【HONDA】F1ホンダエンジン【240基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2015～2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年～:トロ・ロッソ・ホンダ
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前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【239基目】
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) マシンの総合力が試される今回のグランプリでのこの結果。
マジで今年は戦えるかもしれん。
いかん、興奮して眠れない。 >>6
5位ではなく4位だからな
何してくれるやら 僅か2戦でホンダPUの馬力搾りだして
Bカテ優勝しちゃうチームの祝勝会場はここです 今回のレースは最初から最後まで楽しめたよ。
それぞれの場面でドラマがあって。
やっぱり抜き所のあるコースはいいね！ さすがGP2チャンピオンの実績通りの成績出したな
ここからベッテルみたいになっていくのかなあ ガスリーとハートレーのマシンで異なる部分はあったのか？
ガスリーはペースが良かったので単独走行出来ていたけれど、
そうじゃなかったハートレーがストレートであっさり追い抜かれていた
何か理由はあったのかな？ ガスリー！
凄え！
おめでとう！
ありがとう ！
嬉しいゼーーー！
ハートレーも、今後期待できそう！頑張れ！ ハースルノーより確実に速かったのはデカいな
今後が非常に楽しみだ 鳩霊なあ
オコンに追突しなきゃポイント取れてたろうに >>23
だったら今後は期待だな
>>25
トロロッソはコーナーが速いって事か
ドラッグが大きいって訳でも無いだろうから
ホンダもやりがいがあるな 前回15位、今回13位。
ハートレーはマイペースだなぁ・・・。
彼の最終タイヤ交換のタイミングはチームがガスリーの様子見でもしてたのかな？ 鳩はこれまで予選、本戦と全ミスやな
このトロの競争力だとサインツは、赤牛行けなかったとしてもトロに戻りたいだろうし
今んとこ来年シート有るか微妙 ハートレーは2回目のピットストップを引き伸ばした弊害もあったっぽいな ハートレー38秒台に落ちてるのになかなかタイヤ交換させなかったのは謎 >>7
目でピーナッツ食って鼻からスパゲッティ食って貰おう ハートレイはデータ取りでマシンのセットアップ時間割かれてるから仕方ない
データがあるお陰でアップデートして速くなれるし ハートレーは、運も悪いけど、ミスしないようにして
中国では頑張らなあかんな 今後、ガスが継続活躍すると
来年、リカルドがフェラーリ移籍なら
ガスがレッドブル移籍だろう
サインツはトロロッソへ >>28
同意
50週過ぎてからはベッテルそっちのけでペレスと鳩の時計ばっか見てた
DRS入ってから1回ペレスを抜いてたみたいだいし最後も仕掛けてたから
いいバトルしてたんじゃないかな 来季はガスリー、サインツのダブルエース体制なら理想だけどどっちも居なさそう >>40
最後タイヤ変えてからのハートレーの追い上げは面白かったな
あれで抜けてれば最低限の仕事したかと思ったんだけど ホンダの燃費って、今までマクラーレンがドラッグ過多だったから
余計に悪く見えてたんでしょ？ 3強に着いてくペースは無かったけど、中断の先頭を引っ張るペースがあることは確認できてね。 >>43
そうそう
1秒切ってからやっと前に出て抜き返されてって感じだったよね
苦労したけど抜ききれなかったかぁってね
個人的には最後まであきらめなかったみたいなんで良しと思ってる >>45
枕もルノーに変えてからはあるていど解決した？様子なので
別れて正解でしたね マクラーレンは去年の後半戦とポジ的には変わらんのじゃないのかね？ >>48
別れてホンダもマクも良かったんじゃね。
マクも２レース連続ダブル入賞、ホンダはマク時代の最高位超えたし。 >>51
じゃぁなんで3年前マクラーレンと組んだの？ｗ
最初からトロロッソと組めばよかったじゃん
過去の栄光に負けたのか？ 開幕戦散々だったのは空力パッケージが間に合わなかったせいということか
ミスや事故もあったし
今回の活躍は少なくともまぐれではないと思うが、中国GPはサーキット特性的にトータルでの力が表れるから、次戦でも活躍できれば実力がほぼ分かる。 シナGPはとにかく直線が長いイメージ
ホンダのPUパワーを測るには絶好でしょ 信頼関係が崩れたらおしまいということだろ。ホンダは期待を裏切ったし、マクラーレンはホンダと組む以前から低迷してたのに自分の問題に向き合うよりもなんでもかんでもホンダのせいにして逃げていた。
今はレッドブルとルノーの関係がそんな感じになっている。 クルマ自体を比べると現時点でトロロッソの戦闘能力は明らかにマクラーレンより上だろう。
マクラーレンはドライバーにシーズン３０億以上をの給料を払い
かたやトロロッソは４０００万が二人。
同じくらいの速さのドライバーがマクラーレンとトロロッソに乗ればトロロッソの方が
かなり速いだろう。
クルマは完全にトロロッソ ホンダが勝っている ハートレーは来年シート失うのかな
非情なようだけどやっぱそうなる可能性高いよね ( ﾟ∀ﾟ)ｳﾋｮｰ!!
最高！
嬉しい！
そしてなんかありがとう！
マクラーレンでの3年間の最高順位をたったの2戦目でアッサリ更新w
でもある意味厳しいマクラーレンの要求、条件によってエンジン鍛えられたおかげもあるのかな。 ガスリーは二基目のエンジンだから、浅木コンセプトだと思って良いんだろうね。長谷川コンセプトはマジでクソだった。
これは楽しみだ。
新井、長谷川の悪夢の呪縛から解き放たれたホンダに期待！ リカルドがフェラーリに行くことはない
ベッテルが絶対に許さない 一基目のPUの不具合をモディファイしただけで基本は一緒のものって書いてなかったっけ >>62
チームメイト時代のシーズン見る限り
ベッテルはリカルドより普通に遅い可能性あるからな
２度とチームメイトになりたくないよねベッテルは これをオーストラリアでやってれば、
パブリックビューイングでお通夜なんてしなくて済んだのになw レッドブルのフェルスタッペンの予選とリカルドの決勝のトラブル、大変だ。
コンストラクターズランキング、マクラーレンが3位じゃん。 次はパワーを試される上海か。
通らにゃならん試練だから
田辺も浮かれた感じのコメントばかりではないな。 ガスリー、祝!!!
ハートレー頑張った!
でも、ハートレーのタイヤ戦略、何か変だったよね？ ハートレー追加ペナルティで結局ビリになっちまったかのよ
可哀想すぎる 作戦ミスがあったとはいえハートレーはガスリーと差が有りすぎるな
頑張らないと来期どころかシーズン途中にもって事になりかねない >>73
ハートレーは鳩に当たってタイヤプラン変わってしまったからな
エアロもメルボルンのものになってしまったし >>67
トップ3とタメはれるPUじゃないってのは皆知ってるっしょ >>78
次の疑問は、トップ３のシャシーにホンダPUを載せても速いのか？ だろうな
それこそ結論のでない論争になりそうだが いやあ、アロンソ7位なんて凄いじゃん！好調すぎてびっくりしたわあ。 4位って…スゲーな
ホンダも頑張ったんだろうけど、ガスリーがすごいのかもしれない
タッペン、リカルド級の掘り出し物？ >>75
少ないフリー走行時にデータ取り走行仕事しなければならなかったし
1チーム体制では2トップ戦略は出来ないだろうな。 あれ、アロンソはトロホンが五位以上に入ったら裸踊りするんじゃなかったっけ？ 次のレースも２台とも完走でお願いします！!
止まったら何にもならない。 >>83
レースはいろんなアクシデントで状況も変わるだろうけど
せめて予選ではガスリーと同じぐらいのパフォーマンス見せてほしい 3位との差が50秒以上あったから、これを詰めるの大変だよなぁ
って書いてて、3位はハミルトンじゃん
まさかハミルトンとの差を埋めなくては、という状況になるとは
夢にも思わなかった。 >>59
それこそまだ2戦戦っただけだろ、その話はまだ早くないか？
個人的はなんとか結果を残して欲しいな ハートレー名前変えなきゃまた鳥が近寄ってくるで・・・ >>61
正直、トップが変わった位でそんなに大きな変化はしないと思うぞ
期待度は上がるのは理解できるけど、トップの人間一人変わった位で順位がポンポン変わるようなレベルの世界ではない とうとうルノーを超える日が来たか、まさに3年間の開発が花開いだという思い
ホンダが表彰台に上る事は時間の問題だろうし早速マーケティングは来年の本家レッドブルへのサプライについて交渉が行われているだろう 鳩様も遅くはないけどシャーシとPUのマッチングがある程度上手くいって来年勝負をかけられようになったら今年でお役ゴメンになりそうだな >>53
元々はトロロッソが契約予定だったけど
マクラーレン(ロン)がワークスじゃなきゃダメだ、ということでトロロッソとの契約に割って入って無理やり契約した
ていう感じだったと記憶してる 終盤のペースを考えればハートレーも速さは持ってるはず
ただただ予選からこっちツキがない 今頃レッドブルは悔しがっているだろうね、なんせ自分らのマシンにホンダがワークス参戦で注文聞いてくれるんだから あのミナルディがボディウムを視界に入れるところにまで成長してくれるとは ガスリーからベッテル臭、ハートレーからは琢磨臭がする ハートレーはペナルティポイントが2×2＝4らしいけどこれってポイントランキングのポイントとは関係なしでオケ？ マクラーレンと訣別した時点でこういうふうになってくれ！
とは思ってたけど、まさか本当になるとは。4位でもおめでとう
と言いたい。 ホンダは燃費が悪いとか言ってた人がいたけど、ガスリーガンガンアクセル踏んでたぞ！ >>96
スタートでやらかすのは明確に腕のせいというか経験不足に見える
ここさえ克服すれば悪くない位置に行けそう 予選一発の速さとレースペースとタイヤマネージメント
中団から抜き出た存在に見えるな
トップ３と争うのは来年としても展開によってはポディウムがあり得る位置に来た
夢のようだ 今年は久しぶりにF1に興味湧いてるから当初はチーム実力の序列とかから学び直しだったけど
昨冬からこの２戦目まででだいたい頭の中入った
今年はまだまだトップ３チームとは埋められない差があるのね
データ収集開発促進という意味でも来年は噂の段階らしいけどレッドブルと組めればいいなあ
それが実現したうえで出来れば３チーム目も欲しいけどそこまで欲張ったら駄目か
今シーズン下位に沈みそうで他メーカーとの契約が切れそうなチームがあれば
マクラーレンと違ってホンダ側の意向も聴いてくれそうで狙いたいとこだけど >>98
あのBARホンダが今や影も踏ませぬトップチームに成長したんだから別に驚く事ではない 不妊を理由に離婚されたが再婚したら妊娠した
みたいな。 >>26
こんな感じのトロスタッフが狂喜してる動画かGIFどこかないかな、他も見たい >>100 ペナルティーポイントは免許証の違反点数みたいな物だよ。
三回のペナルティーで今レースか次戦での10グリッド降格なんだよ。
あと12ヶ月で12ポイントになると、一戦出場停止になるんだよ。免停みたいだよね。
ちなみに一年間と書かずに12ヶ月と書いたのは、最後にペナルティーを貰ってから、12ヶ月で点数が失効するからんだよ。
この辺も運転免許と同じだよね。 仲が良いと言われててもホンダとトロの現場スタッフが一緒に肩組み合ってる様な映像は今迄無かったんだよね。エンジントラブルで関係にヒビ入りそうだったけど取り戻せて良かったね。 >>114 最高じゃない。
人が喜びを全身で表すのは良い事だよ 日本のSFで１年頑張ったお陰もあるんかのうガスの速さは >>103
今回もタイヤロックさせててそれでペレスにぶつけてたからスタート直後のコーナーは課題だろうね
ペース自体はよさそうだし慣れてくればガスリーほどではないにしろ入賞もできると思う そういえばホンダの現場スタッフの写真がほとんど記事に載らないのは何で？
サラリーマンだから個人情報でも気にしてるのか？ >>114
ヤれば出来るって証明できたもんな
3強に割って入るとか狂喜だろ >>98
メルセデスは元ホンダの流れだし、レッドブルはスチュアートの流れ
金さえかければ元何々なんてどうにでもなる >>123
（リタイアだから）割って入っては無いけど、中団グランプリをガチで優勝したのは素晴らしい フランス人はガスリーフォローしてやれ
グロージャンのフォロー外せや アロンソ頑張れ！
トヨタ一同
マクラーレントヨタ爆誕の予感
バカ息子社長ご満悦
レース開始！
GP2エンジン！
来年からはフォルクスワーゲン得たマクラーレンは優勝争いする！
みたいな >>114
SGTの500と300みたいに3強は別カテゴリレベルだから仕方がない。
中団勢では抜群の速さを見せてくれたし、本当にガスリーとチームにはおめでとうだよ。 >>88
いやまて、ハミルトンは後ろから抜き去っていったんだぞ SGTは1-2だったし今年はホンダに期待しちゃうわと言いたいがSF開幕戦見てからだな >>118
いいねありがとう、今頃みんな二日酔いやな >>31
ドラッグ下げるアップデートだったから燃費にも好影響でした。 >>139
ドラッグ下げてもタイヤが持ったのは大きいな
ナイトレースで気温が低いから持ったとなると中国GPは不安 >>140
ドラッグとダウンフォースの違い大丈夫？ アロンソは抜かれると思って、ピットに逃げやがったよな >>141
ドラッグ下げてもダウンフォース強くできたなら凄いが
普通はトレードオフでは？
という意味で書き込んだんだけど、言葉足らずですまん 未だに興奮は覚めやらぬが
寝不足で仕事辛すぎワロタwwwww トロさんのコメントだと…PUの方も更新してる様なのね。
ただのトラブル対応だけかと思ってよ。 >>141
ダウンフォースが強いままドラッグ減らせたのなら心配無いんだけどね >>144
そこが今回のアップデートで上手く行ったって事でしょう
DF落とさずむしろ向上させつつドラッグ減らせた
Top3はもっと高次元で両立させてるんだろうし そういえば序盤でガスリーに起きたブレーキトラブルって何だったんだろうな
すぐに直ったらしいけど潜在的なトラブルは抱えてそうな気もする >>146
出てるコメントだとトラブル対応だけじゃね？ 森脇さんが言ってたね
「トロロッソが空力のスウィートスポットを見つけたんでしょうね」って ハートレーはプレシーズンからホンダを称賛してたから、今度はポイントとってあげさせたいな ハートレーはついてないな
予選では鳥にぶつかるし
本選ではペナくらうしで
何もなしだったら6位か7位くらいだったんじゃないか？ ハートレーはやっぱフロントウイングやられてたのか
それなければポイント圏内余裕だったそうな
勿体ない メルボルンのPU冷却データ（ハートレー完走データ）から
冷却エアフローを考慮した絞り混んだ新エアロカウルが出来たので
リアセクションフロアのダウンフォースが獲得出来た。
結果ダウンフォース不足などでリアウイング立てたりしてドラッグ増やす事も無くなった。
次回上海GPも改良型エアロになると思うが… テスト前に空力関係のトップの人抜けていったけど
問題なくてなにより ガスリー「ホンダも最高の結果、日本のみんなもスーパーハッピーなはずさ」
