【HONDA】F1ホンダエンジン【241基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2015～2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年～:トロ・ロッソ・ホンダ
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【HONDA】F1ホンダエンジン【239基目】
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) アロンソ先輩と板東二戦連続ダブル入賞だもんなやっぱ枕すげえわ
34秒台連発してたしよ HONDAは名門(?)チームの圧力から逃れて開発しやすくなっただろうし、枕も自分を見つめ直して改善していくだろう
幸せな離婚… トロの空力のアップデートした部分の、新旧比較写真誰か知ってたら教えて マルコ「このレースは彼（ガスリー）を一人前の男にした」
ガスリー、バーレーンで筆下ろししたのかw ドラッグ中毒のジャンキーみたいな奴らとは別れるのが大正解 トロロッソ＆レッドブル 「ホンダF1の新しい時代の幕開け」
ストフェル・バンドーンは「ホンダはいい仕事をしているし、大きな前進を遂げたと思う。これから彼らを捕えられるかは僕たち次第だ」とコメント。
マクラーレンはホンダとのパートナシップを解消したことを後悔し始めているのではないかと質問されたフェルナンド・アロンソは「ノー」と答えている。
クリスチャン・ホーナーは「トロロッソとホンダにおめでとうと言いたい」とコメント。
「私はあえて夢は見ない。だが、トロロッソ、ホンダ、そして、レッドブルにとって、新しい成功の時代がやってくることを願っている」とフランツ・トストは語った。
アホンソは約束を守らない男だwww >>11
上海のロングストレート。
今度はビロンソは逃げられない。
ビロンソをオーバーティクするトロホン。
最高の絵柄になる事間違いなし！ そういやさ、過去3年のホンダPUも悪くなかったというなら、新井氏と長谷川氏に謝罪する必要があるのでは？ マクラもルノーエンジンの方がよかったんだろ？
ホンダもトロロッソシャシーの方が相性がいいみたいだし、
ＷＩＮ－ＷＩＮの撤退関係ってことでいいじゃんか ('ω') >>13
上海のロングストレート（約1.2㎞）には
ピットゾーンは無いから逃げる事は不可能ですよｗ
だから楽しみなんです♪ｗ ピエール・ガスリーのバーレーンでの4位フィニッシュについて質問されたマクラーレンのストフェル・バンドーンは「ホンダはいい仕事をしているし、大きな前進を遂げたと思う。これから彼らを捕えられるかは僕たち次第だ」とコメント。
また、マクラーレンはホンダとのパートナシップを解消したことを後悔し始めているのではないかと質問されたフェルナンド・アロンソは「ノー」と答えている。 ガスリーはホンダスタッフと関わりもあったから
ホンダスタッフが叩かれて暗い表情してるのがいたたまれなかったと言ってる
テストで好調になってやっとホンダに笑顔が戻ったと喜んでた
だからちょっとした仕返しをしたかったんだろ >>17
そりゃ口が裂けてもイエスとは言えないだろ
質問する方も意地が悪すぎｗ >>13
上海はバックストレート終わりのオーバーテイクポイント、ヘアピン曲がってから
ピット入り口かホームストレートへの分岐だから
もしかしたら見られるかもね
ちゃんかわのいう通り雨は回避したいところだな マクラーレンが車体の側でも熱対策と振動対策をやってくれてたら、ホンダは余計な尻拭いに追われることもなく、今ごろはもっとパワー出せてたよな >>14
全く悪くなかった訳じゃないだろ
特に新井はブーリエに負けず劣らず大口叩いてたし
ただ強力なパッケージを作る努力をマクラーレンはしなかった
これが全てだろう >>23
そういう糞信者の詭弁は聞き飽きたわ！
土下座や、土下座しとけ！ マクラーレンもドつぼだよな
●ホンダPUのせいで遅かった ＞ ルノーに変えても遅い、ストレートは相変わらず最遅
●シーズン途中でPU変更決まったから開発が遅れた ＞ 同条件のトロロッソは大差で4位入賞（年間予算半分以下のチーム）
●「これならホンダPUのままで良かったのでは？」＞ それでも変わらず遅いだろう
●ルノーPUが・・・・・レッドブル見ろカス
●ドライバーが遅・・・言えねえ
●弱点は車体の・・・・・もう止めて、スポンサーが逃げちゃう。。
ホンダ切った事によって全ての矛盾が白日のもとに晒されてしまったな 現時点でホンダのF1パワーユニットのパフォーマンスレベルは低いものの、ピエール・ガスリーによると、ホンダはパッケージを改善するために多くの計画が進行しており、F1のレベルで戦える能力があるかどうかを疑っている者たちを納得させる決意で作業をしていると語る。
ピエール・ガスリーは、トロロッソはまだホンダのF1エンジンのアップグレードの正確なスケジュールは知らされてない
ことを認めるつつ、
「ホンダ側は戦えるエンジンを造れることを皆に示したいと考えているし、全力でプッシュしている」とコメント。
「それに開発という点でホンダはすでに全力でプッシュしているし、僕たちは実際にポジティブな進歩を見ることができる」
「僕たちはできるだけ多くのアップグレードを投入するためにプッシュしているけど、もちろん、3基しかエンジンを使えない
ことはわかっているし、それらを投入するベストなタイミングを正確に見極める必要がある」
950psを超えると言われるPU投入時期は・・・スパと見た！どう？ トロロッソの親会社であるレッドブルは現在ルノーを搭載しているが、2019年からホンダ・パワーユニットを搭載する可能性が高まっている。
レッドブルのボス、クリスチャン・ホーナーは、こう答えた。
「トロロッソとホンダ、おめでとう。メルボルンの後、彼らが実際に速くて、信頼性も高いことがわかってよかった」。 MGU-Hが壊れたのが、初戦でよかったってことなのかな
オーストラリアで問題が発覚せずに、そのままのユニットが使われ続け
4位走行中に壊れてリタイヤなんてことになってたら
どれくらい酷い叩かれようだったんだろう 苦節30年・・・
16戦15勝した1988年から・・・HONDAよ、待っていた。 そりゃ親牛が今回あのような結果なったら今はそう言うだろう >>25
肯定的に見るならレース屋として出すべき膿を出すチャンスが来たと言えるんじゃね >>28
そういうの考えるの面倒くさいと思ってしまうのは俺だけだろうか まあルノーPUも問題抱えてるみたいだし
それならちゃんと戦えて実質ワークスのホンダに傾くのも無理はない
次の中国でどうなるか
またルノーPUに何かあったら意外と早く決断するかも ピロンソは順位落とすのが分かっててもトロロッソからブチ抜かれる寸前に逃げるからな キーさんも車の本番は後半やって言うてるし
ホンダのpUのアップグレードもこれからやし
楽しみは膨らむな でも昨年までのＰＵがダメだったのは事実な気がする
４年目でやっと開花したってことではないかい 必ずしもパワーアップするとは限らんが
ライバルチームに置いていかれなければ上出来だな >>37
ダメと言うかどうしたらいいのか見失ったんだろ
だって車体側は完璧だと言われたら直す必要のないところまで精査するから余計な手間ばかりかかる レッドブルに振り回されるより
このままトロロッソをチャンピオンチームにするまで
付き合うっていうのもロマンがあっていいけどな
このチームならやれそうな気がするが >>38
ですよね
ホンダ自身もルノーより劣ることは認めているし、壊れる原因も車体にあるなんて馬鹿げてる
今までは明らかにホンダが悪い
車体とPUのマッチングが最高でないかったかもしれないけど、それは他人から責められるようなことではないはず 上海でまた壊れたら
即行で手の平くるくる
するんだろ？ >>24
お前みたいなヤツがいるから真っ当なホンダファンが信者とか呼ばれてバカにされるんだよ！
土下座しろ土下座！ >>39
すぐ壊れるのを直す必要あったろ？
しらばっくれるな まあ初戦のは想定外だったって言うし
とにかく1チームで回してるからテスト不足もあるんだろ それにしてもイギリスのジャーナリストが今年から何故か最高速のツィートしなくなったな～ｗ >>47
だからマクラーレンが協力的じゃないんだから原因究明も時間がかかるだろ
車体側のデータが貰えずエンジンだけで調査しなきゃいけないんだからさ >>14 長谷川の時点で新井の痕跡はほとんど消し去られた。
今のPUに継続性があるとするなら長谷川のみだろう。
ゴールのないコンセプトに手を出した新井が足を引っ張ったのは変わらん >>11
レッドブルはどれぐらい絞ってんのじゃろ？ >>51
広範囲を調べるより、PUだけを考えた方が解決は早いと思うけど。
実際、車体が原因だったとホンダは言ってないし トロロッソは日本人がどんな思考をしてるのかという教育を施したらしいけど、本田もマクラーレンとジョイントする際に欧米人がどんな思考をしてるのかの教育を施すべきだったな
最初にはったりかましてマウントポジションを取ろうとする奴らだってことを >>55
長谷川がこっちの計測で出した数値がマシンに載せると出ないって言ってただろ
一方トロロッソはダイナモや風洞のデータ通りに動いてくれたと言っている
ここの違いだよ マクラーレンがルノー使いのチームの中で一番速けりゃ納得できるんだわな、あのアホどもの言い分もな
はよ証明して欲しいわ >>11
熱は問題無かったってことだな
てことはMGU-Hも熱ではない構造的な問題だったってところか 昨季の中盤までホンダがダメだったのは事実
しかし枕がパートナーと共に最良のパッケージを
作ろうという姿勢が無かったのも事実
シャシーの高ドラッグで最高速が伸びないのを
全部ホンダのせいにしていたから今季もマシン特性は昨季のまま >>51
>だからマクラーレンが協力的じゃないんだから原因究明も時間がかかるだろ
去年の開幕前テストであったな
・電装系トラブルでストップ、マクラーレンはPUトラブルを疑う
↓
・ホンダが電装系を何度交換してもトラブルが再発
↓
・さすがにおかしいとなって車体側を調べたら、原因は車体側でした・・・ めちゃくちゃ金かけて参戦して3年間60戦で表彰台が一回もないだろ(最高5位)。トラブルも続出してるし、アロンソ(ワールドチャンピオン)からGP2(格下のカテゴリー)エンジンって言われてる。パチモンなエンジンは(PUを)作れるの範疇に入らないだろ。
NHKの「F1世界最速への挑戦 ホンダは復活できるのか」を見てみな。さくらの社員の能力の低さとやる気のなさを。YouTubeのコメ欄でホンダを擁護してる人間が一人もいない。マジで呆れるぐらい酷いよ。
↑これも過去の話になるか？ 6月のカナダグランプリでエンジンをアップグレードする予定で、さらに25-30bhpが予定されていると内部関係者は言う。 一方でルノーはまた、新しいハイブリッドシステムでエンジンをアップグレードする予定です。当初、今シーズンのスタート、その後は来月スペインが予定されていた。しかし、まだ確定日はありません。 ホンダは、馬力でルノーに若干劣ってるってだけで、その他が劣ってるとは限らない。
レッドブルにしたら、ルノーのカスタマーよりはホンダのワークスの方が良いんじゃないかね。
性能差がほとんどないなら、ワークスの方が柔軟に対応できるし、PU購入費を他の開発に回せるもんな。 ホンダのMGU-Hとターボは、振動に弱そうだな。
軸の強度か軸の装着方法に改善ポイントがありそうだね。
ドイツ製は強靭そう。 ルノーは日産完全子会社化失敗したらＦ１撤退するぜ～
Ｆ１やってる場合じゃなくなるからね～ >>63
計画はあるかもしれないけど、まだ玉になっていないから、現状は絵に描いた餅でしかないよね。
玉になっていたら、バーレーンで投入しているはずだからね。 http://www.bbc.com/sport/formula1/43702834
This year, insiders say Honda have closed to within about 12bhp of the Renault and that a further 25-30bhp is due with an engine upgrade at the Canadian Grand Prix in June.
Honda never divulge performance figures, and only reveal when upgrades will appear at the race in question. >>49
少なくともお前よりは真っ当だな
とはいえお前みたいな真性キチガイと較べて真っ当とかいわれても複雑な気分しかないんだがw >>61
実際、故障のほとんどの原因がPUだったんだからそうなるでしょうね >>65
最大の弱点の信頼性は無視ですかー
あーそーですか そーなんですかー
へー >>74
マクラーレンがルノーに積み替えて、それで奴らが散々喚き散らしてたように速けりゃそうなのかも知れんが実際はストレートなんか最遅だわな
PU壊れまくったのはあいつらの糞車体に原因あったんじゃねーの？って話だわ 壊れたからしょうがなく、にしても
このギャンブルに勝ったのは滅茶苦茶デカい 信頼性寄りで要素を単純化して
一歩ずつ改良方針だったはずが
ギャンブルに出ざるをえず、だったのが
4位で二台完走、これは素直にほめるべき >>66
ドイツの金属製品は屈強なスウェーデン鋼を使うから頑丈だと聞いたことがる。 過去3年だったら、
ギャンブルに出る→考えるべき要素が複数になる
→分析解析がポンコツさくらコンピューター（人力）の手に余る
→ぶっ壊れ続ける、言い訳に追われる
このサイクルが終わったのはデカい
これは地力が上がったと考えてもいいのでは >>65
今のホンダエンジンが馬力でルノーに劣ってるわけないだろ
余裕で勝ってるよ
バーレーンはエンジン出力が最も試されるサーキットだアホウ >>56
524 名前：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-3orc)[sage] 投稿日：2018/04/10(火) 00:54:01.45 ID:dcWbkZ2fM [2/2]
オジェからは、こんだけ金を出してるのに何故遅いんだとせっつかれる
アロンソからも何故こんなに遅いんだとせっつかれる
小物のブーザック的には他に責任転嫁するしかないわな
例えば東洋の黄色い猿にとかw >>74
「何か言ったか？」、マクラーレンルノー。 他責の念の強い無心する事に長けた没落貴族に関わると、ろくなことにならないということだわな。 ビロンソはレース終えてピットに当たり散らかしてたらしいな
ガスリーから逃げたのがよほど屈辱だったんだろう
そらドライバーコメントで「ハースやルノーワークスと戦えるペースではない」というわな
ほんとうはトロロッソのことを言ってるんだが口が裂けても言えないビロンソはつまらん
チキンに落ちぶれたな >>81
日本は資源が無い国だから、そこは難しいかな。
レーシングカートのチューニングエンジンのコンロッドもヨーロッパのイアメ製は強靭だった。
素材の違いはどうにも出来んは。
シリンダーのスリーブは、外に放り出しといて、錆びたものから削り出して作っていると聞いたことがある。
その方が素材が安定するんだろうね。
焼き入れの世界とちょっと違ってるんだろうね。 まあここまでを見れば、
①昨年当初のトラブルはHONDAに起因するものがほとんど。
②しかしマクラの車体も特別では無いのに全く協力する気なし。
③今年のトロロ。エンジンは自由に開発してよ。ウチらが合わせっから。
④今年のマクラ。ウチのシャシー最高。そこに無理やりルノー入れれば行ける！
こんな感じでしょ。排気の取り回しとかでも馬力はあがるんだから
マクラと言うか英国人がバカなだけだぜ。 トロロッソホンダより１分以上遅いマクラーレンルノーのアロンソwww トロロッソもうちょっと頑張って遅パパイヤを周回遅れにしよう！ 俺は信じてる アゼルバイジャンのメインストレートでガスリーがアロンソをぶち抜くシーンが見られることを >>84
>>527
コピペするだけで言いたいことを伝えられない頭の弱い子なの？ スウェーデン鋼は、スウェーデンから鉱石を買った新日鉄（現、新日鉄住金）
が精錬してスウェーデンに輸出していた
という記事もある。
スウェーデン車の安全性は素晴らしいが、維持コストはどうなんだ。 日本の製鉄技術レベルの高さ知らんとかマジかコイツ等… >>65
>>83
ヒュルケンベルグ「トップ勢と戦えるペースはまだない」ルノー F1バーレーンGP日曜
http://www.as-web.jp/f1/357702?all
＞前方を走るクルマと戦えるほどのペースはなく、その点では少し残念だったが、
＞なかなか忙しいレースで、ひたすら燃料をセーブしながら、周囲のクルマとも競り合わなければならなかった。
前評判と違い、燃費問題はホンダPU使っているトロロッソよりも
ライバルのルノーの方が「ひたすら燃料をセーブ」していたという事実
ガスリーが燃料が厳しくなるはずの終盤に
ガンガンにプッシュして34秒台を連発していたのと裏腹だ
今のレギュレーションだと燃費と馬力は密接に結びついている
カタログスペックでは馬力あっても燃料無ければ踏めない…
確かに現状ルノーPUの方が最高馬力ではホンダPUを上回るかもしれない
しかしホンダPUを含めたトロロッソのパッケージの方がレース終盤でも踏める
これが答えだろう >>97
46周目からアロンソに34秒台でプッシュされてたからヒュルケンベルグも47周目からずーっと34秒台出し続けてたけど 製鉄は戦後の花形産業で、優秀な人材が入ったお陰もあり、
しばらくしてから世界トップになったが、
その後は提携先に技術が盗まれ放題。
製鉄も自動車も国家の基盤産業だから頑張ってほしい。
鉱物が無い日本から近隣諸国に技術が流れるとしても
命がけの喧嘩しない方がいい。 >>100
一応、製鋼でトランプにカウンター出来る程度の技術は依然として有るけどね。
但し、開発研究費は中華圏が圧倒的かなー。最近はパンクし始めてるけど、まだ持ち堪えられるはず。 F1 GATE 4/9 news
「私はあえて夢は見ない。だが、トロロッソ、ホンダ 、そしてレッドブルにとって、
新しい成功の時代がやってくることを願っている」と、フランツ・トストは語った。 ガスリー：トロロッソの来季シートはほぼ確定、今後もっと戦果あげればレッドブルも夢ではない
ハートレー：今のままでは来季シート喪失、F1引退濃厚
トロロッソやホンダはあまりガスリーを誉めすぎるとハートレーがチームぶっ壊しに動きそう >>105
大丈夫だべ。
マグロたらふく食わせておけば、もとい、開発ドライバーとしてはセンス有るからガスリーとは別に楽しみな逸材だよ。
そもそもそういうヤツならカムバックなんかしてこない。 ガスリーは来年いないかもしれんな。
リカルドが移籍すれば、レッドブルへ昇格しそうだし。
ハートレイは今シーズン中に交代もあるかも。 チームはハートレーにいい仕事して欲しい
仕事ができるポテンシャルはあるのだから２戦を終えた時点でハートレーを傷つけるようなことはしないよ レッドブルがリカルドの移籍にオープンなのはサインツが控えてるから ＞「今日は良い1日じゃなかった。失望している」
＞ハートレーはレース後にそう語った。
＞ピエール・ガスリーのコメント
＞信じられない気分だよ、最高の一日になった!
