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□■2018□■F1GP総合 LAP1675■□バーレーン■□
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (ワッチョイ f9b8-2GNe)垢版2018/04/01(日) 22:34:33.86ID:sEUosvlQ0

スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい
!extend:checked:vvvvv::
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
実況ch内 スポーツch
https://mao.5ch.net/dome/
【TV中継、タイムテーブルの案内はこちらで】
CSフジ NEXT
http://otn.fujitv.co.jp/b_hp/917200254.html
モータースポーツTV放送案内所 Lap14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1370981390/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-(゚Д゚)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap74
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1477277907/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられなかった場合は、速 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼を 宣 言 す る こ と 。
宣言が無ければ>>970 が立ててください

※前スレ
□■2018□■F1GP総合 LAP1674■□バーレーン■□
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1522313906/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0004音速の名無しさん (ワッチョイWW d149-w8HY)垢版2018/04/01(日) 22:58:12.41ID:JfSm2LfI0
【アロンソ密着コラム】初戦5位入賞もトップとの差を冷静に分析
「ノートラブルで走り切れたからこそ」

レース直後。ドライバーたちは『メディアペン』と呼ばれる囲いの中に入り、
世界各国のTVクルーから矢継ぎ早の質問を受ける。
各国ジャーナリストたちの質問はほとんど似通ったものだが、
さすがに長年にわたってインタビューを受け続けたアロンソは、
その都度できるだけ違う答え方をする。
その中で共通していたのは、「直接のライバルはレッドブルだ」というコメントだった。

ただしチーム広報が送ってくれた音声データを改めて聴き直すと、
そのニュアンスが微妙に変化しているのがわかる。

最初は、「次のバーレーンにはもっと新しいものが投入されるはずだし、
ターゲットはレッドブルだ」と断言していた。
それが質問に答え続けるうちに、
「レッドブルを含めたトップ3の実力は、中団以下とは明らかに差がある。
現時点では、まだわれわれの上にいる」と、ちょっと軌道修正。

しかし囲み取材の終盤には、こう答えるようになっていた。
「今日のレースは、ハースの2台がリタイアした幸運にも助けられた。
カルロスも苦しんでたし、逆に僕らは抜群のタイミングで出たセーフティカーを
うまく利用できた。そう考えると、4つか5つのポジションを、もらったことになる。
もちろん僕らがノーミス、ノートラブルだからこその結果だし、完璧な仕事だったけどね」

マクラーレン応援団とも言うべきイギリス人ジャーナリストたちが、
マクラーレンがいかに見事な復活を遂げたか、
アロンソに答えさせようと躍起になっている中でも、
本人は冷静に現状を見極めているのである。
今季の自分に与えられた武器でできることとできないことが、
アロンソにはすでにはっきりと見えているようだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180401-00354646-rcg-moto
0010音速の名無しさん (ワッチョイW 2b5b-SjfV)垢版2018/04/01(日) 23:17:20.88ID:iS1wagpa0
>>9
ワガママw
0012音速の名無しさん (ワッチョイ 0bdc-bCzG)垢版2018/04/01(日) 23:27:19.80ID:Y9xr7wmx0
https://jp.motorsport.com/f1/news/F1-overtake-finding-answer-1020792/
オーバーテイクの改善を図るF1。その”答え”は既に見つかっている!?

