらいだから0.3秒遅くなってる。
バーレーンのパワーエフェクトは、0.23秒/10kwだから、13kwくらいルノーに負けてる計算になる。 clicccar.com
4/11 News
＞39周目ワンストップ作戦のアロンソから５秒後方でガスリーがピットインからコース
に戻り.....
＞ワンストップ作戦のアロンソ
ビロンソはガスリーから抜かれそうになると寸前でピットに尻尾巻いて逃げたね
よく恥ずかしくないよな
本当に腐れチキンだ ラップもガスリーの方が速くて､ストレートも10km以上速いからパパイヤじゃ抑えるは無理やしな 中国でもこのパフォーマンスが出来てPUもと四戦くらい問題なければいいね 2017年終了時
メルセデス 949ps
フェラーリ 934ps ▲15
ルノー 907ps ▲42
ホンダ 881ps ▲68
2018バーレーン終了時推定
メルセデス 970ps
フェラーリ 960ps ▲10
ルノー 915ps ▲45
ホンダ 910ps ▲50 そろそろバルサンやらかすチームが出てくるんじゃないかな
赤牛のＥＳが交換にならなければいいけどね～２基制限だから
すぐグリットペナルティーがくるよね
赤牛のモチベーションが低下するのはレース観戦するのにつまらなくなる
要因だからね
逆にホンダは徹底的に攻めた開発でペナルティー恐れずに最強ＰＵ目指して欲しい このホンダの日本人スタッフたちの中に田辺さんいる？
ttp://youtu.be/ePp-dQgbRXE?t=1m15s >>702
その計算法だとワークスやマクラーレンのルノーよりホンダの方が上ってなっちゃうけど 答え合わせできないのに馬力推定マンはどうしたいんだ？ >>699
いや、バーレーンで良かったからエンジンは素晴らしいって事が言いたいわけではない。
そもそも中国って最終セクターはロングストレートあるけど、他はコーナー多いしね
中国でそんなに不利になるかな？って思ったからさ。どっちかと言うとストップアンドゴーのサーキットの方が苦戦しそうって思ってる 去年のレッドブルって序盤失敗気味じゃなかったっけ？気のせい？
いまいちレッドブルと比べる理由がわからんけども >>698
５７周走るわけだからトータルではそうなるよ >>714
ルノー勢で最速だからじゃ？
ここより速ければ確実にPUが上ってことになるという意味で >>713
ストップアンドゴーのバーレーンで善戦したよ
中高速コーナーの多い中国の方が苦戦する
けど、リアが安定して中高速コーナーが想定より良くなったとキーが言ってるので苦戦しないかも 何故か運が無いレッドブルだが、速さだけはフェラーリとメルセデスと互角だからな
ルノーPUでなんであんなに速いのか本当に不思議でしょうがない 逃げ逃げアロンソのしどろもどろの意味不明コメントがまた出るかな アロンソは１回目でニコヒュルをアンダーカットする為に早めにミディアムにし
駄目でもミディアム履いた事で１ストップや２度目の交換を有利な状況で
逆転するプランだったのにガスリーが怒涛の追い込みかけたら
何故かニコヒュルと同時ピットイン
まだニコヒュル逆転できる可能性も残ってたにも拘らず
そりゃチキン逃げんな言われても仕方ない >>666
六本木の発言はメルセデスを指した発言だろ ところでホンダアンチクソジャーナリストの川喜田研は息してんのかな？最近とんと記事を見ないが。
まあ、あっても読まないがww >>710
ルノーの場合は各セクタータイムを見るとわかるけどドライバーの運とタイヤと空力パフォと腕
マクラーレンは突貫だしマクからトロでホンダエンジンが10kwアップしたということは、パワーダウンするんでしょうね >>718
それなら比べる理由がわかる
>>719
バーレーンがストップアンドゴーとは思ってなかった。そこから間違ってたのか >>726
そりゃそうでしょ
っていうかその差が如実に現れてるのが今のルノーとマクの差なんじゃないかと
去年の終盤って予選はマクとルノーでほとんど差がなかったし PUのパワーのトップエンドを抑えこむナンバー1シャーシか
まさに養成ギプスだな 中国の結果は全然読めないな
バーレーンのセッティングが中国でも有効なら期待できそうだけど
最高速はインド、ハース、ザウバーが速いから超ロングストレートが不安
あとハートレーはWECで走ってるみたいだけどガスリーは走ったことあるのかな？ >>690
それはシャーシ性能が同等だとしての推定だね
トロロ+ホンダPUは専用設計じゃないから、その分の不利を含めたら
実質、トロロシャーシがメルセデスを超えることになってしまう
昨年のレッドブルとトロロシャーシの差を差し引いて考慮すると
多く見積もっても30kw以下であることは確実だろうね バーレーンもどちらかと言うと
パワーサーキットだよね。 1基で7GP使わないといけないから去年より馬力が上がれば万々歳
ここで予想してるほど馬力はホイホイと上がってない バーレーンの数少ない中高速コーナーで
特にタイム的には問題ないってキーが言ってるから
メリットにこそならないけど中国もそれほど遅くはならなそう １８週目にソフトでワンストップしメルセデスを抑えきったベッテルはさすがやね
ミディアム履いたアロンソはガスリーから抜かれそうになるとコソコソ逃げたけどね >>706
2017終了時はマクホン解消の後だから、開発も少し停滞してたろうね
実際、シーズン中に同等レベルと見れる時期もあったし また手のひら返ししても大丈夫なように、今の内から、手首の柔軟体操ちゃんとやっとくんやで～。 >>732