ハートレーの今後が心配ｗ
真面目に走りガスリーと同じ4位や5位くらいになるのか
挫折し投げやりな走りしてノーポイントでシーズンを終えるのか・・ >>110
ハートレーにとって今回の失望はぜんぜん底じゃない
かなりの苦労人だからね ハートレー F1からいなくなってもホンダのドライバーで活躍してくれるといいな タイムの揃え方とか、ハートレーは開発的には優秀なドライバー。
変な日本人ドライバーのせるなら鳩さんでよい。 マクラーレンはルノーPUを得た今、車体かホンダPUどちらに問題あったのか明確にわかってるんだろうな
ルノーPUに変えて車体に問題があることを自覚してテコ入れしている最中なのか
もしくは車体に問題は無く労せず前向きな開発が出来ているのかどっちなんだろうね
いずれにしてもマクラーレンにとっても言い訳出来なくなるから良い事だよね >>117
悪い方向だと現実をごまかすために内紛からのお家騒動再開
シャシー設計があらゆる手管使って職にしがみつこうとする https://f1-gate.com/tororosso/f1_41956.html
2019年にホンダのワークスチームとしてのステータスを失う可能性について質問されたトロロッソのチーム代表フランツ・トストは「それはレッドブル次第だ。我々は彼らの決定には関係していない」
レッドブルがホンダPUを載せる決断を下した場合、トロロッソが正ワークスでレッドブルがジョイントワークスになるかと思ってたけど、このコメントを見る限りワークス待遇をレッドブルが奪い取る可能性が高そうだな >>117
2戦連続で、2人そろってポイント獲得っていう意味では
ルノーに替えてよかったとポジティブに捉えてるかも
ホンダは今回4位という好結果を得たとはいえ
初戦でMGU-Hが壊れ、2台ともに交換しなければならなくなった事実もあるわけで
まずは5レースくらいじゃ壊れないっていう耐久性や信頼性をみせられるようにならないと
そうしてトロロッソ・ホンダとして、中位グループのトップで戦えることを証明して
ようやくマクラーレンを見返したことになるんじゃないかな >>120
一方がカスタマー供給でなければならない決まりはないからね
結局は牛次第というよりホンダ次第でしょ 赤牛AB的にはPUはAに合わせる Bはそれに従うというだけだろう
ホンダがトロロに金銭的に便宜をはかるというのならそれはそれで結構というだけだろうし 仮にマクラーレンが傲慢で鼻持ちならなくて
どんなに不愉快な思いをさせられたとしても
ホンダがマクラーレンを見返すとかいうのは筋違いだな
誤った選択をした責任はホンダ側にもある
ポンコツと出戻りが結託したところでだいたいのところうまく行くわけがない
我々が手を貸せばマクラーレンは蘇る などとわずかでも思っていたとしたらそれもまた傲慢だし >>120
そりゃそうだ。
普通に考えりゃワークスはレッドブルに移行だよ。
その代わり、有償となるトロロッソのPU代金はレッドブルが肩代わりするだろう。
というか今年から無償PUになる分、レッドブルからのスポンサーフィーが減額してるという話もあるったし
それが元に戻るだけだろうが。 ハートレー2回連続で最後尾だから、
ガスリーいなかったら通夜状態続いてた。
なんか持ってる運というか、全然違うような。
ベテランと組ませて、ガスリーがどの程度なのかみたいな。 でも予選は、ハートレーだけでも
Q2ギリギリ届かず、Q3ギリギリ届かず、で
当初予想より速いくらいだと思うけどな。
バーレーンはマクラーレン2台より上行ってるし
それだけで十分メシウマ出来たでしょう。
決勝ペースも悪くなかったわけで、そんなお通夜にもならんと思う。
まあアンチのエサは色々と増えたろうがw
ガスリーの結果は望外過ぎるんだよ。
アンチがぐうの音もでないものw >>118
欧州車の弱点である電装系がDENSO製だからな。これだけで圧倒的にクレームが減った 最高速伸びてるにはトロのおかげ？
PU自体の情報って、ほとんどない。馬力とか、回生とか。
信頼性いまいちなのだけは、はっきりしてるが。
パワーならなんとなくルノーと同等以上になった感はする。
くちは災いの元だから、黙ってるんだろうけど、応援したくとも・・・。 まだ２戦終わっただけじゃないか。もうちょっと冷静に状況を見ようや。
……とか言って、次のレースが待ちきれないｗ この二戦の結果だけでも何となく分かったのは
・ホンダのPU（2017年）はGP2エンジンと言われるほど悪くなかった
・マクラーレンのシャシーも遅いのはシャシーのせいと言うほど悪くなかった
って事と合わせ
・ホンダのエンジンはメルセデスやフェラーリにはまだまだ及ばない
・マクラーレンのシャシーもナンバー1と自慢するレベルじゃない
と言うのも分かった
ホンダは去年のテスト時に今のレベルのものを用意できていればねぇ
マクラーレンも独占に固執せずに、もう１チームに供給させていれば、ホンダPUの向上も早まり
自らのシャシーの問題点も分かって強くなれただろうに・・・・
まぁ、たらればを言っても仕方がないし、結果的に別れて正解だったね
だからアロンソの言ったルノーに替えて良かった～も間違ってはいない >>130
パワーはルノーと同じぐらいだけど低速トルクはホンダのほうが出てそうで
それにＳＴＲ１３の低ドラッグが効いて最高速も伸びていると考えたほうがいいだろう
その分リア周りのダウンフォースは低めみたいだから高速コーナーが多いサーキットでは苦戦すると思う >>132
加えて一部の間抜けは煽りにのせられてF1の記事を逐一チェックするようになったろうし、
F1関連サイトもアクセス増えてウハウハだな
喜んでこの手のネタさらにほじくって煽るだろう >>130
MGU-Hの不具合が性能面でも足を引っ張ってたのかも
うちらコンパクトさが売りなんですけど、信頼性上げるためにもちょっとスペース貰えません？
みたいな事やったらパワーも燃費も良くなっちゃったよテヘッっていう >>88
ディスカバだったかナショジオだったか模型ビルダー見ていると驚愕するぞｗ
奴らはどんな縮尺モデルでも妥協しない、きちんとリアルと同等に動くように素材から何まできちんと理解して
それでいちから組み立てている
そんないい年こいた親父連中がしかも「パンピー」という仕様
マジで技術じゃ～勝てないと思って見てるわ でもさスウェーデン鋼ってカタログスペック凄いんだよね
ヨーロッパの機械なんでそんなに細いの？軽いの？って調べたら素材の性能がさ…
…これガンダリウム装甲じゃん！俺らザク装甲…>_<
って驚愕したもん
あの強度、日本の鋼材じゃ入手難しいもんなぁ 枕はどう頑張っても、PUの設計にまでクチを出せなくなったから
今までのような、PUを犠牲にした無効果な空力追及が出来なくなった
それで逆に、PUの仕様を尊重した形で空力を追求するという
本来正しい方向に向かうことになった
今後はある程度の結果は出るけど、結局はカスタマーだから頭打ち
そしてまた、ワークスを志向し、その頃には自らのシャーシーに
欠陥があることを忘れている メルセデスが仮にワークス持ってなくて
いわゆるインドとウィリアムズだけ……だったとしたらだ
PUの評価ってどうなってたんだろうな。 マクラーレンルノーも去年よりは良くなったよね。
トロロッソは去年も速かった。 >>132 >ホンダのPU（2017年）はGP2エンジンと言われるほど悪くなかった
これはルノーカスタマー待遇のマクラーレンがそこそこ速い事実からも断言できない。長谷川体制でメルセデス方式にして一年でそんなに速くなるとも思えない。長谷川体制から継続開発して2年目で、トロロッソに自由に開発させてもらって飛躍した可能性の方が高い >>141
そう、それは大事
去年もトロはコンスタントにポイントを獲得してた
だが急造パートナーと言うことで低めに見てたが意外と行けそうってのが今の状況
コンスタントにポイントを稼がないといけない >>133
低速のトルクはホンダの方が出てそうやね
ルノーはそうでもなくてシャシー側がまだルノーを想定したものだったってことはありそう
2戦目で絞れてきてるしセッティングで次はいい感じになるんじゃないかと期待 >>142
基本コンセプトは悪くなかったが
マシンときちんとマッチング出来なくて細かい点が詰められてなかったってことじゃないか？
トロと一から組んで綿密に連携したことでそういう細かい点をきっちり詰めていったと >>141
昨年同時期よりは良くなったが、Ｑ２敗退＆レース戦略でポイントゲットという
展開自体は昨年終盤とは殆ど変わっていない。＞マクラーレン
一方でトロロッソは昨年同時期と同じくらいのパフォーマンスを新人ドライバー
２名体制で引き出せているし、中古部品を使いまわされていた昨年終盤の悪夢
からは完全脱却した。
マクラーレンはＱ２敗退＆入賞圏内ギリギリを争うレベルというのがシャーシー
としての実力なのでしょう。トロロッソは不向きなサーキットでどこまで踏ん張れるか
次第でしょうな。 ハートレーが慣れるまではガスリーがポイント稼いでくれると思う。コンスタントに2台完走して、どっちかがポイント取ってくれる事を期待したい。
てか今回の4位とか、上３つは別次元のチームだから、優勝したみたいなもんだし。 >>145 それだと、なんの擦り合わせもしてないマクラーレンルノーが速い説明がつかないでしょ。コンセプト自体の擦り合わせは当然マクラーレンホンダの方が上だったはず。単純に去年は馬力がなかった アロンソが居なくなると チームが良くなるジンクス 本当なんだな >>132
少なくともGP2エンジンと言われた2015年は間違いなくそのレベルだった ちなみに>>140の記事
> 「パワーユニットを冷却するため、ピットでは、ドライアイスと送風機を使います。
> 今シーズンは、昨年よりもっと大きな送風機を導入しました。
> Toro Rossoはいい設備を持っているので、去年よりも効率的に冷却を行えます」
現場にいた中村さんがこんなこと言ってるのは、マクラーレンはこの程度の要望も聞いてくれなかったのか？w そうだな
車体とのマッチングが何より重要なのは
メルセエンジン積んでるウィリアムズや
フェラエンジン積んでるザウバーを見てればわかるわな
まあ車体側からマッチングの歩み寄りがないなんていう
F1であり得ない状況でエンジンを育てる機会が
得られたのはかえってよかったのかも知れんがw >>148
マクラーレンはカスタマーになったことでルノーPUに合わせて組み直すことになったでしょ
去年はマクラーレンがホンダPUに合わせようともしなかったってこと
ホンダがマクラーレンに合うものを作って持ってこいから
マクラーレンがルノーに合うものを作らなければいけなくなったに変わった シャーシ変えただけでエギゾーストの自由度上がって10kwものゲインがあるんだもんな
それが進化つーなら進化なんだろうｗ >>151
一昨年まではわからないが
去年は何を聞いても冷たくあしらわれたってその中村さんがインタビューで言ってた インドは金欠らしいし、ウィリはペイドライバーに車悪い。ザウバーはほぼ昨年と同じ。
この3つよりは上に行ってくれんとなぁ。
ルノー、マク、トロで4位争いできれば…って、開幕戦考えたら少し夢見すぎかな？ >>148
>マクラーレンルノーが速い
別にそんな速くないでしょ。
普通にハースやルノーより遅い6番手。
予選はQ3争いっていう昨年終盤と変わらん位置。
それでPUはパワーアップしてるはずなんだから、むしろ遅い。
今までPUに妥協させて最高シャシーを実現してたのを
車体が妥協してPUに寄せたせいとしか考えられない。 >>157
予選のこといってるならともかく、ルノーよりは速い どんなにPUまともでも車体を合わせられなければ無理だってのはウィリアムズさんが証明してる
つまりマクラーレンもやれば出来たんだが
復権に焦るアロンソとかロンの追い出しとか色々と負の要素はあったんだろう
ロンの追い出しが終わってPUをリセットしたことでようやくまともになりつつある感じ >>156
最終的には開発競争に残れるのは
ルノーとトロロッソだけだと思うけどな。
よそは所詮カスタマーだよ。 >>155
そりゃ昨年は、ホンダを切りたかったのがマクラーレンの本音だからなあw
それも、ホンダから契約解除を言わせたかった。
ボロクソに言うのもそうだし
あらゆる手でホンダが悪く見えるようにした。
ハースじゃないけど、マクラーレンはある意味昨年を捨ててホンダ切りに行った。
当たり前だが、ホンダPUが能力を出し切れるはずもなかった。 >>158
型落ちフェラーリ忘れてた（笑）。ありがと。
トロロッソも型落ちレッドブルのシャシーとかで行ければ良いのに。JKさんならそっから更に早くしてくれそうだし。 >>162
そこからのワークスが欲しくてさらに無料で手に入れたトロロッソはまさに棚ボタだったわけだ >>83
前スレにあったガスリーのスタート時の動画見ると、ストレートは他の4台に負けてなかった。
コーナー抜ける度に離されている。
特にレッドブルにはコーナー二つ目まで勝っていた。
ルノーにはパワーで勝ってると思われる！ 去年は遅かったと言う事実しかないし、トロロッソに自由を与えられて馬力が一番伸びたのは確実だと思うけどね。継続開発2年目で一番伸びる時期だからな。去年から速かったことにしたいのはわかるが。 パワーと空力のトレードオフを調整できるのがワークスの強みだもんな ハース曰くフェラーリから共通のコンポーネントを多数供給されてるから似たようなマシンになったと
つまりPUが一緒になればレッドブルテクノロジーからコンポーネントを供給されるトロロッソが似たようなマシンになっても仕方ないと 去年の予選タイムを注意深く見てりゃ、ルノーとほぼ同等の時期があったのを
見逃さないと思うけどねｗ >>167
去年から速かった、ではなく
去年もうまくやれば速く出来た、かな。
今年になってホンダの技術が上がったってわけじゃないってこと 単純に枕がMGU-Hに必要なスペースをくれなかっただけだったりしてw どちらにしても、ロン・デニスの介入がターニングポイントだったね。
結果は円満離婚だったけど今はお互いにマイナス方向に行かなくなっただけ良かったよ。 >>171 去年はメルセデス型にして一年目だよ。そして今年自由を与えられてやりたいことを継続開発した。これで競争力が上がらない方がおかしいと思うが >>83
ホンダPUのパワーがあるわけじゃない。トロロッソの空力がいいんだよ。その空力を作れるのはホンダPUがコンパクトだから。
トロロッソはホンダPUをちゃんと使いこなそうとしてるんだよ。 まあ何にせよキーの言うとおりどちらかだけが良くてもダメでパッケージが全てなんだろう
そうでなければウィリアムズがあんな遅いはずはない >>155
ピットで使う送風機を新調する費用なんて大したことないだろうに、バカバカしいね エンジンパワー勝負ならイタリアGPが楽しみだな
枕のようにイタリアでもダウンフォース重視なんて
事にはならないだろうし >>177
費用がどうのじゃなくてもう早く出ていって欲しいって態度だったんだろうね キーはデザイナーとしてブレイクするチャンスだから全力だろ
楽しみ～(*´∇｀*) >>172
おらマクラーレン自製パーツが糞だったんだと思う。
マクラーレン製品セールスのためホンダには無理を言い責任転嫁し続けた。とね ホーナーもアホじゃないからカスタマーのルノーよりワークスのホンダだろ。
もしルノー継続なら背任行為レベル。 >>132
＞・ホンダのPU（2017年）はGP2エンジンと言われるほど悪くなかった
その通り
＞・マクラーレンのシャシーも遅いのはシャシーのせいと言うほど悪くなかった
って事と合わせ
意義あり！去年よりホイールベース伸ばしたことによりレーキ角が少なくなり
低ドラッグかつ高ダウンフォースになり空力は別物
サスペンションにおいても元レッドブルエンジニアが加入したことにより
別物になった可能性が高い
＞・ホンダのエンジンはメルセデスやフェラーリにはまだまだ及ばない
カスタマーとほぼ変わらないことからPU単体では変わりない可能性のほうが高い
よって、ホンダアンチの願望に過ぎない
・マクラーレンのシャシーもナンバー1と自慢するレベルじゃない
と言うのも分かった
そだねー ホーナーはニューウェイ次第じゃないかな
とにかくニューウェイに頼ってる
そのニューウェイはバーレーンで頭抱えてたし
バーレーンのトラブル要因次第で今後の態度が変わるだろう
ニューウェイがホンダ寄りになったらホーナーは従うと思う 昨年ホンダPUが遅かったかどうか、の話なら4番手PUなんだからそりゃ遅かったろう。
けど、一番皆が気になってんのは
その4番手PUのワークス待遇と百数十億規模のスポンサーを蹴って
3番手PUのカスタマーにしなきゃならんほど遅かったか？でしょ。
ホンダファンもメルセデスなら諦めも付いたろうが
ルノーカスタマーとの比較でボロクソに言われるのは心外と言うことだろ。 >>187
そりゃホンダでなければ優勝っていってんだらか
切り替えるのは当然でしょう ザック・ブラウンが言うには、トロ・ロッソホンダに負けたマクラーレンは間抜け確定らしい >>187 問題は成長スピードでしょ。
マクラーレンはホンダにそれがないと判断した。
でも、そもそもホンダの成長を抑止していたのはマクラーレンだし
それと合わせてトップの開発スピードが鈍り始めたために急速にPUのアドバンテージが収束し始めた。
マクラーレンは大きな流れを読めなかったな 結局巡り合わせが悪かったって話で
別れたら別れたでさっさと切り替えりゃよかったのに
開幕直前まで憎まれ口叩かれちゃね マクラーレンがホンダコンパクトPUで得られる空力のゲインがあまり無い事に気づいたって、2016年くらいの記事でみたような・・・・
実際はコンパクトPUを使う技術がなかっただけかもしれないけど。 浅木さんも、開幕前のF速インタビューで
マクラーレンがキープコンセプトなら
ルノーにしても大して速くならないと思う、と答えてた。
ホンダの人も、マクラーレンのクソシャシーじゃ
ルノーにしても変わんねえよって思ってたわけだ。 >>187
いや、シャシーも違うのにいい加減なデータで最弱と決めてかかるから腹立つ >>11
これ、全然違う!!