ハートレー「短期間で状況を好転させたトロロッソとホンダに感謝。」
トスト「ホンダと我々が、共に懸命に働いてきた結果だ」
去年、シーズンベストの結果で入賞しても
「すべてシャシーのアップデートのおかげ。パワーユニットは関係ない。」
とかマクラーレンにコメントされてたのに比べて
トロロッソの面々のコメントはほんと心にくるものがあるというか
ホンダの面々もモチベーションあがるだろうなあ・・・ ホンダはZSXを400万くらいで売ってくれ
頑張って60回払いで買うから >>169
VTR1000ファイヤーストームじゃないの？ 今のところ「持っている男＝ガスリー」、「持っていない男＝ハートレー」
ハートレーにツキの神様が付きますように。 ハートレーは初期のグロジャンみたいになってんな
そのうち落ち着くだろ >>156
今回は色々とかさなって結果にはつながらなかったけど、前回ガスリーがリタイヤした後にハートレーが走りきってくれたこともあるから次回はハートレーにも良い思いをしてほしい。それにしても今回トロロッソ・ホンダ良かったですね～。 >>176
走り切ってくれたからこその今回のアップデートだからなあ。 >>179
国内の新車はドリーム店しか売らなくなる、何処でも買えるのは原付の部類だけ トロロはブレーキをブレンボからグリメカに変えたほうがいい ガスリが4位は凄いけど、眉毛と坂東が安定してポイント取ってるから思ったより枕倒すのは大変かも。
良い戦いが出来るようにハートレーの運がよくなりますように。 >>40
そうそう。抜いたって思ったら速攻抜き返されてたにが残念。 このまま順調にいけば表彰台は無理でも4位5位は今シーズンまた何回か見る機会がありそう しかし真面目にガスリーは将来レッドブルホンダでタイトルを取る気がするわ >>187 もしそうなったら嬉しいね。
でも、トップ３の壁は分厚く固いですよ >>187
タイトルとは言わないが、ホンダ4期の初優勝は成し遂げそうな気はする >>183
アロンソのギャラは数十億なんだから
ルーキーが太刀打ちできなくても仕方ない。
しかしどうだろう、ガスリーはバンドーンには勝てそうじゃないか。 >>61
昨年仕様の延長上だから熟成されてきたってとこでしょう。 まあ今回はナイトレースでPUに優しかったし
豪GPではMGU-Hが速攻で壊れてほぼ全て交換になったことは忘れてはならない（戒め
順位とかは置いておいて次もノートラブルなことを祈ってるわ。ほんと頼むぞ まぁとりあえずこれからは毎戦Pゲットの可能性があるって考えるだけで観るのが楽しみになるよ。
今回は観れなかったアロンソvsガスリーを楽しみにみれる！正直1戦目終わった段階じゃ相手はウィリアムズかよくてザウバーとかだったもんな >>80
本人は幸運続きなの分かってるから。でも腕もやっぱり一流だけど。 >>188
レッドブルホンダやで
流石にトロロッソホンダでタイトルは厳しいやろねｗ >>198
だからTypeRまで待てっつってんだろうがアァン！？ 今でてる情報だけだと鈴鹿はマクラーレンのほうが有利なんだろうな
頑張ってほしい リカルドが来期フィラーリの噂があるから、ガスリーの好調に一番焦ってるのはサインツかもね。RBの空席をガスリーに持ってかれるかも知れないから。
ハートレには悪いけど、サインツが焦ってシーズン途中でトロロッソに復帰してくれたら最高だけどね。 ホンダおめでとう
カーセンサーでアコードエアロデッキ探してくる。 今回と次の中国、市街地コースのアゼルバイジャン、この3レースの結果で評価が固まる >>114
ホンダスタッフが中に入ってるのがいいね。 トロロッソ・ホンダやったなあ！！
ホンダジェットのType-R出たら買う。 フォーメーションラップの違反ってなんだよ…。踏んだり蹴ったりじゃないか… ハートレーは完走狙いでデータ蓄積が主な仕事になってくるだろう。 >>70
今思えば、バルセロナテストで浮かれた自分等への戒めみたいなもんだ。
一度絶望に塗れて、この結果が一層愛おしく感じる。
まー、でもガスリーは出来る子って分かってた。
うちはハートレーの頑張りを祈りたい。耐えて耐えて、ガスリーがリタイヤした時に中段トップでチェッカーを受けて笑顔を見せて欲しい。 >>121
日本人らしく遠慮してるんだろうね。初戦がアレだったし。これから溶け込むでしょう。 >>212
あ、勿論ガスリーと７・８位、あわよくばその上なら言うことは無い。
というよりマシンが傷付いても必ずチェッカーを受け続けるくらいの愚直さが、似合うと思ってる。 ガスリーやるなー
しかもこれ内容的にもいいレースしてるじゃんな
ホンダもやっと本領発揮だな
エンジン作らせりゃ日本一ってところを見せつけてほしいもんだ 上位陣の不運があったとはいえ
5位スタートでポジション上げてフィニッシュてのがいいねえ
12～15位スタートからポジション上げるのとはまたちょっと違う >>218
これからも上位陣がトラブって今回みたいになることはあるだろうし楽しみ
何より他の中段勢と違ってシーズン中の開発にも期待できるし 次回の中国GP楽しみだね。
ただ、ポイントランキングでは
アロンソ 4位 ガスリー8位
マクラーレン ３位、トロロッソ 6位という事実を忘れてはいけない。
逆転するまで大口を叩かない事だ。 トロロッソ、スーパーGT、motoGP
ホンダ祭りだな！ >>61
こんな頭でもネットに書き込みくらいは出来るんだよなあ 中古タイヤでも後ろより速いってすげーな
どんどん引き離してたわ おめでとうホンダ
実家のビガーを久しぶりに洗車してくる >>221 元々、マクラーレンの方が規模も歴史も格も上なんだから、どうこう言うのはおかしな話だよ。
むしろ、トラブル続きのトップ３が目覚めて、牙を剥いた時にマクラーレンの３位やアロンソの４位がどうなるかだよ。
去年からＰＵ換われば優勝だね表彰台だのと明言していたマクラーレンは、個人的には絶望的だと思うよ。
トロロッソはマクラーレンとか関係無く、シーズン前からＱ３だポイント争いだと明言していたから、むしろトロロッソは安心かな。 >>183
二人とも安定してポイント取れるのは大きいよな
ハートレーもスタートさえ良くなればあとは問題ないだろうし早く慣れて欲しいね ホンダおめ！
ハートレイは運が悪過ぎる
厄払いの御守りでもマシンに付けるか？w >>178
ありますよ、大きいのが
CB1000Rがいいな >>229
スタート自体は悪くないよ
そのあとの混雑にうまく対処できてないけど 以前総合スレに書いたネタだけど決勝終わって改めて再認識
競り合いの強さも含めてハミルトンっぽいなと
ハミルトンとロズベルグがGP2チャンピオンになった時のレースエンジニア、
バンドーン、ガスリー、ルクレールがGP2チャンピオンになった時のテクニカルディレクターが
じつは同じ人で、オートスポーツの先月号で3人について論評してるんだけど、
ドライビングを比較すると
バンドーン＝ロズベルグタイプ
ガスリー＝ハミルトンタイプ
ルクレール＝その中間
ってことらしい
それを最初に読んだときはふ～んって感じだったけど
今日の予選を見てちょっと思い出した 教えてほしいんだが、ストップ＆ゴーのサーキットという事はシャシーよりPUのがどっちかというと大事なのかな >>230 バモスは新車でも古い車だからね。
先々代のアトレーやエブリィと同じ年式の車だからね。
そろそろフルモデルチェンジだよね >>236
ザウバーのGPS解析ではメルセデスとの一番大きな差はブレーキングだそうだ。 >>183
アロンソポイント4位だけどガスリーも一気に7位にまで上がりました。ハートレーも不運が消えればと期待。 鳩は残り数周予選アタックしろって言われてたな
燃費大丈夫なんだって思ったわ >>193
予選でフロントウィングに鳩が当たって壊れちゃったんですよ。 >>191
ポイントでは上回ってるしハートレーも上手く回り出せば抜きそう。 4年目でようやく新井氏の宣言を達成出来たみたいな感じだなｗ >>238
ありがとうございます。下に行くほどPU寄りということですね レッドブルとライコネン脱落があるとしても4位は大したもんだわ
よく頑張ったな トロロッソのシャシーのおかげで何にもしてねー癖に笑顔撮影なんかしてんなよ恥ずかしい とりあえずいずれ放送されるであろうNHKの密着ドキュメンタリー番組が今から楽しみ
（まさか今年からは密着してないなんてことはないよな・・・？） Formula1.3で優勝
来年はF1に参戦できるといいね ホンダはまだ９００馬力で伸びしろあるんでしょ？
こりゃ期待出来るで
>>254
ベテルで優勝しなかったっけ？ ドライバーがコースに慣れてりゃこれくらいやれるって事なんやろか。
4位とかマジで凄いし。
中位の中で堂々と競えるよ。
トロ、マク、ハース、ルノーの戦いですな。 枕はPUを含めた全体を開発する力が弱いんかもね。今年はルノーPU搭載の他チームを参考にできたから調子が上がってるだけな気がする。 >>254
レッドブルグループで先に優勝したのがトロロッソでしょ。
しかもカスタマーフェラーリエンジンの初優勝。
ホンダはワークスなのにまだそれ以下なんだよ・・ 第2期リアルタイムで見てたら
4位ではまだ真から喜べないな >>258
ホンダワークス優勝してね？
4期って意味ならしてないが、、、 新しい空力パーツってなんだろ、シャークフィンの改良型？ >>258
当時のトロロッソはレッドブルとほぼ同じだったけどな McLarenは周回遅れだかんな
去年と変わらない遅さ 2期の頃はまだ手作業の仕事が有って、日本人の職人気質が生かせてたけど
3期以降は加工機械の制度上がりまくって、手作業でどうこうできる部分がなくなって、
設計上の素性がそのまま性能に出るようになって、ホンダは苦しんだ
と個人的には思ってる >>176
ハートレーはタイムは良かったからエアロに鳩がヒットせずに予選が終われてればな
ガスリーより速かったかもしれん 最後ベッテルがタイヤいってリタイヤ
ガスリー３位を少し期待してたが流石に無理だった
ハートレイはなんか上手く行かないな、新人の洗礼のハードモード状態 しかし、浅木体制は第四期ってのは本当のようだな。
新井、長谷川がダメダメ第三期だったことにして、前を向こう！ 今年の鈴鹿は行くことにした。 トロロッソはベッテルの初優勝が初表彰台、その前のミナルディ時代も初優勝の後も
表彰台無しだからね。ドライバーに例えるとマルドナド師匠みたいな。 ハートレーはついてないな
まぁ不運に心が折れず完走してるから
個人的には評価してるのだけど >>267
トップ3の3番目を脅かすことは出来そうだけど
メルセデスやフェラーリと競うにはホンダのPUじゃまだパワー不足だし
シャーシも不充分だろな ルノーの嫌がらせでレッドブルが低迷しはじめたらトロは４位５位の常連にはなれる ホンダおめでとう！
お祝いに破けて放置してたXR250のシート張り替えるわ >>260
トロロッソ・フェラーリで勝ってるんだからトロロッソ・ホンダはそれを超えて欲しいってことだよ。 トロロッソホンダ
今はすげー雰囲気良いだろうなー
枕時代とはえらい違いだ >>276
ああ、そういう意味か
ワークス2戦目の今のトロロッソで優勝したらそれはそれで伝説になるわw ゲハ戦争のように争いが好きな馬鹿どもに見つかって大変そう
争いが好きな馬鹿は延々と焚きつけるからなまじめな人たちが呆れないか心配だわ 表彰台の壁は厚いんだよね・・
フェルスタッペンもサインツも4位が最高だったし。 レッドブル・ホンダが誕生したとして、
レッドブル・ホンダとトロロッソ・ホンダ
日本ではどちらが人気になるかな？ バーレーンは開幕戦と違って
ガスリーもハートーレーも走りこんでたからこの結果がある。
逆に言えば、経験のないサーキットでは開幕の再現になる。
ルーキーを起用するうえで、どうしても避けて通れないリスクだ。
そういう意味では、経験豊富で能力も高いとされるドライバー擁する
マクラーレンやルノー、インドとの中団争いでは到底かなわない。
もしそれで、このあたりと戦えたならば
トロロッソのマシンは中団を抜けて限りなく3強に接近しているということ。
しかも大規模アップデートを前にして、だ。
であれば来年がホンダの飛躍の年になるのは間違いない。 たしかテストの時もそうだったけどブレーキに関して何か不安抱えているのでしょうか？ ホンダヲタの希望(2018)
①トロロッソホンダが速くなって、枕に勝つ
②枕が壊れまくって、自滅する
どうやら、②は望めそうにないから、①を願うばかりだな。
健全に応援するということだな。 >>274
もう既に外れPUあてがわれて完走すらしてないだろ 枕の走りも凄かった
ライバルとしてはやっぱり強敵と言っていい
メルボルンとバーレーンでレースペースはそれほど悪くなかったし
まだ2戦とはいえトロホンより幅広い攻略ができそうなマシン
残基PUの面でも有利で、シーズンでみると枕に勝つには結構きつそう >>284
どちらも牛だから問題ない、買う飲み物は一緒
>>288
まあそういうことだな、枕が壊れないのは今期テストからすれば意外だが。
テスト前の世間の下馬評ではどう考えても枕の方が上だったようなので
一台でも枕の前に居続ける事が出来ればOKということだ >>292
凄いか？
安定して2人が入賞してるからポイントは上位だけど
速さは全然足りない
アロンソですらガスリーより40秒も離された ザク「あの・・・ホンダさん？ちょっとお話があるんですが・・・」 ガスリーって誰と一緒くらいなんだろ。
サインツと同じクルマ乗って勝てるのかな。 トロロは予選決勝と妥当なタイムで勝ち上がったけどマクラは予選タイム遅かったのに他のルノー勢より速いのが不思議だ
次回の中国戦で両者の実力が分かると思う リアルタイムで観てた人なら知ってると思うけど。
ガスリーがアロンソをオーバーティクしようとしたら、
慌てて、アロンソがピットに逃げ込んだ時は、ざまぁーっｗｗｗ
あのシーンをアップ出来たら最高だね！ >>218
ハミに抜かれてるから実質的にはポジション落としてるからな
レッドブルとフェラーリのリタイヤあっての4位
そうじゃばければ7位って事を忘れちゃいけない
中団トップって事には変わりないし、ガスリーには本当にありがとうと言いたいけどな >>299
流石のアロンソもレース中に拍手は危険だろ？
そりゃあピットに入るさ >>162
その人抜けちゃったからメルボルンに間に合わなかったんじゃないかとも取れる。
それを2戦目でカバーできたのは凄いけど。 >>293
真面目に言うなら若い赤牛の方が好き。
イタリア気質のやんちゃな牛が暴れる様はこれからも見守りたい所存。
本家は嫌いじゃないけど、まだ何とも言えぬ。
天才ニューウェイが居るとは言え、いつまでも居るとは思えぬし。
>>294
焼きパパイヤも結局は完走すれば何の問題も無いけども、見た目気にして黒塗りしてきた、って思ってる。
でも、伸びてこない辺り、最早PUの問題では無い、と悟らざるを得ないんじゃないかねー。 >>296
ホンダ「エンジンなら100億で売ってやるぞ」 マクラーレンもシャーシデザイナーが代わったり
空力の弱点にハタと気付けば、強敵になりうるわな アロンソはミディアムタイヤだったから抜かされるのは時間の問題だったね
ただアロンソがあのまま1ストップで走りきれてたら順位逆転だったかも >>292
確かにアロは善戦したけど、ガスリーには全く歯が立たなかった。
ホンダは恐らく夏場に大幅アップデート（950ps以上と言われる）を持ってくる。