最高速ってトロロッソもトップ10によくいなかったっけ？その分高速コーナーが不安やけど >>733
日曜は晴れだが、最高気温は18度か
バルセロナほどではないにしても冷えるな >>738
擁護したいわけではないけど、アロンソのミディアムのペースって結構良かったよ。ガスリー接近からのピットインは面白かったけどさ
なんにせよ、中国も楽しみやなぁ バーレーンで頑張り過ぎて、支那でエンジン壊れたりしない？(´･ω･`) 高速コーナー多めだと低速からのピックアップの良さがあまり活かしきれないのはちょっと懸念だね バーレーンって低速というより中速コーナーのイメージなんやけど、違うんかな >>745
そう。ペース良かったのに何で入ったのかなって思った
正直、頭抑えられたり、接触する方を危惧した 流石にベッテルとアロンソ比べるのは
可哀想w
レベルが違う 上海はマクラは厳しいんじゃないか！
遅いし！
上海もたしかパワーサーキットだろ？？ 森脇さんもいってるけど
やっぱ負けても続けないと
再参戦したとき取り戻すのが大変 ガスリーは4位に入るぐらいの速さがあるし天才だから走りこまなくても中国でまた4位狙えるはず
ホンダ最強！！ >>706
去年の数字がどうもかなり正しい数字として認識されつつあるがかなり眉唾と見てる
なぜなら1000馬力云々との乖離と計算式の係数が大体こんなもんな感じで適当だと思われるから
但しPU間の差はある程度信用できる
それでも差があまり出ないところの計測値を元に計算して係数は一律なので正確とは思えない
もっというとメルセデス、フェラーリ、レッドブル、マクラーレンだと思われるのでギアがショートなマクラーレンは多分不利
あとPU間の差は去年とほとんど変わらないように見えるところでフェラーリは去年の10PS増しとの話
メルセデスも同じくらいしか上がってないように見えるので18年の数値は辻褄が合わない
ルノーはテスト時点で去年の最終戦並みだと言ってるしホンダもほとんど去年と変わらないという >>751
どちらかというとストレート長めで高速寄りみたいね 今後ガスリーはバトン以上の親日家になりそうな
よ・か・ん♡
元嫁のことはホントごめんなさい。 >>756
上位３～４台つぶれればね その可能性出てくるよ >>752
ね。もっかい入るなら、なんでミディアムなんか履いたんだよって思った。ほんまにトロロッソに抜かれるのが嫌でピットインしたんかなって思われるのは必然な気がするわ
まぁでもアロンソの1ストップ目も早かったか てかなかやか焼きパパイヤ見せてくれないねマクラ！笑笑
そろそろ見せてくれてもいい頃でしょ！
アロンソも空気読めよ笑笑 かといって一つのチームに縛られることもない。
いいチームからオファーがあれば、さっさと移籍してもっと上位を狙って欲しい。
技術は分からんが、そうやって応援したくなるいい男だ。 そういや枕はまだPUもESも逝かないのが不思議
まだたった2戦ではあるが シーズン序盤は上位まで含めて荒れるから完走第一戦術は有効
マクラーレンはそのぐらいわかっているだろう 壊れてもルノー様に文句を言えないしな 一方赤牛の方は既に問題が発生してる
ホンダスイッチチラつかせたせいで待遇が去年終盤の
トロみたいに３番手に落ちてたりな >>762
バーレーンは枕に投資してる連中の膝元ホームサーキットやからね
順位落としてもトロロッソにブチ抜かれる現実から逃げたかったんだろうよ >>757
エキパイの変更で約14.0pｓ近くＵＰとの事。
恐らくメルボルン時で881ps＋14ps＋αで約900ps
バーレーン時で＋5ps～10psで905ps～910ps
ルノーは昨年同様だと910ps程度。
故に現時点では、殆ど差は無いと推測されます。 ホンダはエキパイや排熱関係でかなりパワーアップしてるらしいってのはどこでも言われてることだな
ただ具体的なのはえきぱいだけで14psってところか >>706
ホンダはメルセデスPUより最高出力２～３%落ちを目標にして欲しいね アロンソ
残り2周くらいまでヒュルケンベルグのDRS圏内
だったのに、
急に遅くなったのは
燃料なくてわざと周回遅れになって
一周節約したって説はマジですか？ >>774
ガスリーは、シャシーに加えてホンダも大きく進歩したと語っている。
「セットアップを変更し、空力のプラットフォームがとても良くなっている。
荷重が増し、少しドラッグが減ったようだ。それであらゆるものが良くなった。
週末を通してコーナースピードも直線スピードもすごく良かったみたいだ」とガスリーが述べたとCrash.netが伝えた。
「ペースがものすごくよかった。後ろの（ケビン・）マグヌッセンよりもずっと速かった。
後方にいたルノーなど、その他のマシンと比べてどうだったのかは知らないけど、
僕らはどちらのコンパウンドでも速かったし、デグラデーションもなかった」
「そしてホンダは大きく進歩した。他のマニュファクチャラーと比較するのは難しいけどね。
ただ、具体的な数字については言わないけれど、大きく前進したことは確かだ」
「F1で4位に入るには、優れたエンジンが必要だ。だからエンジンも優れていたのは確かだよ」 これがヒントになるか
http://www.as-web.jp/f1/358275/3
一方、周回遅れになって1周減算されることを前提としていたのかルノーPU勢は燃費にかなり苦しんでおり、
首位セバスチャン・ベッテルが追い付いてくるのかどうかを気にしていた。
周回遅れになるならば燃料セーブが1周分不要になり、その分だけプッシュすることができるからだ。
ALO「VETはどこだ？ 彼の後ろについてフォローするのが良いんじゃないか？」