絞ったところで熱害出たら少し広げるんだろうね。 >>186
頭抱えるニューウェイの横顔が見えると
サンマリノ思い出すからあまり見たくないわ まあサイズゼロから変更した長谷川体制でもコンパクトさは失わない方向性で来てる。
トップの開発スピードが上限に来て馬力競争が煮詰まってきた今
空力的コンパクトさをニューウェイが生かせるなら大チャンス。
大きな流れはきてるんだがね 日本人は黙って恨みを忘れないから
どんなに外面が良くても枕と組むことは永遠にない
ドライバーは別
あいつらは賞味期限少ないから長いスパンで見て影響小さい >>148
単純にルノーに対策押し付ける事が出来なくなって
車体側で対策とり始めただけじゃないの？ >>192
小さければ重量とか重心で結構メリットありそうだけどな。 >>148
馬力は去年と比べてそんな上がってない
排気の取り回しが楽になって10kw上がったらしいが 技術屋さんからするとサイズゼロってコンセプトは挑戦のしがいがあったんだろうね。 >>201
エンジンを触ったことは疎か、見たことも無い者にそんなことを言っても
無駄だよ。 >>203 エンジンを見たり触ったりするよりも、誰が何を言ったとか、一次情報を分析する方がマシだ。根性論かよ。 マクラーレンって言ったらグルーブドタイヤ導入の年、ブリヂストンは幅広フロントタイヤ提示してマクラーレンの空力部門に難色示されたけど話し合いの上で聞いてもらって序盤圧倒的ペース手に入れたじゃん
あの頃のフィロソフィーは無いのかなぁ… トロロッソは去年も4位あるからな
2015もあるし、浮かれるのはまだ早い あかん
ホンダとガスリー、レッドブルに獲られてまう https://www.youtube.com/watch?v=27fUN4wmS5E
立ち上がりの遅さ見てもまだライバルに比べ非力なのはしょうがない、PUはまだ昨年型+αだからな
今回無事良いポジションで完走した事で有意義なデーターは今後投入するであろうタマ含め
凄く期待してしまう、それにしても今回トロロッソが持ち込んだエアロパーツすげーわ
ホンダとのタッグ昨年９月だもんな、昨年枕と違って予算も無く開発滞ってたわけだし
完全にホンダPU専用設計シャシーになるのは2019年からだがこの２戦目でこのような結果出せたのには驚いたキーすげー ホンダやマクラーレンやここの人間よりマルコの言うことの方が信頼性高いだろ。
マルコの見立てでは今年中にホンダがルノーと同レベルになるというもの。
5月まで決めらないと言うのもそれを見届けたいが故の本音。 >>209
ゼロスタートはルノーに勝ってるじゃん
コーナー立ち上がりはシャシー性能もあるから比べられないとあれほど >>210
今年中はルノーとの折衝があるから、マルコも正直なことを言ってるとは思えない。
本音は、ルノーとホンダを天秤にかけること。
ホンダにスイッチするにしても、今季はルノーに最高のPUを供給してもらわないと困る立場。
あんまり発言の鵜呑みにするのもどうかな。 >>209
ライコネンもヴェッテルに置いて行かれているが、ライコネンのPUの性能が
劣るとでも言うのですか。
ウィリアムズも置いて行かれるよ。 チームがハートレーに何を求めてるのかってことだよね。ポイント最重視なら危ないかも。 ニューウェイって今年から一線を退いて今は元ザウバーのワシェじゃね？ >>206
ブリジストンはデータを提示して説得したんだろきっと
あとタイヤはエンジンより影響でかいからなあ >>210
5月じゃなくて夏の終わりって言ってなかった？ ウィリアムズルノーといいマクラーレンホンダといい
同じチームとエンジンサプライヤーが二度目のパートナーシップ結んだ際はコケる風潮があるよな
唯一の例外がティレルホンダぐらいしか >>212
フェラーリやメルセデスには明らかに負けてる
ルノーに関してはトントンなのだろう中盤まではコースによってはルノー勢よりも下もあり得るだろう
ルノーも対策してくるだろうが２基目のホンダPU楽しみだ ガスリー4位の歓喜の中で、改めて表彰台に登ることの難しさを実感した。
去年のリザルトを見返すと、3強以外で表彰台に登ったのはアゼルバイジャンでのストロールただ一人なんだよね、20戦もありながら。 >>222
トラクションコントロールは禁止されたのでスロットル開度はドライバーが
制御している。全開にできるギヤが何速からなのか分かっていますか。 PUよりシャシーアップデートのが効果あると思うんだがなあ
今更ホイールベース伸ばすわけにもいかないだろうし、今年はハイレーキのドラッグシャシーで凌ぐしかないか >>188
PU変えたら
自分たちもレッドブルになれると思ったんでしょ >>187 さっそく調子に乗るバカ信者 逝け お前の中では地獄の三年がなかったことになってんのかボケ >>227
全てマクラーレンのせいだったことが確定したな。 地獄の三年が次の飛躍に繋がったなら良いこと
ホンダは兆しが見えるから一安心
テンピュールの方は知らん >>59
直前に縁石に乗ってるから衝撃に弱い構造だったんでしょ
こういうのってシャシー側と協力しないと対策できないよね
前のアノチームは、そういう事に協力的ではなかったからね まあgps使ったサイトとかAUTOSPORTの予想で
開幕前でだいたいルノーに対して15～２６馬力劣っていたという話だし。
それが今の段階では１３馬力ぐらい負けてるぐらいだろう。
マルコやトロロッソにしたってホンダがルノーに勝ってるとは言わんしな。
頑張ってキャッチアップしてるところって感じ アロンソもベテランだし問題はホンダのPUだけじゃないことも把握してたと思うけど
何で枕上げでホンダ腐す言動だけに終始したんだ？
特に2017は今のトロロッソとまではいかなくても協力体制築けば多少はマシになったんじゃね？
「ホンダのPUも問題だがマクラーレンもマッチングの努力が足りない」くらいのこと言ってりゃ何か違ったろうに。
言動が過剰過ぎたからとなって今はダンマリ決め込むしかなくなってるし評価も爆下げ状態 >>225
ホイールベース伸ばす必要あるんかな？
PUが軽量ならばバラスト調整で低重心化可能
リアヘビーな事も無い。
PUコンパクトであればスリムなカウルで低ドラッグ
冷却エアフロー見ながら車体絞り込みすればフロアのみでダウンフォースが取れる。
メルセデスPUが重くリアタイヤに厳しいからロングホイールベースなんでは？
トロは軽量PUでリアタイヤに優しいセットアップ見つけた様子だから
ホイールベース変更まで行かないと思う。 アロンソ「ホンダをＦ１から追放しとけばこんな下克上に見舞われることはなかったんだ、トロロッソめ、いらんことしやがって」 >>232
給料の出所に文句付けるほど子供じゃないんだろ 去年幾ら叩かれても何も言い訳しなかったのが今になってかなり効いてきてるな
大口叩いてたマクの連中に世界中からブーメンランが刺さりまくってる >>235
アロンソの給料45億全額負担してたのホンダやぞ >>227
筋金入りの信者様？。ニワカ信者に腹を立てている >236
マクラーレンがきたるべきマクラーレンホンダ体制に備えてマットモリスを獲得したとき、
「なんでそっちを・・・ジェームズキーを獲れよ・・・」と思ったが
数年後、紆余曲折の後、
「トロロッソにジェームズキーがいてよかった」となるとは思わなかった・・・ >>231
GPSなんて所詮シャシー込みのデータだから不正確
本当のパワー差はおそらくレッドブルだけが知っている
本当に勝っていたとしても、わざわざPUが勝ってるとは言わんだろう
それも一つの情報だしな >>209
スタートでは遅れて無い！
立ち上がりは、いかに速くコーナー抜けるか、早くアクセル踏めるか？
つまりシャシー性能でしょ？ >>232
人を動かす術を単純にああやって叱責してプレッシャーかけることしか知らないだけ フェラーリ、ウィリアムズの噂はあったけどマクラーレンは無かったはずだけど＞キー >>243
両方です
どちらのおかげということはありません
そんな事を言っているとマクラーレンになっちゃいますよ
嫌でしょ？マクラーレンになるのは >>233
https://f1-motorsports-gp.com/レギュレーション/f1-airo-rake-floor-df/
ここにいろいろ書いてある。フロア面積が増えることでダウンフォースも増える、らしい >>243,247
ヘアピンからの立ち上がりで言えば、予選では4速から全開。レースでは5速からしか
全開にしていない様だ。
4速でもホイールスピンするのでしょう。その領域になるとダウンフォース量も大きく影響
するだろうね。 >>222
DAZNのF1ZONE面白くて良いよ
ちなみにバーレーンでは加速はルノー勢以上だったよ
ホンダに足りないのは中高速域の伸び
もう少しパワーがあればメルセデスやフェラーリ並の最高速に手が届くようになるだろ
あとはシャーシの成熟を待ってコーナリングスピードが上がるのを待て YONEYA 米屋
「今回の空力アップデートはめちゃくちゃ小さくて0.05〜0.1秒程度のものだから、変に期待煽るのはやめてくれ。。。」
https://twitter.com/m_yoneya/status/982510522913509378 >>198
怨みを忘れない？？日本人ほど忘れるだろ。
1000年経っても忘れないのはあなたがたちょうせん人だわ。 実際のところピーク時以外の部分はどうなんだろうか
トロロッソのドライバーがドライバビリティとかレースペースは悪くないよって主張してるあたり
そのあたりはルノーと大差ないかやや上回ってるんかね
少なくともレース中のトータルの熱効率ではそう悪くなさそうな感じがする >>255
ルーキーが扱いやすいというフォーミュラカー
若葉マークが扱いやすいという軽自動車（N-BOX） 将来ホンダが１、２を争うほど強くなったとして
マクラーレンが頭を下げてきたら普通に載せるでしょう
ふんぞり返って、上から目線でまた載せてやってもいいって感じなら無理だろうけど
真摯な謝罪があれば受け入れて許すってのが日本的なメンタリティでしょ
まあ、限度ってのもあるがw 有償カスタマーなら普通に乗せるでしょ。
有償でシャシーの言い分なんか聞かなくていい、という契約を結んで
それが続いていくこと自体、マクラーレンに対する痛烈な皮肉になってるわけだし。 >>257
ホンダPUを載せたチームが速くてもマクラーレンには使いこなせないよ。
買わせてくれってくれば売るだろうけど。 少なくとも2チームに供給した上での3チーム目でな
他所では問題になっていませんのでそちらの問題です、と言い切る感じで レッドブルが撤退でもしない限りもうマクラーレンにワークスPUを与えることはないな >>232
アロンソは政治的に動くと言われてきている
マクラーレン内の株主同士の争いを見て、どこにつくべきかで、まずは動いたんだろう
そもそもメルセデスやフェラーリはアロンソを乗せないなわけでF1でのシートは安泰ではない
低年俸やカスタマーは嫌なわけだしね、枕の犬にならないとシートが危ういわけですわ
そしてリカルド移籍の動きで後釜にサインツ有望があり、そうなるとルノーワークスに空きが一つできる
ルノーを褒めまくりとなりルノーとのパイプ強化に動いたアロンソの行動は偶然か？
ちなみにアロンソの口の悪差は有名で、裏ではマクラーレンやルノーへの不満も言っているかもしれない
ホンダについてそんなことも言ってたのかは、あとから出てきたからね
マスコミもグルなのがF1なんですわ、なにを記事にするのかは報道の自由
それと
アロンソとしてはシートという契約が欲しい ソーイチローが生きていれば、速いエンジンをくれてやれなかったこっちが悪いんだから、向こうが頭下げてくるなら喜んで提供してやれよって言いそうではある もっとも、おやっさんならもっと早くキレてこっちから契約破棄して枕の思うツボだったかもしれんけど（笑） 何チームに供給できるんだっけな
RBとトトロッソ以外に、他には
ウィリアムズがくれってきたらそっちにあげたい 可夢偉がザウバーとの翌年の契約延長が絶望的な中、
コアンダかルアンダか忘れたけどそんな効果を利用したマシンで日本GP3位でチェッカー
受けた時は本当に泣いた。
まじでうれしかったなー。
確か、この時のザウバーのマシンもジェームスキーだったような。
あれ以来、F1もあんま見なくなってまして泣くこともなかったけど・・・
今年はトロホンとキーのおかげで泣けるレースがあるかも！！
いやーF1ってほんっとにいいですよね？ >>265
マクラーレンはメルセデスはもう積めないしホンダももう積めない
ルノーがだめだったらフェラーリかルール女子仕方なくホンダか
アロンソはフェラーリ系もメルセデス系はダメでホンダもダメ
ルノーでダメならシートなし 元ちゃんぽんが～レッドブルで～ホンダと～出会った～(うるるん感) >>270
ザウバーの2012年マシンC31の開発の主要メンバーは3人で
全員偉くなってたりする
ジェームスキー＝ トロロッソ テクニカルディレクター
ピエールワシェ＝ レッドブル テクニカルディレクター
マットモリス＝ マクラーレン エンジニアリングディレクター 99年から04年までフェラーリが勝ち
05年から13年までルノーが勝ち
そして14年から17年までメルセデスが勝っている
欧州F1が持ち回りということをやってるならそろそろフェラーリの番だということを
開幕前に書き込んだことがあるが、どうやらその通りになりそうだ。
21年以降のレギュ変更をフェラーリに受け入れさせる譲歩でもある。
トロホンも、マニクールか鈴鹿で勝たせてもらえるかもな。
日本勢は鈴鹿で「だけ」妙に活躍するからなあｗ >>198
日本人は過去を「水に流す」事が出来る、東アジアで唯一の民族 >>264 遅いだけならまだしも壊れまくるPUしか納品できないで枕のレースぶち壊しまくっといてお互い様はないだろ？ 調子に乗るなよ
三年間で何回 MGU-H 壊したか分かってんのか基地外 >>276
でもそれマクラーレンにも原因あったかもが明らかになった訳だし
今回はシャシーが悪いと開幕まで対策してきたけどホンダには基本おめーらが悪いなんとかせいだった訳でしょ >>276
だからマクラーレンにも原因があったって話だろ基地外 >>276
マクラーレンのPUに厳しい無茶な車体のせいで壊れてたことが明らかになったし
そもそもマクラーレン側のミスでリタイヤやポジション下げたのも結構あったなあｗ ＞ ホンダが3年間に投入したコンポーネントは、ICE（内燃機関）が56基、ターボチャージャーとMGU-Hが各61基、MGU-Kが48基
ブチ切れて当然 お互い様？ アホかこいつは>>264 図々しい朝鮮ツングースみたいなやつだわ >>282
マクラーレンはそういうスタンスでホンダ貶めてたら今間抜けと笑われている
そういう事だよ >>281 車体のせいで壊れた？ それは本田自身ですら言及してないだろ 勝手な妄想すんな 笑わせんな基地外 >>269
ウィリアムズは別にエンジンに問題があるわけじゃないし乗り換えるメリット無くね？ >>283 はあ？ マクラーレンはルノーに載せてて信頼性は100％なんだけど？
お前のボケた頭じゃ違いが分からないのかな ｗｗｗｗ
ホンダPUの信頼性は相変わらず低いし この違いが理解出来ないの？ 知能障害でも患ってんのお前 ピエール・ガスリーのバーレーンでの4位フィニッシュについて
質問されたマクラーレンのストフェル・バンドーンは「ホンダは
いい仕事をしているし、大きな前進を遂げたと思う。これから
彼らを捕えられるかは僕たち次第だ」とコメント。
また、マクラーレンはホンダとのパートナシップを解消したことを
後悔し始めているのではないかと質問されたフェルナンド・
アロンソは「ノー」と答えている。 >>287
バンドーンはホンダには追いつかないって言ってるのと変わらんな >>286
実際笑われて叩かれてるよ
おまえと一緒だ >>284
ホンダは、PUに協力的なトロロッソに積んだだけで馬力アップだからなｗ
いかにこれまでマクラーレンから厳しい条件を突き付けられていたか分かろうというもの。
パフォーマンスと信頼性は相互に関係するのだから、信頼性でも割を食ってたのも当然。 マクラーレンでホンダの開発がどれだけ制限されてたかを語ってくれる人が出るといいんだけどね 枕みたいな社風にはカスタマーの方が自分達で工夫する努力をするからお似合いだよ 「トロロッソのペースは驚きではあるけど、そうではない部分もある」とフェルナンド・アロンソはコメント。
「オーストラリアで彼らが抱えていた様々なトラブルや結果を見れば驚きではあるけど、歴史的にここでトロロッソが常に速いことはわかっていた。
今週末、彼らがさらに競争力があったのは驚きだったけどね」
「でも、チャンピンシップという点では僕たちは彼らの前にいると思う。彼らは大きな前進を遂げたし、僕たちも同じことができることを願っている」
https://f1-gate.com/alonso/f1_41969.html 他チームが正常に使えてるPUだから車体に問題ある？ という視点で見るのと
PUに問題がある と決め付けて見るのではシャシー開発も違って当然だよね。 ホイールベースが2017年で
トロロッソ 3549mm
メルセデス 3760mm
本年のフェラーリも延長してメルセデスなみ
ショートホイールベースはレッドブル除き明らかに失敗
方向性はフロア延長、ウイング寝かす、前面投影面積減少、 >>276
枕に何の問題もないなら、なんで今他のルノー勢より１０秒も遅いんですかｗ ガスリーはレッドブルのシートが空き次第移るだろうな。
けど、トロロッソも今年順当に成果を上げれば育成ドライバーに限らず他チームの中堅以上のドライバーが入る可能性もあるわけで。
他に有望な育成ドライバーがいればそっちを優先するかもしれないけど、スポンサーなどの都合もあるから実績のある他チームのドライバーを起用する可能性は低くも無いんじゃないかな。 >>286
自分に都合の良い事実しか見ないのな。
シーズン前のテストで去年と似たような理由でロクに走れなかった事は無かった事か？
そこから開幕2戦連続ダブルポイントは確かに流石だが、それでマクラーレンにも問題が無かった事にはならないからな。 >>296
ん？トロロッソのインタビューではバーレーンは伝統的に遅かったけど
今回は違うねって話してるんだけど？ >>184
マクラーレンもカスタマーよりワークスのホンダって思ったのだろうけどね ルノーエンジンが当初の想定と違って燃費がかなり悪いね
カタログスペックだけじゃ見えてこない部分がレースが始まって見えてきた感じ >>297
その違いが如実に現れたのが、
マクラーレンの去年の開幕前テストと今年の開幕前テストだな
去年のテスト時のトラブルではトラブルの原因をホンダPUと決め付けて（実際は車体側だった）
大幅に時間を無駄にしたのに対し、
今年はのテスト時のトラブルは他のルノーPUユーザーでは出てないから
すぐに車体側にトラブルがあると認めて即座に対処 サインツにトロロッソに戻れなんて言ったら、発狂するよなぁ
やんちゃなフェルスタッペンの相方には、同じタイプのガスリーより大人っぽいサインツがいいと思うな >>306
結果的にホンダと別れて良かったよね
ようやく正しい方向に開発始められたってとこでしょ マクラーレンは重いリストバンドを脱ぎ捨てたつもりだったが
ホンダはもっと重い道着を脱ぎ捨てていた
みたいな 枕はエンジンのせいにできないよね
レッドブルも同じエンジン積んでるんだしw >>15
実際枕も成績は良くなってるからな
お互いに相性が悪かったんだろうな >>209
立ち上がりだけ見るとルノーよりはいい。
コーナースピードがRBにすごく負けてる。
前に置いていかれてるのは、RBに遠慮してラインが膨らんでるから。
ガスリーが周りをよく見て、自分が居るべき場所を理解した、素晴らしい判断が見て取れる。 >>316
おお、それなら腰据えてホンダと組めるね >>314
今と同じくらいホンダPUにも歩み寄ってくれてればなあ。 >>320
来年はレッドブルホンダだと思う
でも１年契約だろうね >>319
それなー
なんだかんだ、マクラーレンホンダの優勝、見たかったよ...
まあ終わった事だ、気分を入れ替えてトロロッソホンダとマクラーレンルノーを応援しよう ロンデニス事件以降は別のチームと思ったほうが良いのかもね レッドブルのエンジンはアストンマーティンが自分で作りたいとかも言ってるしなんかどうなるか未知数だな
でも今んとこ壊れまくりだよね
RBが攻めすぎなのかもしれんが マクラーレンがああいうふうになったのはアロンソが要因？ロンやその前の時はこんなんじゃなかった気がするけど。 >>287
今までの流れから死んでもYesって言えんだろう どんな形であれ戦えるマシンになったのは嬉しい
何かが起きて上位陣崩れてして表彰台来ないかなあ 良くも悪くもロン・デニスだわ。
ただ、もうＦ１界に戻るべき人材じゃない。あまりにも多くの人間の運命を掻き乱しすぎた。 ブーリエが役に立った試しがあるのか？
ホンダは3年間も迷惑かけたのもあるしキーとブーリエをチェンジしてみてもいいかもw マクラーレンてトラブル無くてポイント取ってるけど、昨年の終盤から速くなってるとは思えない。
フォースインディアやウィリアムズがイマイチなのにQ3行けてないし。 アロンソ「僕は悪い大人たちに騙されてただけなんだ」 トロロッソは空力アップデート(FW リアカウル バージボード)で結果出したぞ
次はホンダの番
きっちりいい仕事頼むよ >>335
その空力アップデートもホンダのPUがコンパクトなおかげだけどな 枕では御法度だったMGU-Hの大型化やってもいんでない？ >>319
枕は後がないからなw
ここでPU貶したら使えるPUが無くなる むしろ枕に鍛えられてPUの温度管理が上手くなっている可能性
だってずっと狭いところに押し込められてたから 遅ければPUのせい
早ければシャシーのおかげ
お前らの思考回路は去年から全く変わってねーのなｗ ガスリーの結果はホントに凄かったけど何気にハートレイは後ろの方でオーバーテイク合戦繰り広げてたんだよね。
ホンダPUでオーバーテイク出来る日が来たのかとちょっと感動した。 テストから比べてもケツをRBと同じくらい絞れてるんだし、PU的には結構余裕があるんだろうな >>318
というか、2017年でキーとトロロッソの契約は終了していたので
彼はその後をどうするか検討していたが
ホンダとのワークスになると聞いて直ぐに3年契約で延長した
つまり彼自身が望んでホンダと組んでいる >>341
F1ゾーンでデータでしか見られなかったけど面白かったな
タイムも良かった ハースとルノーも競争力があるんだしあまり浮かれない方が良いのに次の上海も期待してしまう トップ３チームでLMP1、中段以下をLMP2にしたら盛り上がると思う...