ルノーの伸びシロは解らないが、メルセデスタイプを用いたホンダPUなら伸びシロは大きい。 ガスリーのブレーキトラブルが気になる
すぐ直ったらしいけどテストからちょくちょくトラブってるし >>306
誰と逆転なの？
ガスリーはタイヤ交換してないのだがｗ
あのピットは明らかにアロンソが逃げたんだよ！ >>301
アロンソって約束は守る男だったんですね。見直しました！ >>299 次の次のアゼルバイジャンのメインストレートで見られると思うから大丈夫。 てかアロンソ1ストップなら40周くらいミディアムで走らないといけなかったような気がする
結構早めに交換してなかったっけ？ >>311
さすがに周回遅れにするのは無理じゃなかな？ >>164
マクラーレン叩くのやめようかと思ってたが思い出すとやっぱ腹立つなww >>312
そうですよね。
そして、スーパーソフトに交換。あの時点で追い上げとか無理。
その上、後半は燃料不足でペースダウン。
明らかにあれは、トロにオーバーティクされるのは嫌がったんですよ。 もともとフロントよりのバランスだから低速コーナーではアンダーが出にくいし、ダウンフォース低くても速く走れた
中国ではここまでうまくいかないだろうからマクラーレンやルノーとガチンコになる >>315
そりゃ大株主の前で抜かれる姿は是が非でも見せたくなかったとかなんとか… トロロッソに枕が直線で抜かれたりする画なんかあったらすんごいリピート再生されるもんな 枕という拘束具を外されサーキットで雄叫びをあげる猛牛 >>313 ここもストップ＆ゴー のコースだから燃費もきつそうだけど楽しみだわ。 >>312
1ストップでガスリーに追いつこうと考えたけど、ペース上がらず無理と判断して抜かれる前にタイヤ変えたんじゃない？ >>297
とりあえず
スーパーフォーミュラ関係者や
F2（GP2）関係者曰く
バンドーンよりは上の模様 >>295、>>307
凄くはないと思うけど、トロホンより少し柔軟性はありそう
スタート順位から考えて今回の枕のポイント獲得は十分な成果だったと思う
最後はPU保護でペースを落としただけだろうからガスリーの方がちょっと元気すぎたかな
マグヌッセンでさえペースを落としたように見えるし
でもトロホンのこの速さはライバルたちを驚かすのに十分なものだったね サーキットとの相性如何では下位に沈むんじゃないか、アップグレードしたエンジンで逆に信頼性の問題が出てこないかという不安はちょっとあるけど、
半分間に合わせのシャシとルーキードライバーでこれなら来年もっとすごくなるんじゃないかと期待が高まるな
あと願わくばレッドブルホンダができるならボディカラーの何処かに白入れてほしい トロロッソとマクラーレンに関しては、ある程度絵が見えてきた。
まず、ルーキーが経験してないコースではマクラーレンが絶対有利。
その上で、低速でバンピーなサーキットもマクラーレンに利する。
トロロッソにとっては直線の多い高速サーキットがチャンスになるだろう。
かつ、両ドライバーがわずかでも走行経験があればより良い。
上海 互角
バクー マクラーレンやや有利
バルセロナ トロロッソ有利
モナコ マクラーレン有利
モントリオール マクラーレンやや有利
マニクール 互角
レッドブルリンク トロロッソやや有利
シルバーストーン トロロッソやや有利
ホッケンハイム トロロッソやや有利
ハンガロリンク マクラーレン有利
スパ トロロッソ有利
モンツァ トロロッソ有利
シンガポール マクラーレン有利
ソチ 互角
鈴鹿 トロロッソやや有利
アメリカ 互角
メキシコ トロロッソやや有利
インテルラゴス トロロッソやや有利
アブダビ マクラーレン有利 >>328
>あと願わくばレッドブルホンダができるならボディカラーの何処かに白入れてほしい
https://i.imgur.com/oUAXi5F.png >>203
そのせいか、最近トロホンの事を持ち上げ始めたサインツ。
しかしハートレーのほうが良いな、サインツはどうも信用できない、堅実なハートレーとイケイケガスリーのコンビのほうがいい気がする。 >>306
アロンソの後ろ2秒まで迫っててガスリーはアロンソより2秒近く早く走ってた
1ストップじゃオーバーテイクされるからアロンソはピットに逃げたのが真実 >>333
サインツからはアロンソ臭がするんだよな。ラテンでは人気の出る性格だけど
日本人だとちょっと引っかかるんだよな。まぁいいけど ハートレーはスタート前にペレスに
ちょっかい出されて切れた？？ >>222
motoGPは手放しって訳じゃ無さそうだけど… >>321
…すまん、そんなつもりじゃない…
>>328
来期は色々まだ分からんが、少なくとも今期は沈みっぱなしではない事がほぼ確定した
あとは様子を見てみよう
つーか枕、去年蒔いた種が祟って各レース
トロに負ける度に追求が厳しそうやな…
トロ側は負けてもまだ立場的には許容されるんやで… 今でもマクラーレンってウイング立ててドラッグ大きいの？なんか違う気がするんだが ハートレイが不運なのはピットインも遅かったこと
あれはなぜだったのかわからん
マクラーレンに抜かれる前で良かったと思う
ラップも遅くなっていたし
結果的には順位も上げられたはず ホンダのPUって枕が言うほどひどかったのかって？疑問がわきでるよね
参入初年度だけはさすがにいただけなかったけど、それ以降ってちゃんと使えば
そこそこな戦闘力があった気がしてならないな～ギアボックスと冷却が普通に
できてたら、トップ下の席はあらそえていたんじゃないか？ なんだかんだ言って
今年は今までマクラーレンはちゃんと
2台ともポイント取ってるし
レッドブルより上位だし
去年までのホンダは悪かったんだと思う >>339
マクラーレンのマシンはスピンしてはならないことが不文律
レスダウンフォースなマシンはタブー 去年のホンダはPU新型で1年目
今年のルノーPUは何年目なんだ
比較するのは無理 ハートレーの持ってなさは日本人ドライバーに通ずるものがあるな 来季レッドブルホンダになったら、トロロッソちょっとかわいそうだな このスレでちょいちょい言われてるようなレッドブルにワークス移行はないだろうけどな >>344
去年：高ドラッグ、高ダウンフォース
今年：低ドラッグ、高ダウンフォース
こうでそ？ 何が嬉しいって去年まではザウバーやウイリアムズ等の直線番長を抜けないのは
全てホンダのせいにされてたけど
糞ドラッギーも抜けない一因だった事が証明された事
トロロッソはザウバーやウイリアムズ等の直線番長に追いつくと
あっさり抜いてたけどルノー勢は結構苦労してた
ドラッグが少ないので燃費も良くなった様でハートレー最後までプッシュしてたし
アロンソなんか残燃料がやばかったみたいで最終周わざと周回遅れになる惨めさ スレが早いと思ったらガスさん4位なのねｗｗ鳩さんもペナルティとかで17位に落ちた
けどマシンのパフォーマンスは十分入賞狙えると証明できたんじゃないかな
ホンダファンじゃなくてもみんな喜んでくれる結果だよね >>351
いやいや、今年のマクラーレンは空力コンセプトも去年とは別物
＞ただしMCL32は昨年全車の中で最もホイールベースが短かったが、MCL33ではホイールベースをのばし、
＞空力的な開発余地を生み出すことを選んだようだ。
やはりワシのにらんだ通り、速さの秘密はホイールベースにあり つか枕の3年無かったらどこも使ってくれなくて下手したら今年が1年目になってたかもしれないんだぜ
育ててくれた枕には感謝だよ ただぐだぐだ後だしじゃんけんするアロンソとブーは人間としては感謝できない
ってのが日本人の心情じゃなかろうか >>354
>ただしMCL32は昨年全車の中で最もホイールベースが短かったが
これ嘘だよ
去年マクラーレンのホイールベースは中間辺り
今年は去年より伸びてるけどPUが長くなったためだし
ルノーワークスより最高速遅いし相変わらず糞ドラッギー >>355
日本人は終わったことは根に持たない
水に流す、という東アジアでは珍しい基質
アロンソも悪く思ってないだろ >>356
＞今年は去年より伸びてるけどPUが長くなったためだし
トロロッソ(最短)とレッドブルが数ミリしか違わないから、それは嘘 >>355
トロ・ロッソは、ずっと使いたいとホンダに接触し続けてた
マクラーレンが独占供給だからと妨害していたのに感謝しろだって？ 枕も立つ鳥跡を濁さずで
ホンダの健闘を祈るとか言って
黙ってりゃ良かったのにね >>353
中団より頭一つ抜けた速さあるのはバーレーンで分かった
はまると驚愕の速さあるみたい
ただ開幕戦での遅さと信頼性不足もあるわけで、安定して速いかはまだ謎 >>359
それじゃリーになってしまう
半島に呪われそう 枕の振動と熱に耐えるPU目指したらいいものできちゃいました的な感じで感謝
まぁまだ1勝1敗みたいなところあるけど壊れまくったりパワーが出し切れない
去年よりは今年は面白いシーズンになることは間違いない >>362
ホンダには敬意をもっている
また機会があったら組みたい
ってコメントだしてるよ 苦節30年もかかったな、、、。。。
長かった、無敵ホンダエンジン。。。 >>330
クルックーポッポー
俺、ピエールと７・８位フィニッシュ（勿論その上も可）をコンスタントに決めるようになったら鳩の休日（ハートレーVer）作るんだ… >>366
アロンソとはもうないね
レッドブルホンダ入れてくれって言ってきそうだけど >>350
低ドラッグなのになんでストレート遅いんだ？ ハートレーがカシオの腕時計が素晴らしいて言ってたから買っちゃおうかなーー >>366
それで終わらせば良かったのに
その後チームもドライバーも
グダグダ言ってるしね～⤵ >>348 仕方ない でもいったん築いた絆は大きいと思うしトロロッソも了承してくれるんじゃないか
ただ赤牛のプレッシャーは枕の比じゃないからホーナーとマルコは容赦しないだろうね 掌返しばかりで笑えるｗ
お前らは「おめでとう」なんてレスする前に青山で土下座するのが先だろｗ >>355
お前みたいなのを奴隷根性というんだろう フォーメーションラップでからかわれ…1コーナーで絡んで…並んでフィニッシュ…何か過去に別カテゴリーで絡みあるのけ？
地味な遺恨勃発もしくはズットモです 質問なんだけどピロンソってアホンソ単体？
それとも枕とアホンソ両方を指すときに使ってるの？ バーレーン予選スピードトラップ比較
2017
1 L. STROLL 333.3
16 D. RICCIARDO 322.9
17 D. KVYAT 322.4
18 J. PALMER 322.2
19 F. ALONSO 321.5
20 S. VANDOORNE 319.3
2018
1 7 K. RAIKKONEN 327.1
16 S. SIROTKIN 319.2
17 N. HULKENBERG 318.2
18 F. ALONSO 314.2
19 M. VERSTAPPEN 314.0
20 S. VANDOORNE 310.7
全体的に去年より速度は遅くなってるが、相変わらずハイドラッグと言わざるを得ないマクラーレン
去年の序盤はそこまでハイドラッグでは無かったとも言えるが、
ホンダ時代の方が相対的に速度は出ていたという事実は皮肉である 来年レッドブルホンダになったら
ウィリアムズホンダとロータスホンダの頃みたいな感じで
セナのポジションはガスリー 中島のポジションは誰か日本人 >>370
PUの実力、つまりルノーは最弱。
コーナーで速いのは低ドラッグ高ダウンフォースの最新空力のお陰
あと、元レッドブルエンジニアが加入したことも >>366
そこだけ切り取るのは誤誘導
マクラーレンのために利益になることを考えていたロン・デニスでもルノーPUにした
我々の決断は正しいと言いつつね アジア系ドライバーだけは勘弁
F1レベルだと動体視力や反射神経など、根本的なところで勝てない気がする >>384
まだ人種云々言ってる人間がいるのか
幼少時の環境9割だよそんなん >>366
確かホンダと組むことになったトロロッソを同情とか心配していなかったか
別にまた枕に提供しても構わんと思うけどな、ただしカスタマー待遇だこれは譲らぬ >>351
そもそもアロンソ自身がうちのマシンはバーレーンが苦手と言ってるからな >>284
カラーリングはトロロッソの方がカッコ良いと思う >>363
開幕戦はセッティングで失敗した上に
ドライバーまでミスり
おまけにエンジン壊れた ハートレーのペナルティって何やらかしたんだ？
フォーメーションでそれらしいの気が付かなかったが >>387
それは完全な言い訳だ。
対メルセデスで予選で3％以上離されたコースが6つあるが、バーレーンはその
次の7番目位だ。 >>391
ペレスに抜かれたのに自分の位置に戻らなくてペレスとハートレーにレース後30秒追加された
あとはハートレーがペレスにミサイルして10秒のペナルティもレース中に貰った >>284 経緯を知ってる人ならトロロッソ。
ライトなファンならレッドブルかな。 書くスレ間違った
ガスリー、車体の軽くなる第三スティントはほぼ一人旅だったから
トップスピードも潜在的にはもっと伸びるはずだったな
やはりホンダエンジンのパワーは結構出てる 予選直後
https://twitter.com/byLoMBaXx/status/982690818476662784
私はトロロッソホンダはマクラーレンの後ろで終わると確信している。
このツイートを覚えておいてくれ
決勝後
https://twitter.com/byLoMBaXx/status/983044201347715072
エンジンのパーツの変更が、10レース後、ペナルティがグリッドに現れる。
彼らがその時劣っているかどうかわかります トストさん嬉しすぎてリリースが長文過ぎるよ
もっと短くまとめてくれw
しかし予選時はキーもトストも前戦のことがあるからあまりホンダに触れなかったが
さすがに決勝を戦い抜いたらホンダの名前出しまくりだね
色んな意味で非常にわかりやすいチーム
マルコも掌返し得意だしw ハートレイに厄除け御守り送りたいんだが、どうすればいい？ レッドブル2台がいない状況で4位、表彰台には届かなかった
あんまり浮かれてないで謙虚にしてないと運が無くなるぞ
最低でも3位表彰台に上ってから喜んだ方が良いよ 今のパワーに信頼性が加わればルノー相手に十分やっていけることは証明できた、あとは
信頼性なんだよなぁ・・・(笑) >>404
トロは7～10位争いで十分ですよ。（上位チームにアクシデントがあれば上に行けるが） まあ信頼性は最初のがたまたまダメだっただけかも知れんからなんとも
ルノーもテストから出てるバッテリートラブルが治ってないようだし >>404
運なんてもうなくなってるわ by ハト 今回チェッカー振ってたのがベルガーというのが面白い巡り合わせ。 ハトさんのこの運の無さはBAR時代の琢磨思い出すから
ものすごく応援したくなる
琢磨みたいに周りの契約問題で居場所がなくならなきゃいいけど ちなみにガスリーワンストップでも4位確保出来た感じ？ >>404
それ異次元6台中4台落ちないと目指せないんですが…
トロのシャシー開発能力が思った以上に高いことはわかったが、上位3チームと肩を並べられるとは思わない
あとはガスリーが異次元ニュータイプ覚醒するかホンダが異次元PU投入するかだが、
大切なことはトータルパッケージだ >>404
物事には順序ってもんがある
ステップアップが成功したなら純粋に喜び、努力をした者に対して称えた方が良い F1.5からF1へステップアップするためにはまずF1.5で常勝くらいにならないとな