MCL「我々もそれは考えていたが、まだやらないでくれ。まずはHULを抜くのが先だ」
最後はヒュルケンベルグに追いすがったアロンソだが、追い抜きは成功しなかった。
MAG「あぁ、左フロントから激しいバイブレーションが出ている。フラットスポットは作っていないから、フロントサスペンションの問題だと思う」
これでガスリーとマグヌッセンの差はさらに開いていき、
ずっと集団の先頭でスリップストリームを使って空気抵抗を減らし燃費を稼ぐこともできなかったにもかかわらず、
ガスリーは燃費に苦しむこともなく4位のままでチェッカーフラッグを受けた。 レースになればどこで周回遅れになったほうが有利か相談してるのに
No.1シャーシの祟りがいつまでもついてまわる 大変だわ >>773
どっかに無線のやり取り出てたけどそうみたい
最後わざわざ周回遅れになってたし 900馬力を超える出力で数十馬力の数字の違い何てほとんど意味ないでしょう。
そもそもどこのメーカーも公式な出力を発表していない、すべて推測だから。 ホンダは去年末とほとんど変わってないと言っている
PUの出力は変わってないんだろう
だが排気管取り回し改善で10kwUP
去年は窮屈熱害部屋に押し込まれてたせいでパワーダウンしてた可能性がある
で、本来のパワーが出て実質パワーアップ 余裕残しで相手のPUと同等というのは
マラソンでいえばアフリカ勢と日本勢のようなもんだからな
レースにならんですよ >>783
俺の車も昔マフラー変えたらパワー上がったわ >>783
変わってないけど信頼性を上げるという視点で全てを見直してもいる
それがパワーUpに全く繋がらないかと言えばそうとも言い切れない パワーサーキットな直線番長からコーナリングサーキットに変わると
PUの最高馬力より軽量低重心なPUが結果良くなるだろうと思うが、
仮に軽量低重心なのがホンダPUだとすると次戦上海GPは予想外に良いかもね。 >>787
そこまで期待はしてないけど仮に上海もそれなりに速ければそれこそメルボルンは何だったのか？ってなるね
あまりに違いすぎる だから過去のマクラーレンホンダをベースにしてホンダPUの燃費が厳しいというのは
慎ましく言って今年のトロロッソホンダというパッケージには全く当たらない
ドラッギーと言われているマクラーレンはともかく
ルノーワークスも燃費に苦しんでる
同じレースでトロロッソは中団トップのレースペースでしかも燃料に余力を残した
上海も燃費に厳しいと言われているがどうなることやら >>786
信頼性とパワーはトレードオフな部分もあるからね
設定の自由度が広がるだろうし 上海は燃費に厳しい、タイヤに厳しい
おや？
いけそうな気がしてきたぞ >>789
それは既に答えが出ている
セッティングの方向性を変えたと言ってる
このスレにそのリンクがあるはず >>776
上がってないと思うよ
それはデプロイとかのマネージメント関係
そもそも信頼性が命題だったバーレーンで新しいもの入れたりパワー上げるほど馬鹿じゃないです >>792 謎のブレーキ問題が解決できてないのが気になる 元に戻ったって・・・不気味すぎる >>797
ブレーキダクトにラバーかなんか入ったんじゃなかったか >>459
＞「とてもオープンな関係だ。『誰かが間違いを犯しても、誰も責めたりしない』
＞問題があってもすぐに解決策を見つけることができる」
これがいつの記事か知らんが、誰かを責めるのはお前らが散々やってきたことじゃねーか
平気でこんなこと言える奴ってどうなんよ 上海は中速コーナーが追加されるけどコースの特徴的にはバーレーンにかなり似てると思うんだよね。
決定的に違うのは曲がりながらのブレーキングと加速があるところ。
曲がりながらのブレーキングはタイヤの負担が大きい。上海サーキットは特に左フロントタイヤが厳しいって言われる。
曲がりながらの加速はコーナー性能も大事だけど扱いやすいパワーならより少ないロスで加速に移れる。
あれ？タイヤに優しくドライバビリティーの高いマシンって・・・・あれあれ~？ >>783
それ+出さなかったスペック4分でもう10ｋｗほどは上がってるような気がする
ルノーとの差は去年20ｋｗとよく言われたので並んでる事になるがそうおかしい話ではない >>703
ガスリーに追いつかれた時点でピット入るのは悪い作戦じゃない
そこから粘っても順位は1つぐらいの違い
セーフティカー出た時に交換してないタイヤなら完全にアウトだし
タイヤ交換してセーフティカーでれば4位を狙うこともできた
逃げたのが真実であると思うけどね >>795
ホンダとメルセデスは重いターボとMGU-Hが下の方にあるから重心低いでしょ ガスリーがサーキット初めての上に雨で走りこめないから予選は望めないな
決勝で上げていくしかない >>804
今アストンマーティン・レッドブル・レーシングなのでアストンマーティン・レッドブル・ホンダです 信頼性の向上が確認できないとレッドブルも使わないでしょ 枕は焼きパパイヤにならなくなったかわりに
遅くなった気がするｗ
まぁ前がリタイヤしてくれて棚ボタでポイントゲット作戦だろう
今のところ上手くいってる。 >>803
Vバンク内だから決して低い位置ではないよ >>802
ピット入りでセーフティーが入っても順位は難しいと思うな
ましてやその後のペース見てもガスリーを抜くのは絶対無理
その後１６周ガスリーとアロンソは４０秒以上のギャップに離されてるよ >>723
そうだねハートレーが900と言っていたか >>803
Ｖバンクにmguｰhを入れてないフェラーリが一番重心低いのでは 暮れなずむ道の 光と影の中