中段争いのほうが面白いくらいだし... >>322
多分2年になるんじゃない？2021からレギュ変わるし >>298
ショートホイールベース指向コンストラクターとホンダPUでは相性良いとすると、
ホンダPU沢山売れそうだな。 >>325
もしそうなら資金やリソースをなんとかかき集めて調達するのかもしれんが
少なくとも今の所～近い将来のアストンが単体でPUサプライヤーとしてやれる規模の会社か？っていうと・・・ >>348
ポテンシャルあるのは分かったけどセッティングでオーストラリアみたいな事になるのも分かったしな
コースの状態も大きいけど ウィリアムズは、フランクウィリアムズが首を縦には振らんだろ
よっぽどの条件がない限り 消極的かも知れないが俺的には
まずは順位よりも同じPUで何戦完走出来るかに注目したい アストンはメルセデスと技術提携してたからPU貰ってバッチ張り替えよう どうせイルモアかメカクロームにバッジ付けただけなんでしょ？ MGU-Hが何レース持つかってことろに興味がある（笑） トロロッソのジェームス・キーとの契約延長の発表が8月23日あたり
マクラーレンとホンダの提携解消の正式発表がF1シンガポールGP 9月17日
時系列的にもおかしくないと思うが？ >>357
別に消極的ではないでしょう？
結局将来的に銀や赤いのとガチンコするならPUの耐久性は絶対条件なんだし
今のPUであと4戦は持たして欲しいね >.357 それがまともな知性を持つ人間が注目するところですよね～
早くも２基目のPU投入したことを無視して新PUで１レース上手くいったからと浮かれ倒すバカと一緒にされたくない 少々訂正、提携解消の正式発表がF1シンガポールGP 9月15日 だった ガスリーって最後SSタイヤで26周も走ったんだな
初入賞が掛かってるだけじゃなく4位というポジション。
相当なプレッシャーだっただろうな・・・
それ以上に今のトロロッソはそれだけタイヤに優しい上にタイムも落ちないって事なんだろうか。 >>366
空力の改善だけじゃなくメカニカルグリップも良くなってたんだな >>「私はあえて夢は見ない。だが、トロロッソ、ホンダ、そして、レッドブルにとって、新しい成功の時代がやってくることを願っている」とフランツ・トストは語った。
ホンダPUの評価予想以上やな、赤牛に載せるレベルに達してきてるのかね >>366
だよね、しかも中古
デグラ良くなってるとは言ってたし燃費も当初想定より随分良いし
まだルノーに若干馬力で劣ってる可能性あるけど、総合的には互角以上なのかもしれない
今後のアップデートが楽しみだね >>354
そもそもアストン自体あちこちからエンジン持ってきて載せてる会社だからなぁ
まぁエンジニアを引っ張ってくればエンジンも作れるんだろうけど、そこまでするか？というのが正直な感想
老舗ブランドではあるけどやっぱフェラーリなんかに比べると価値は遥かに低いし >>357
だよな。
あとはこのPUで何レース走れるかどうか。 >>369
なんか最後の方までノリノリでいいタイム出してて笑ったわｗ
見てるこっちはトラブルとかで止まりゃしないかハラハラしたけどｗ >>366
PUが軽いかもね
ロングホイールベースにしなくてもリアタイヤに優しく
軽い分バラスト配分に回せるから低重心で安定しやすい。かなぁ >>17
そりゃそうだ。3年間の屈辱が、たった１戦の出来事だけでひっくり返るわけではないだろう
今までのホンダの３年間の軌跡を観りゃ、この先ＰＵの信頼性で苦しむ確率の方が高いしな >>336
そうそう。
とくにエンド周りはこの数か月で急激に絞ってるので
おそらく、最初からこれくらは絞れそうとい目途はあったが
ホンダPUへの配慮の意味もふくめてコンサバな大き目の
エンドでテストはいったんだろうなと思ってる。 おそらくキーはトロロッソルノーとして去年ホンダとガチで戦って
ドライバーの感想がそうだったように
決して弱いPUでは無い事を見抜いてたんだろうな >>332
ロータスルノーを潰した
マクラーレンを3流に落とした >>341
追いついても抜けないマクラーレンさんの悪口やめたれ >>378
はぁ？昨日ガスリーはアロンソを抜けなかったわけだが！？（棒 >>372
あれだけ攻めてデグラデーションもさることながらがPUに熱の問題がなかったとか
そっちのほうもある意味凄いはず >>366
しかも予選で使ったUSEDのSSタイヤで26週タイムを刻み続けた。
さらにこれだけプッシュしても燃費も間に合ってた。
自分は4位よりもこれが未だに信じられないぐらいのインパクトがある。 マグヌッセンもトロロッソには追いつけなかったってはっきり言ってるからな
たまたまかもしれんがバーレーンはほんとハマってたな なんかガスリーはただ攻めるだけで燃費はPUの問題みたいな風潮に見えるけど
燃費もバッテリー残量もタイヤマネージメントも全てコントロールした上で攻め込んだ結果だからみんな賞賛してるんだよね
マネージメント出来なきゃあのポジションに居ないだろうし 開幕戦の予選こそアレだったけど
ガスリーは速いのにミスも少ないのが何気にすごい 実質ルノーとパワー大差無いなくて、コンパクトで軽量なんだろ？
ホンダの方が有利じゃね？ なんかさ、開幕戦終わった時点だとガスリーをディスってた人もいたような気がするんだけどｗ >>383
ハートレーも後方で好ラップ連発してても燃費もタイヤも保ってたんだよな
ガスリーは4位だったから目立ってたけど
ハートレーは終盤でガスリー以上にプッシュしてた
予選で鳩に当たってなければまた違った結果になったのに勿体無い ひょっとするとこれは前半で中団グループのトップ争いし続けるかもしれませんな・・・ 俺はトロロッソ・タッペンのモナコクラッシュだって擁護したぞｗ >>386
ガスリーディスってる人はいなかった気が…
ハートレーは（不運もあるとはいえ）ミスばっかしてるから割とディスられてるけどｗ >>384
中野さん言ってたけどゾーンに入ってるときは
車に乗れる感覚が凄くて楽しいんだとさ
そう言うときはミスしないもんだよ 後の懸念はピレリがメルセデスに忖度して新舗装のコースはタイヤ仕様変更するみたいだし
折角テストでデータ取ったのにもセッティングで使えなくなる可能性あるよな >>387
DAZN組でラップも見てたけど、ガスリーと遜色ないペースで走れてたよね。
ただ混戦には弱いかな…
抜かれまくってたようなｗ >>392
いやでもさ、特に慣れてないのに上位走ると慌てたりもするじゃん？
みんなカムイでトラウマあると思うけどｗ >>388
ちょっとセッティング失敗しただけでオーストラリアみたいになるよ >>394
ハートレーはまずスタートで後ろから抜かれまくってたからなぁ…
挙げ句変なとこでインドと接触してペナルティ食らってるし
ガスリーがマグヌッセンからきっちり5位を守ったのとは対照的
経験の差と言えばそうなのかもしれんけど、ちょっとミスが多い >>394
後ろアロンソだったしな
スタートで大外に行ってしまってたからなw
耐久とかGTとかでよく見るスタート風景だったw >>388
正直コース的には中国は微妙な感じはあるし、
アゼルバイジャンはたぶん苦手な市街地コース
スペインは結構いいとは思うけど、
モナコは合ってない、
カナダで新PU投入？ ← ここまではどうなんだろと思うな 棚ぼた表彰台とか高望みはしないし
現実は甘くないけど。
とにかく、、、、トロホンダはそこそこ
戦えるという事がわかった。
レースが楽しみだあ。 ウイリアムズみるとPU差なんてごくわずかって思える
トロにはパッケージ熟成に頑張ってもらいたい うむ
まだそこまで楽観視はできないね
でも少なくともテールエンダーではないことは証明されたと思う テストの時から鳩は雨で走れなかったり 運がないヤツだな >>366
マグとのラップタイム比較しながら見てたけど、S1はマグがやや速く、S2はガスリーが圧倒してた
コースのレイアウトよく分からないけど、S2が速いのはどんな特性？ >>391
ヘタクソ的な発言は多少有ったよ。
エンジン側かドライバー側か問題擦り合わせ以前にただの炎上狙い感アリアリだったけど。
ハートレーは完走しただけ大人しめだけど、妙に邪険視するのが数人居る感じ。 ハートレイはタイヤ変えるのがもう少し早かったらと思ったけど残りのSSタイヤは使用済みのしか無かった臭いね
そうなると3回目に使用済みSSに変えるまで2回目のソフトタイヤでギリギリまで耐えるしか無かったんだろね >>376
昨年のホンダとトロロッソの提携交渉時に
トロロッソだけでなくレッドブル本体も
ホンダから状況説明されたり
自ら調査してたりするから
ホンダPUの実力や問題点とかもかなりわかってたと思う
レッドブルのアドバイザーを務めるヘルムート・マルコは
「我々はホンダと連絡を取り、我々自身も独自にリサーチを行った」と ORF にコメント。
「我々が学んだことから、我々は将来について楽観的な見解を持っている」
「マクラーレンがシンガポールで2台揃ってトップ10入りしたのを見ているし、
我々は開発中のエンジンも確認している。我々は舞台裏で何が行われているかわかっている」
https://f1-gate.com/redbull/f1_38744.html >>404
S1はストレートが速い
S2メカニカルグリップがいいということかと んじゃまぁ…上海のインフィールドもなんとかなるやろ(楽観、慢心、環境の違い) レッドブルはルノーとホンダを天秤にかけたらなんかPUのトラブル増えたような・・・ >>406 409 410
ありがとう
だいたい0.4秒前後速かった >>404
区間タイムなんかはセッティングの方向性なんかがあるからチームマシンとしての比較にはならないかな。
スピードトラップの数字見るとガスリーとハートレーとで逆の方向性なのが分かる。 >>413
路面がバンピーだったオーストラリアが駄目だったことを考えるとモナコは厳しいかも
ボトミングするコースは駄目らしい 問題は高速コーナーでどれくらい安定してるかだね
これで高速コーナーも速いならトロロッソはかなり戦える >>410
ガスリーのストレートはDSR使える条件になかったから評価は難しいな >>417
ガスリーはアップデートした空力
ハートレーは鳩に当たってアップデートした空力を本戦で使えなかったからこの差もあるかもしれん
そういう意味では貴重なデータも取れたような気もする >>386
いたよな、縁石乗る下手くそ、とか言ってた人多数 >>421
フロントウィングはアップデート関係無いよ。
2人とも同じ ガスリー前も後ろも差が有りすぎて全然写らなかったなあ 区間タイムの話出たからついでに速度計測を投下。
DRSの影響を考慮できないから正直役に立たないデータだけど、参考に見るにはなかなか面白いかと。
Intermediate 1
ボッタス(1) 248.9
アロンソ(13) 240.4
ハートレー(14) 240.3
バンドーン(16) 238.9
ガスリー(18) 236.2
Intermediate 2
オコン(1) 268.5
バンドーン(5) 263.9
ハートレー(6) 263.6
アロンソ(13) 262.2
ガスリー(16) 258.8
Finish Line
ハミルトン(1) 305.6
ハートレー(2) 299.5
アロンソ(5) 297.2
バンドーン(14) 294.4
ガスリー(17) 291.1
Speed Trap
グロージャン(1) 340.0
ガスリー(9) 324.6
バンドーン(13) 322.1
アロンソ(16) 321.1
ハートレー(17) 316.1 ガスリーは最初以外はほとんど一人旅だったもんな
そのせいで全然映像が出なかったｗ >>415
ルノーは嫌がらせのプロフェッショナルだから、しかも汚いプロストもいるし >>196
あの映像見てオレもそれ連想しちまったわ DRSやスリップの事考えるとやはり予選で比較するしか無いな トロの後ろの絞り込みはOGのリアのオーバーヒートの問題を相当小さくしたんじゃないの？
リアのダウンフォース増やせて、これで車のバランスが相当改善したんじゃ？
あとはPUのアップデートで・・・とはなりませんか？ >各サーキットで事前に決定したポイントで計測した結果、
>他車の1秒後方以内にドライバーが居る場合にのみ電子制御が有効となる。
前が無人の荒野だったからなぁ マクラーレンも成績上がってるからWIN-WINの離婚だったっていう主張を目にするけど
昨シーズンの終盤を考えたらホンダのままでも今くらいの走りは出来てたと思うよ よくホンダPUの信頼性の話出るけど
ルノーもフェラーリメルセデスと比べると信頼性も大概レベルなんだよな
で、トップチームの赤牛はそのルノーPU
しかも機嫌損ねたりワークスとライバル関係になると
どんなPU押し付けてくるか分からん、という >>436
それはたぶん無かった。
枕のままなら今も耐久性の問題がつきまとって完走すら怪しい展開だったと思う。 >>436
WinWinと言うには終わったときに最低限ルノーワークス越えてないと。コンスト6位ならホンダPUでも達成してる。
予算200億減がマシンに直結してくるのは夏休み以後だろう
で、抜けるサーキットでアロンソは燃費走行していたヒュルケンベルグを抜けなかった >>436
どうせテストで燃やしてグズグズなのだから、駄目だったと思う
まずやりたいことやって結果PU虐める、で
ホンダ：文句言って対策させる
ルノー：文句が届かないので自分が対策する どう考えてもWINWINでしょう
枕みたいな中堅の技術力なら単純にPUパワー上がった方がええやん
実際、去年中堅上位だったインド、ウィリアムスの上いるわけだしさ
トロは技術力高いからホンダのPUの力搾りだしてワークス体制というメリットも活かせてる しかもこれはトロロッソのバーレーンは出来過ぎで
コンスト4位争いできる力がない
インドが復調しない
ハースは失速する
という枕にとって最大限都合のいい仮定
それでもルノーワークスは越えないといけない
ルノーワークスはその気になれば去年のトロロッソの様に
いつでもポンコツPUを枕に送り込める
これがカスタマーの悲哀 F1ゾーンってフジテレビで言うところのGPニュースみたいなもの？ >>443
コンスト6位ならホンダPUでも出来てるよ
現実的な指定席は5位で
それもハースやトロロッソ、インドの状況によっては
怪しくなる
6位ならただ単に200億円の活動費失っただけになる ハースは資金的に終盤落ちそうな気もするがわからんな！ >>447
去年9位でしょ、無理無理
枕はルノー並みの車体作れないじゃん
今年も枕ホンダなら悲惨やで >>446
通常の画面
ラップ毎のタイム
オンボード
が1つの画面に表示される。 >>99
そのアロンソも最終周にワザと周回遅れになって一周分の燃料抑えてたね。 >>450
去年も終盤は結構頻繁に入賞できてたよ
君がどう主観的に思おうと
2年目に6位だった歴史は消せない
そして1年目から2年目の状況の推移も大体一緒よ サインツは｢これならトロロッソに残りたかったなー」みたいなコメントとトーンダウンの仕方だなw ハートレーはスタートが課題
ぶつけてあれだけ走れてるわけでノーダメージのマシンならもっと速いはずだよ トロロッソシャシー戦闘力大幅アップのおかげで去年のようにホンダPUが矢継ぎ早にアップデートする必要が無さそうなのが1番の収穫だね
あとはPUが壊れずに信頼性を保ってくれたらスケジュール通りにPUアップデート出来るこれはデカいね >>453
何で一番近い去年の記録頭から消してんだよｗ
そして終盤上がったとか何の評価にもならんからね
中堅チームは金無いから夏以降は来季に注力するってだけで
枕は資金力豊富だから相対的に上がってる様に見えるだけ あと今年はトロホンになってレッドブルがかなり開発に協力してるだろうね！
資金的にも今年は大丈夫だろう！
そしてレッドブルの施設も使えるし！
今回の結果を見てもレッドブルは協力をさらに強めていくだろうね。
レッドブル的にもトロホンが今年よくなれば
ホンダマネーとワークスと言う美味しいのが待っている。あとはルノーにもさらに圧力をかけられるからね。 >>458
去年開幕のPUと今のPUがいっしょならその通りだよ
違うでしょw
今のスペックは枕が去年終盤使っていたPUと大体一緒で
枕も7位8位でいいならポイントゲットしていた
でも枕は俺はトップチームだあ
俺はPU変えれば3強6台と戦えるんだあと喚いていたから
破談となった
で今どうよwと
別に俺は1年目と3年目、特に開幕戦のPUがまともだったなんて
一言も言ってないぞw ルノーに変えてもトップスピードゴミ にされるんだから
客観的に言い訳不可能な現在の状況に追い込まれてない限り、なんぼ入賞しようが、
ナンバーワンシャーシの足を引っ張るホンダエンジンとグダグダ罵倒されてたと思うわ >>462
最強のメルセデスエンジン搭載しても微妙なマシンばっかりになってたから当然の結果 瓦斯、ますます髭ゴジラみたいなツラになってくのかな・・・
スレチで失礼 >>457
どのメーカーのPUも毎戦モディファイしてるよ
手を加えられないところはいじれないけど、出来るところは向上させてくる
昨年まではマクラーレンがうるさくて100％PUのせいにして、マスコミも群がってしまい
説明のために公表したり便宜的なバージョンつけてただけでさ
本来は機密事項なのでマクラーレンが率先して「公表しない」としなければいけなかったのにね
まあPU変更する気でいたので情報が漏れようが、もうどうでも良かったのかもしれない アロンソの激しいドライビングでまだブローしてないルノーエンジンはやっぱり丈夫なんだよね
アロンソがもし今のホンダに乗ってたら一回くらい壊してたかもしれない
それは優勝争いをするエンジンの最低条件なんだろうな まあ双方、開幕から一勝一敗で引き分けみたいなもの
最終決着はシーズン通しての結果だとしても
取り合えず、枕対ホンダの論争は、先に表彰台に上がった方が
その時点で勝ち、としようや >>466