まずは毎戦2台揃ってQ3とシングルフィニッシュだ >>413
最後のssが中古だったし
トロロッソのデグラの少なさを考えると
新品ソフトでの1ストップでも4位は可能だったのではないか、とは思うが >>411
ハートレーはやっぱり、速さの片鱗が見えないから平凡ドライバーだろう セーフティカーとオーバーテイクがほぼ出来ないメルボルンと
オーバーテイクが可能なバーレーンだと順位の意味が全然意味が違う >>419
そうなるとタイヤはミディアムかな？
いくらタイヤに優しいとはいえ、ミディアムでSS履いたハースやらの追撃をかわすのはしんどそうだけどなぁ… ハートレーはマルコさん直々に呼び戻したからそういうことも当然知ってると思うんだけどね 赤牛のリサーチ力は相当なもんだし
何より自分たちの育成ドライバーを知り尽くしてるわけだし ハートレーは速さよりまずドジっ子なのを直さんことには…
バードストライクなんかは運が悪いけど、それ以外は自分のミスからくる結果だし >>420
終盤に思い出したかのようにピエールと同じラップ叩き出したりしてるから、やれば出来る子。
でも、オーストラリアでアクシデント重ねながら黙々とチェッカー受けたタフさも有る。
新鋭のピエールに対して、毎回しっかりフィードバック出来るセンスは今のトロロッソホンダには必要不可欠な存在だよ。 >>397
抜かれたのは悪くない
出遅れた車はピットレーンスタートしなければいけないルールに違反した >>426 ピットレーンスタートじゃなくて、抜き返さずに、グリッドまで戻った事がダメだったんだよ。
ピットレーンスタートは、何かのトラブルで完全に車列から遅れた場合だよ。 ハートレイの車名は漢字で
「鳩霊」
に決まったやん >>425
まぁでもレッドブルは厳しいからな。 本家にいたクビアトだってやればできる子だろう >>387
優勝狙うチームが中段争いで○○は苦手とか？
上位３チームと比較してならわかるが >>420
終盤2回目のタイヤ交換後は燃料の差が多少あるとはいえ34秒9とかで走ってたし
条件整えばペースに差はない
そんな劣るとは思わない コース上でアロンソ抜くのを見たかったな
なぜか早くピットインしちゃって見れなかったけど ちょいちょい佐藤琢磨の話が出るが、あの温厚なバトンに「毎周2秒遅いドライバーが同僚に居ると迷惑」とまで言われたドライバー
速さ自体はそこまででもなかったバトンよりも毎レース本当に1秒も2秒も遅いって通常では有り得んぞ
コンスト2位の車体、今だとフェラーリやレッドブルに乗ってるにも関わらず、マクラーレン辺りとガチンコバトルしてポイントゲット争いみたいなドライバー
超絶遅いと言ってもまだ足りないレベル
ハートレーも佐藤琢磨と並べられたら激怒すると思うよ >>427
抜き返さなかったのが一番ダメだけど抜き返さない場合はピットレーンスタートってルールがあるからそれを破ったという裁定のペナルティ >>437 なるほど、了解です。
少しルールを間違えてたようですね。
ありがとうございます。 枕アロンソは1ストップ作戦で行こうとしたけど
想定外の速さだったトロロッソホンダに恐れおののいて作戦を変更するしかなかったのだろう >>439
一番の責任は抜いてポジションを戻せって伝えなかったピットだと思ってるけどね F1レースディレクター チャーリー・ホワイティング
「ハートレーは自分が何をすべきだったのか、本当にわかっていなかったようだ」
「この規則は、主にグリッドから離れたマシンのためのものだ。彼（ハートレー）は元のポジション、つまりペレスの前に戻りさえすれば、本来の順位からレースをスタートすることができる。
昨年のカナダGPでのダニール・クビアト（当時トロロッソ）のようにね」
「それさえ行えば、グリッドからレースをスタートできるのだ。しかしそうしなかった場合は、ピットレーンからスタートしなければならない。
ハートレーは（第1セーフティカーラインまでに）ポジションを戻さず、さらにはピットレーンからのスタートも行わなかった。これは少しおかしな話だ」
https://jp.motorsport.com/f1/news/F1-BahrainGP-BrendonHartley-SergioPerez-1023995/ >>442
これ、ペレスがハートレーを塞いでたのかなぁ
それで、怒りに任せてぶつけた？ >>441 確かにピットは仕事してないね。
ドライバーとピットの双方の責任だね。 アロンソのツイ、バーレーンのリザルトじゃなくてランキングを大きく貼ってるとこなんてきゃわわ
>>442
プロではあっちゃいけないミスだけど、ハートレイ憎めない
ピット前でも脱字だし 抜いたペレスが速度落とせば済んだんじゃないんかと思うが アロンソ「遅すぎて苦労したが、ダブル入賞という結果に救われた」 >>432
こないだsteamで安売りしてて買ったぜ ガスリーはgp2チャンピオンとして、あの発言のことでアロンソ嫌ってるだろ 昨夜の歓喜に浸りながら、なんてことない、こういう写真をボーっと観るのも幸せですね。何回でも観ていられる。
https://youtu.be/ykFd7QRMe8c >>441
うん、本人のミスと言うより本来ドライバーがこの手の（ルール的な）ミスをした場合ピットから即座に指示を出して
対処させなけれいけないのでこれはピットのミスだと思う >>98
ベッテルがトロロッソ時代にモンツァでポディウムの頂点見せてくれたじゃないか >>440
前を走っていたヒュルケンベルグが入ったからそれに合わせたのかとも思える
もしも入らなかったら次のストレートでガスリーに簡単に抜かれていただろうな
その後、アロンソは同じルノーエンジンのヒュルケンベルグとの差を何度も1秒
以内に詰めていたのにDRSを使っても抜くことができなかった >>436
当時見てたが一発の速さはあっただろ
速さがない奴が予選フロントローなんて取れないよ
正直2004年の琢磨は異常なマシントラブルが何か意図的な工作すら感じたわ
それほど白煙リタイヤが目立ってた
確かに当時の琢磨はノーアタックノーチャンスなんて言葉とは違う無謀なアタックとしか言えない攻めが多かったと思うけど、そこまで遅いなんて言われるドライバーではないよ >>446
SC中とかショートカットで抜いた時とかは抜いた方が後ろに行く義務があるのにね マルコさんがガスリーへ称賛とともにコメント
「ホンダPUでミッドフィールドに挑戦が目標だった。でもそれはバーレーンではなくシーズン前半のものだった」
意味ありげなコメントですな ハートレーが特別遅く走った訳じゃ無いならトロロッソはポーズでいいから抗議すべきだろうな トロロッソホンダに完敗したあげく来期はレッドブルホンダと戦わないといけないパパイヤは大変だなw >>456
オーバーレブさせたりしてたんやろ
無謀な飛び込みするくらいのドライバーなんだから トロロッソホンダ良かったね
4位は上がつぶれたってのもあり出来すぎだけど、今後もコンスタントに７番手をキープできるように頑張ってほしいね
そこにいれば今回みたいに上がつぶれてチャンスがめぐってくる可能性もある >>441
抜かれたところをたまたま映してくれていたりしない限りフォーメーションラップなんてモニターしてないだろうから抜かれたことをピット側は認識すら出来ないかと。 これで2度とフォーメーションラップでの新人向けトラップには引っ掛からんやろ(後夜祭) >>443
お前見たいな子供がレースやってんじゃないんだぞ >>455
Ghost of Pigeonって書くとかっこよく見える不思議 >>458 意味ありげと言うか、ワシが育ててる感を隠そうともしないな。 マルコ
「こんなに早い時期に4位を獲得できるとは期待していなかった。
しかし非常にポジティブな展開だ。このエンジンでは中団チームでトップになることを目標としていた。
それもこのグランプリではなく、シーズン前半の間にという目処だった」
https://jp.motorsport.com/f1/news/gasly-s-drive-made-a-man-out-of-him-marko-1023966/
これはもう来年レッドブルホンｄ（ｒｙ 第二期だって勝てるエンジンになるまでに４年くらいかかってたよね
それ考えりゃ上出来だよ 裏マルコ
「PU選択期限ギリギリくらいに活躍してもらってルノーにも揺さぶりかけるつもりだったのに余計なことしやがって」 どうやらホンダは俺の隠しトークンを使ったみたいだな。よしよし 次の中国も速かったら偉い事になってくるな
ホンダのパワーアップも控えてるから、シーズン進むにつれて中段のトップに立ってしまうかもしれん(´・ω・`) トロロッソホンダやったぜ！
今年CBR買った俺に死角なし！ レッドブルも性能は及第点でもまだ信頼性には慎重に見てるでしょ
まだ１レース完走しただけだしルノーみたいにPU4基戦略取ったとしても５レースノートラブルで走りきってようやくスタートラインでは PUのパワーアップより信頼性の向上の方が俄然重要になってきたね >>474
少なくともRBのルノーエンジンよりマシだろw 奇才と天才の作ったシャシーにホンダPU搭載とかもう･･･(`･ω･´) まぁでもこの結果でPUはたいした問題ではないということだろうな。
実際はどの程度の馬力の差があるかはわからにけど。
本当の問題はトップ３の車体にいつまでも追いつけないチーム側ってことになる。 マルコとしては新しい孫のガスリーがレッドブルに起用できそうな目処が立ったし
自分が裏で動いて生まれたトロロッソホンダが期待以上に活躍してるし
レッドブルホンダ推進派のマルコが興奮してるのがよくわかる >>479 典型的なバカHONDA信者 発見 本当に懲りないなコイツラは 鳩の次はシャシーのアラ探しだよ やっぱり 誰かの予想通りやん >>470
中国GPでPU傷めない程度にクラッシュさせろと…((((゜д゜;)))) >>460
レッドブルがルノーPUでなくなればパパイヤは我々のシャシーはナンバー1
ルノーPUが糞と言い出す >>607
あとはホーナーがホンダPUにイエスと言うかどうか？ うわーい、難しいこと分からないけど、
ホンダエンジンがんばれー。
いいぞー。 セクター1はハースやの方が速かった。
とすると中国はハースが速い可能性が高い。 >>479
とは言えレッドブルと比べて予算も規模も小さいわけだからな
じゃあ同じPUをレッドブルに載せたらどうなるかがレッドブルの興味だろう
ただマクラーレンの時と同じでチームワークがきちんと出来ないならトロの方がいいパッケージになりそうだけど
いつかのホンダとアグリもそうだった
コンパクトにまとまったアグリの方が活躍した 4/08
F1 実質ポールトゥウィン
SGT ポールトゥウィン
Moto GP レプソルじゃないけどウィン あんまり話題にならないけどタッペンのPU暴走クラッシュってやばない？
決勝であんなことなったら大事故になる。 >>483
無理
RBはいなかったけど
メルとフェラは33秒台半付近までいってる
トロとルノーが34秒ギリ切れるかどうか
枕とハースが燃料軽くなってラバーノッタ路面で34秒台半だから
去年よりはマシになってるけど
3強には絶対に届かない
まだ余裕あるんだからw ホーナーはルノー継続派なんだろう アビデブールと仲良さげだし ホンダ推進のマルコ ｖｓ ルノー継続のホーナーのチーム内対立の方も面白くなってきたな >>494
開幕のホンダPUトラブルは大騒ぎだったのに
ルノーPUトラブルは全く騒がれないな 本家レッドブルはルノー製がこの調子だとホンダエンジンの購入を真面目に考えないとカッコかない もしワイがホーナーやったらルノーエンジン優先やろ。
トロロッソコピーとか嫌だし、もうすぐレギュレーション変わるのにシャシーとか作り直したくないもん。 トップ3は厳しいだろうけど中団グループからは頭一つ抜けるくらいのスピードと信頼性が達成できれば言うことないね >>497
ヒューマンエラーの可能性はまだ拭えないでしょ。
ただ、リカルドのシャットダウンも含めてちょいと不気味。ただ、ルノーとマクラーレン見る限りはトータル的に問題視する段階でも無さそう。 ホンダは市販車のカタログもバックにトロロッソホンダ置いたりすれば相乗効果高まるね >>481
別にトロロのことを指してるわけじゃない。 >>502
シャットダウントラブルはバルセロナテストでもレッドブルとマクラーレンだけにあったんだよね
アビテブールが公式に謝罪してた >>500
なぜホンダに換えたらトロロをコピーすると決めつけてるのか
赤牛からトロロへの拡大ならコピーするだろうが、トロロから赤牛の場合は、赤牛で最適と思うシャシを一から作るに決まってるだろ アロンソのコメント
ヒュルケンベルグと戦ったり、ハースにチャレンジしたりするには、ペースはまだ足りない 今年は枕の前でチェッカー受ければ個人的には満足だったが
こうなると欲が出てくるなぁｗ ホーナーはニューウェイを信奉してるからニューウェイ次第なんじゃないかな
今回のダブルリタイヤでニューウェイも禿げた頭を抱えてたしどう判断するか >>451
サイド周りRBのテスト→開幕戦並みに変わってる >>491
中国GPはハース、ルノー、マクラーレンに劣る可能性は高いよね
そもそもナイトレースでない時の信頼性が未知数だから下手したらどっちかは壊れる可能性もある
まあ期待はしてるけど今回みたいに上手くいくのは難しいかなあ >>453
あの年はレッドブルが4台走っていたようなものだから今とは事情が異なる 今のところアンチは悔しがっているんだろうなー わかる >>507
そういうデマは良くないぞ
アロンソさんは前線で
「今後数戦では中団グループのことは忘れて、その特権的なトップ3チームを目指せることを期待している。バーレーンではレッドブルがターゲット」
とおっしゃってた そういえば木曜まで沢山いたアンチくんたちどこ行ったの ホンダは夏期に大幅パワーＵＰのＰＵ投入する予定。
950ps以上と予想され、ルノー次第では凌駕するとも言われている。
恐らく、メルセデスタイプのPUは伸び代が大きいのかもしれない。 >>497
フランスのネット掲示板にも
ルノーって会社組織はこれだから駄目だ～アビデブールは無能な戦犯だ～
社員はバカンスのことで頭一杯なゆとりだ～
所詮ガングーなんて売ってるバンメーカーだ～フランスの恥だ～とか
ベラベラ得意げに宣ってるキチガイっているのかな？ｗ これでホンダのMGUのデキは性能、耐久共に証明された、国内のハイブリッドの上位技術は持ち得ていると解釈していいだろうね 美人な人に金積んで嫁に貰うより、慕ってくれる人に愛情注いで家庭作る方が良いって事だな。
トロロッソが本当に良いチームで良かったね。 >>291
どっちも赤牛だよ。イタリア語と英語ってだけ。 >>309
ガスリータイヤ交換した直後の話じゃないの？
ものすごい勢いで詰めていってた。
ラップにつき1秒くらい早かったね。アロンソより >>495
Fastest Lap
アロンソ 1:34.168 47週目、新品SS履いて8周目。
ガスリー 1:34.863 46週目、3周OLDのSS履いて12周目。
まぁ倍近く使い込んだタイヤで0.7差をどう見るかだね。
3強に届くマシンなんて3強以外では無理。 >>522
WECチャンピヨンのトヨタの前では子供のお使いですわな >>522
１レース完走しただけで信頼性は証明されたってお花畑すぎるだろ