去りゆくホンダへ 贈る言葉
不満こらえて 微笑むよりも
喉がかれるまで 罵倒するほうがいい
PUは悲しみが 多いほど
シャーシには優しく できるのだから
さよならだけでは さびしすぎるから
愛するあなたへ 贈るキモア >>789
実はテストの段階でセッティングの正解らしき方向性は見つけていたけどメルボルンでは試せなかったという話
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180411-00010001-sportiva-moto
これはメカニカル面、つまりサスペンションセットアップの哲学を変えたからだ。
バルセロナ合同テストで、さまざまなトライをしたなかで見つけていたアイデアだという。
だが、半公道サーキットで通常のグランプリサーキットと大きく異なる特殊なメルボルンでは正確な評価が難しく、
このトライが混乱を引き起こすことも十分に考えられたため、このバーレーンGPで初めて実戦投入されることになったのだ。
トロロッソのテクニカルディレクターを務めるジェームス・キーはこう説明する。
「マシンセットアップに対して新しいフィロソフィを採用した。メカニカル的にマシンをどう扱うか、という考え方を変えたんだ。
それが大きな後押しになったし、マシンパフォーマンスという点では非常に満足のいく週末になった。
中高速コーナーはメルボルンではトリッキーだったけど、まだまだ改善の余地はあるとはいえ、
今週末は中高速コーナーに対してもマシンバランスは良好になり、挙動もコンシステント（一貫性）になった。
今回のセットアップ変更をメルボルンで施していれば、開幕戦でももう少しマシだったと思う」 https://f1-motorsports-gp.com/ホンダ/2018-honda-can-25-35-speedweek/
ホンダ:カナダGPに向けてパワーアップ計画 ガスリーはカナダGPで3基目になるのかな
モンツァ辺りで4基目のアップデート版とかか そういえばタービンは今もIHI製なの？
その辺の協力体制ってどうなんだろ？ この結果はエンジンは問題ほぼなしと喜んでいいのかい？ >>820
一戦をノートラブルで走りきるのはスタートラインでしょ
5～6レースノートラブルで走りきって信頼性OKでしょ 以前より回せるのだから負荷が増す部分は出てくる
全部きっちり抑えてあるとは限らない というより無理だな
なんかやらかすだろうし 問題が想定範囲内におさまるかどうか >>817
ハトもバラしたから今2期目じゃなかったけ？ >>821
さくらに行ったフェルスタッペンの方が冷静なんだな
まあどのみちチーム離れるつもりのリカルドと違って慎重に言葉選んでるんだろうが ヘルムート・マルコ
「物事は正しい方向に進むだろうし、君たちジャーナリストは、
我々レッドブルが勇敢なチームであることを心得ておくべきだ」
（いや、勇敢て。過去3年では成績を残せてないPUに換装する、にしかかからない様な言葉ですやん）
マックス・フェルスタッペンは、ホンダ製パワーユニットに載せ換えるということに対し、まだあまりピンときていないようだ。
「僕はそんなことを考えもしなかった。それも正直に言って、僕が考えることじゃない。
どんなチームでも、マシンのパワーが高ければ高いほど、良いに決まっている。
でも決断するのにはまだ早い段階だろうから、様子を見てみよう」
（いやいや、考えもしなかったて。あなたわざわざHRDSakuraに行ってましたやん）
（これブラフだとしたら高度やわ…ｗ）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180411-00000011-msportcom-moto >>810
アロンソがタイヤ交換後も、使い込んだタイヤにもかかわらずガスリーが毎周わずかながら引き離していた
20秒差ぐらいから急に50秒差になったのは、アロンソが意図的に周回遅れで燃費節減を図ったため 自分にはフェラーリかメルセデスが待ってるからと余裕ぶっこいてるリカルドだが
両チームからやっぱリカルドいいやガスリー欲しいって言われたらどうすんだろうなw 冷静な判断を発言できるのはよい環境にいる証拠
基地外なのかふりなのかは知らないが
めちゃくちゃ吠えまくる人たちしかいないチームの異常性が逆に際立つ どんな理由にしろ周回遅れは周回遅れだよ
言い訳がましいよな アロンソは新品タイヤ、DRS、ヒュルケンのドラッグ使って、
かつ必要以上の燃料使ってあれだから
実際はかなり遅い ホンダPUが表彰台ってのは正直に嬉しいが、それはトロロッソでやって欲しいんだわ
トストさんが現役のうちに まあそれでもなんとかポイント取れるようになったのは素直におめでとうと言いたいがな フェルスタッペンは来年の事になど興味がないというか、
今はそれどころじゃない >>835
でも最近はチーム離れるの前提のように口が悪くなってるから
万一残留したら周りの扱いは変わるんじゃないか >>834
べつにそれはもうベッテルが10年前にやってるしいいだろ
やるに越したことはないが >>828
ならば尚更ピットインする必要はないね
最も逃げたわけだから、ガスリーや５位６位とのタイム差はどれだけ開こうが全く関係がないがな 結局レッドブルとして本気でリカルドに残って欲しいのかどうかだよな
リカルドとしては優勝するチャンスのあるチームに行きたい
それがフェラーリなのかメルセデスなのか、それともレッドブルホンダなのか…
レッドブルのオーナーからは残って欲しいが無理には引きとめない、