今のレッドブル見てみろ！ルノーの信頼性もたいがいだぞ！ 枕はドライバーも完全に騙されてたなｗ
むしろ被害者だったってのが明らかになったわけでして・・・・
アロンソが車体口撃はじめたのが心地いい >>467
ルーキーがアロンソに勝ったしかも結構な差をつけてね。その時点で勝ちだよ！
しかもアロンソはトロにぶち抜かれるとわかってピットに逃げた！
あとトロは優勝を目指したチームではない
マクラは優勝目指したチーム
チームの規模もトロはマクラより小さいトータル考えたらマクラは負けだよ >>466
ホンダなら、普通に壊れてただろう
アイツらテストの時の窒息カウルに穴空けもせず開幕もそのまま放置で罵倒してただろうから >>466
ロングホイールベースに
絞り込み緩く
それでもテストで燃えたので空気の取り込み等増やしたろ >>470
ピットに逃げた云々は的外れだからいい加減やめてほしい >>470
その前提だったら優勝を目指してる枕の勝ちじゃん ｗ >>466
ルノーエンジンの本領発揮は、ルノーワークスとコンスト争う終盤だぞ >>474
逃げただろ！逃げた以外なにがあるんだ？
詳しく説明しろ！ まぁ今週末もレースあるしシーズンは長いよ
ホンダ応援してるけどアロンソやマクラーレンにも頑張ってほしい
今シーズンは今のところ混沌としてて凄く面白い
ドライバーから次はホンダに乗りたいと言わせてほしいわ 正直、この前の試合の結果が良かったから逃げたとか逃げてないとかどうでもいいｗ
ハートレーの運がなさすぎた事だけだな。 >>474
いんや 逃げたね
昨日もっかいそのシーンを見直した
ガスリーがアロンソの5.4秒後にPITOUTした
一周ごとに１秒は縮まってた
あと1.5秒ぐらいでアロンソはPITに入った
当初1STOP予定でミディアムに替えてたにも拘わらずだ ライドハイトの変化にダウンフォースが機敏に
反応してしまうってことかしらん マクラーレンがずっとやってたことだよw
やり返さないと人間は分からんもんだ マクラーレンとは別れたわけで、もうどうでもいい
でもしつこく粘着して罵詈雑言し続けてきていたので、静かになっていい流れですわ
本来はレースが盛り上がるべきなのに
場外乱闘の罵倒、汚い言葉で盛り上がるとかF1に、そんなのいらない
ザクとブーリエは逃亡したのか沈黙、これからもずっと黙らせておく展開になるべき >>477
燃費が厳しくてブロックして意地張る燃料も無かった説 ホンダだけが開幕戦でＰＵ壊したって言ってるけど、どこかがＰＵ交換したって
言ってなかったっけ？気のせい？勘違い？ F1は場外乱闘の話が特に盛り上がる興行だよ
だからF1村と言われる そうそう
だから今年は中団の争いも大注目だね
いいキャラがそろってる 一番安心したのは赤旗無しのバーチャルセーフティーカーのみのレースでトップ集団から一周遅れという表示に最後までならなかったことでずっとタイム表示が見てられたことかな。
まだ気が早いけどモンツァで周回遅れにならないようになってくれてたら嬉しいね。 マクラーレンが去年と変わらずドラッグの大きいシャシーというのが既定路線になってみたいだが間違いないの？
確かリヤウイングが小型になったと見た気がするんだが アロンソのタイヤ交換はベスト。
当然Mだったんだからまだまだ持つはずだったが鼻からマクラーレンのマシンで1ストップは無理。
よりパフォーマンスを出せるSSタイヤでの周回を多くした方が良いんだから残り周回数17での交換は文句の無いタイミング。
タイヤ交換したてのガスリーはアロンソは余裕で抜けただろうけど、アロンソがピットインしてくれたのはラッキーだったと思う。
変に争ってタイヤ消耗してたらタイヤが最後まで持たなかった可能性がある。
逃げた逃げた言ってる奴はそろそろ黙ろうか。 >>486
意地張ってもそもそもブロックなどできなかったよ
ただ抜かれるのが国際映像で流されるのが嫌だっただけだろ。
言い訳すんじゃねーよ！ルーキーに負けたことは事実だ！チャンスがあったにも関わらずアロンソは逃げたんだ本チャンプのくせに！ タッペンみたいなトラブルはマクラにもルノーにも起こる可能性あるしな
序盤はそのまんまフェラーリのハースが驚異になるとは思うんだけど >>495
カジキには申し訳ないがアロンソ車はエンジンノーパワーになってほしい >>492
はなから無理って言い切るなら最初からソフト履いとけって話になるなｗ >>493
まぁヒュルケンベルグが実際の相手で向こうが入ったから入ったんだろうな
もちろん走り続けても抜かれるのは間違いなかったから入ったほうが利口 アロンソというより、マクラーレンの指示だろさ
いずれにしろ、あれは 屈辱のピットイン。 >>492
ミディアムにしたときは１ストップの予定
でも走ってるうちにやっぱ無理～ってなって交換
つまりとってもダサい話 >>498
てことは負けを認めたってことだよな？
アロンソからしたら屈辱だよね？ >>501
抜かれるのは間違いなく認識してたはずだよ 言い訳無用バーレーンに関しては
マクラーレンの完敗でしょう
アデレードはトラブルで実力出せてなかったし
上海ではどっちが強いかやってみないとわからない 枕のことだからまたホンダにうちにエンジン載せないか？日本人ドライバー載せられるし日本GPも盛り上がるだろ？みたいな
ネチネチ交渉してきそうだもん。エンジン代は値引きさせてもらうけどね？みたいな >>502
認識してた＝負けるとわかって諦めた
それでピットに入った！
マクラは遅いってことだよ。
燃費に関しては改善しないから悪いそれはどのチームも条件は一緒 アロンソは13番手スタートで7位入賞だろ？
ホンダとの因縁が関係なければ、マクラーレンにとっては
普通に成功した部類のレースだと思うが・・・
ミディアムで1ストップ狙いつつ、難しいと分かったら柔軟に切り替えて
それできっちりポイントを獲った。
ま、1ストップ狙ったのはマクラーレンやアロンソの
ホンダに敗けたくねえ！的な執念は感じたがね。 アロンソが逃げた、というよりブーがアロンソを逃した感じがした
どちらにせよ、枕は予選もグロのミスで棚ぼたQ2だったし、車のパッケージとして決して良くはないな
中国の予選でトロ対枕が楽しみすぎる つーても後ろから迫ってきたのが誰であっても
2ストップ組なら、タイム差詰まってきた時点で
1ストップ作戦は捨てるでしょ。
逃げた、というか
ガスリーとのギャップで1ストップ止めたのは事実だろうし。
１ストップ厳しいの分かってて、わざわざ抜かれるまでステイする馬鹿は居ねえよｗ >>464
あれはトロ広報女史のアドバイスらしいな
女史はテスト時から枕への皮肉を隠してないから髭もアロンソへの皮肉かもねw
うちの髭は速いわよって マクラーレンはブラウンGPみたいな
奇跡が起きると本気で思ってたんやろか？ ハートレーがまだ慣れてないのか
ブレーキングが下手くそなんだよなー
２回ともオープニングラップでやらかしてるし トロに抜かれて無線で「GP2シャシー」と叫ぶアロンソが見たかった >>504
別にカスタマーならいいんじゃね
レッドブルにも積んだら序列3番目だし 1ストップなら最初の新品ソフトを14周で交換は無いと思う。
バンドーンも2回だし、もともと2ストップでは。 >>497
アロンソはSS、S、M一本ずつ新品タイヤ持ってたから
Mでワンストップ作戦はあったと思う >>514
1ストップに色気ないならミディアムは履かない 噂のようにカナダで30馬力以上アップしたら
今のトロロッソの車ならサーキットによってはトップ3に食い込めるかもしれんね
それが楽しみ アロンソは今年限りでマクラーレンから切られる。
でも、ルノーには乗る可能性がある。
だからアロンソはマクラーレンの車体ばかり文句つけて、PUには沈黙。
さすが元チャンピオン。
したたかだよ。
でも、毎戦、トロロッソへのインタビューをしたがってるみたい。 スポンサーにアロンソがホンダに抜かれる醜態を見せるわけに行かなかったから逃がした ドライバーもチャンピオンレベルの腕をもったのがほしいところ >>511
1回目のピット後、1ストップのエリクソンのペースについていけなかったのが悲しかったわ。 >>522
耐久出身だからねー
WECってABS付いてるのかなー >>516
ピットとの連携ミスだったんじゃないかな？って思ってる。
元々は1ストップ狙えたら狙う作戦だったのを状況見て2ストップに切り替えて
前がつまってるから交換時期早めてのS＞S>SSってしたかったのが交換してみたらMだった。みたいな。 >>517
タイム差見てもそれは絶対に無理なのはみんな分かってるから あのタイミングでのピットインは、少なからずガスリーを意識しているでしょ
コース内でアロンソがトロロッソに抜かれるなんて映像が流れたら、
しつこいくらいに何度も何度もバーレーングランプリの象徴的な映像として流されるに決まっているし
戦後のインタビューで、絶対にアロンソに聞かれるだろ。トロロッソに抜かれましたがどうでした？って何度も
そこでアロンソが切れて、マクラーレンが遅すぎたとかホンダが速すぎて抵抗する暇もなかったとか言ってしまったら
その瞬間、第2戦目にしてマクラーレンの今シーズンはほぼ終了やぞ
マクラーレンとしては、ピットに入れるしかなかったんだよ >>519
ＰＵ開発凍結したいって言うくらいだから、もう現行レギュでのレースは捨ててるでしょ >>519
叩く立場にないからねｗ
ルノー供給勢でTOP以外が叩くと恥ずかしいでしょ
ホンダPU叩いてたのは、本当にボトルネックと信じてたからだし
ドラック多くて競争力低いってのが1供給で隠されてた 近い内にハートレーとアロンソがバトルしてそうｗ
ガスリー？その先はしってるから見えね－わ。 >>506
そのリザルトじゃ去年の終盤戦と変わらないって話なんじゃね
今のF1で普通に考えたらコンスト4位なら成功だが、枕とアロンソはホンダじゃなければポール、ホンダじゃなければ優勝争い、開幕戦に優勝したらまだ1戦目だと言おうとかさんざんふかしてたから、棚ぼたじゃなく実力で3強を食うぐらいでないと成功とは言えない
それが出来てないどころか、トロホンに食われてるから叩かれる訳で >>526
つまり、あのままピットしなければ、
ガスリーに抜かれても6位とか5位になれたかもしれないのに
ガスリーに抜かれたくないがためだけに、ピットして7位になったって言いたいの？ リカルド → フェラーリ
ガスリー → レッドブル
サインツ → ルノーpu出戻りの保険で人質続行
ノリス → マクラーレン
アロンソ → リカルド → フェラーリ
ガスリー → レッドブル
サインツ → ルノーpu出戻りの保険で人質続行
ノリス → マクラーレン
アロンソ → トヨタ 考えみろ予選Q2落ちだぞほぼマクラは終わってるだろ！それでレッドブルを最終的に食うとか言っちゃてるんだぞアロンソ！
レッドブルからしたら笑かすなよって感じだろ >>529 ハートレーの枕は本だエンジンを手放したことは後悔すると思う発言はボディブローのように効いてくるかもね
枕が駄目だなぁって思うのはアロンソの機嫌ばっかを考えてて長期計画ができてないことなんだよね >>526
まぁそういう事だよね。
アロンソが逃げたんじゃ無くて"マクラーレン"が逃げたんだよ。
もっとも勝負にならないと理解しての判断なんだろうけど。 トロロのブレーキトラブルって対策できたのかな
バーレーンの序盤でも顔出してすぐ引っ込んだみたいだけど
シャシー側ではそこも心配 言うてもアロンソ、Mで２５周も走ってるんじゃん。
最初からM挟んでの２ストップだったっぽいな。
バンドーンなんてSSを１０周で交換してるし、よっぽどタイヤ磨耗激しいのでは >>516
バンドーンは最後にミディアム履いてるから、新品三本で行きたかったのでは？ 来年は何人かベテランドライバー余るよね
ライコネン、アロンソ、ボッタス、バトン、ロズベルグ、クビサ
誰か取る可能性はあるのかな 中団勢のトップを争うライバルであるハースは、トロロッソ・ホンダの活躍を歓迎している。
「驚いたね。彼らは素晴らしい仕事をしている」とシュタイナー。
「ホンダにとってもいいことだ。何年も何年も負け続けていたのが、突然光が見えてきたのだ。彼らの気持ちはよく分かる。よかったと思う」
--- 彼らの気持ちはよく分かる。-- (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ まあ、タイヤが表記より1段柔らかくなったとか、タイヤコンパウンドの違いでの実際のタイム差がどのぐらい変わるかとか何周持つのかとかの情報が分からんからなぁ。
決勝じゃペース配分の都合や燃料の重さでタイヤの違いでのタイム差なんか見てる側には分からんし。
SSって言っても昔のQタイヤよりはずっと長持ちだろうし。 ガスリーは、予選で使ったUSEDSSタイヤで26週持たしただけでなくて、ずっとタイムを刻み続けた。
熱問題も燃費も計算通りになってる。
これほんとすごいこどたよ。 Now we can fight!
も広報の入れ知恵なのか？ｗ
というか、ガスリーの髭ってその広報が髭ありが格好いいよって言ったんじゃなかったっけ？ >>539
ヨネヤのツイート
GASがヒゲぼうぼうで現われたから「どしたの、それ？」って聞いたら「ファビがヒゲ剃らない方がカッコイイっていうから（笑）。シーズン終わるまで剃らないかも！」って。ファビとはSTR広報のこの美魔女です。 #f1jp https://t.co/rEkHTYbjTo 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) マクラーレンのピット戦略がが意味不明なのは前からわかってるだろう。
今回のハースもおかしかったけどなぜかハースに付き合うっていう アロンソはハース、ルノーワークスの
ペースについていけなかったって言ってたな！ 燃費に厳しいバーレーンであれだけのペースで走れるようになったんだね。つぎはパワーアップだ。 >>500
しかも1ストップにしようとしたのは、おもっきりガスリーを意識してだったな マクラは開幕前から散々ホンダを煽ってるんだから何が有っても実力勝負でトロ・ロッソに負けたと見られる訳にはいかないだろうね 今年のエンヂン。
何か特殊な事とか、
身の周りにヒントが有るのに、
気付きそうで決して気付かない、
スペシャルな方法を用いてたり…。
と、思ってしまう。
だってストレートでの音が聴いてて、
他とは違い過ぎる！
「キィーーン、キュッキュイーーン」
だもの！
ブレーキング後からの一気に加速していく様が本当に心地いい！ >>551
PUは去年と大して変わって無いよ。おまえらは声の大きい奴にすぐ騙される >>553
発表会でたまたまホイールナットをプレゼントした件をマクラーレンへの当てつけかって聞いたら
そんなわけないでしょと言いながら愉快そうに笑ってたとか
ちょくちょくそういう話があったよ
記者が聞くからってのはあるが >>555
ホンダにとっては
マクラーレンの遅いシャシーという座敷牢から解放されて
むしろ良かったと言える
マクラーレンの糞シャシーはPUの貴重なパワーを吸い込むブラックホールみたいなもんだ まぁセッティング的な意味で
トロロッソの速いコースはマクは遅そうだし
マクの速いコースはトロが遅そうではあるな >>548
あれか、合同テストの時にプレゼントにボルト用意した未来視できるババアか マクラーレンが去年まで低迷してたのはホンダのせいだったのは
去年と今年の成績比べたら一目瞭然ではあるが（現在コンスト3位）
アロンソのコメントからもわかるが、去年まではそもそも戦うというスタートラインにすら立っていなかった
https://www.as-web.jp/f1/353697
アロンソが歓喜の叫び「僕らはようやく戦えるんだ！」
去年から唯一タイムが悪くなったのがホンダを搭載したチーム
https://f1-gate.com/tororosso/f1_41766.html
＞残りのチームが昨年よりもタイムを改善しているのに対し、トロロッソ・ホンダだけが昨年からタイムを下げていたのである。 >>559
かわいいな
ﾉ
彡 ノ
ノ
ﾉノ ミ
〆⌒ ヽ彡
(´・ω・`) >>557
２０ｍｍ大きくしたらしいし、排気の取り回しも違えばもはや別物といってもいい。
外見上大きく変わってないってだけかもしれん。中の人にしかわからんが。
>>561
マクラーレンは去年から低速が得意。数少ないモナコやハンガリーに照準合わすのは
意味がない。 >>562
そうそう、ユーモアあふれるおばちゃんw >>563
バーレーンの記事をもってこなきゃ意味ね～じゃん
あ！もってこれないのか、失礼失礼 >>561
それどっかでも言ってる人いたな。
それにもしシーズン前のテストがボロボロだった事でPUへの歩み寄りをするようになったのならマクラーレンはまだまだ伸びる可能性もありそう。だとしたらかなりの強敵になるぞ。
マクラーレンがその立場を望むかは知らんがw >>568
ニューウェイ「ワシは自分の頭で空力の実験をしているからな」 低速コースが得意って
F1マシンとしては自慢にならないよな
高速も低速も速いRBというオールラウンダーがある以上尚更 いい流れのまま2週あくんじゃなくて
すぐに次のレースっていうのは興味持った人には最適なタイミングだね
見やすい時間帯なのも素晴らしい >>563
コンスト3位って、初戦でハース2台消えて
第２戦で赤牛2台消えた結果だからな…
シーズン進むにつれそれを守れるかどうか… ハートレーは実にホンダ好みのドライバーだと思ってるんだけどね。
メカニックと共にとことん一緒に考え悩んでくれて、
「いいの開発して頑張ろ～！」…みたいな、
メカニック達の心を鷲掴みしてしまう様なドライバーだと思う。
ペドロサやハータみたいに、
ホンダのメカニック達に愛されると思う。
もちろんガスリーも。 （；´Д｀_）
（ つ 彡⌒ミ アイルトンセナカットにお願いします
「 （ ･∀･）
|/~~~~~~ヽ >>565
中の人が変わってないと言っている