ロスブラウンの言う「フロントウィングが乱気流を作りオーバーテイクできない」
が事実なら2021年からフェラーリ 126C2 みたいになるんかな?
あれはあれでかっこいいが。
0013音速の名無しさん (ササクッテロル Sp0d-BoJl)垢版2018/04/01(日) 23:42:58.44ID:tIBM5914p
>>9
ネクスト契約してるやつ見つけてカネ払って見せてもらえば?
0015音速の名無しさん (ササクッテロル Sp0d-BoJl)垢版2018/04/01(日) 23:50:03.13ID:tIBM5914p
>>14
もちろん露骨に視聴料を払うのではなく食事奢るとかでね
フジに金払いたくないのならそんな方法しかないな
0016音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-uaFS)垢版2018/04/01(日) 23:50:55.34ID:LzhE1wrb0
あとはそうだなぁ GNP放送してくれるスポーツバーを探す、
スポーツバーのマスターと仲良くなってGPNを流してもらう、とかw
一番安いメニューでねばろう!
0018音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-uaFS)垢版2018/04/01(日) 23:59:14.13ID:LzhE1wrb0
とはF1とかGTとかFとかのクルマゲーでフレンド作って・・・お願いする
一緒に見るのはちょっと・・・でも、ディスク+郵送実費くらいはらえば、録画はしてくれるかもね
でもどの方法でも、食事代、酒代、ディスク代、電車賃、などで、素直にNEXT契約したほうがいいようなw
うちみたいなマンション契約JCOMしか視聴手段がないパターンならアレだが
0019音速の名無しさん (ワッチョイWW dbf1-436e)垢版2018/04/02(月) 00:14:44.54ID:Y/PxSAzy0
>>12
少しずつグランドエフェクトに切り替えていく気なのかもな
来シーズンから手を入れて2021に完成か
ロスブラウンが言ってるように一箇所を弄るだけじゃ根本的解決にはならない
2021年のF1マシンはGFを多用してシンプルになっていくのかな
0021音速の名無しさん (ワッチョイ 598f-EwK7)垢版2018/04/02(月) 00:37:21.36ID:SvYci0Wn0
テレ東のGT+の番組表で解説の山本左近が元「F1ドライバー」じゃなくて「F1パイロット」表記だったけど
「F1ドライバー」ってもしかしてフジが商標の権利持ってるのか
0025音速の名無しさん (ワッチョイ c9b8-uaFS)垢版2018/04/02(月) 01:51:20.33ID:FP+PagP60
全部生放送有り
今週末はモタスポ三昧だな

8日
10:00 - 13:30 INDYCAR フェニックス・グランプリ 決勝
14:00 - 17:55 SUPER GT 2018 第1戦 岡山国際サーキット 決勝
19:00〜20:30 WRC世界ラリー選手権2018 Round4 ラリー・フランス(フランス)
23:40〜27:00 F1 第2戦 バーレーンGP 決勝
23:45〜28:30 MotoGP 第2戦 アルゼンチンGP 〜全クラス決勝〜
24:15 - 27:30 FIA 世界ツーリングカー・カップ(WTCR) 2018 第1戦 マラケシュ(モロッコ)決勝
0028音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-fpI5)垢版2018/04/02(月) 05:03:09.31ID:pKuQcwpt0
バーレーンのハースが見もの
ここでも早けりゃ本物
0029音速の名無しさん (ワッチョイ db65-qsUw)垢版2018/04/02(月) 06:11:11.54ID:9Cms3VfT0
>>12
フロントウィングが乱気流の影響を受け易いでしょ↓

>ブラウンは「フロントウイングはそれ自体が乱流を生むという面と、
>前を走るマシンの乱流の影響を受けやすいという面で敏感な領域だ」と付け加えた。

ブラウンの言ってることは、大昔から言われていたことで特に目新しくない
解決策の詳細がどんなものか楽しみだが

>「マシンが他のマシンに近づくことで、割合的にパフォーマンスが低下することは分かっている。
>すでに我々は、前のマシンによって生み出された乱流を減少させる方法、
>後ろを走るマシンが受ける影響を減らす方法を見出した」

今年の新エアロ・インディのような解決策以外を出してこれるか
0033音速の名無しさん (ワッチョイWW 21ff-Ip7p)垢版2018/04/02(月) 08:33:54.05ID:iT+4ryhH0
>>29
>ブラウンは、調査の結果によりフロントウイングだけでなく、全体的な空力パッケージで対処をすることが重要だと強調した。
>また、彼は2019年と2020年にいくつかの変更が導入される可能性を示唆した。