育成チームのトロロッソにも良いドライバーがいるからだ、とか言われてたが でもその２つのチームのファーストドライバーは快くは思わんでしょ 現時点で従順なセカンドがいるんだし 雨でも両ドライバーは早いよ。
特にハートレーは雨天の方が強みが出る期待が持てる。
メルボルンでも雨のラップの方が順位よかった。 リカルドもまあまあ口悪いからベッテルもハミルトンもあまり歓迎はしてないだろうね >>829
アストンマーチンよ
インドとウィリアムズお好みなのどうぞ フェルスタッペンはどっちにしろ残留だから、PUについてどうこう言う必要がない
リカルドは勝てるチームに行きたいから、PUに関心あり
サインツは、レッドブルに乗りたいから、PU動向を見て媚びを売る方向を模索
ガスリーはホンダと心中のつもり リカルドoutサインツin
ガスリーさんトロロッソ残留.... >>847
ボッタスがフェラーリでメルセデスにはオコンだとしたらリカルドどこ行くの？
下手したら行き場なくしそう >>839
レッテル貼られまくってたホンダを信じてくれたんだぜ？
ホンダPUで表彰台を実現して欲しいのよ トロロでなしうる上限を超えたパフォをガスリーが複数回かました場合以外は
残留は普通じゃないの
まあどっちかというとすごいものを見てみたいのだけど リカルドとフェルスタッペンがホンダのさくらを見に行って、
その帰りの電車での写真が取られてたよね
わざわざ栃木まで見にいくって、ちゃんと見極めたい意思が伝わる >>849
ボッタスはoutだろう。ﾊｹﾞオヤジだし リカルドはもうフェラーリと契約してるって噂があるけど
むしろボッタスが心配だわ
サインツは・・・どうでもいいかｗ どのチームもセカンドドライバーがエースよりも落ちるけど、
トロロッソに限っては歴然と表れる カルロス・サインツ 「2019年のレッドブル移籍はまったく考えていない」
2018年3月6日
「ルノーが僕に示してくれた信任は、このプロジェクトに100％集中する価値があると思うし、
僕は永遠にここにいるつもりで仕事をしている」
「僕は彼らにすべてを与えてるし、僕にできるすべての意見を伝えている。
来年のことに関してもね。2019年については考えてさえいない」
一ヶ月前はこんな事言ってた訳だが ヒュルケンベルグに勝てないならサインツのレッドブル昇格は無理でしょ
レッドブルのプライドの高さからすると格下チームのセカンドは乗せないだろ >>856
初戦はドリンクバナナで腹痛からオーバーラン、挙句VSC&SCのコンボで沈む
バーレーンでは変なストラテジーで最後オコンにかわされる
ハードラックが続いてるだけなんだが
去年ルノー移籍した当初はニコヒュル上回ってパフォーマンス良かったけど
その後はニコヒュルに負け続けてるんで査定が低くなってると思われ レッドブルとホンダが組んでもタイトルは取れないだろうし
そのままPU仕様変わるタイミングで身売りしそう サインツは”あの”父親がマネージャーで、
彼がトロロッソやレッドブルに不満を抱いてルノーや他チームへの移籍を画策したっぽいな
サインツJrもその影響をもろ受けてる
結局レンタル移籍に落ち着いたけど、レッドブル側も実際あまり良く思ってないだろ
マルコ、サインツに「飼い主の手を噛むな」
http://ja.espnf1.com/redbull/motorsport/story/237186.html サインツはおとなしくケチャップだけ作ってろってことか サインツはルノー行ってこないだもう戻るつもりねーよみたいな事行ってたのに
バーレーン辺りからちょっとトロや赤牛方面に擦り寄ってきてるのが微笑ましい 「彼はドライビングに集中すべきではないのか。ここ数戦はクビアトが常に予選で上位につけている。」
サインツって予選遅いのかな １番ヤバいのはハートレーなんだけどな。
上海でも事故起こしたら注意レベルを引き上げられる。 ハートレーは雨上がりの予選最終コーナーでジョビナッツィの技を披露します 改めてスレタイ見て吹いたｗ
レッドブルかトロロッソスレ見てる気分になったお 海外のマクラーレンファンが
トロロッソ・ホンダに「健全に殴られた」と言っていて
いい表現だなと思った 世界中のみんな思っていることは同じだな
よほど鈍い枕ファン以外はね
大ボラを吹いたら後々責任がついてくるというのを無視して
雁首そろえて責任転嫁よろしく吹きまくったツケが挙句にトンチンカンで意味不明の
言い訳みたいなことを言わなきゃならない羽目になってるね 「物事は正しい方向に進むだろうし、君たちジャーナリストは、
我々レッドブルが勇敢なチームであることを心得ておくべきだ」
奴らは想像の上を行く。
シーズン中のホンダへのスイッチだよ。 HONDA(もう少しトロちゃんととろーりやっていきたいなブルちゃん厳しいんだもん) >>888
去年のトロロッソへの中古PU送り付ける嫌がらせをするぐらいだからほんとにシーズン中に変更もありかもな トロロッソ的には優勝も経験あるし、4位も何回もある
ホンダ的には棚ぼた、雨絡みでも優勝または表彰台乗らないと気が済まない ガスリーは近い将来のF1チャンピオンの候補の列に並んだことは間違いない
それがレッドブル・ホンダで成し遂げられたら最高なんだけどな
今シーズンは、出来たらトロホンで表彰台乗って欲しい
三強のうち4台がリタイアしないと実現しそうもない目標だけど、ガスリーならやってくれそうな気がする
そのためにもホンダは壊れないPU作ってくれよ ホンダ「マクラーレンに勝ちたいし、トロロッソはルノーエンジンに勝ちたいだろうな」