それにまずは信頼性、パフォーマンスは半年後という発言とも合う ガスリーは去年ホンダスタッフが叩かれて暗い顔で可哀想だと感じていたけどテストで明るい顔がみれて嬉しい
予選後に無線じゃ言わなかったけどマクラーレンより上だよ！や、決勝後はあえてアロンソと同じ事を言ったり、
４位の後は僕もチームもホンダも日本のファンもきっとスーパーハッピーさ！お祝いできるとこ探さなきゃ！
とかいい子すぎて泣ける子やで・・・ 今回のバーレーンではフェルスタッペンとハミルトンの接触で、ハミルトンに
ダメージがありリタイアしてたら・・・。
ベッテルとボッタスが最後2周で、接触してどちらかがリタイアしていれば・・
また、ベッテルのタイヤがバーストしてリタイアもしくはスローダウンしていれば・・
ハミルトン、ベッテル、ボッタスが接触で全員リタイアしていれば・・・
ガスリー(ホンダ)が表彰台や優勝できたかもしれない!! 妄想でレース楽しかった! >>563 シーズン最後まで三位なら、ホンダを叩けるが、ズルズルと落ちていくのは目に見えてるからね。
現に今回はアロンソでさえガスリーに太刀打ち出来なかったからね。
今を喜ぶなら、マクラーレン時代は三年間で５位が限界だったのに、たった２レースでトロロッソは４位になったよ。
そんなマクラーレンが凄いとは言えないでしょ。 ちなみにおフランス女子は禿げてる男＝セクシーと思うらしい
つまりガスリーはセクシー ハートレーはトロロッソで好成績残せば
F1引退後はアメリカでインディー参戦可能 >>579
ハースのコメントといい
F1サーカスの人間って、みんな温かいよな
ホンダが何年も苦労してきてるのを
ちゃんと見てくれてるんだわさ
皆がバーレーンの結果を手放しで祝福してくれてる
1チームを除いては >>577
いやーその中の人がルノーよりパワー出てるとか開幕時にはメルセデスに追いつくとか
さんざん言っていたわけでｗ
今回の中の人は逆方向に嘘をつくタイプってこともありえるだろう？ｗ >>586 中段や下位のチームは色々と苦労してるからね。
余所が良くなると嬉しいのかも。
そして、次は自分達だと燃えるのかもね。
だとしたら、F1村って良いのかもしれないね。 >>586
敵とは言え努力した結果が報われたなら敬意を払うのがスポーツの良さだよね
どっかのパパイヤも見習っって欲しいもんだ >>580
それな
ゴールラインを越えたマシンにしか順位は与えられないんだよね
口の悪い輩は決まって
「前がリタイヤしたから」とか「順当なら」
といって順位否定するけど
上位だろうが中団だろうがアクシデントやリタイヤは
どのチームにも常に平等につきまとうわけで 村社会でいつ移るかわからん他チームやメーカーの批判なんて普通しないからな。
どこかが速くなれば自分のシート狙うわけだし ホンダ不甲斐ないなあ、と思ってはいたけど、でも枕とアホンチョの輩、流石に少し言い過ぎでないかと思ってたところに、
今期のトロロッソホンダの活躍は実に胸がすく思いがした。
ガスリーもハートレーも、ホンダと一丸となってくれてるし、スクーデリアトロロッソの面々も前向きな人たちだ。
F1界にも良心的な人たちいるんだなぁ、と思った。 今年のホンダを見てると
マシンの信頼性ももちろん大事だけど
それ以上に人と人の信頼性のほうが大事なんだなと痛感する 「ホンダにとってもいいことだ。何年も何年も負け続けていたのが、
突然光が見えてきたのだ。彼らの気持ちはよく分かる。よかったと思う」
ハース シュタイナー
--- 彼らの気持ちはよく分かる。--- (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ >>392
中野氏は色んなところで「ゾーン体験」語ってるのか？ｗ
俺は確かフォーミュラEの解説の時に聞いたな 日本は、
日本人は、
「持ちつ持たれつ」
「困った時はお互い様」
「君も行くなら僕も行く」
互いに困った状況になったなら、
とことん共にガッシリ肩を組んで、
「頑張ろ～！」だよ。
トストさんもガスリーもハートレーもトロロッソのチームも、
今後も日本とホンダと裸の付き合いを続けていけると思ってる。 光を覆っていたものが何だったのか誰の目にも明らかになったからなｗ >>559
ナニ言っているのかわからんが目力が凄い！！ だいたい、コラボ始める前に「まずは日本人の文化を学ぼう！」てやってくれるチームなんて、なかなか無いよね。
六本木のイベント行ったけど、ガスも鳩もハニカミながらも強気に意欲を語ったりして雰囲気良かったから「ああ、今シーズンはいい戦いが出来るな」と思ったことだよ。
(バーレーンがテッペンかも知らんけど) 枕のテクニカルディレクター ティム・ゴス
「パワー不足のエンジンに対処するために絆創膏を貼るのではなく、
我々が本当にやりたいことはエンジンがパフォーマンスを発揮してくれると仮定して
最高のクルマを開発することだ」
これ最強エンジンが無いと勝てないって事だよね。
こりゃダメだわｗ こんないいチームないと思うよ。
お互いを尊重しあい一緒に努力してレースをやっていく！
そして大きい目標は立てず今現実の自分達の立ち位置を理解して開発をしていく！
そりゃ4位になったのは喜ぶさ！
お互い一緒懸命に努力してきた結果だもん！
棚ボナとか言う奴いるけどさそれでもドライバー、チームが１つになって苦労した結果なんだから素直にそこは喜べないんかな？
先はわからないよでもまず一歩踏み出せたことを考えてたら成長したよ！
こんなチームを批判する奴はキチガイだよ。 >>603
是非ぼくのかんがえたさいこうのエンジンとシャシーが見たいものですね しかしフェラーリのピットミス気にしてる合間にそんな面白いことになってたとわ >>597
オッサンとしては、ゾーン体験といえばセナか片山右京 >>559
ガスリーはセナになるのかと思ったがマッサンになるのか レース中、特にイエローで縮められたわけでもなく
実力走りでフェラーリから1分以内に収まったからな
レッドブルの2台やキミが走ってたら
フェラーリ＞メルセデス＞レッドブル＞トロロッソ
が同一周回で繋がってたわけで
これは下手すっと3強から3.5強時代の始まりかもしれん >>603
もはやワークスになるには新しいエンジンサプライヤーが登場するしかないというのにすごい自信だ ティム・ゴス「ホンダのストレートでのパフォーマンス不足をロードラックなデザインやセットアップで補うことはしない」
この発言神がかってて笑った
枕は車体を赤牛から買った方がいいんんじゃないかなｗ
PUはメルセデス買おうか >>603
いやいや。
今のPUに合わせた最高のシャシーを作れよw
傲慢すぎて吐き気がするわ。
こんなチームと別れて本当によかった。 ドラッグ少なくてグリップあるのが良い車なのにな
「ドラッグは減らさない(ｷﾘｯ)」て
腹よじれるw なんでマクラーレンはホンダを選んだのよ それがずーっとわからないまま 夢だな
ティムゴスの夢
今に1500馬力くらいのPUがマクラーレンにもたらされると信じてるんだろ
夢が叶うその日まで待てばいいと思うよ 2018のマシンについてのインタビューだったと思う(´・ω・`) >>618
カスタマーエンジンじゃ限界があるなぁ…って時にたまたまホンダと向いてる方向が合ったからじゃね？
開発の方向は合わなかったけど >>620
つttps://minkara.carview.co.jp/userid/827422/blog/41063405/ >>603
マクホン時代を見ても、どうしても枕はシャシーとPUを分けて考える傾向があるね
トストやキーの発言を聞いていると、
PUとのマッチングを考えずに最高のシャシーというのはあり得ないし、
その逆も然り、速いパッケージになっているか否かという発想で、枕と全然違う >>618
チャンピオンを目指すならワークスPU必須という
ロンデニスの考え方自体は正しい
で、当時ワークスPUを得るにはホンダと組むしかなかった
ただ、マクラーレンにはレッドブルほどの能力はなく
また（当時の）ホンダにもルノーほどの能力はなかった・・・ >>621
まー、PUがシャシー合わせろって考え方がよくわかるコメントだわなぁ
それはそうと、92年のホンダエンジンも「空力エンジン」って呼ばれるぐらいシャシー側にすり寄ったエンジンだったけど、やっぱり似たような考え方だったのかなぁ >>618
結局、チャンピオンを狙うならワークスエンジンじゃないと無理だから。
フェラーリ、メルセデスは自分のチームがあるから無いし、ルノーはレッドブルの次になる。
ホンダにワンチャンかけるのはリスクがあるけど正解。
ただし、扱い方で大きく間違えたと思うけどな。
レッドブルがホンダを採用するかも同じ様な理由で悩んでいるはず。 >>624
ジャッドエンジンでトップチームを追い回すマシン作った
ニューイ先生みたいなデザイナーがいないとな
コスワース時代のロリーバーンもそうだったかな？ >>603
こいつが更迭されるだけでだいぶ良いマシンになると思うんだけどな枕。 ロンデニスは、色々欠点もあるし今更戻ってこなくてもいいけど
マクラーレンにとっては、後3年続けさせるべきやったと思う
今のマクラーレンには、開発部門、ドライバー、広報などそれぞれが勝手に暴走している状態なのに
ザクもブーリエも小物過ぎて、誰もそれを抑えられていないからなあ
それでも、ホンダがいた頃はホンダに矛先を集中させればよかったけど
ホンダはマクラーレン離れられて本当に良かったわ 枕のミスはホンダPUを独占した事につきる
結果的に日進月歩の世界で自分の首絞めてしまった >>618
根本的にはホンダマネー目当て
タイトルスポンサーもワークスエンジンも失って有能なスタッフもドライバーも逃げ出して、
そのままではウィリアムズと同じルートだったのでホンダとの長期契約に飛びついた ルノーに変えても
ストレートスピード最遅レベル維持してるからなぁ
一体どこにパワー吸い取られてるんだか、
もはやホラーだわ マクラーレンのストフェル・バンドーンは、バーレーンGPで4位になったピエール・ガスリーについて聞かれると次のように述べた。
「彼ら（ホンダ）は良い仕事をしていて、大きな前進を遂げたね」
「今の僕たちは彼らを捉えることができるよ」
一方、フェルナンド・アロンソは、ホンダを捨てた決定を後悔し始めているかと尋ねられると「ノー」と答えている。
http://www.topnews.jp/2018/04/10/news/f1/169070.html >>633
ドライバビリティ最重視ってちょっと前に見たな
トップ集団がフリー走行の時とかにコースオフしたりスピンするサーキットでもマクラーレンは全然安定してるって
トップスピード犠牲にしてドライバビリティに振りすぎみたいね せっかく、どんなマシンも乗りこなすアロンソがいるんだから
ドライバビリティなんて犠牲にしちゃえば良かったのにねえ。
チームメイトが死ぬがｗ >>597
中野さん
ゾーンについてバーレーンのFP1から本戦までの解説で何度か語ってるわw
オーストラリアのときも語ってた あ、でもバトンなら大丈夫か。
琢磨と組んでた頃にホンダのエンジニアの話で
バトンはどんなマシンでも乗りこなしちゃうから、琢磨のフィードバックのが参考になるとか
そんな話があった気がする。 >>635
やな質問してるな うんとは言えないだろｗ >>633
そこら中にある整流目的のギザギザにエネルギー全部持ってかれてるんだろ。
中速ではそこまで大きな抵抗は無いんだろうけど、高速になるとそれこそ壁にぶち当たるような抵抗が生まれる。 トータルパッケージ重要論が出だしたのって、ホンダV12がルノーV10にやられだしてからだよな
何年経ってんだって話だよｗ
枕は無能デザイナー替えない限り復活はないな >>637
でもそれは正論だね。
ドライバーってそういう役割だと思う。
いいドライバーってどういうマシン乗っても速さ出せるからいいドライバーなんだし。 しかし、マクラーレンはこのような状況でもバーレーンGPで7位と8位に入賞した。
マクラーレンのストフェル・バンドーンは、バーレーンGPで4位になったピエール・ガスリーについて聞かれると次のように述べた。
「彼ら（ホンダ）は良い仕事をしていて、大きな前進を遂げたね」
「今の僕たちは彼らを捉えることができるよ」
一方、フェルナンド・アロンソは、ホンダを捨てた決定を後悔し始めているかと尋ねられると「ノー」と答えている。
http://www.topnews.jp/2018/04/10/news/f1/169070.html 枕は枕でホンダエンジン独占してた弊害でシャーシが一昔前で止まってるんだよな。
比較対象できたから来年は違うんじゃないだろうか？ >>636
足回りが弱くて、ドラッグ増やしつつ
クルマを押さえつけることでしかドライバビリティを確保できない
で、ドライバビリティは良くしたから最強のPUをくれという発想になる 翻ってジェームスキー先生
「シャシーに関して言えば、サスペンションの設計ではかなりの部分でやり方を
見直さなければならなかったが、それには対処した。
現在のレギュレーションで上手く機能してきた部分については、
もちろんそのまま維持していくが、すでに2019年に関しては大きな変更を見据えている。
ホンダのパワーユニットを搭載することの、いい面を活かしたい。
STR13はそれまでのアドバンテージを生かす設計を上手く施すことできた。
それは当然ながら、ホンダのパワーユニットだからこそ成し得たことだ」
いやあトロロと組んで本当に良かったよ＾＾ >>618
ワークス待遇が大前提だった上に過去のパートナーシップが大成功したのと最強のターボエンジンメーカーってイメージがあったんだろうな
2期のホンダターボは積めば勝てるといっても過言ではないし 「無線では何も言わないようにしてたけど、もちろんマクラーレンに対して優越感を感じてるよ」とガスリー。
初のF1フル参戦を果たしたルーキーにとって、相手は2度のF1ワールドチャンピオン有する名門チーム。思わず笑みがこぼれない訳がない。
https://formula1-data.com/article/bahrain-gasly-amazed-with-top-six-2018 >>633
マクラーレンのダウンフォース至上主義（ただしドラッグは考慮せず）の弊害
>>636
これだね
トップチームでさえ、そのくらいギリギリのところまで攻めてダウンフォースを削っているのに、
マクラーレンはしっかりダウンフォースをつけて、
ドライバーが走らせやすいクルマを作ってしまっているんです。
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2017/11/15/___split_44/index_3.php
当時は米家の記事ということで一蹴されてたけど、
いまあらためて読み返すとかなり納得できる感じ ホンダがこの先よくなろうとも
ホンダ自体が嫌いなんだろアロンソとバンドーン
こんな奴らほっといて４番目のコンスト目指して頑張ろう >>368
実際バーレーンの結果がホンダの氷河に対する一つの分岐点とは言われていたからな
トストもある程度の確信はあったんだろう >>632 ストレートで最遅とか致命的だし 去年のモンツァでもでっかいリアウイング付けてストレートが遅いとかもうコントレベルなのよね
逆に言えばそんだけでっかいウイング付けてないとフラフラな車体なの？って思っちゃう プロ中のプロが考えればみんな同じ結論になるのかと思えるが、そこからさらに進化させようとすると
そこに差が生まれるのか？天才の手腕がものを言う世界かな・・俺何言ってるの？？ ttps://t.co/5cyFNrnlPI
チームラジオ集
ガスリーでニヤッとしちゃうわ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>643
パワーでは上のマクラーレンホンダV12が直線でウィリアムズルノーV10を引き離すが
コーナーではウィリアムズルノーが迫るというファンからしたら面白い時代だった
つまり、あの時代から枕は全く進歩が無かったということか バトンはホンダにお世話になったから
義理堅いよねヘルメットも日本製使ってくれてるし
NSXで走ってくれるし ガスリーはサンキューじゃなくてなぜかCongratsと言うんだな >>652
>>650を見るとアロンソは気づいてないわけないんだよな
セッティングのせいで直線遅いという事を
新人2人がいるトロロッソより走らせやすい車なんてアロンソには不要なのに
バンドーンが下手くそだからそれに合わせているのか
アロンソが乗って中段争い勝てる車用意しないとアロンソは辞めるかもね >>658
普通はF1やってて自動車メーカーにケンカ売る意味なんてないんだけどね
先のこと考えても何も良いことがない フェラーリ時代のアロンソやマッサやライコネンが乗りづらいマシンでも乗りこなしてたのに
今やそういうチームメイトとの差はあまり聞こえてこないね ガスリー「今はチームとお祝いがしたい」
(´；ω；｀)ｳｯ… >>659
まず、チームのみんなおめでとう、だね。
そのあと、Thank you guys でみんなありがとう、って言ってる
しかし、そのあとのNow we can fight ! の雄叫びの熱いこと >>661
マネージャーが止めるはずなんだけど
いないのかな >>636
2017年に2回レスダウンフォースをトライした。最高速で3-4Km/hの改善
程度だったが、バンドーンがスピンしまくって使い物にならなかった。 マグヌッセンと並んで全く譲らなかったガスリーみてかなり強気だなと思った しかしパパイヤは今頃後悔してるだろうね
昨年後半良くなってたのに敢えてイバラの道に突き進む勇気は称えるが後半ホンダは伸び代考えると完全に負け組 >>660
気づかないふりをしてるだけでホンダPUをF1から追い出したいんだろ メカニカルグリップが足りないのかな
グランドエフェクトに頼りすぎ？ >>548
トロロッソの広報はマリールイゼさんから変わったのか?