方向性としてはインディと同じかなー
どこまで自由度を残せるかっていう感じ
0036音速の名無しさん (ワッチョイW 2b1b-WLZm)垢版2018/04/02(月) 09:14:20.86ID:ZBwRubNG0
ベネトンとリジェ、レッドブルとトロロッソはエンジンが違うから完全なレプリカではなかった
ハースがセーフなら他もレプリカにするべきだな
0041音速の名無しさん (ワッチョイW 5b5b-Kcxf)垢版2018/04/02(月) 10:36:34.15ID:Q3Jwpl/H0
バースが昨年のフェラーリのコピーだとしてもマクラーレンはじめ今年の新型のエンジン、シャシをもってしても歯が立たない程の差があるのか?それはそれで技術のなさを露呈しているようで恥ずべき事だと思うのは間違ってる?
0044音速の名無しさん (ワッチョイ d17e-kUw7)垢版2018/04/02(月) 11:46:18.35ID:aF6FnxVr0
MAGは論外だけどGROはだいぶ落ち着いたと思う
去年しょっちゅうスピンやコースアウトしてたけどマシン特性やブレーキによるものだろうし
今年の車なら普通にいけるんじゃない?
0046音速の名無しさん (アウアウエー Sa23-zD9w)垢版2018/04/02(月) 12:20:37.90ID:wJcA74yBa
>>43
マグロ軍団はある意味熱いだろ
0051音速の名無しさん (ワッチョイWW 21ff-Ip7p)垢版2018/04/02(月) 12:40:08.94ID:iT+4ryhH0
「レッドブルには800人以上のスタッフがいる。最高の風洞もあり、優秀な空力担当者もいて、
エアロダイナミシストとしてトップのテクニカルディレクターもいる」

「だがハースにはその4分の1のスタッフしかいない。特別目立ったエアロダイナミシストも、
最高級の風洞も、エイドリアン・ニューウェイもいない。それなのに彼らの方が速い。何が起きたのだ?」

「魔法でも起きたのか? そうならその魔法の棒が欲しいものだ」
0052音速の名無しさん (アークセーT Sx0d-kUw7)垢版2018/04/02(月) 12:43:49.85ID:PqMMd52Zx
その他のスマホ使ってる人をみると、
あ、この人iPhone買えなかったんだ、って思ってしまう
おっさんの俺でもこうだから、高校や大学生はもっと露骨なんだろうな(´・ω・`)
0058音速の名無しさん (ワントンキン MMd3-cfI+)垢版2018/04/02(月) 13:11:05.30ID:1eztvHT3M
さすがフェラーリの手下糞トッドのFIAだな
0064音速の名無しさん (ササクッテロル Sp0d-BoJl)垢版2018/04/02(月) 14:08:55.30ID:M6MxkMtPp
インドやウィリみたいに雑魚チーム自覚してるところはともかく自称ナンバーワンが型落ち劣化コピーに負けて文句言ってるのは恥ずかしいな
メルセデスを倒すんだったら4番手のコピーマシンなんて関係ないだろ
0069音速の名無しさん (ワントンキン MMd3-cfI+)垢版2018/04/02(月) 14:51:32.27ID:1eztvHT3M
>>60
そんなの言うだけならいくらでも言えるし
いつもフェラーリが出ていく詐欺をしたら最終的にはフェラーリに飴を与えて収めてるだろ
0070音速の名無しさん (ワントンキン MMd3-cfI+)垢版2018/04/02(月) 14:53:34.10ID:1eztvHT3M
>>61
ホンダの型落ち使ったアグリのように型落ちマシンの方が高性能だったりすることもあるからな
0076音速の名無しさん (アークセーT Sx0d-kUw7)垢版2018/04/02(月) 15:18:44.88ID:PqMMd52Zx
任天堂Laboやばいよな
ダンボールで作った釣り竿の糸がHD振動によって魚のあたりまで再現してるみたいだ
今までの釣りゲーとは本質的に別物(´・ω・`)
0077音速の名無しさん (ワッチョイ 51c9-kUw7)垢版2018/04/02(月) 15:59:07.74ID:ucU6kuH40
F1ドライバーは何を競ってるのか整理する必要がある。
・動体視力
・反射神経
・頭脳
・体力
ほとんど差がでない。 
したがって、ステアリングにボタンを増やす必要がある。組み合わせの複雑さ。
0078音速の名無しさん (ワッチョイ 931a-bOEa)垢版2018/04/02(月) 16:09:37.79ID:RSAQqlke0
ハースは、アウトソーシングしてフェラーリのコピーが認められ。
ルノーは、リアウイングに排ガスを当ててダウンフォースを得たり。
メルセデスとフェラーリは予選でのオイルを燃焼してパワーを得たり。
なんか、真面目に遅いのはホンダだけみたいになってるよね!
トロ・ロッソもせめてハース並みにレットブルのコピーをしてほしかった。
最近、ルールがゆるゆるになって、これでF1が成り立つのかなぁ?残念です。
0080音速の名無しさん (ワッチョイ ab0e-4jXv)垢版2018/04/02(月) 16:14:38.21ID:UkRukNsx0
F1という娯楽の興行で、オリンピックとは違う。
なあなあで成り立つなら、それで良し。ってとこなんでしょう。
0081音速の名無しさん (オッペケ Sr0d-fx9C)垢版2018/04/02(月) 16:15:43.66ID:VMTLElXUr
F1、車がコーナーに並んではいれるくらい小さくなればいいのに。
0082音速の名無しさん (スププ Sdb3-0eg7)垢版2018/04/02(月) 16:18:29.87ID:YWX3Pt3ld
そもそもハースは去年捨てて4月から今年のマシンのデザインしてたはず
もちろんシーズン途中でも来年のPUの寸法や仕様は共有させてもらってたはずだしな
フェラーリのコピーっていうなら明確な寸法のソースとかあるのか?