トロロッソ「ルノーエンジンに勝ちたいし、ホンダはマクラーレンに勝ちたいだろうな」
お互いの想いと思いやりが一致してるからな 中、高速コーナーのサーキットはガスリーよりハートレーのほうがレースペースは良さそうだよね。中国でマシンが決まればバーレーンとは違う形でいい結果が期待できそう。 勝つ車を目指さなきゃポイント圏内も難しい。
今のまんまではまだまだだよ。
トップチームから明らかに差があり過ぎる あまりにダサくなったからチェックしてなかったが、
久しぶりにF1に興味が出てきた。
トロロッソのマシンはカッケー
Powered by HONDA の表記を復活させれば完璧。 まぁグーグル先生は便利だけど、やはりちゃんと英語は読めないとな、大方の翻訳はグーグルにやってもらって、それを頭に入れつつc自分で修正して読むととても早いし楽
やっぱり英語はきちんと勉強しよう！ >>894
今はもうその上のレベルを目指してるんじゃね？ 4位に感動してたらもう中国GPかよ
メルボルンでは2週間も悶々と暮らしたのに、今回は1週間も余韻を味わえない
次もぜひ2台完走してくれないとまた悶々と2週間を過ごすことになる
これがジンクスにならないよう頑張ってもらわんと バーレーンで速いって事は、上海GPでも速いかな？
コース特性や気温・路面温度的に メルボルンも別に殊更遅かったわけじゃないしな
雨でセットアップが進まなかったとか、ドライバー二人が未経験なコースだったとか
予選もミスがなけらばQ2進出できてたし
トロホンの車の素性はそんなに悪くない。むしろPUとのマッチングでとりあえずの暫定シャシーならいい方じゃね？
中団勢の上位争いは十分やれる競争力はあると思う 上海はトロはコース的にどうなんだろ？
パワーサーキットらしいけど！ とりあえず予選でも決勝でもPUもシャシーも壊れず完走するのが先決だよ
その上でポイントが取れれば嬉しいボーナスと考えてた方が賢明だよ
まったり楽しもう >>904
ガチのストレートパワー勝負になるからハースがやばい
今回は２台揃って１２位までに入れば上出来で、ポイント圏内に２台来たら、トロロッソ本物確定ですわ 現時点での本田のパワーは誰も知らない
ただテストとバーレーン見てる限りルノー超えてる疑惑はある てか１つ疑問なんだが
レッドブルホンダになるかもと騒がれてるのはわかるんだが
なんかレッドブルの決定が全てみたいな感じで記事を読むと取れるんだけど、
これに関してホンダにも決める権利があるわけでしょ？
なんか記事読んでるとレッドブルのがホンダよりこの件に関して立場が上ぽく感じるんだが！
みんなはどう思う？ 上海は高速コーナー多いからエンジンバワーが大きいエンジン有利
だがバーレーンではパワーの無いエンジンが得意な低速コーナーはもちろん高速コーナーでも速かったのがトロロッソ
ここでハースを抑えて中位グループトップのパフォーマンス出せるなら本物 >>905
俺もカナダでアップデート版のＰＵ入れてからが本番だな
それまでは2台ノートラブルで行けたら任務達成ってことで。
完走できればデータも取れるし、運が良ければ今回みたいなこともある >>908
ホンダとしてはリソースが許す限り幾らでも供給したいと考えるのが当然
レッドブルはもちろん、ウィリアムズもザウバーも全てのカスタマーチームが対象
ただし最終的に供給が可能になるのは供給先がホンダを欲しいと決断してからの交渉次第
レッドブルが上とかホンダが下とか、そういう問題ではない ルノーは2016からERSで開発失敗してるけど
２年経ってダメなものは技術がないのだろう
2017がERSアップデートが酷い結果だったから
来月のスペイングランプリで新バージョンERSを搭載するらしいが
ルノー得意のフェラーリかメルセデスのERS設計図を盗人することに成功したのかな
冗談抜きにルノーは秘密裏に技術者を買収してコピペする
バレたらマクラーレンのように大変なことになるからバレないようにエンジン部門でやる会社だよ
V10もほぼ当時のロータスホンダからやってるのは半分バレてるし たぶんマクラーレン当たりもホンダの経験生かして互換ERSシステム必死に開発してる最中だと思う
ただそれがいつまにあうかがわからん そもそもルノーがマクラーレンと組みたがった理由の一つが
マクラーレンがホンダと組んでERSシステムを自力開発してた経験を重視したんだとは思う
2017年失敗したところで何でもいいから使えるシステムを欲してたんだと思う
現状は2016年のシステムを流用してるんだっけか ガスリー
ちょっとプロストっぼい
マックス
マシンの走らせ方がセナっぼい
レッドブルで対決させて～な >>540
＞奴は元々フォーミュラ・ルノー出だからね
F3相当のワンメイクなわけだが、誰が出身かわかってて言ってるのかね？ このトンチキは。
歴代チャンピオン
2012年 ストフェル・バンドーン
2011年 ロビン・フラインス
2010年 ケビン・コリュス（Kevin Korjus）
2009年 アルバート・コスタ (Albert Costa)
2008年 バルテリ・ボッタス
2007年 ブレンドン・ハートレイ
2006年 フィリペ・アルブケルク（Filipe Albuquerque）
2005年 小林可夢偉
2004年 スコット・スピード
2003年 エステバン・ゲリエーリ（Esteban Guerreri）
2002年 エリック・サリニョン（Eric Salignon）
2001年 アウグスト・ファルフス
2000年 フェリペ・マッサ
1999年 ジャンマリア・ブルーニ
1998年 ブルーノ・ベッソン（Bruno Besson）