トヨタのイベントで近くで見たけど美人だったな >>559
あのなー
子供のころからおでこの広い子は
いるんだよ
ソースは俺
小学生のときのあだ名がハゲだからな
で、おでこがただ広いだけだから
アラフォーになった今でも髪のフサフサ
具合は変わらない
むしろ勝ち組 >>565
20mm大きくなったのは補器類のレイアウトのことであって
ICEの部分はそもそもV6のバンク角、最低重量、縦長までも
決められていて変えるとしてもブロックの肉抜きくらいしかないと思う >>660
マクラーレンは給料高いアロンソを今期限りで切りたいらしいしいいんじゃねｗ >>344
PUレイアウトにも口出しができて、本当にやりたかったトータルパッケージを手掛けられるようになったことが大きいんじゃね？
ポルシェワークスだったとしても喜んだだろう しかしな、ハミルトンが後ろからDRSS使ったら一瞬で難なく抜かれた速度差を忘れてはいけない >>680 トップ３はカテゴリーが違うと言って良いくらい速いからね。
まだまだ、登り始めた山は高いよ。 >>580
俺もファイナルラップでベッテルにメルセデス２台が詰まって全滅したらと考えてしまったわ。
でもボッタスとハミルトンの位置が逆なら絶対ベッテルにアタックはしたよなぁ… メルセデスフェラーリレッドブルにはかなわないし
ハースも強敵インドもザウバーもマクラーレンもひょっとしたらウィリアムズも
混戦必至 >>683
来年本家につんだら一気に優勝視野やで
アホンソがプルプルするザマが楽しみだわ >>680
去年のブラジルでペレスが最終ラップでアロンソをパスしようとした際の
速度差は38Km/hだったが抜けなかった。
ハミルトンのレース時の最高速データをみても、他車より抜けて速かった
データなない。最高速は関係ないよ。 >>685 そういう混戦激戦を待ってたんだろ？
私もだよ(笑) >>663
今のマシンと較べると、こんなにシンプルだったっけ!?と目を疑うな
おもちゃのようだ… 本来なら、アロンソには今回ベッテルがやったレベルの事を求めていいんだよね。
そういう高いレベルの技量はあるだろうし、大金も払ってる。
でも、マクラーレンはドライバビリティ云々。
マクラーレンのコスパやばいな。 >>676
年俸を低くするための作戦という可能性も
資金的にきついのは本当だろうけどアロンソ手放すとマクラーレンは話題にすらされなさそうだしバンドーンでは速さを見せられないからそういうことを言っておいてアロンソに年俸低くなってもいいなら契約するよみたいな感じにしようとしてそう
ぶっちゃけマクラーレン以外にアロンソをとるチームがいないような気もするし >>671
去年のブラジルあたりではアロもダウンフォースつけすぎてレースで勝負にならないって
ミーティングで発言をしたとかしないとか記事にはなってる。 でもホンダPUってスタートがキレいいよな
枕時代はアロンソの力量がもの言ってたのかと思ったが、
ガスリーでも同じということはホンダPUの特性か ホンダが枕にブチ切れて、スーパーフォーミュラにエンジン乗せて比較しようとしたことあったよね
結局、乗せなかったけど、、、 >>691
リカルドが抜けたレッドブルにサインツが出戻って
ルノー抜けた穴にアロンソが収まらないかな？ >>689
なんか2003－4年、ちょうど佐藤琢磨が乗ってた辺りからごちゃごちゃしだしてきた気がする
2000年くらいまではまだ箱っぽくてシンプル >>690
書き込んじゃったｗｗｗ
ミディアムで走りきれなかったのに
あの車じゃ無理なんじゃ？ 別にアロンソだけロードラッグにしてもいいんでしょ？ >>675
だからそれは中の人にしかわからん。
縦か横か上下かどこがどう大きくなったかは なんだかんだ枕3位なんだなｗ
今年はPUカスタマーだから後半予算つきそうだけどｗ よし ホンダもF1育成ドライバーやろうぜ 外国人限定でな >>496
何言ってんだよ
速いけど眉毛がミスでリタイアとかがベスト バーレーン程じゃないにしても上海も割と戦える気がするな
にしても開幕戦見る限りトロはザウバーウィリとの争いがメインで
ポイント争いは中盤以降と思ってたけど想像以上に早いリカバリー
今年は例年と違って資金あるから後半の伸びも期待できるし
色々楽しみになってきたな >>486
「逃げた」というより「バーレーンでの完敗を認めた」というべきだろうな。
ブロックするために近いペースを保つだけの燃費が厳しい時点で負けを
認めたのと同じことだから。ブロックが無理だと思ったとしても同じこと。 >>470
まだお前みたいなアホがいるのか
優勝を目指さないチームは、F1の中にはいない ルノーのアップグレードがどのタイミングでどの程度かが重要だな
3チーム速くなる上にトロロにとっては争ってるルノーとマクラに入る訳だからな >>673
一人とは限らないんじゃない？
現場広報とそれ以外の人とか 4位は望外の結果だけど
当面はポイント圏内走行＆生き残りを目標で十分だろう
ハト霊が調子でてくれば
2台のランデブー走行とかも見られて
ポイント的にもショー的にも楽しめるってもんだ >>706
トロホンになってホンダPUも実は最高速そこそこ出るのがわかったからね
直線多い上海でもやれるね >>709
昨年も一昨年もなかったから、今年もこのまま無いんじゃね？
＞ルノーのアップグレード
それよりルノーは信頼性の向上が優先でしょ。
昨年みたいに今年も部品在庫がなくなっちゃ、流石にまずいだろ。 マクラーレン見てると、
雨の日の鈴鹿のバックストレート、
１３０Ｒ前で、単独で走ると今の車は２ｍ位しか
ウオータースクリーン上がらないが、
昔の車セナの頃は、リアウイングの後ろに
１０Ⅿ位水しぶきをあげていた
と思う 気筒休止ってテストの時に話題になってたけど、あれってレース時の燃費にどれほど影響してんのかね
スタート時の電力に有利とは書かれてたけど、それだけじゃないよな
とりあえず今のとこガスリーのスタートはベストだけど アロンソなんてもう、瞬の過ぎた契約金が高いだけの用なしだから
もうとっととF1から出て行ってほしい、老害は失せろ！ >>712
そうそう
割と直線多くても戦える
カナダとかも結構良い線いきそう
逆に今年は低速系がキツいかな
低速系に全振りしてるマクみたいのもおるし ハトもセクタタイムなんかではガスリーよりも良い結果出してるんだよね。
https://f1-motorsports-gp.com/バーレーン/f1-2018-2-bhn-final-data/
細かいミスを減らして自信が持てる結果出せたら化けそうな気がする。 引退するにはまだ早い
フェラーリ時代のマッサよりまだ優秀
リカルドがレッドブル離脱してメルセデスかフェラーリに
サインツがレッドブルかトロロッソに戻る
ルノーの空いた席にアロンソが座る
マクラーレンより少し増し程度の成績しか無理かもしれんけど ここホンダエンジンスレだから基本ホンダエンジン以外はスレチ
枕ピロンソ下げはあっちから絡んできてヘイト溜まったからザマアでアリだけど
枕ピロンソ上げはスレチだろ枕スレかアンチスレ行け >>702
メカニカルグリップというよりインチキギリギリサス。
>>250にあるようにメルセデスもやってたみたいだし
レッドブルもフェラーリもやってたらしい。
こういうやつらにPUのパワーアップだけで対抗するのは無理がある
そんなことしたらPUの信頼性削る事になるだけ。もっとも、それがアンチの狙いかもしれんが ハートレーは第１スティントを性能落ちまくりのタイヤで引っ張ってたから
てっきり1ストップかと思ったら2ストップだったから気の毒だった
2ストップなら、最初からもっと早く最初のピット入れるべきだった
どっちみちペナルティでダメだったんだけど
歯車合って欲しいね ハートレーはホームコースのメルボルンでも遅くて初ポイント取ったバーレーンでもあの体たらくだから
長くはシート保てないと思うがな
もしガスリーが今後もポイント稼げるようなら相棒にもっと速いドライバー欲しいわ >>652
バンドーンは人質とられているの？って聞きたくなるくらいマクラーレンの言いなりっ感じがする。
コメントに全く個性を感じないし面白みもない。 ていうか
お前ら残念で悔しくて悲しくならないのか？
あのセナプロがいたマクラーレンホンダで優勝どころか上位争いできなかった事を
マクラーレンのPUがホンダに決まった時お前ら夢見たろうに、過去の再現をと http://www.topnews.jp/2018/04/10/news/f1/169090.html
ガスリー「ホンダはものすごく大きな進歩を見せたよ。まだほかのメーカーと比較するのは難しいけれどね」
「具体的な数字は言わないけれど、彼らが大きな前進を遂げたのは間違いないよ」
ガスリーフランス人だからルノーPUのことは将来とかいろいろ考えて悪くは言えないから
今まで控えめだったけど、このコメント見るにルノーPUは超えてそうだね。
サインツの最高速驚き発言・マルコのルノーPU超えてる発言・JKの昨年の段階でルノーと
そんなにパワー変わらない発言・それで今回バーレーンでのこの速さと最高速
まあフェラーリとメルセデスにはまだまだ差があるだろうけど その時代知らんし、第三期からだから
アロンソとバトンなんてドライバーは完璧だから
後は開発頑張るだけだなと思っていたら
マクラーレンの力が想像以上に低下していたからな
アロンソとバトンがこんな事になってしまったのは残念 >>729
バーレーンのマクラーレンルノーの遅さ見て
ある意味、組んでた過去3年よりも現実見えたよｗ >>727
レッドブル育成に今後3~4年くらいは
F1まで上がってこれそうなのがいないから
（そのためハートレーが呼び戻された）
時間的余裕はあると思う
レッドブル＝トロロッソは一度起用すると
ほとんどの場合3年間は起用し続けるし ハートレーはきっちりデータ持ち帰ってくれる仕事人
ただF1にもうちょっと慣れと運が必要なだけだ
そもそも今シーズン前半にポイント取れれば万歳くらいのペースが
突然ガスリー覚醒するから相対的にかなり悪く見えるだけだ（ マクラーレンもセッティングや相性の問題だろ
オーストラリアでは成績いいのだから
マクラーレンとトロロッソ比較するのやめない？ >>730
マルコのルノーPU越えてる発言ってあったっけ？ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180410-00000016-msportcom-moto
我々は全10チーム、20台のマシンが走るF1に参加しています。特定の1チームには、あまり興味がありません
徹底的にマクラーレンを無視するホンダのスタイル嫌いじゃない >>717
マクラーレンを財政的に潰していくという立派な役目がありんす >>730
今回の結果の何が一番嬉しいって馬力で並んだとかじゃなく
今までの回生不足から生じるペースダウンとか熱や燃費の問題が
ホンダだけに起因するんじゃないって判明した点
これは本当にデカい
今回はルノーよりホンダの方が燃費良かったし
実際マクは燃費悪いのはドラッグのせいとか向こうで指摘されてる
冤罪で逮捕されて無罪判決が出た被告人のような気分 >>729
「第三期ホンダが駄目だったのは、マクラーレンという一流の相棒がいなかったからだ」
と、本気で思ってた時期がありました >>730
「マルコのルノーPU超えてる」ねつ造するな馬鹿 >>727
ホームコース？
ニュージーランド人だよ >>738
>パワーユニットの進歩について田辺氏は、「信頼性だけでなくパフォーマンスも向上させている」と説明する。
信頼性だけじゃなかったんだ >>741
一流と組んだと思ったら単なるダウンフォースキチだった件について ホンダがチーフプロジェクトエンジニアを募集してるぞ。 かつて黄金期を築いたパートナーのマクラーレンを悪く言うのはよそうぜ
俺はマクラーレンホンダの優勝が見たかった
イギリス人は嫌いだけどな
あいつら何様だと思ってやがる >>746 ルノーでさえペナルティー覚悟して４基を使うと発言してるからね。
やっぱり難しいんだよ ハートレーはペナルティ受けすぎだな
次でも下手こいたらクビになるぞ >>745
でもそれ二期の頃からずっとそうだったんだぜ？
パトリック・ヘッドがマクのマシン見て失笑してた
ホンダもマクホンのブランドに踊らされるんじゃなく
冷静に嫁ぎ先見極めて欲しかったわ
そのせいで必要のない苦労を３年間背負う羽目に 今週末の結果によっちゃ、ターゲットを上方修正しなきゃならんな ニューイのいたメルセデス時代だけマトモになってたイメージ(´・ω・`) >>738
無視とかではない、「ある1チームだけのことを意識してレースをしてない」ということ >>752
だけどさ、東大以外学校じゃないとDVされ続けたお陰で早稲田位は余裕で入れる学力はついたんだよな。
最初からゆとり教育ならＦランも怪しかったかもな。 何様も糞もイギリスは戦勝国だからな
マクラーレンがいくら上から目線だろうと敗戦国の日本企業ホンダは文句は言えないだろ
多分トロロッソとホンダの仲が良いのも同じ敗戦国の負け犬同士だからだろうね笑 >>748
同じマクラーレンでも
ロンデニス時代とザクブラウン時代では違いすぎるからなあ・・・
ちなみにツインリンクもてぎのコレクションホールには
ホンダエンジン搭載のF1マシンが多数展示してあるが
第1～3期まではほぼすべて、それこそあのアースカラーマシンまで展示してあるのに
第4期は展示もないし、ミニカーなどのグッズもなかったりする・・・
トロロッソホンダは早期に展示されそうだけどｗ 田辺さんの「ハートレーのクルマはOKでした。問題がなかったのです。2015年以降の
経験から、何が起こっていたのかを探りました。我々はこれまでに、多くの問題を抱えて
いたのです。しかしその経験は、問題を短期間で解決するのを助けてくれました。しかし
まだ学んでいる最中ですから、100%修正できたとは言い切れません。我々の情報から、
現時点でそれを修正したと仮定しました」のコメントからすると、ガスリーのエンジン
トラブルは故障前に縁石乗り上げてたから衝撃が原因ぽいね。昔の不具合が再発した
とかでは無さそうな。その対策が上手く行けばいいけど。 >>738
現段階では、さすがにメルセデスを目標にしてるとは言えまい >>738
ポイントではマクラーレンが勝ってるんですけど
馬鹿なのかこのジャップ >>738
田辺さんのコメントは誠実やねえ。軽々しく修正しましたと言わない所とか。
>>752
そのパトリック・ヘッドも佐野さん（ホンダ第1期のシャーシ設計者）からリアサスの不具合指摘されてたからなあ。 >>732
90年代F1はいいぞ
暇ならYouTubeで色々見てみるといい
DAZNのコンフィデンシャルもいいぜ エンジン基数制限を越えてのペナルティはそのレースだけだからな
４レース毎に交換くらいでも許されるだろ http://www.topnews.jp/2018/04/10/news/f1/169090.html
日本に対する理解が深いことでも知られる62歳のトストは次のように語った。
「我々は2戦目で4位になれるとは思っていなかったよ。だが、ホンダは常に我々に言っていたんだ。前半の10レース以内にいい結果を得られると期待していいよとね」
おいおい自信たっぷりだったんかよ >>759
メルセデス
フェラーリ
トロロッソ
バーレーンGP上位4チームが敗戦国ですが何か？ 何でモタスポ板ってこうも朝鮮人が騒いでるんだ・・・？ >>765
いや、80年代の方がホンダスピリットの上昇気流を感じることが出来るぞ。 >>763
予選Q2でノックアウト、レースで新人にブッ千切られて惨敗したのに
「ポイントで勝ってますから！」とか、言ってて氏にたくならねーのかｗ >>749
ガスリーは１基ダメだから…
パワーアップが３回あるかも >>767
丁度俺もこの記事見てたけどこれって1回目のPUアップデートに相当自信があるってことじゃないのかね？
そしてPUアップデート前の状態で中団グループトップを争える競争力だからな～
週末が楽しみでしょうがないわ >>759
中国共産党政権も南北朝鮮も戦後に産まれた第三国だぞw >>769
チョンパンは世界レベルで戦えない劣等種だから
生き甲斐は反日という悲しい糞食民族なのよ ずっと勝ってたんだから保守的に行くのは当然だよ。冒険する必要がなかった
逆にフェラーリやウィリアムズはマクラーレンに勝つには冒険して新技術を積極的に導入する必要があった
そして信頼性不足からマクラーレンにたくさん余計なポイントを献上していた
マクラーレンだけが悪かったわけじゃない バーレーンの表彰台でドイツとイタリア国家流れるし、ベンツはドイツだし。
ドイツってやっぱすげーんだな。
ホンダもイタリアチームと組んで負けるなよー。 シーズン後半
トロロッソのエアロとホンダのアップデートが成功すれば本家に追いついたりしないかな？ Ｆ1と戦争を関連付ける思考回路は私には理解できません >>776
それよりエディフィスのホンダコラボVer、鈴鹿で発売って遅すぎね？
今からホンダコラボVer売って、鈴鹿では限定鈴鹿仕様を売ったほうが
商売としてもファンにとってもいいように思うが >>770
第3期から見てたと書いてたから90年代を勧めたんだ
イギリス人が高慢なのは過去のF1の歴史からくる、戦争は関係ないよ >>776
>トロロッソカラーのカブだしてくんねーかな
これ流用すれば、すぐにでもリリースできそうだな
ホンダ スーパーカブ コンセプト
https://response.jp/imgs/thumb_h2/968896.jpg レジェンドのボンネットの先に牛付けときゃいんじゃね。 まあ、クソヨメと別れて清々した気分だわな、クソヨメの親戚が別れたのに家に上がり込んできてウザイ気分だわ。 ガスリーが「ホンダはものすごく大きな進歩を見せたよ。」ってコメントしてるけど
これって、今季テストからの話なのか？。それとも去年のＰＵからってこと？
まぁ去年のPUからってのが妥当なんだろうけどさ >>771
アロンソさんはあわやQ1で落ちかけてましたけど、、、 ID:YP4DoSyg0
ID:YP4DoSyg0
ID:YP4DoSyg0
ID:YP4DoSyg0
ID:YP4DoSyg0
おいチョン ここはお前のいる場所じゃないぞ
日本語使うな アロンソはマクラーレンとの契約で毎回Q3、決勝は中団トップ争い約束な？
とかいってたからマクラーレン叩きまったなし Autosport understands Honda is targeting a step of around 27bhp for the Canadian Grand Prix in June.
ホンダはカナダGP（6月第7戦）に向け約27馬力アップを目指しているとAutosportは理解している、だってさ
https://www.autosport.com/f1/news/135309/how-honda-plans-to-build-on-f1-breakthrough 如何にも朝鮮人的な書き込みで日本人の反感を煽ってるのは、離間の計の本家の支那人だと考えた方がいいと思うんだ >>759 君は朝鮮人かな？
なら朝鮮も日本だったから敗戦国なんだがね(笑)。
言うなら後の敗戦国に併合してもらい、インフラやら言語やら食糧事情やらを、飛躍的に改善してもらった国なんだけどね(笑) >>738
キーだかガスリーだかは忘れたが
ホンダスタッフは全く枕の事は口にしないらしい
日本人なら分かる感覚だろうがこれは相当腹に据えかねてる筈
あと余計な事は考えず開発に集中していたいんだろうな アロンソ、みっともないから、もうF1やめてほしい
クズに見えるカスだ >>795
今は900馬力ってことかな？
3%アップで927馬力 >>763 そういう話はシーズン終了してから言いましょう。
途中の話など無意味だからね。
まあ言うなら、マクラーレンルノーは５位で、トロロッソホンダは４位でトロロッソホンダの方が最高位は上って事ね。
あと、同じホンダＰＵを積んで、アロンソという超一流ドライバーを使って三年間で５位が最高位で、トロロッソは新人ドライバー２人で、二戦目で４位ね。
トロロッソの方が凄いよね。 シナでもチョンでもどっちも変わらんわ臭いやつは触らず即あぼん トロロッソにもホンダにも関係ないチョーセン人がこのスレ来てるのか？
こんなところで遊んでないでさっさと半島に帰れ！ 北のキムチだろ Sonyとかのスレもここ以上に荒らされ放題だよ https://www.motorsport.com/f1/news/how-honda-plans-to-build-on-f1-breakthrough-1024484/
How Honda plans to build on F1 breakthrough
Honda’s F1 technical director Toyoharu Tanabe told Motorsport.com he wants the result to “give us much more energy to develop for the future”.
Motorsport.com understands Honda is targeting a step of around 27bhp for the Canadian Grand Prix in June.
He also revealed its years of problems with McLaren helped facilitate the rapid turnaround.
“From our experience since 2015 we had a lot of failures,” said Tanabe. “That experience helped us fix the problem in a short time as well.” 赤牛にホンダエンジン載せてガスリーがチャンピオン取るっていう桃源郷みたいな夢物語 よくない？ Now we can fight!