はっきり言ってフォースインディアの改名や金の件やハースの件はメディアに顔が利くあいつの仕業としか思えない
事実モータースポーツドットコムの副会長だしなあいつ
0083音速の名無しさん (オッペケ Sr0d-fx9C)垢版2018/04/02(月) 16:20:45.51ID:VMTLElXUr
F1、ドライバーは元々色々なチャンピオンの集まりだから、PU型落ち禁止で、車を小さくすれば、レースがmotoGPくらいの面白さになると思うけどな。
0086音速の名無しさん (オッペケ Sr0d-fx9C)垢版2018/04/02(月) 16:24:07.20ID:VMTLElXUr
今のF1はただのパレードだろ。あとはオタが機械について語る。
0089音速の名無しさん (オッペケ Sr0d-fx9C)垢版2018/04/02(月) 16:30:58.56ID:VMTLElXUr
>>87
機械が好きな人にはたまらないね。
0091音速の名無しさん (ササクッテロル Sp0d-BoJl)垢版2018/04/02(月) 16:40:48.73ID:M6MxkMtPp
>>86
F1に世界最高峰のドライバーやチームが集まってる以上他を見る気はしない
0093音速の名無しさん (ワッチョイWW dbf1-436e)垢版2018/04/02(月) 16:47:33.55ID:Y/PxSAzy0
今のF1はマシンの勝負をしてるのであってドライバーの勝負なんてしてないだろ
人間の技量バトルが見たいならmotoGPなり他のカテに行ってくれ
ほんとにこんな感じなりつつあるな
0094音速の名無しさん (ワッチョイ 2191-hWNO)垢版2018/04/02(月) 16:51:20.99ID:NhMX9bpP0
いやドライバーもすげえじゃねえの
F1ではゴミだったブルデーもインディカーの下位チームで何度も優勝しちゃってるし
ウィルソンとかもワンダーボーイとか言われてたぞw
0098音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-kUw7)垢版2018/04/02(月) 17:07:26.84ID:eFLdZR8t0
たぶんF1ドラのほうが全体的なレベルは2周りくらい上なんだろうけど
アロンソがインディ500でのトップチーム+あんだけ練習できる環境でも
独走で先頭走り続けられるほど甘くもなかったのも確か(しかもチームメイトが勝ってるわけだし)
いきなりタイトル取ったマンセルのイメージは強烈だったけど、
彼は市街地が1勝だけ、あとは全部オーバルで勝ってるからおそらくF1ドラの中でも特別な部類だと思う
0104音速の名無しさん (ワッチョイ 2191-hWNO)垢版2018/04/02(月) 17:29:12.37ID:NhMX9bpP0
マシンのスピードならF1が圧倒的首位にいるのは間違いないぞ
まさにオンリーワンだその分金もかかってるが
F1がアルマーニの一張羅のスーツなら、インディやF2は洋服の青山
0115音速の名無しさん (ササクッテロ Sp0d-9WNU)垢版2018/04/02(月) 18:27:48.89ID:MBn5/623p
それ以前に鈴鹿にナイター設備無いんじゃない?
0117音速の名無しさん (ワッチョイ 51c9-kUw7)垢版2018/04/02(月) 18:30:58.57ID:ucU6kuH40
いい案がある。コーナリングスピードを超絶にして、クビ筋肉、体幹勝負。
ステアリングもアシストなし、腕力勝負、どや。 ドライバーの差がでてオモロイ。