信頼性の見極めはこれからでしょ だれかトロロッソのバーレーン戦でのシャシーの変化分かる画像とか持ってたりする？ >>528
テストからここまでを総合すると、単純な速さ的には同等か、枕が少し速いくらいだろうな
ただレースはホンダが上回る機会が頻繁に見られそうだ >>528
ガスリーはコントロールしていたと言ってるし、
前がいないし事実12周目と遅い
アロンソはヒュルケンを捕まえたがっていたし、DRSやスリップもばんばん使ってたはず >>514
ナイトレースと言うが、バーレンと言う地区は夜でも30℃近く上がる。
レーサー達のレース後の汗を見なかったのかな？
今の中国の日中の季節と大差はない。
故に、トロにも十分チャンスは有る。
確かに燃費はキツイ、2か所のロングストレート。
全開率の高いサーキット。
それとブレーキもキツイ。
でも、頑張ってほしい。２戦連続ポイント獲得は自信に繋がる。 ハートレイを解雇せよ。
こいつのせいでエンジンの性能が悪くないのに、
悪く見られてしまう。
単純に速さ以外の部分でレースが下手くそ。
タイヤにフラットスポット作るわ、他車と接触するわ、違反行為があるわ。 >>527
ガスリーの腕掴んでた画像もすごかったが
トストって元格闘家か何か？w
六本木で握手したやついる？ 燃費悪い言われるけど、トロロッソになってかそういう話題出てないからなあ
出してないだけかもしれないけどね
単純に、マクラーレン時代のパッケージの問題の可能性がある >>539
信者のフリしてドライバー批判お疲れ様です マクラーレンの得意なコースって、エンジン全開率が高くなくて、
中速コーナーがたくさんあるサーキットという印象。
トロロッソが得意なサーキットは、ダウンフォースレベルがそこそこの、ストップゴーな感じかな？ 7レース使える信頼性は無いと思うから、信頼性アップよりも封印を偽装する方法を見つける方が手っ取り早いんじゃねｗ ガスリーは上海国際サーキット走ったことあるのかな？ >>449
ガスリーの腕は細く見えるけど角度の問題かな >>539
ああ、もうそういう露骨に寒い
「ほら！ホンダ信者がPUだけの手柄にしてチームとドライバーをボロクソに言ってる！」って
後から言いたいが為の仕込みは結構ですんで こりゃハートレーのマシンにペナ覚悟の早めのアップデートＰＵ搭載して実戦テストさせる役割与えてもいいんじゃないのｗ 所謂ハートレーさんのせいで
ガスリーの"レベル"がわからんってのはあるな…… >>538
今回の本戦でもガスリーにブレーキトラブルっぽいのでてたらしいし、心配だな >>539
最後も10秒以上有ったペレスとの差をみるみる縮めてたし、誰もそんな事思わんやろ >>542
燃料流量に規定があるから超単純に見れば速いパッケージの車なら燃費も上がる
同じ燃料量なら前に多く進んだ方が燃費良い >>509
それには異次元組の4/6が消えないとなあ
とはいえ常に”その次”に居続けないと棚ぼたもゲットできないからな >>512
ですよね？
変わってますよね？？
大きなアップデートはしてないって聞いてましたが、
かなり形状が違っていてビックリですわ >>527
とりあえずトストとジェームスキーの期待は裏切りたくねぇ
ホンダよくやった >>539
遅さについてはチームから別命受けてるかも
そうじゃなかったらチームが判断するだろう >>539
君がもし上司だったら有能な部下は育たんだろう >>528
終盤より序盤～中盤だよ？
そこら辺で安定して速かったのは(非3強)ガスリーだけ
中盤付近になってラバー増えてから
ハースとルノーが同タイム付近へ
終盤に速くなっても
それまでに大きいタイム差があるからね
だから、伸びるのはトロ ルノーは伸びるだろう
ハースと枕は開発費次第だろなー 昨日のレースみて上位三チームと他を完全にわけたほうが盛り上がるような気がしたw
リタイアしない限り上位三チームは変わらん。 速くなればスポンサーも増える、遅くなればスポンサーは離れる >>555
期待込みの妄想だけど、ガスリーは割りとぶっ飛んでる可能性高い。
だからと言ってハートレーは遅くないって訳じゃなくもちろん速くは無いし中の下って感じだけど。
2016年GP2 チャンピオン
2017年SF 2位（0.5ポイント差で台風で中止じゃなければチャンピオンは十分あり得た）
２年連続でしかも全く別のチームでこの成績を残すのは並じゃ無理。
歴代F1ドライバーでも準F1のカテゴリーを２年連続で結果出したドライバーが果たして何人いるか。 >>567
それならスーバーGTでええやん。
こっちは上から下までプロレスだから、走ってない時ですらバトルですよ。 >>428
確かにゲッソリしすぎてて、なんか背負ってるように感じる
5ちゃんのオカルト板の奴らに写真見せてくっか トロロッソ無線「ガスリー４位独走だ！４位だ！」
ガスリーは声を涙で濡らしながら「ファンタスティックだよ、、俺たち戦える」
ガスリーが泣いた。俺も泣いた。 >>555
評価の定まってない新人2人を組ませたときの難しさだよね・・・
サインツとフェルスタッペンみたいに両方当たりのときもあれば
ブエミとアルグエルスアリのように共倒れもある・・・ >>416
雨に強いなら兎も角レスダウンフォースだと厳しそう。 ピロンソはガスリーからぶち抜かれるのを逃げた。
ニュースによると今でもあたり散らかしてるらしい。
きっとこんな感じだろう。
ピロンソ「おい、おせーよ、トロロッソの方が速えーんだよ、どうすんだ、オラオラ」
ピットであたり散らかしてるだろう
ブー「なぜ遅いのかわからない」
ホンダエンジンが良くておまえらが糞シャシーだからに決まってんだろ！！！ >>434
ペレスとの接触でフロントウィング壊れてたって割に速かったね。小破だったからだろうけどね。 初コースで難易度高いコースでペナルティー済ましとくのも戦略のうちだな。
２機目がどれくらい保つのか見極めてペナルティー恐れずにじゃんじゃんアップデート重ねて欲しいわ。 モナコのホンダが楽しみだ
ガスリーの後ろはアロンソあるな >>578
独占供給はうまく嵌まれば当たるけど
歯車が狂えば泥沼だから >>580
ホンダエンジンが良いとまでは言い切らないが
ブーが自社の技術を全く疑わないままではどうにもならんだろうね >>586
モナコはそこまできつくないと思う
メルボルンはいくら何でも路面雑すぎる ホンダは去年の反省からエンジンをアップデートしてもスペック幾つとは言わない
全く別物の新PUの場合のみ発表する
しばらくは去年と同じもしくは改良版と言うらしい
マクラーレンへの当てつけもありそうな感じだ >>539
ハートレーは何年もフォーミュラ運転してなかったから
まだ慣れるまで時間かかるんだろうな。
Ｆ１に来るやつはだいたい下位のカテゴリーで良い成績残してステップアップしてくるだろ。
ハートレーは異例なんだよ。 >>374
レッドブルはマクラーレンのおならブーリエやブラウンコみたいな根拠の無い誹謗中傷はしてこないだろ。
F1やるからにはトップ争いしないと意味がない。
今年はその足がかりだよ。
ただトロを疎かにしないで、同じものを供給する万全の体制だけは整えて欲しいわ。 >>588
自らは謙虚に言う一方で
ドライバーやチームからはホンダの名前連呼して称賛されているところが
チームワークの良さを象徴しているな >>583
残念ながらガスリーの真価が分かりそうなモナコはトロロッソが苦手なコースだと思う。
ガスリーがいくら速かったとしてもさすがに弱点のあるマシンでは厳しいかも。 去年までのマクラーレンのロジックだと、トロロッソは最高のシャシーを持っている事になるな。
って英語圏の人にTwitterで煽られててワロチ。 >>593
残念ながら現時点でクルマそのものを比較すればマクラーレンはトロロッソより数段劣る
これはまぎれも無い事実 ガスリーが4位になったのも大きいけどなんか久し振りにバトルの多くて楽しいレースだったな >>591
もう枕のことは終わったことでいいじゃん？
過去は水に流して前を向いていこうよ。 >>533
どう考えたらマクラが速いと思うんだ？
アロンソも遅くて苦労したと認めてるくらいだぞ >>593
マクラーレンがトロロッソより数段劣るのは当然ながらエンジンも含めたトータルパッケージでだ >>597
ピレリのリリースでタイヤ選択がバトルを面白くしたと自画自賛してたな >>590
WECはホイールトゥーホイールのバトルとかF１程多くないだろうしね
ガチバトル慣れしてくればもうちょっと戦えそうなんだけど 鳩霊 なんて書いていい気になってるやつ なさけねえ～ 日本人か？ まあマルコじゃないけど5戦目6戦目くらいにようやく芽が出てくる想定だったから
ハートレーのプレッシャーもあるだろうね
マルコはマシンの熟成と共にドライバーの熟成もそんな感じで見てたと
ところがガスリーとマシンが早々に覚醒したわけで ガスリーってスーパーフォーミュラでなんでパッとしなかったんだ？
こんなに戦闘力あるならもっと頑張れよ・・・ 今回のガスリーの4位完走も前回ハートレーが
完走してくれたおかげでPUモディファイできたわけだし 流石にバンピーなところでフロント打ってダウンフォース抜けるのは対策してくるだろ >>607
スーパーフォーミュラ
「パワー足りないなー なんか思ったように乗れないなぁ・・」
F1
「うっひょー！！これこれ！すんげー乗りやすいｗ」 >>588
いや夏期には大幅UPデート版（推定950ps以上と言われる）
ルノーを凌駕するであろうPUを投入すると発表してるよ。
恐らくイタリア、モンツァと予想する。 来季はハートレーの代わりにバトンかマッサに声をかけてみたらどうだろう？ >>305
ドラッグの大きいマシン開発から大きく転換をはかるしかないんじゃない？
スタッフ大幅入れ換えか。
まだまだ瀬戸際が続きそう…。 >>611
スーパーフォーミュラで総合優勝出来ずにF1で大丈夫か？と心配だったけど、
こんなポテンシャルあるのにマシンが追いついてなかったのか 中高速コーナーが多く、ストレートの短いサーキットに対応できれば、トロロも安定してるといえるかな。中国はそんな感じだし、真価が問われる。 >>617
最終戦がキャンセルになってなかったらチャンピオン取れてたはずだとの評価すら知らない？ >>619
そもそもレッドブルが外様を使わないことすら知らないだろ >>607
え？去年はSFで2勝して年間総合1位争いしてたよ？SF最終戦がF1とバッティングしたらSF優先したのに台風の影響で最終戦は中止になり、0.5ポイント差で年間2位になっちゃって、インタビュー本当に悔しそうにしてたよ。 ガスリーは才能あるし、プラス若さから反射神経で走ってる感じがするよな。
マックスもそうだけど、結局リタイヤしたけどハミに突っ込んでいったときとか
の動きとかの反射神経のすばやい動きは若さならでは。
ハミルトンは怒ってたけど、彼も若い時はやってたしね。
ハートレあたりの年齢になると神経系は遅くなるし、そう考えるとライコネンは
すごいよな。 >>620
そうなのか。去年パッとしないまま優勝も出来なかったイメージだわ
最終戦でチャンピオン取れたはずっていのは？ >>625
>>622の通り。いきなり初年度で
あそこまで戦ってパッとしないって言われたらどうにもならんぞ。 >>625
前半はいきなり乗って日本のやり方にも馴染めなかったけど後半2連勝してF1デビュー
アメリカGPと優勝のかかったSF最終戦を天秤にかけてレッドブルかチームか知らんけどSFチャンピオン取ってこいって送り出したんだよ そうかそうか
にわかなもんであんまりスーパーフォーミュラの情報って入ってこなかったわ・・・
誰が勝ったの？ >>628
そこまで聞くなら最低限スーパーフォーミュラ把握してんでしょ。知っててボケてる？ このまま好調なら鈴鹿は満員御礼だな
日本人にとってガスリーはアイルトンセナの再来
もちろんF1出場を蹴って日本チャンピオンに挑んだことも忘れちゃいない >>627
ところが最終戦は大雨で流れた
ポイントは１ポイントかそこらのごく僅かの差
マシンになれた半ばから後半はガスリーの独り舞台だった
雨で流れた時の会見でガスリーは男泣きした >>436
そんなドライバーが500は勝てないだろう
まあ、成長したと言えばそこまでだが >>602
ミディアムでもタイムを出せてたからマシンとドライバーの純粋な差が出て面白かったな
それだけに好タイム連発してたハートレーがもったいなさ過ぎだった 録画しておいて朝見たんだけど、予想以上の出来でビックリしたわ。今後に期待持てるね。ハートレーはも少し様子見だな。
ほんと、ホンダはトロと組んで良かったな。 みんなが余韻に浸っているところに水を差すようだが俺が勝手に分析した現在のトロロッソ
PUの性能は今更言うまでも無いので省くが、シャーシーでも、パーツごとの性能で言えばマクラーレンよりかなり劣っていると思う。
では何故マクラーレンよりも速かったのかと言えば、これこそがジェームスキーの言うパッケージングだと思う。
それぞれの性能を引き出すことを重視し、言ってしまえば「シャーシは良いんだからPUを合わせろ」と言うマクラーレンとは真逆のスタイルと言える。
当然、マシンその物のポテンシャルが高いわけではないので初戦では苦手なコースはトコトン苦手というような特性が躊躇に出てしまったんだと思う。
ただまあ、弱点は既に分かっているので今後はある程度対策取って、あそこまでズタボロにはならないとは思う。
バーレーンではたまたま速かった訳じゃ無く、今後も十分４つ目のチームを狙っていけると思うけど、
全てのコースで３強に次ぐ位置を取り続けるのは現段階では無理。
それとパッケージングだけで引き出された性能だとすると、これはこれで不安な要素がある。
PU自体はまだまだ改良が期待できるけど、設計の問題でシャーシ側の伸び代が無いんじゃないかと言う不安。
今回は３強以外のチームの中では頭一つ抜けていたけど、アドバンテージはかなり小さい。
今後どんなアップデートを控えてるのか未知数だけど、
どこか一つのチームでも捕まればあっと言う間に中段グループに埋もれてポイント獲得が難しくなる展開になりかねない。
出した頭からこのまま上半身ぐらい出るか、再びすっぽり隠れるか。
どちらかと言えばバーレーンより標準的な次の中国の方がマシン的には向いていると予想してる。
トップスピードでもトロロッソは良い数字出しているので次の中国も期待していいんじゃないかな。
ただし、その次は対策がどの程度されるか分からんので怪しい。 >>631
ホンダとか日本のメーカーを応援してきたからティレル以来それほどでもなかったがトロロッソチームの応援に力が入りそうだ >>635
トップ3は今や予定調和の中にあるのだから映像流す必要すらないよな やっぱりジェームスキーすげえな
ホンダの特性にマシンを合わせ込んできたんだな(´・ω・`) ハートレーも歯車がかみ合い待ち
予選もレースペースも全然悪くなかった
今は佐藤琢磨ってるようなもの >>473
NC17->MC14->MC17->NC23->MC18(SP)->MF03->MD24->NC30->
NC31->NC35と乗り継ぎましたが何か 馬力に関しては
ルノーには追いついて
もしかすると抜いてるかもね。 >>445
マジだった
普通にリザルト貼りゃいいのにな
ダブル入賞できてよかったとか言ってんのが負け惜しみにしか聞こえないw 枕のシャシー開発哲学では絶対にトップはおろかトップ３にはなれないよ
ニューウェイが去ってから長い長い年月の枕のデザイナーを見てごらん。
彼らの開発哲学はオールラウンドのサーキットでは無理。