1997年 ジェフリー・ファン・ホーイドンク（Jeffrey van Hooydonk）
1996年 エンリケ・ベルノルディ
1995年 シリル・サウヴァージ（Cyrille Sauvage）
1994年 ジェイムス・マシューズ（James Matthews）
1993年 オリビエ・クヴレール（Olivier Couvreur）
1992年 ペドロ・デ・ラ・ロサ アロンソってホンダを取るか僕を取るかとまで言ってたんでしょ？
負けてざまあだね ざまぁを言うのは
あと2,3戦見てからの方が良いような…ｗ もしこっから枕に負け続けるなら今しかざまぁと言えないし、勝ったり負けたりするならざまぁで合ってるから言い得では？ シーズン前は
ガスリーはちょっと遅いフェルスタッペン
ハートレーはちょっと遅いペレス
になるのかと思ってたが全然違った
特にハートレー ハートレーがWECで
上海サーキット優勝2回と2位1回
らしい。 ホンダとトロは絶対的弱者と定義されたんだから、バーレーンでざまあ確定でしょ
あちらはナンバーワンシャシーで、ルノーPUを搭載すればトップチームの一角だ、って言ってんだから 一人のドライバーと一つのチームを気にして観戦するほど
つまらないものはないよ >>592
＞フランクも前線に立たなくなって久しいし、
「我々はメルセデスと素晴らしいパートナーシップを築いています」とクレア・ウィリアムズは主張。
「彼らはチャンピオンシップで前年の9位から3位に浮上する助けになりました。彼らは素晴らしいパートナー
であり、我々に素晴らしいパワーユニットを供給しています。まだそのレベルにないパワーユニットに変更す
ることを検討する理由がわかりません」
https://f1-gate.com/williams/f1_37150.html
「ホンダがマクラーレンに多額の資金をもたらしていることは誰もが知っていることです。ですがプラスとマイ
ナスを評価してみると、今のレベルの予算で全体の4番目に速いマシンを走らせるのと、多額の資金があっ
てもまたランキング9位になってしまうのと、どちらを選ぶでしょうか？」
https://www.as-web.jp/f1/133979/2
ちな「9位から3位」の9位、その前年は8位だったときのエンジンが、2.4リッターV8のルノーカスタマー。
コスワースのときは7位。 タナボタ的な４位で浮かれまくってる信者がカワイソ５戦連続トップ５くらいだったら喜んでいいよ
みんな頭の片隅には弱いトロホン認めているだろうがあえて忘れようとしてるカワイソ（カワイイ）
１０位でもいいからゴールした時のトップとの差２０秒以内なら喜んでいいぞ バカ信者のアップデートガー浅木PUガー950馬力ガーが鬱陶しくて仕方がない。
ウイリアムズやザウバーが遅いのを見れば何が大事なのか明白なのに ４位は棚ぼただったけど、喜ばしいのは中団グループのトップ取ったってことでしょ
ここにいることが最大の目標だったわけだし >>926
Wペイドラの事を考えると速さが欲しいのか金が欲しいのかイマイチよく分からないウィリアムズ >>930
そうそう、セッティングさえ決まれば十分やれるのがハッキリしたのにまだ満足出来ないんだよバカ信者は 今シーズンに１度くらいこんな事有ったら良いな
ってのを僅か２戦目でガスリーがやってしまったから
もう多少の事では揺るがんよ
>>932
信者スレで何言ってんだ？ バーレーンの翌週のこの上海で
いきなりコケるのだけは勘弁な、トロホンさんよ。
やはりあの長いストレートがさ…… >>928
>>929
馬鹿アンチは悔しくて息ができないのか？ リキャルドはホンダdisしてたから出ていくだろうな 中団グループでストレートスピードがトロロッソホンダより速いチームなんておらん
遅いか同じくらいかやぞ ピロンソはホンダが遅すぎてトロが心配だ直線で30km遅い1秒遅いと言い
枕は去年ホンダじゃなきゃ優勝F1最高シャシーと言い
今年のテスト前までは今年は開幕から優勝争い枕はTOP4と言った
つまりトロが最下位じゃない
枕が優勝争い出来ないのどちらか一つで十分枕ザマアなのです
つまり現状は枕ザマアで正解です（どう弁明しようと枕はTOP4ではない） >>929
そもそも950馬力って話は、ホンダが目指したいって話が出ただけで
何故か950馬力になるって脳内変換した人の話なんでね >>893
＞ガスリーは近い将来のF1チャンピオンの候補の列に並んだことは間違いない
＞それがレッドブル・ホンダで成し遂げられたら最高なんだけどな
…アロンソもミナルディ出身なんだけどね。 >>888
この速さや勝利のためには金や手間に糸目をつけない感じ
まさしく俺が望むF1のダイナミズム
(余程ルノーからの嫌がらせを受けでもしない限りないだろうが…) アロンソ「あの糞ミナルディであんなに速いのかよホンダ…」 >>942
ミナルディ出身がどうとか誰が言ってんだ？ トロロッソのメタリックブルーってカッコいいよね^ ^ >>932
ホンダ自身が「目指すは優勝」つってんのに何言ってんの？田辺TDだって4位で浮かれてないでしょ？
馬鹿なの？知障なの？死ぬの？ トロロッソは、中国ではバーレーンに比べて苦戦を予想してるな。
バーレーンはできすぎだから、10位以内に2台で大成功だろうな。
枕には勝ってほしい。か アロンソをストレートでブチ抜くシーンさえ見れりゃ俺は満足だわw >>919
マクラーレンは昨年、1ポイントに300億近く使ってたわけで
まあこれは行き過ぎだとしても、F1チームは平均的に
1ポイント獲得のために数億以上はかかる。