を今年の流行語大賞にしたい。 ガスリーは期待のスーパールーキーではあろうけど
ルーキーがいきなりF1チームで1stってのが大きいんじゃない？
そんな例、今まであったかな？
これは相当やり易いはずだよ。
普通は、ルーキーより優先される存在が必ず1stにいて、
チームはそのドライバー中心に動くからね。
ルーキーなのにハンデがあるのが普通、それがF1。
そういう意味でガスリーは最高の環境でデビューしたと言えるよ。
まあ、去年多少走ったけれどもw >>812
マクラーレン「ホンダは我々が育てた」ってこと？ >>810
すげぇ
ハートレーが叩かれてたとき、
ハートレーが遅いんじゃない、ガスリーが速いんだってジョークで言ってたけど
本当なんだな トロロッソはどうやら凄いチームと凄いエンジンと凄いドライバーだったみたいだｗ 昔から中堅チームとしては安定したレベルのとこだよトロは アロンソはいきなり1stじゃなかったっけ？違ったかな >>816
セナみたいな完全に規格外な化け物がいたからな・・・
アレジもデビュー当時はぶっ飛んでたけど。
シューマッハはデビュー当初はマシンがイマイチだったから目立たなかったし。 そもそも他のPUの馬力はどれだけなの
メルセデスは1000馬力でいいの
ルノーの950馬力っていうのは今シーズン中に達成する予定の数値なのか >>823
2017年の値だけど
メルセデスは949hp、フェラーリは934hp、ルノーは907hp、ホンダの最新スペックは881hp
http://www.as-web.jp/f1/191507?all そうか、ガスリーのコメントがいちいちホンダ寄りなのは
SFの時から無限の人たちが応援してくれてたからなのか カナダでは昨年のフェラーリぐらいにはなるってことか >>824
GPSでの推測でしか無いからな・・・
マクラーレンのドラッグ問題が発覚して、実質同じ型と言われる今のトロロッソで算出したら905hpでしたとかってオチになりそう。 まあ、ホンダエンジンが進歩と言うより、ガスリーの力ってことだね。
今はもう、きっと ガスリー>>>>>>アロンソ >>817
マクラーレンの無理難題が我々を鍛えたでいいんじゃないかなw >>829
確かトロロッソに積んだだけで13ps上がったとか言ってたからまぁホンダも900くらいは出てるんじゃないかなよくわからんがｗ >>824
ども。
今シーズンは川井ちゃんがメルセデスが1000馬力達成したって言って、ルノーはPUの仕様で950馬力って書いてたよね。 >>833
馬力もいろんな計測方法あるからよくわかんないんだよね
ホンダはそもそもスピードの出ないマクラーレンにしか積んでなかったわけで余計にわからんｗ >>829
実際、そこまで差はなかったって話だしね
しかもコンパクトだから単純に馬力だけでは比較できない部分もあるしね >>834
ホンダ自身もよく分からないみたいなので
ある意味誰もわからないｗ >>834
いろんな計測方法があるわけじゃないよ。
非公開だからGPSとかでの情報で勝手に推測で出しているだけでアテにならないです。 >>822
んなアホな
シューマッハは遅いジョーダンでいきなり予選7位とか取ってチーメートぶっちぎって、メルセデスがバックについてることもあってデビュー戦からメチャ目立ってたっつーの
デビュー戦の実況で今宮が興奮してたのを覚えてる >>837
キーが言ってたような意味合いの話じゃない？
ベンチで数値を見ても機械も条件も違うので直接比較はできないみたいな GPSからの加速とか最高速からの推測だと、ギア比だとかドラッグの強さ辺りは推測値を代入するんだろうから、
完全に正しい数値ではないだろうけどね >>831
と言うことは、今ルノーPUを育成中か。
PU電気系ダウンが枕テスト中とレッドブル2回出ているみたいだが
3年も経過すれば
ナンバーワンかな？笑 >>838
そうなん？
ぶっちゃけジョーダンは色が好きでなんとなくチームは応援してたけどドライバーまでは見てなかったなｗ
メインはセナしか見てなかったから印象無いだけかな。当時ガキだったし。 >>839
そうそう
馬力はいろんな計測法あるからみんながどの方法での出力か決めてそれを発表しない限りは本当の馬力はわからんという意味
GPSのやつなんかはまさに参考値 >>604
終始釣りくせーんだよカス
地道にやってく奴らが 他所貶すわけねえんだよ 今でも直線は遅くない状態からほぼ30馬力アップはマジなら楽しみ 2017年のホンダは、対ルノーで
レースパフォーマンス上は10馬力落ち程度、ポテンシャル的には同等
で間違いないだろうよ カナダで９５０馬力ってことは現時点で９２３馬力ってことちゃうの？ 本当に上海が楽しみだ。
今週でよかった。待てない。
トロ、瓦斯はFPで8番手位。
予選は7位と10位。
PPはハミ。以下、タッペン、ベッテル、ライコネン、リカルデント、ヒュル。アロンソが8位。ボッタス。
決勝はハミ、ライ、タッペン。
トロは8位、9位。
アロンソは7位。
ド素人の勝手な予想だが、5位以降が本当に難しい。運があれば誰でもこれる。
とにかくトロはリタイアだけは勘弁。
アロンソも頑張って欲しいし、赤牛も巻き返してほしい。 2017年までのホンダの馬力に関しては、マクラーレンが独占をしてたおかげでほんとのパワーがマジでわからん
んでPUをルノーに交換したマクラーレンは今年も去年同様最高速が遅いわけで… >>822
ベネトンだったっけ、中堅チームだったけどそれでもシューマッハのこいつ速い感はあったね 枕って ホンダと組む前のメルセデス時代から シャシーの設計 に問題抱えてたんだろうか 悪いのはTim Goss? 大改革できないとヤバいんじゃない デニスが他チーム供給を断固拒否してたってのが
デニスは本当のこと知ってたんだと思う コース特性の違う上海がもうすぐだ
ここでも7位入賞できるぐらいの速さが見られると良いね >>855
デビューは7upジョーダン ガショーが逮捕されて、代わりに乗った >>853
ほんと、予選7位が夢では無いと言うか、2台ともQ3進出が現実的な状態なんだよな~・・・今のところは。 >>859
ありあり、ジョーダンスタートだったんだね、記憶がもうあやふやだｗ
あの頃のシューマッハもイケイケで何度かセナを怒らせてたね
ただ、シューマッハが上手かったのは、周りに「セナは僕のアイドル」って公言してたんだよね 今年もマクラーレンで続けていたら
過去三年ほどではないにせよ多分同じ事になってたと思う 長かったな…ついに安部政権が終わるんだな
今日くらいは禁酒中だけど祝杯挙げてもいいよね？
本当に嬉しい >>862
シューマッハは嫌いだったけど、セナの記録を抜いた時の会見で泣いたのを見て貰い泣きしたな。
セナはアイドルって本心なんだろうなって。
その隣でライバルのハッキネンが肩を叩く姿がまた最高で頭に焼き付いてる。
良い時代を見れてラッキーだったなー。 ドッラグガーとか信者とか言われまくったヨネヤは何だったのか >>862
いやその記憶は仕方ないんだわｗ ベルギーのあと直ぐにベネトンに移籍しちゃったから
だからジョーダンでは1戦しか走ってない。 >>867
好きなことやって、好きなことで笑えるって素敵やわ
こんなおじいちゃんになりたいわ >>851
そもそも950馬力がどこから出た話なんだ？ 遅いマシン足回りがクソなマシンはPUに厳しいのは昔から常識
マクラーレンが開き直ってホンダが唯々諾々と従ったとか
F1末期症状の一部なんじゃないの
ガスリーとトロロの奮戦で
日本GP契約延長できるようになるといいが 今週末の上海の目標はダブル入賞
トップ3チームのうち1台潰れるとして
6-7位が目標だな 公表もされてないしされる予定もない馬力数字にこだわりマンは何がしたいんだ？ 次は、順位はなんでも良いから
ダビル入賞が目標かな。 >>869
去年CSとかでも川井ちゃんが高ドラッグ連呼してたのにな
>>868
その慰めたハッキネンがデビューレースで、F1の世界へようこそと
自ら来て握手しにきたのがセナってのが面白い
93エストリルで予選タイムでセナを0.05上回って胸倉捕まれてたけどw >>875
いやいや次回エンジンアップデートまでは、最低2台完走。1台はポイント獲得。
このくらいが達成できれば万々歳ってチームは考えているはず。 ハースが復活したら強敵だな、あ、ルノーも それにインドも
やっぱり気が抜けんわ >>875
さすがにそれは高望み感あるな
9-10位でも上出来よ
とにかくハートレイにポイント獲って欲しいわ
このままだとガスリーと差がありすぎて自信喪失してまう >>874
今は鈴鹿だからホンダも契約延長するだろそりゃ
流石にこれで打ち切るなんて馬鹿な事はしないで貰いたいね
開催権料ぼったくりでやめるなんて事にはならないで欲しい >>879
もう4位見ちゃったからハードル上がってるんよ
バーレーン以前ならそうだったけど
現状でも戦闘力あることがわかったから
次のステップはダブル入賞だと思うよ >>862
今のマックスどころじゃ無いくらい生意気だった >>885
トストさんはあえて夢は見ないと言った
たくさんの経験を積んできた人だからこそ重みのある言葉だ
ホンダも良い人と出会ったね >>876
まぁエンジンの馬力予測はエンジンスレとしては正しい話題だと思うけどね
トロロッソスレって訳でも無いし >>881
ハースが不調だったのではなく、他がレベルアップして追いついたんだとしたら復活の望みは低い
開発能力の差が2戦目にしていきなり出たという可能性 >>863
ホンダPUは燃費が悪いニダニダと馬鹿猿が言ってたなｗｗｗｗｗｗ >>870
もとから次シーズンあたりにベネトンに乗る予定だったのが
急遽乗った1戦で認められて次からベネトン乗っちまったんだよな パーツをばらまくのは昔から三流の証
でもわりとこういう車でも完走するんだよな なぞだ ハースはグロが躓いてたのも大きいんじゃね？
ペース自体は良かったし BIG3で6台
ハースで2台
残り2枠をルノーマクラーレンインドトロロで争う
まー、結構キツイわ
枕は今んとこ堅実だしルノーも枕並みか以上の戦闘力はある
夢は大きく、期待は控えめにぐらいで見てるのが良い これかもハースとルノーは強敵だよ
マクラーレンも不気味
まだ直接サイドバイサイドになってないし
とにかく上位がコケなきや4枠しか残ってないから
負けられるのは1チームあるいは1チーム+1人だけだ
普通に考えれば
ヒュルケン、サインツ、マグヌッセン、グロージャン
アロンソ、バンドーンを相手にルーキーが
立ち回らなきゃならないなんて厳しいもいいとこだよな >>891
そうそう。てかスパでいきなりあの走りはスゲーってなるよ。
そんでもって煽りをモロに食らったのがモレノ
ガショーが拘束され・・・ってのも相当たまげたけどもｗ 2009年のレッドブルみたいに飛躍してくれたら嬉しい
流石に規約変わってないから無理な事だとは分かっているけどね
メルセデス・フェラーリは不可能な領域だけど
2008年みたいな逆転現象起きるぐらい頑張って欲しい
そして第二のベッテルにガスリーがなる！ もしかすると、
っていうか当たり前の気はしてたけど
比較的ロードラッグかつ一周が速い → 燃費も良くなる → 決勝でもっと飛ばせるようになる
っていう好循環があるんだな まぁドライバーラインナップは全チームの中でトロが最弱って
開幕前のプレビューで方々から指摘されてたしある程度は仕方ない
二人の成長に期待 >>898
燃費面だと、冷却に余裕てのも好材料。
燃料を多めに噴射して冷却する割合減るから。 上海はガスリー7位、ハートレー10位くらいでダブルでポイント取れれば最高なんだけどな アロンソ内心、自分がトロロッソホンダに乗ってバーレーン走ってたら3位いけたとか思ってそう 天気悪い状況ではなおさらハートレーは期待できない
事故らずに完走してくれればよしだろう みんなガスリーがアロンソ以上だとわかってないみたいだな >>905
は？アロンソって誰だよ？
ひょっとしてあの女将の言ってた遅いほうの髭の事か？ >>724
ホンダザマアファンザマアはダメだろ
ホンダダメだねってのは当然あり >>895
なんかこれだけ見たらアロンソヒュルケン以外は、、、って感じがするなw >>908
ホンダダメにもいろいろあるからな
ダメだから撤退しろみたいなものまで許すと収拾がつかん
一応建設的でないと 現在のターゲットＰＵとなるルノーだけど正直どうなんだろ？
ルノーユーザー3チームあるけど
車体効果が大きすぎてＰＵの恩恵が見えないレッドブル
独自路線でＰＵを活かさないマクラーレン
そう考えるとルノーと比較するのがだとうなんだろうか？ 開幕2戦のハースの速さをみたら中段のトップチームだとは思う
トロロッソが本物かどうかは中国次第かな オーストラリアの時は次次第でわかるなって言ったりバーレーンが終わったら上海次第言ったりいつわかんだよw >>914
イマイチよく分からんよね。
勝ってる部分もあるし負けてるし。
エンジン本体では勝ってるけどハイブリッド含めたPUとしては負けてるとかそんな感じなのかね。
ほとんど互角ってのも当たってるだろうし、耐久性含めて総合ではまだ負けてるとは思うよ。 上位6台のうち1台くらいはリタイヤするだろう。
中位団のうち、各レース2チームくらいはすっごい速いとする。でもその内1台は脱落するはず。
それでもポイント2枠残るから、毎戦ポイントゲットのチャンスはある。
運が良ければバーレーンみたいにいい順位が取れる。 >>915
ハースは終盤落ちる可能性もあるよ資金的にも しゃーないやん
過去3年のホンダみてたら疑心暗鬼だわ トロロッソを無視すれば勢力図はテストの時と変わってないしな
だがトロロッソに限れば未熟性の車、新人ドライバー、解き放たれたホンダエンジンと
上がり目要素は多い >>759>>768
信じられないだろうが
伊はWW2では戦勝国だ >>916
バーレーンは通常コースの範囲なので傾向はだいたい出ただろ
後は微妙な差が中国ではっきりするみたいな フェラーリエンジンを上手く扱えるのはフェラーリだけ
メルセエンジンを上手く扱えるのはメルセだけ
なのにルノーエンジンを上手く扱えるのはルノーじゃない
ってのが位置を曖昧にしてるな
かといってレッドブルがルノーエンジンを上手く扱えてるか
っていうとそうも見えないしな >>872
いろんなニュースで６月に950馬力オーバーの新型投入って記事有るから >>912
ホンダエンジンのことを語り合う仲間としての発言ならokって感じが健全だよね
ホンダがダメでも良くても応援する気持ちが欲しいのよ >>915
一発の速さあってもレースではそこまでじゃないからなあ >>914
ルノーのマシンは速いんだけどちょいピーキー気味で
レースペースがそこまでないのが気になる
予選は二度続けてQ3よりQ2のタイムの方が良かった
それでもハースよりかはドライバー２人の能力が高いから
安定はしてるかな レッドブルはルノーに相変わらず不満たらたらだからなw >>914
ルノーとのERSは去年今年と失敗続きで
おととしのシステムをコンバータ経由で載せてるって問題
んで今年版ERSは本当に投入されるのかという謎
翻って本田はERS開発してるからなあ まだ2戦目だから何とも言えないけど、銀牛のパッケージはハース同様かなり良い予感。ルーキードライバーで4位だし、鳩もツキを呼び込めればイイ線いくんじゃないかな？ワークス待遇を活かせば躍進の可能性は大かもしれない。 中盤くらいにならないと結局わからのだろ？
とりあえず堅実に完走して入賞することを目標だよ！レースなんてその時々で違う展開になるし予想は不可能！
レッドブルだってドラブル続きなわけだし！ >>925
PUを扱えないマクラーレンってのも入れておいて。
ホンダの実力がどの程度かってのを分からなくしている一番の原因は枕だよな・・・
そう全てはマクラーレンのせい バーレーンのトロロッソホンダは確かに速かったからな 今のところ、マクラーレンのトップスピードが遅かったのはホンダのせいじゃないって事だけは確実
と みんなハースは本物とか言うけど、ハースもわからんぞ！資金的にもそうだけど！ ガスリーさんの「ホンダはものすごく大きな進歩を見せた」のコメントが…
いつからなの？ と突っ込んで聞きたいよ。
数字的に進歩していて、走って実感できるならテストから2戦目なの？ >>936
×ホンダのせいじゃない
○ホンダだけのせいじゃないな
信頼性以外の問題は全て払拭された
後は信頼性
これさえ克服できたら来年にレッドブルホンダが誕生
個人的には今はトロの方に肩入れしたいけど それにしてもF1の新BGM格好良すぎない？
ダークな感じがレース前の高揚感を掻き立ててくれるわ 10戦以内に良い結果って、つまりそう言うことなんですかね >>929
ヒュルケンは予選番長だし車はまだまだに思う なんやかや言っても今年のホンダはレッドブルの試験に合格できれば成功だから
今年は信頼性を保ちつつルノーPUと同じ位までいければいい >>940
ドライバーの切り替えが早すぎて
名前をつぶやけない マルコはこう考えている。
エンジン決定期限の夏ころまでに、トロにRBの車体の秘密を与えていき、
トロの車体性能がRBの7,8割くらいになる。
この時点でトロとRBのタイム差が0.3Sくらいならホンダに載せ替え決定。
（もちろん信頼性確保できていることが前提） F1ファン歴２０年を自称する上司がバーレーンはたまたまセッティングがマッチしただけで
上海は開幕戦と同じく下位に沈む可能性大と言ってたけど、そんなもん？ >>936
え？実際3年間遅かったじゃん
PUメーカーでは最下位とホンダ自身も認めてたし というか同程度のPSと信頼性あるならよりコンパクトなホンダに
シフトするのは当然の流れだろうな
特に赤牛はエアロ重視のマシンだからメリットが多い
マクはそーいうの全く分かってなかったみたいだけど >>889
本田のレベルアップには驚かされたけどな。 >>903
どれだけ上手い事レースしても
あれ以上の順位は不可能だろう誰が見ても >>946
その可能性もある
だけどキーもやってみないとわからないと言ってるように
実際走るまで誰もわからない
しかしながらバーレーンで良くなった複数の理由を総合すると
上海で開幕と同じ状態にはならないと思うけどね
まあ混戦じゃないかな ホンダF1 「マクラーレンと失敗した経験が問題解決の助けになった」
https://f1-gate.com/honda/f1_41974.html
まあ多少は速さと信頼性は改善されてるよね
で、この記事の通り前はよくなかったとホンダ自身認めているところなんだよ
それを信者は昔から速かったことにしたいみたいだが >>946
得意不得意のコースはあるしな
パワーサーキットでどうなるか >>922
よく調べろ
イタリアは2種類 領土違いがある >>914
考えてみると、今年は速く走るためにシャシーと空力には金を掛けてきただろう そもそもトロはトップ争いするとか一言も言ってないぞ！
マルコも言ってたけど今年中に中団トップになれればくらいの期待だったけど今回4位で驚きらしいけどね。
サインツもトロの速さは認めてたね >>946
森脇さんが言ってたように、スイートスポットが見つかったと言うのがたまたまなのか、これからも頻繁に出していけるのかはわからんよね
だから、高すぎる期待はしないようにしてるんだけど、設定が決まればこれだけの走りが出来るってのが分かったのは応援に張り合いがでるよ >>947
ホンダは直線50km遅いとか枕ピロンソは言っちゃってたわけですよ
それなのに今年も枕は遅いからホンダのせいじゃなかったって言われちゃう >>916
もう大体分かったけど、どのコースでもこれぐらいで行けるかはまだ分からん
バーレーンで70%分かって
上海で85%くらいは分かるんじゃないか
ここで3強につぐ7位8位ならセカンドグループでのチャンピォン獲得だ 希望としてはストレートで枕に「お先に失礼！」とやるよりも、眉毛の目前でモナコで鳩にルマンとの二冠達成！をやってもらいたいなぁ、、難易度は高すぎるけど。 >３年間の経験が問題の解決に役立った
が何でそう解釈されるんだ？
アンチはほんまにアホやな >>962
アロンソはトロに抜かれそうになると逃げるから無理だろうなw スピードトラップ
2017年バーレーン
19位 アロンソ 321.5km/h
20位 バンドーン 319.3km/h
2018年バーレーン
18位 アロンソ 314.2km/h
20位 バンドーン 310.7km/h
これ見て誰がホンダが原因だと思うんだ？ >>946
4位はたまたまで、7位相当の実力もセッティングがマッチしただけって可能性はあるが
入賞圏内の10位以内に入れる可能性は十分ある >>937
ハースはレプリカ（程度の差はあれど）って話が本当なら後半厳しくなるだろーね。 4位はたまたまと言うがそれをキープして4位を取ったわけだから上がリタイアしたからと言えど実力だよ。 >>968
2017年バーレーン
15位 サインツ 324.4km/h
17位 クビアト 322.4km/h
2018年バーレーン
10位 ガスリー 322.5km/h
14位 ハートレー 320.4km/h >>962
モナコは間違いなくマク速いからキツいっしょ
直線スピード犠牲にしてまでダウンフォース付けてるし
去年だってアロンソ出てたら良い線いってたんじゃね？
ブーリエのいうマクが赤牛と比較対象になる唯一のGP
テストでピンク散々練習したしなw >>980
まぁこのときのバーレーンはMGU-H壊れたし、それは今年の開幕でもあったんで、
さすがにこのときはホンダが悪い
遅いの自体はまぁ枕のせいだとしてもw 上海は期待はしているけど、ポイント獲得よりも2台完走して欲しい
セッティングがダメでポイント獲得できないのは仕方ないが
PUトラブルでリタイヤはして欲しくないな
2台完走
1台ポイント獲得
2台ポイント獲得
7位8位獲得
6位7位獲得
↑の真ん中ぐらい行ってくれたら嬉しいがまずは信頼性の積み重ねに期待 >>973
ありがとう
減り幅がトロロッソの方が少ないですね >>973
減速分はレーキ角を付けた影響かな
あとHaloもあるか ギアのセッティングによるだろ
どの走行でのタイムかも分からんし、データの信ぴょう性も微妙 いずれにしろマクラーレンのトップスピードの低さは
ホンダエンジン関係ないですね 良いこと言っていのかなと思ったら、そこを間違えてたら駄目だわ >>946
前段の可能性はあるけど、その場合でも後段の見方は安直
エアロとPUのアップデートという要素を一切無視してる haloのドラッグ増もあるし、Haloのために車重が増えてるんだった 去年より遅いじゃん他チームはどうなの？
ってなんで言えないのかな？ トストって62歳なのかよ！
マルコと同じぐらいかと思ってたわ・・・
ガスリは可愛い顔してんだから、早く髭そったほうが良いよ。 前年比
マクラーレンは約7～8km/hマイナス
トロロッソは約2km/hマイナス
これでホンダエンジンがルノーにパワーが劣っていた場合、マクラーレンのエアロの空気抵抗しか考えられないよね まぁ新パッケージもまだ完成したわけじゃないだろうし バーレーンの予選でガスリーは別として、ハートレーも11位。速さもホンモノかと。トップ3が6台ガスリーアロンソが前にいると最大9位。 中国はまずPU、ブレーキの信頼性をクリアすることを前提に
ガスリーはポイントゲットでどこまで順位を上げられるか
ハートレーはガスリーにどこまで近づけるか
そんな感じで見る事になるね 【SUPER GT】F1王者バトンとホンダのエース山本尚貴…最注目コンビのNSXが開幕戦でいきなり2位表彰台
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180410-00000029-rps-moto >>995
バーレーンはPU交換してないから二戦壊れてないってことは大丈夫じゃね。わからんけど！ あれはライフの問題じゃなくて縁石とかの衝撃の問題って
田辺さんが言ってるからなあ
いつ再発するかは潜在的に不安 このスレッドは１０００を超えました。
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