枕のデザイナーは才能がないとしか言いようがない キーさんこれでマシンはとりあえずホンダに合わせただけってすごいな
やっぱレッドブルが囲ってるだけある才能ですわ 今年のトロロッソの一番のミッションは、親牛のためにホンダエンジンへのリプレースが機能することを証明することだから、
一発の速さもさることながら信頼性の検証にもかなりの重みがあるはず
そういう意味でハートレーの起用もあったんだろうなとは思う
子牛が二匹で親牛喰うってのは親牛の望む状況ではない なんかもうパッケージングって言いたいだけだろ（笑） >>647
ミナルディは元々愛すべき良いチーム（テクニカルな意味ではなく そうかなぁトロホンは高速サーキット向きなんじゃないの？ 誰かのTwitterか忘れたけど、全体的には目覚ましく速いワケでは無いんだよね。の割にはピエールのあの成績で。
そう言う意味では各チームのビットワークに翻弄される中、中段トップをもぎ取ったとも言えるのかも。 >>654
高速コースは（コーナーじゃなく）今のトロロッソなら良いと思う。
けど低速からの立ち上がり、加速が重要なパワーサーキットではホンダはまだパワー面でアドバンテージは無いか、負けてるかぐらいなので
そういう意味でパワーサーキットのバーレーンより中国の方が向いているんじゃないかという予想です。 >>649
未だにニールオートレイの思想だもんな(´・ω・`) >>639
レッドブルのマルコは
マクラーレンの車は速くないと断言したぞ！
スピードもルノーPU勢では最下位だ
レッドブルを食うと口巻いてるが
結局はトロの後ろにいるじゃないかと
マルコが答えてましたよ！ >>639
全然分析してなくて草
感想文じゃないか >>658
今週も熱い
祭りだひゃっほい
３強強すぎ >>656
ホンダは昨年の最終スペック出してからはむしろ低速からの立ち上がりはかなり速いんよ
バーレーンは足用抜群だった筈、上海でも速かったら本物 あんまりツッコむとまた発作で70レスしちゃうからそっとしといてあげて イタリヤと日本の共通点
セックスが好きエロが好き
裸の付き合いが出来る。 ガスリーは驚異の追い上げでいよいよチャンプになるかと思われた日本チャンプ最終戦が雨に流れて会見で男泣きしても
不戦勝の選手に賛辞の言葉を忘れなかった
ガスリーはえらいよ 加速でルノーをぶっち切れるようになったら、いよいよニューイ師匠のマシンに載せられるんだな MGUに問題があったとなると回生システムのソフトのバグ潰しだったんだろうなぁ
前回もまだ想定外の事象で発生するバグがあったから二台取り替えた事により今後は安定した制御となるんだろう >>781
今年復活するフランスGPのポールリカールは高速サーキットで路面がスムースでトロロ向き。
ガスの地元という事でもあるので期待している。 低中回転域は既にホンダ良好だろ、昨シーズン後半見るからに
枕とトロのワークスに対する考え方の違いが全てだったんだろうな、
トロはホンダを上手く使ってる >>667
やめてくれｗ田辺さんとキーのボーイズラブを想像してしまったじゃないかｗ >>593
そうかな？
トロロッソは去年モナコで悪くなかったし、PUの馬力が必要とされるコースじゃないからそこそこいくんじゃないかな？ >>672
標準的なサーキットとして作られたサーキット
メルボルンは公園管理用の道路をサーキットにした場所
モナコは公道をサーキットにしたところ >>674
ホントそれ
マクラーレンはホンダを使いこなせなかったのだ。 >>127
トヨタはF1に関してはものすごく冷淡だからな…
以前参戦してたときも、「従業員がどうしてもやりたいというから」みたいな反応してた キー「えっ？ワークスなのにこんなにコンパクトなの？このスペース使っちゃって良いの？ヤリィ!!」 >>191
SFでガチ優勝争いしてたドライバーだから、速いのは間違いないしな あれ？ホンダエンジンは低速トルクがあるんじゃ無かったっけ？ >>671
ホンダを応援するのになんでレイシズムを絡ませるかな
今のホンダを応援するのに二の足を踏むのはそこなんだよな。
第三期辺りまではそんなことはなかった。 >>484
というか新しい空力パーツと新たなセッティングにしたのFP3からなの忘れてる人が多いね。ガスリーはFP1から使っているけど。 >>685
ホンダファンを朝鮮人呼ばわりする奴がいたからじゃね？
まあ、誰とは言わんがww >>678
使いこなせなかったっつーか、
枕：指示命令できる相手、シャシーに合うもの作れ
トロ：相談しながら組み上げられる相手、どうすればお互い良くなる？
くらいの感覚の違いはあった（ように思われる）
>>680
キー「ん？排気管の取り回し？おたくのユニット小さいから余裕余裕、お望みのスペース提供できるよ」 ハートレーは２回目のピット遅かったよな？
３８秒くらいまで落ちてようやく入った感じだけど
タイヤのデグラの実験でもしてたんだろうか？ >>676
今年のマシンはバンピーな路面でダウンフォースが抜けるという弱点がマシンにあると初戦に分かってしまった。
モナコは当然オーストラリアよりバンピー。
モナコは低速コーナーが多いからダウンフォースの違いはオーストラリアとは全然別次元だろうし、
当然それまでに対策もしてくるだろうけど戦えるレベルなのかは今のところ不明。 >>639
代わりに翻訳してやる
トロロッソホンダのマシンは全ての点においてマクラーレンルノーに劣っている。
バーレーンで結果を残せたのは全てのパーツがそれぞれ良い点を最大限に引き出し、欠点を補いあうようにセットアップを行った成果。
このようなセットアップはマクラーレンホンダ時代にはあり得なかっただろう。
トロロッソホンダは自分達のマシンを十分に理解できているので、今後のレースでも中断上位を争うことが出来るだろう。
コース特性が平均的な中国GPはマシンの特性をはかる良いベンチマークになる。
バーレーンで結果を出しているトロロッソのマシンなら、中国でも良い結果を期待できるだろ。
その後のレースではなんか対策がされるのでわからん。 今のがどうかは知らないけどホンダPUは中高回転域の伸びが良くて低回転はそこまででもないってイメージだったは。 >>191
ガスリーは既にアロンソに勝ってるよ
ガスリーはこれから各コースにも慣れて上昇気流に乗ってあがるだろう
アロンソはピークを過ぎ老いて去るのみ >>694
去年の時点で低速トルクはかなり改善されてるて故:長谷川さんが自信を持って言ってた。
ガスリーのスタート見たら真実だと思もた。 マクラーレンルノーさんも普通に欠点だらけなわけで、マクラーレンに比べて全てにおいて劣ってるというほど劣ってるとは思わんけどな
なんか言ってることが矛盾しとる ヲイヲイ勝手に埋葬（
市販車だとホンダは高回転型好きな傾向があるから、
どうにもそう思い込んでしまう気持ちは分かるけどねー、
単気筒エンジンでも何故かスムーズにブン回りたがるような会社だから >>691
中国の後は市街地コースなんだからさほど時を経ずに解ることさ >>694
2016年で270km/hまではメルセデスと同じ加速してた
2016のバクーの最終コーナーからスタートラインまでの比較動画があたったから見てみると良いよ >>689
https://www.google.co.jp/amp/s/jp.motorsport.com/f1/news/ワークス待遇は-贅沢-とトロロッソ-ホンダと組んだのは最高の決断-1011448/amp/
オイルタンクどうする？とか、全体的なパッケージを重視してきちんと議論できてるところだよな >>668
写真見てるとあの身長で童顔でみんなに囲まれてるシーンはなんか変な気持ちになるわ >>690
多分ピットに入ったタイミングを見るにガスリーの支援かなと
中団の頭を抑えてた パッケージング重要
マクラーレンは壊滅的にそれができてないのが今の位置にいる原因
それは突き詰めると何十年もマクラーレンに巣食ってる官僚主義が原因だから
一兆一遊で治るわけがない 最大ダウンフォース量 トロ負け
Cd値 トロ負け
スポンサー掲示スペース トロ負け
チーム代表の体重 トロ負け
数値が高い方が勝ちで判断 >>699
ナンバーワンシャシーにホンダよりパワーがあって壊れなくて燃費もいいPUにチャンピオンチームにチャンピオン運転手やで
どれとっても上回ってるっつーの（棒） 来年は、ナイジェルマンセルがホンダエンジンに乗ると聞きましたが
本当でしょうか？ >>693
>>639
＞トロロッソホンダ のマシンが全ての点においてマクラーレンルノーより劣ってる
アホか
セットアップのおかげ？
それぞれを補完セットアップができない優れたシャシー開発などないわ
今の枕がバーレーンでうまくセットアップしたらトロロッソやハースより２秒速くなるか？
アロンソが認めたように現時点でトロロッソより全ての点で劣っているのはマクラーレンだよ
おかしな糞レトリックで誤魔化すな >>709
そういえばそうだったわー
ちょっと4位とったくらいで勘違いしてたわー
OTZ=3 これみると、トロロッソは3強には劣るが中段チームからは抜けつつあるな。
しかしガスリーとアロンソの差が50.527秒って大きいな。
https://gyazo.com/165effa80cbc2925380c6fb5521c346f >>707
誤変換かい？
一朝一夕は「いっちょういっせき」って読むんだぜ？ >>715
おこなん（＾ω＾）？
おこおこなん（＾ω＾）？？
翻訳したつもりだけど、>>639が言いたかったのはマシン全体をお互いに話し合って組み上げる、本当の意味でのパッケージングができる、現在のトロロッソホンダは最高だよね
って事なのかもね。 >>709
…まあだから枕はダメなんだよな、
各種ベストなパーツや人間を「足し算」すればベストマシンが出来るというやり方をしているように見える
要素同士の相性を計算に入れていないような発言ばかり
だからこそ、テストでエンジン壊しまくったのだ（ >>879
マダムヤンこそ高級インスタントラーメンの先駆けじゃないかな？
当時でもかなり値段が高かったし、誰でも食べれるシロモノではなかった
チャイナドレスの女性のＣＭだったかな懐かしいね みんなレッドブルホンダ待望なの？
パートナーにするには最もシンドイ相手だと思うのだが
枕と違って車体に疑念を向ける余地ないしｗ 中段ｸﾞﾙｰﾌﾟはまだ全然読めないでしょ？持ち回りでブレイクしてる感がある
開幕戦→ハース
バーレーン→トロロッソ
中国→？？？
今度はルノーじゃなかろうか？ オーストラリア後に信じ続けろと言っただろ？
たった一回負けただけで諦めてはいけない
これから先苦しい戦い厳しい結果もあるだろうが何も怖くない
これからもチームとドライバーを信じて待ち続けよう
しかしまぁ、メルセデスに勝つまで10年掛かると言ったけど、9年ぐらいに短縮できるかもね レッドブルに対等に物言えるエンジンに育ってくれるのが希望です >>723
これまでのレッドブルのルノーへの発言を考えるとね
来年供給することになったとしても批判禁止って契約に入れとかないとな >>723
ある意味、納得できるからいい
どう見てもシャシーが悪いのに何でもホンダのせいにしたマクラーレンよりいい
レッドブルに叩かれるのは納得できるから >>723
レッドブルに罵詈雑言を浴びせられても、たいしたことない
マクラーレンによる誹謗中傷を超えることはないだろう >>723
希望してないです
優勝は争える状況になるでしょうが
優勝したところでRB側がPU（ホンダ）を称賛する事はないだろうから
敬意と尊敬のない相手とはやりたくない
PUが所詮ひとつのパーツに過ぎないって豪語するのなら
PUを自前で作るかPUにいちゃもんつけないでくれと
ワークス2チームに勝てない状況がPUがただのパーツじゃないことを物語っていると理解して欲しい レッドブルは昨年の始めは車体に問題があったことを認めてなかった？ >>693
>>720
68点。落第！
マクラーレンの方が優れているってのはあくまでそれぞれのパーツの技術の先進性と言うか、メカニカルな部分を言いたかっただけで
当たり前だけどトロロッソの方が速いんだからトータルでの性能ではマクラーレンを上回ってはいる。
プラモデルで言えば組上げただけでバリ取ってないとか
肉じゃがで言えば面とって無くて煮崩れしちゃった的な。
フィギュアスケートやマラソン選手みたいなアスリートが体重１kg増えただけで勝負にならないみたいなそういう部分でバランス取れてないと言いたかった。
何か余計にややっこしいが気にしない。 こうやって１レースだけたまたま速くなった事例は過去にもある
ザウバーとか フランチェスコ・チガリーニさん、手術成功おめでとう！
復活お待ちしております ロン・デニスも居ないから最低でもトロロッソには供給出来るでしょ。
ついでにザウバーにPUとギアボックス供給もアリ。
勿論、今季の成果次第だけどね。 何はともあれ、4位入賞と二台完走でよかったよかった。これからも喜怒哀楽楽しませてください。
ホンダさん。 つか、アロンソってバンドーンと変わらないくらいのポジションだから
もう潮時だな
アロンソもう用済み >>723
まあしんどいだろうね、あえて勝手に料理に例えると
赤牛：どんな素材でもそれに合わせて勝手に最善の献立に仕立てるが、納入業者への注文はうるさい
トロ：市場関係者と相談しながら献立を決めていく
枕：最高の食材をかき集めれば最良になると思ってるだけ
遣り甲斐はあるだろうさ、能力があるチームだからネ、あとはあっちが決める事だから >>615
バトンかマッサを育成する意味ある？
どうやっても将来レッドブルへは昇格しないだろ。 RBルノーが現状でとりあえずプランAとして
ホンダがプランBとすると今RBにとってはオプションがある状態だから
この状態でホンダの状況を見つつルノーにプッシュかけるのが一番得
アストンマーチンや他のメーカー参入はたまた自前でプランCが成り立ったら
さあABどっちか切ろっかってなる気がする 速いのはシャシーのアップデートのおかげ、ＰＵは何もしていない
↓
マクラーレン→全て我々の力
トロロッソ→さくらＨＲＤはじめ、ホンダのみんなにお礼を言いたい マクラーレンは、両ドライバーとも周回遅れにされたにもかかわらず、2回連続ダブル・ポイントの
パフォーマンスで総合3位に浮上した。ホンダ・エンジンを搭載するトロ・ロッソのガスリーに
負けたため、するべき仕事がたくさんある。
この総評好きｗ あの小さい空気穴でよく完走出来てると思うよ。マクラーレン。 >>723
載せて欲しいとは思うけどもう少し後でも...というのが正直なところ >>734
うーんとね(・ω・｀)
総合的な完成度が低い・高いって言えば良いんじゃないかなぁ？( ˙-˙ ) >>747
本来のホンダの考えるロードマップがあっても、そこに強力なカスタマーがいるとそっちの意見や要望に対処してしまってロードマップ達成が遅れたり道をはずれたりしてしまうというのは
よくあるからねえ >>707 皮肉だよね 枕のテクｒノロジーセンターは設備も機材や加工とかも申し分ないのに その半分くらいのサイズのファクトリーが勝っちゃうなんてさ amazon primeでマクラーレンのプロパガンダ見直してこよーかな >>749
そうそう。
もう少しPUの性能が上がってからが良いんだよなぁ
マクラーレン時代の二の舞になりかねない ハートレーの運の無さが可哀想
良いドライバーなんだけどな
2ストップ作戦なのか？仕方なくなのか？ >>744