アロンソの年俸をキモアで相殺した上で引き留められるなら
正直、ホンダを残してアロンソ切るよりポイント獲得コスパは良いと言える。
今年すでにアロンソは、16ポイントも稼いだわけだからね。
まあ、ここからはホンダ次第ではあるが。 >>891
去年のこれ知ってから日産で車を買うのを辞めた
新車を買ってもリビルドパーツがてんこ盛りそうでw Q3で十分喜べるけどねQ2なら少しガッカリする
開幕戦と2戦目が高低差あり過ぎて普通じゃない >>953
録画見直したら確かにやられてるね。ハートレーは、エリクソンにも離されて追いつけてないときもあるような。なんでだろ >>936
>>929はアンチじゃないだろ。ウィリアムズやザウバー見れば、PUが良ければ速いって間違いってわかるだろ。
自称ナンバーワンシャーシのチームは除く >>956
タイヤがもう駄目になってたんでしょう
ピットインしてからは凄まじいペースでガスリーに迫るタイム出してるしね アロンソはガスリーにブチ抜かれる寸前にコソコソ逃げたね 個人的にはVSC明けにガスリーがマグヌッセンに抜かれかけたやつのほうが気になる
反応が遅れただけ？ まあ結果から言うとアロンソはガスリーにブチ抜かれたのとおなじなんだけどね。
本当にアロンソは腐れチキンだね。 しかし何度見てもトロロッソのカラーリングはいいね。
ちなみに上海はハートレーがガスリーより前でフィニッシュすると予想する。
なーんの根拠もないけどね。
早く週末にならないかな。 鳩は上海二回走ってるから経験値はあるんだよな。
それを生かせれば……・ >>955
開幕戦：レーキ角小、新型フロントウイング→ダウンフォース小、デグラデーション大
2戦目：レーキ角大、旧型フロントウイング→ダウンフォース大、デグラデーション小
と聞いた。上海の長いストレートと高速コーナーでどうなるか カナダで投入する予定のPUは「信頼性とパフォーマンスの両方が向上(田辺氏)」してるみたいだが、
今のは基本的にバルセロナ時点と同じ性能のはずなんだよな？
ガスリーが言ってたパフォーマンスアップというのは、ソフトウェアのセッティングによるものなんだろうか >>949
3 強が生き残って7位ならバーレーンの4位と同等
9,10位なら上出来だよな
中団カテゴリーのトップ争い常連を意味するし マクラーレンに勝てば何位でもいいってのが正直なところ。
僅差よりは大差がいいけど >>947
またお前か？高卒のくせにえらそうなこと言うなバカ >>967
壊れるなんて絶対許されない状況で何か入れて不確定要素増やすとかあり得ないから マクラーレンもアロンソもライバルの一つでしかない
別段、意識する必要は微塵もない >>958
単独走行できるならガスリーのタイヤ作戦が正解なんだろな
メルセデスとフェラーリはお互い出し抜こうとしたりしておかしくなった 副燃焼室。
ホンダがCVCCエンジンで初めて採用した方式。
また原点に戻らねば、、。 まぁ
マクラーレンもアロンソも
某民族みたいに"現実"絶対認めないわけじゃないだろうから
余り固執し過ぎるのも……な。 >>978
インジェクター１つでどうやって副燃焼室を作れるのかいまだにわからん >>981
ピストンヘッド側に細工してあるって聞いたよ >>795
軽量コンパクトだから他チームより底面にバラストを多く積めるので結果低重心になる。 アロンソが言い放った「トロロッソはホンダPUにスイッチすることを真剣に心配する必要がある」との
発言はやはり許せない
マルコが「アロンソはホンダPUを悪く見せるあらゆることを行った」
これも他のPUに変えさせようとしてのものかと思っていたが、あの発言で「ホンダ憎し」で撤退すら
望んでいるのでは？と思ってしまったわ >>981
混合比は副燃焼室だけで完成させるということだろう
排ガスはｱﾚだが
効率考えるなら常識の範囲の混合比でエンジン回転下げて、下げた状態でアクセル全開(スロットルロスなくす)の状態作るのが正解
それをいまならターボの圧で調整 違約金ガメてホンダ撤退させようとした様なもんだからな
去年のアロンソとマク関係者の行動は
まさにゲス >>984
アロンソにもの凄いブーメランが刺さったなｗ >>968 だよな
ハートレイは上海に強そうだし
７位ハートレイ
８位ガスリー
とかになったら、バーレーン以上の大騒ぎだろうな 怨念や憎悪に憑りつかれても精神衛生上よくないし
戦う相手は他にもいるけど、今年くらいは
内心マクラーレン・ルノーをあと何回かはブッちぎって
赤っ恥と腐敗レース屋の烙印を全世界に晒してやんよ
・・・くらいの気持ちでやっててもいいと思うよトロロッソ・ホンダは
あくまで今年くらいはね >>986
ハートレーはwec出身
四駆乗りだからあんまり期待するな ホンダパワーのおかげか？
それともシャシが優秀なのか？
ルノーに対してアンダーパワーならばシャシのおかげか
エンジンが小ささの寄与率もあるが >>991
恨みのメンタリティはネットだけなら別にいいと思う
あの国みたいに実社会で横断幕掲げるとどん引きだが まぁ俺らが騒ぐ以上に世界中でアロンソざまぁｗぽい
F1にはこういうストーリーが必要だったようだ >>993
パワーはないが、コンパクトなのを上手く使えば、パワー差以上のゲインがあるかもって事でしょ。 ガスリーはフランツ人だからルノーが活躍すれば嬉しいんだろうけど、
どうなんだろ？そんなこと関係ないかな
速いマシンに乗れれば しかし、ハロもだいぶ見慣れてきたな。
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