トロロッソはホンダPUのモディファイがあったおかげとも言ってるよ
様々なことが機能したようで、なにか一つで速くなったわけではないけどね >>723
俺はトロホンワークス、ウイリアムズ辺りにカスタマーが理想かな >>735
１レースだけたまたま？ 嫌なこと言うなあ かんべんしてくれえ～ メルボルンでイマイチだった理由は、
両ドライバーが、未経験だったということも大きい。
逆にバーレーンはガスリーもハートレーも
相当に走行経験があるため今回の好結果に繋がってる。
上海は再び未経験サーキットとなる。
ほかに、シンガポール、アメリカ、カナダが走行経験が無い。
ここらは期待しない方が良いと思う。
特に予選はね。 >>757
ウィリアムズを巻き込むのはやめてほしい >>759
カナダでヴィルヌーヴになんか言われそう ウィリアムズはもはやPUがどうとかいうレベルではないしな しかしファンも現金なものだなぁ。
ほんの少し前まではホンダを応援するコメなんて殆ど無かったし、それどころか罵詈雑言あびせてたというのに。
俺は、低迷中もずっと耐え続けたし、擁護し続けたけどね！・・・まあ、ファンの転向などどうでもいい。とにかくアロンソだけは許せん。あいつをコテンパンにやっつけよ。ガスリーよ。 ／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | ガスリーはわしが育てた
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´ >>764
バルセロナからのお通夜っぷりは凄かったな
俺は特にどこのファンでもないのであの雰囲気ではスレ覗く気にもならんかった
まだ新体制始まったばかりなんだから長い目が必要だよね
なまじ調子良いときがあるから反動があるのはわかるけどね ラッキー4位でよう騒ぐな
世界のF1ファンは誰もトロホンなんて期待してないのに 上海は最初の渦巻きみたいなコーナーが難しいんだよなー
ゲームでやっただけだけど ゲームといえば、早くF1 2018で
キャリアモードでガスリーのチームメイトとして走りたい ウィリアムズはマジで運転しにくそう
そこ改善するだけでも速くなるわな、合同テストなにしてたんだという・・・
むしろ退化してね？みたいな開発の方向性も迷子という状態
アップデートで良いモノあってもマシンとして一つにまとめられなくて、
わけわからない状態なんだろうね >>757
イギリスチームは止めといた方が…
能力の高低に関係なくプライドだけは超一流、謙虚とか韜晦という言葉とは無縁な人種だから… >>772
バディロウがいてメルセデスPUがあって
予算も最低規模ってわけでもないのに
いったいどうしたんだろな。 >>769
うんうん、もう少し後になってから出てこような ガスリーのスタート時のオンボード映像
ttp://youtu.be/27fUN4wmS5E >>759
ワイもそれ思うわオーストラリアは初走行のハードル高い
カナダは比較的習熟度としては優しいと思うけど
シンガポールは路面もオーストラリアより多分ひどいしコンディションも過酷
あとはやっぱりタイヤも2人にとってはまだまだこれからだわな 俺は初戦の結果の後でもちゃんと
「トラブルがあったみたいだから評価は保留」みたいなこと書いたぞ！ｴｯﾍﾝ！ ホンダがこのまま信頼性UPなら、レッドブル2019はホンダ
サインツはルノーに人質レンタルで見返りに、いつでもルノーエンジンにシフト可能。
んでホンダとルノーの設計図はアストンに渡す。
アストンの大株主はメルセデスなので開発サポート
これぐらいのシナリオはできてるでしょ。。 >>769
世界中のF1メディアが騒いどるわ
ガスリーはバーレーンで最も輝いたドライバーに選ばれてんよ ウィリアムズはやり過ぎたよね
案外、新しもの好きなチームだから
AMGの真似で良いから >>768
特に問題ないと書いてたの数人しかいなかったからな
自分もその１人と言うか
バーレーン含めて数戦しないと分からないとか
オージーはセクター2だけ遅いだけだから改善すれば問題ないよと書いてたけどw
本当にデータとか全く見れない人が多すぎる >>776
今更だけど、エンジンちゃんと回ってるな 俺だけは言ってた系の人はコテハンにしなさいよ。
あるいは自分のブログなりSNSでお願いな。 >>776
出足早いやん！
ホンダまじでルノーと同等のパワー出てるな >>786
それもそうだな
古参も信者もアンチもにわかもトータルパッケージで5chスレだ >>786
それを言い出したら全ての発言は書き込みするなだろ？ >>789
匿名掲示板で言うことじゃねえって話だよ >>774
現状は深刻なペース不足でレースにならないので完走が目標という状態
改善を目指して対策してきたはずなのにメルボルンよりさらにペースがなかった
アップデートも入れているはずなのに遅くなるわけでドライバーの開発能力かな >>786
やだやだやだやだ
中国期待できるとか書いちゃったのにハズレたら知らん振りして書き込み出来なくなるだろ！(ﾟωﾟ) 今回の絶賛はあくまでトロロッソだからなんだよね
かつてスーパーアグリが6位でお祭り騒ぎだった時もスーパーアグリだったから
ホンダワークスがあの当時に6位取っても何の騒ぎにもならない
レッドブルに載ったらニューウェイがいるとは言え常に表彰台を求められる まあ手首のRPM競うのもワシが育てたって言うのも自由だから好きに書けばいいよ
でもトロロッソホンダにたくさんの人が期待してるのは確かだと思うよ
特にF1に夢見てた世代の静かな熱さと言うか期待感が少し感じられる気がする
バルセロナ前の六本木のイベントとか、年齢層高過ぎたしなw 開幕戦は確かに凹んだけど、それでも応援し続ける気持ちだよ。
DZANも契約継続したよ。
だだ、縁石トラブったやブレーキロック程度だけなら気にはしなかったけと、MGU-Hのトラブルは流石に辛かった。それだけは聞きたくなかった。
オーストラリアで路面がバンピーでダウンフォースが取れなかったり、リアサスがまだ熟成不足と思うようにしたけと、今年もしばらくはためかと思った。
今回は4位だけじゃなくて、二戦目なのにタイヤや燃費に優しくなっていて、両ドライバーともラップ終盤までタイムを刻む余裕があったのが安定性を誇れたから嬉しい。
ハートレーの方は結果は残念だが、途中までサインツを抑えて入賞できる走りをしてただけでも嬉しい。
ただ、ハートレーのタイヤ交換のタイミング等のピットのオペレーションは両ドライバーにベストを尽くせるようになってほしい。 >>776
ハートレーのオンボード映像長く映してたけど
低速から高速域まで万遍なく加速は物凄く良かった
最高速がもうちょっと早く伸びればトップを競えるんじゃないかと期待を持てた 来週号の堂本光一の週プレの連載でのはしゃぎぶりが今から楽しみ
シーズン前のホンダとの対談で「マクラーレンはぶっ倒して欲しい」って言ってたから そういえば、ハートレーファンが結構多いみたいだけど、
次の中国戦を観る覚悟があるか・・・？
コースレイアウト的にガスリーとの差が割りと深刻なレベルで出るかもしれんぞ >>792
カウル全体の問題だよね
テストからまともじゃなかったから
ドライバー以前の問題だよね
お金無いから辛いよ >>799 ドライバビリティべた褒めしてたよね ハートレー コーナー多いハンガリーとかで期待できるかも？ ハートレーがミスって2戦連続最下位ってのを忘れてはいけない ハートレーには速さより安定感を求めてたはずなのに
ここ2戦、すげえドタバタしちゃってるよなあｗ
まあ完走してるから良いんだけどさ。 >>806
チャレンジした末の結果。それも人生よ。 ハートレーは完走してるから良しとしよう。
ただ、レッドブルに昇格する可能性は限りなくゼロに近いし、来年のシートがどうなるのか心配だ。 正直メルセデスのカスタマーPU疑ってもいいレベル
多分義務でやってるだけでメンテナンスとか面倒だからいのちだいじにモードオンリーなんじゃないか？
フェラーリとかは軍団を戦略的に利用法するためにある程度のパフォーマンス出してるけど… メルセデスのパーティーモードは他のチームが使えない
もしくは使わせたらレギュレーション違反が見つかる類
のものなんじゃないか？予選でしか使わないって事は、
流量制限に抵触しかねない技術なような気がするが・・・ >>773
でもジェームスキーもイギリス人なんだよな… テストは好調で開幕戦は奇妙なほどの遅さだった
この説明はトロによるものが一番納得できるかな
開発の方向性に限界を感じて今年からレーキ角をつけるコンセプトに変更
メルボルンのバンピーさで予想外にダウンフォースが抜けてしまいブレーキが困難
ブレーキ中にダウンフォースが抜けてしまうと、まともに運転できなくてタイムロスがひどい
一転してスムーズな路面のバーレーンでガスリーがくそ速い
比較のための新仕様のガスリーは速くて、旧仕様のハートレーは遅せーな
あれ？、様々な対策も次から次へと当たったようだ、みんなのおかげ 鳩ちゃん3年ぐらいF1乗ってポルシェからホンダに鞍替えしてくれないかなー? >>514
相対的にハースが有利だろうな
ルノーと枕は不利ちゃうかな、バーレーンでも直線遅かったからなルノー
トロロはやってみないことには現段階では未知数 メルセデスＰＵは本家でもパーティーモード使ったらギアボックスが壊れた
カスタマーは抑えて使うしか無い
特に自社製ギアボック使ってるウィリアムズは深刻っぽい 去年を観るとメルのカスタマーPUはルノーPUと同等だったと思うよ 今録画みてるんだけど、アロンソはガスリーがDRSウィンドウ入る直前にピット入ってるんだな
コース上で抜かれないようにするためにピット入れたんじゃないかって勘繰りたくなるな・・・ >>815
でも何故それがトロロッソ「だけ」の起こるのかが良く分からないな。
まあそれもあるんだろうが、加えて走行未経験だと難しいメルボルンの特性もあったと思う。 >>35
ｐｔ無理と判断してタイヤのたれとタイム落ちのデータとりかな >>797
逆だよ
開幕戦があまりに悪かったから
本気で勝つ努力をした。リスクチャレンジもした。
開幕戦を無難にこなしてたら結果的には回り道だったろう
それもこれもトロとホンダが協力的だからなんだけどね >>820
間違いなくアロンソはガスリーからブチ抜かれるのが嫌で逃げてるよ >>827
1ストップでブロックしきれそうに無いならタイヤ交換するわ。
ホンダ関係ない。 涼しいレースではなく、炎天下で壊れないホンダエンジンはいつになるの？ シャシーをPUにマッチングさせると、実力4位のホンダPUでもここまで速くなるのか
恐れ入った
来年トロロッソがルノーPUになったら優勝しちゃうかもね 見逃し配信見直したら最後ガスリーがラジオで
Now We can fight って言っててワロタ
意識してんのねw >>820
眠気と戦いながら見ていたんだけど、アロンゾの２スティント目はミディアムだよね？
プライドの為にピットインしたのかもしれないが、入らないでガスリーに抜かれてもコースにとどまれば最終的にアロンゾが前でフィニッシュしたかもな。 まあ、マジレスすると、1位から3位と、3位から4位の差は大きすぎるわな。
4位からも結構差がない感じだし。
頭ひとつ抜き出た存在に早くなってくれないかな 初戦は冷静に見れば何も問題は無かったよ。
ダウンフォース抜けの問題に加えて
2人とも初めて走るコースでFP1･2は雨で予選はドライ路面をぶっつけ本番みたいなもので走らされて、
決勝はガスリーはほとんど走れずブロー。
ハートレーは1周目でタイヤ交換、更にタイヤ交換とあとトラブルなんだったっけ？
全く参考にならん。 >>802
ガスリーは初だろうけど、ハートレーは経験者だよ そりゃぁバーレーンですもの、アロンソはホンダに抜かれる姿は絶対見せませんわ
思い返せば去年もポイント圏外になったとたんにエンジン壊れた(壊れてない)と言ってレース辞め（ >>835
あれは妄想すると
抜かれた場合に延々とTwitterやNEWSで映像提供になるから枕が無理矢理ピットさせたんだろう
日本より海外のが本気で怒ってる人が多い気がするし >>831
真実は分からんが、あんだけホンダを意識しまくってたらそうみられても仕方ない
映像としてトロロに抜かれる枕が残っちゃったら、スポンサーへの影響は想像を絶する >>833
それ去年のトロやん
ホンダは枕に伸び代を抑えられてたから協力的なトロと組んで伸びた >>822
走行未経験というか、ガスリーの個人能力もあるかな、壊れてなければねー
ハートレーだけだったらハートレーは開幕戦も内容は速かったからね
タイヤとマシンを壊してあれだけ走れてたわけで・・・
バーレーンも内容は速い、でも最下位になってしまった
速さあろうが順位しか見ない人いるわけだし結果も低迷
ガスリーいなかったら連続で最下位争い中 ハートレー君、落ち込まないでね。
ボクだけは君を応援してるよ。 いや別にホンダに抜かれるのが嫌とかじゃなく
ペース上がらないのにむざむざ後続にパスされるまで
コース上に留まる理由が無いでしょうよｗ
というか後続との差でピットインを決めたんだろうから
そりゃあ抜かれる前に入りますわ。
勿論、ホンダに抜かれるのは嫌だったろうけど
別にあれがホンダじゃなくても同じ判断をしたろうさ。 >>843
それもドライバーの運だからな
運がないドライバーは勝てない
ハートレーは後2戦もすれば平気だろう
リタイアじゃなくフル走行してるからアジャストも相当できてるはず でもハートレーの腕が光るレースもそう遠くないうちに見られると思うな ラップタイムも悪くなかったしあとは経験だけだと思う もっともこれはガスリーと一緒だけど アロンソのピットインはチーム側の忖度もあったと思うな オーナーやスポンサーの前で抜かれるのはマズイしドライバーとチームのプライドが許さないだろ 上海は直線長いから面白くなるやろう
あの空気抵抗まみれの黄色いマシーンをぶち抜くホンダが見られる >>847
ハートレーはとりあえず日本に来て厄を落とそうｗ メルボルンみたいにペースが遅くても後続抑え込めるなら
ピットインしない判断もあったろうが、バーレーンは抜かれちゃうんだから
後続が迫ってきたら、そりゃあ当然タイヤを替えるでしょう。
別にホンダだからとかじゃないよ。 そうは言うてもハートレー…レッドブルで育ちポルシェやらメルセデスを汁男やろ？そして今年はホンダを裸に
バリ禿さんとチェンジで！ いい思いすると反動が怖いよね
悪くなるとドライバーからばっしんあ >>852 悪霊退散・・・悪霊ってあの太ったおじさん2人？！ >>852
日本に来て変なもんに取りつかれたかもしれん 各チーム今後UPデートしてくるから、ドライバー、資金力を含むチームの総合力で予想すると銀矢＞跳ね馬＞赤牛＞ルノー本家＞ハース＞銀牛＞枕、印＞ザウ＞ウィリって感じかね？今回は牛の本家もツキがなかったし今後の牛の分家の躍進に期待したいね。 >>851
サインツ｢なんでや！ ワイ関係無いやろ！（母国語）｣ トロロがアロンソ抜くところも勿論見たいんだけどアロンソがDRS使ってもトロロを抜けないシーンも見たいｗ >>851
速いレッドブルが見て、ルノーすげーｗて思う？
それと同じで、ホンダが抜いたなんて感覚が涌かないよ >>853
同じことを何度もレスしてるところに、必死さが伝わってくる
あくまでも端から見れば逃げたように見えるってだけ
真実は分からんって言ってるじゃん レッドブルホンダというよりも、ニューイ先生のマシンにホンダが載ったのが見たい(´・ω・`) ttps://www.youtube.com/watch?v=JjzTcWfefdM
こんなん上がってた 前まではthe troll fucking hondaとか言われてたのになぁ～ >>867
来年はレッドブルがワークスPUで、マクラーレンとトロロッソがカスタマーPUになるとか ギンザー、サーティース、ロズベルグ、ピケ、マンセル、セナ、プロスト、ベルガー、バトン
この名簿にガスリーって入るのか胸熱 >>863
すくなくともトロロと枕の関係性においては湧きます
ホンダの絶対的な速さを感じるというのではなく
ホンダをルノーに載せ替えたから速くなるという
枕関係者の言葉を否定できるからです いや、昨日のは間違いなくホンダに抜かれるのを嫌って入ったピットインだろ
ワンストップで前に立って抑える積もりがペース違いすぎて抜かれるの確実だったからな。
TVの前で無様に抜かれたくなかっただけ。
アロンソはあのまま行けばもしかしたらマグヌッセンの上には立ててたかも知れないじゃないか。
思えばプレシーズンテストからそうだった。
トロロッソホンダに抜かれるシーンをトコトン嫌って今回みたいに抜かれる寸前にピット入るってやってたからな。 開幕戦のトロの不振は、ドライバーが初コースって言うのもあったろうけど
去年の空力コンセプトがメルセデス寄りのレーキが少ないものを、レーキを
多く取った空力コンセプトに改めたせいでブレーキもリアサスもバンプに対応
できなかったんだろうね タイヤのグラデもリアを上手く動かせなかったために
悪くなってたようだし フォーメーションラップでのインシデントについての
ハートレーさんのコメント
＞ペレスは僕を抜き、僕は彼を抜き返さなかった。
＞それだけだ。
＞それについてどうすればいいかは、分からなかったんだ。
ハートレーさんいい人過ぎる。 ウィリアムズがホンダPUへシーズン中になる可能性もあるかな？
ほら丁度金が浮いてるしw
チーム消滅するぐらいなら全チームから同意得られるだろうしね >>847
ガスリーはずっとフォーミュラやってるからその違いはある。
ハートレーはブランクある。 >>880
ホンダはウィリアムズになんて供給したくないだろうから無いよ >>880
ウィリアムズホンダも栄光の歴史だよなぁ いや、現在最強のメルセデス捨てて最弱のホンダ欲しいか？ >>865
ガスリーは、もっと個性的だったのかな
ミスあるのと人間的な面もあってSFに行ってこいとなったようだしね
言葉がわからない、文化も風習も違うところで周囲のありがたさとチームとはなにか、
同時に一人で考えて修正することを覚えてこいみたいな
ガスリーは、我がまま直ったと自分で言ってるしｗ 初戦にMGU-Hが壊れたのは不運だったけど、何とか対策できたのかな
ホンダPUは今後ただ壊れないようにだけ注力しとけば、今年はそこそこ戦えそう
変に色気だしてルノーを抜こうとすると、また去年のようになりそう まああそこの黄金期はルノー+リアクティブサス+マンセルだけどな >>880
ホンダはウイリアムズに供給するの嫌みたいだよ！供給する気はないって前になんかの記事で見た！多分金が絡んでたと思うが >>885
日本人ドライバー乗せてお金も貰えるなら >>834 滅茶苦茶アロンソ煽りに行ってるよな。
枕ｖｓホンダ以上にガスリーvsアロンソは面白くなってる >>883
>>889
それも含めてね、ウィリアムズが消える間際ならありえるかなと
遺恨はあるだろうけど >>887
まだなんとも言えんのじゃないか
オーストラリア並みにバンピーなコースで
延々と振動がかかり続けることでの耐久性は実戦で検証しないと何とも 結局1ストップと2ストップどっちが正解だったんだ？ >>885
少なくともバーレーンではルノーワークスより速かったでｗ ホンダPUは最弱4位のパワーユニット
トロロッソのシャーシが素晴らしいだけ
ワークス参戦してないホンダは最弱PUの現実から目をそらすなよ ガスリーヤバイな
男前な上に速いとか
レッドブルにさらわれそう >>895
メルセデス以外は2ストップが正解
フェラーリは不正解だったのにベッテルの腕だけで強引に
正解にしてしまった >>896
だな。でもルノーを乗せたレッドブル本家にも勝ててなかったのも事実。 本田は資本家から人気無いから苦しいチームには無理な選択だし
メルとも良い関係だから
無いね
あって欲しく無い 来年ルノーはレッドブルにエンジン供給せんとかいう記事があったがあれどこまで信憑性あるやろうか
もしそうなったらレッドブルにホンダの載せるというのが現実になるかどうかだが >>897
もうホンダが最弱でなくてはならないという怨念にも似た固定観念に捕らわれてるな レッドブルホンダならチャンピオン狙えるし実現したら結構な事だが
ファンとしてトロロッソホンダほど感情移入できるか？というとかなり微妙だわ
毎戦表彰台がノルマになるし本当の意味で結果が全てになるよな
成長がどうとか言っていられない
ガスリーが来年トロロッソに昇格すれば楽しみだけど
少なくともトロロッソホンダのような上り調子のチームの一体感は味わえまい >>902
ビッグ３のシャシーは別次元だから関係なし
中段で他のエンジン載せてるチームより速かった
それが全て 何気に日本のレース状況がF1に乗る前の、予行演習には最適な環境に
なってきてるんじゃない？
SFはタイヤの使い方で勝敗が決まるような環境だし、下位のカテゴリー
では、どのレースよりF1に近い訓練ができそうな気がする >>897
そもそもホンダ自身が「今年中にルノーに追いつく」的なこと言ってるんだから
現時点で最弱であることに異を唱えるやつはこのスレにおらんやろ
むしろこのスレの住人が知りたいのは枕のシャシーの位置なのでは >>904
ルノーがレッドブルにエンジンどうするの？って聞いてる時点で信憑性なんて無いに等しいでしょ ルノー本家より速いのか、それともガスリーがセナやシューマッハ並の腕なのか。。。
どっちや？ >>897
そんなことしか言えないおまえが哀れだよ！
可哀想な奴だな！
そのひねくれた性格治してから出直せよ！ >>914
チーム力だよ！ドライバーだけでは成り立たない。チームが一丸となって努力した結果だよ >>918
報道済みだけど、一気に速くなったのはシャシーを改良したからで、PUは関係ないとトロロッソ自信が言ってるよ >>834
>>891
ガスリーのこの発言がどうしてアロンソ煽りになるのか教えて～ >>919
ごめんね 本当のこと言って水をさしちってｗ
自重します 3番手のPU積んでるのに最弱PU積んだトロ・ロッソに惨敗するとか、マクラーレンのシャシーはどんだけ糞なんだってことだよなｗ >>912
ルノーに追いつくって言ってるのはマルコだよ？
追いついたPUならうちのシャーシでメルセデスと
フェラーリにも追いつけますよって意味だと思うけど >>921
メルセデスで自分たちより上に行く可能性が高いRBにPU供給する意味あるのか？ 今シーズン始まるまでF1なんて存在も忘れていたのに
今は一日中トロロッソホンダアロンソのワードが消えない
変な妄想も止まらなくて困る 本田は大昔のフォードエンジンみたいに貧乏チーム御用達になれば良いのに >>925
カスタマーに同じPUを支給してはないと思う
どれだけの差があるのかしら >>922
そういやここのスレだったか、ガスリーとアロンソに何か因縁があるみたいだけど、これを誰か詳しく教えて欲しい。 まぁ多分レッドブルがトロホンの開発にかなり関わってるだろうね！
マルコは協力する言ってたし >>906
ホンダPUに足を引っ張られている、とか言われるよ！ まだまだこれからだから
一戦だけでは、まぐれでしょ ハートレー今回はスタート悪くなかったよね後ろのアロンソが良すぎただけで >>932
ガスリーはなんかアロンソのなんかの発言にムカついてたみたいよ。 >>927
でも興味ない？
どっちがどれだけ早いのか >>931
レッドブルに供給してるのはカスタマーPUじゃないのか？ そういや、昨年のバーレーンはアロンソさんの職場放棄によるノートラブルリタイヤだった
それから1年後トロロッソで4位とはね
その頃の俺にトロロッソでホンダが4位になるよって言ったら(゜Д゜）ハァ？だろうね。 ガスリーも半泣きだったけどDAZNの解説の中野も若干涙声だね >>932 Now We can fightはアロンソが前走で言った言葉。NOWまで嫌味ったらしく入れたのはわざとだろう。ちなみにガスリーはGP2のチャンピオンだし、そのことをプライドに思ってるならGP2エンジンとか言われたら普通ムカつく >>891
まぁ自分のチームの一つであるＰＵ（ホンダ）が馬鹿にされたら面白くないって感情はあるんじゃなかない
ホンダを仲間と思えば。
ホンダはマクラーレンのことをしゃべらないって言ってたしホンダの気持ちを察して・・・
まぁこれは日本人的思考だからないかな >>943
GP2エンジンがF1PUより劣っているのは紛れもない事実
ムカつくわけがない。こいつ頭おかしいのか 中国はバーレ―ンにちょっとレイアウト似てるから期待できる？
逆に、バルセロナは岡山国際サーキットみたいなレイアウトだから期待できない？ >>943
ええ！？
ガスリーはGP2エンジンって言ってた例のやつに怒ってるの？
ガスリーのことでもGP2自体を批判しているようなフレーズでも無いと思うけど・・・
単純にGP2のエンジン（500馬力ぐらいだっけ？）ぐらいのパワーしか無いってことを表現しただけでは >>946 事実だからと言って下のカテゴリーを馬鹿にしていいのか？その関係者なら確実に嫌な気分になるぞ。お前はアスペか？ >>932
因縁というか、ザク、ブーリエ、アロンソ、バンドーンが、しつこくホンダを罵詈雑言
なおかつトロロッソをバカにしたような発言になっていることもあった
トロ関係者は大人の対応で流してきているけど、明らかにガスリーはイライラしてた
でも自分も大人の対応を知ってるよ、大人の対応をするんだ！(ブチ切れそう)みたいな
ハートレーもマクラーレン、クソふざけるなと頭にきてるところあるようだけど
うまくガス抜きして流してるわな（ただ反論したい素振りを見せてたので
きっかけあったらガスリーより反撃するかも） >>951
コンストで枕を蹴落とすにはハートレーの頑張りが必要だな
枕はバンドーンが成長してるのも大きい >>950
馬鹿にしてる？
こいつの頭の悪さを馬鹿にしたい >>951
どうかなぁ
2戦とも二人が入賞してるマクラーレンの安定性 >>949
確かアロンソが「GP2エンジンにGP2上がりのドライバーってトロロッソお仕舞いやなｗ5位になれたら拍手してやんよ」って煽ってた
でほとんど日を置かず４位になったっていう >>957 うん、例えとしては小馬鹿にしてるよ。
アスペすぎるだろ。 フランス人は結構キレやすいとこあるからね！
ガスリーは日本でレースしてたこともあって
そうゆう部分が治ったって本人言ってたな！ >>953
ああ、何となく理解できた。
ひょっとして最初のホンダ復帰の時点でトロロッソホンダになる予定だったのをマクラーレンが割って入った挙句ボロクソ言って勝手に契約解除してることに腹を立ててたりするんじゃろか？
当時はF1乗ってなくてもその頃から2人とも育成ドライバーとしてトロロッソに係わってたからからかな？
全然違う？？ コンストではマクラーレン抜けないよ。
実質１人体制のトロロッソだから（ハートレイが戦力になってない）
(´･ω･`) まぁレッドブルもマクラに関しては結構イライラしてたみたいじゃん。特にマルコは！ >>959
ルノーPU用に空けてたスペースが要らなくなったって事？ >>964
そこは今後の成長を期待しようよ
今はめぐりあわせが悪すぎて、実力なんて出せてないし >>964
鳩ちゃんは後半から覚醒する
今経験値貯めてるとこ >>964
今からそんな発言して大丈夫？泣きみるかもよ このエンジン、日本GPレベルだなw
って事実でも日本GP関係者の前で言ったらど突かれるぞ。
ここの奴らマジでコミュニケーション大丈夫か？
事実だから大丈夫とかいう問題じゃないぞ >>963
どれかってことではないよ
例えばトストやキーは噂と事実は違ってホンダPUのパワーがないということはなかった
のような冷静な物言いをしてきてることに対しても
ガスリーやハートレーとしたらマクラーレンの未だにホンダPUはパワーなかったやGP2ｗｗｗに対して
マクラーレンの車体がクソだからだよ！とぶちまけたい感じかな
例にあげた一つのことに限らず、ネチネチとしつこくいつまでもバカにし続けるマクラーレンを許せない
人間として普通の感情だろう >>933
とはいえ本家を食うほど速くなっても困るので匙加減は大事 >>959
これわかりやすい
これだけ絞ったら短期間で変わるのも納得
でも完全にホンダPUに合わせたエアロへの変更って数ヶ月後らしいから楽しみ >>964
マクラはトロロッソよりかなり遅いオンボロだから大丈夫だよ
ブチ抜けるよ
ハートレーもそろそろポイント取り出すよ >>966
去年頭くらいは野次馬スタイルだったなｗ
「俺らがルノーと喧嘩してたのを傍から見てるみたいだわ、こういうのもアレだがアホやな」って言ってた
そのころからホンダ獲得は意識してたぽいね ピロンソはトロロッソに抜かれそうになりとスタコラサッサとピットに逃げるよ SUPER GTも見たんだけど、バトンなんて実戦２戦目なのに（鈴鹿以来）
レイブリックでタイヤ温存作戦→山本へバトンタッチ→２位表彰台
バトンだって２戦目でタイヤ温存作戦できるまでに成長できてるし。
やっぱりドライバーのスキルってのはかなりあると思うんだがな。
ガスリーだってＳＦでホンダエンジン（トヨタより劣る）でタイトル争い >>978 悪い意味で引き合いに出されたら
その関係者は気分良くないでしょ？
事実であっても、それは感情とは関係ないことだよ。
理解できる？ >>886
そんな経緯で極東に飛ばされたのかw
荒療治すぎるww >>982
何かを必死に伝えようとしていることだけは分った >>983
可愛い子には（地球の裏側で）旅をさせよ マクラーレンよりトロロッソの方が技術力が有ってホンダのエンジンに対応できた、ってことが広まってマクラーレンのスポンサー集めが益々大変になったね 空力のアップデートした部分の、新旧比較写真どこかある？ >>984 君がバカすぎて理解できないことはわかった >>959
これでも速くなってたんだな
PU乗せただけの暫定なので、前半戦終了のころにはマシンが大幅に変わると言ってたけど
まだまだあちこち変わるのか、言ってた通り見た目がかなり変化しそうだね >>989
他の人も何で反応しないんだろうなｗ
悪いが、誰も理解できんよそれじゃあ 逆に枕はルノーに合わせてデブらせなきゃいけなかったんだな(´・ω・`) >>947
期待出来ると思いますよ。
1.2㎞の長いロングストレートがポイントかと。
後はブレーキに負担が大きくなるのが気になりますけどね。
全開率や燃費はそんなに負担が無いサーキットですから。 >>973
積もり積もってって感じなのかな？
情報さんくす バーレーンは上海経験値なんだよな！ガスリーは未経験みたいだが！ >>992 まあ人は何に誇りを持っているかわからないから、不用意に悪い意味で引き合いに出さない方がいいということだよ。事実であってもね。 このスレッドは１０００を超えました。
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