0121音速の名無しさん (スップ Sdf3-yGyv)垢版2018/04/02(月) 18:46:51.38ID:iW3Ihc+1d
ライコネンの後釜ねぇ…
0126音速の名無しさん (ワントンキン MMd3-cfI+)垢版2018/04/02(月) 18:53:55.77ID:qIHNG3iZM
>>119
電池みたいな名前だし
フォーミュラEに行けばいいのに
0129音速の名無しさん (ワントンキン MMd3-cfI+)垢版2018/04/02(月) 18:56:29.49ID:qIHNG3iZM
>>118
鈴鹿だけに鹿が
0131音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-2GNe)垢版2018/04/02(月) 19:11:15.08ID:Cturk4Az0
昔ベルガーが「F1のレベルは凄く高いんです。
グループCのチャンピオンのシュレッサーがF1に乗っても全然ダメだったでしょう」と
言ってたが逆にF1でシートを失ったドライバーが他カテだと活躍ってのもあったからね
グループCのワーウィック、CARTのザナルディ、ツーリングカーのタルキーニ
0137音速の名無しさん (アークセー Sx0d-5dbQ)垢版2018/04/02(月) 19:42:57.31ID:kxtiHmw+x
ブルツとかピロとか
0138音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-kUw7)垢版2018/04/02(月) 19:46:09.44ID:eFLdZR8t0
>>131
WRCに行ったライコとクビサはさっぱり通用しなくて
WRCで無双してたローブはWTCCに行ったけどマリアロペスに勝てなくて
そのロペスはLMP1でやらかしまくってたりする
0141音速の名無しさん (ワッチョイ d172-DSaU)垢版2018/04/02(月) 20:03:23.05ID:XQzhuY3L0
>>131
スーパーGTとFポンのカジキも
0142音速の名無しさん (ワッチョイ 2191-hWNO)垢版2018/04/02(月) 20:09:41.15ID:NhMX9bpP0
アメリカからF1に来たやつは向こうでは超一流だけど
F1からアメリカ行ってるやつはマンセル以外じゃ一流と呼べるのはバリチェロぐらいだ
F1で成功したといえるのなんてビルヌーブぐらいだろ
モントーヤも国際F3000からすぐにF1に着てれば成功したかもしれんが
アメリカ経由でF1に来たらウィリアムズのテストドライバー時代のすごさがなくなってた
0143音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-eb91)垢版2018/04/02(月) 20:11:58.98ID:PIxPRFe20
とうとうパーティモードというオイル燃焼モードが取り締まられるのかね
いつかはこうなるとは思っていたけど
0144音速の名無しさん (ワッチョイ b9df-kUw7)垢版2018/04/02(月) 20:13:34.16ID:XbHOK/JH0
ファン・パブロ・モントーヤ

F1通算6勝
1999CARTチャンピオン 2000 2015インディ500ウィナー 2003モナコウィナー 2007 2008 デイトナ24時間ウィナー
2017レースオブチャンピオンズウィナー
0147音速の名無しさん (アークセー Sx0d-5dbQ)垢版2018/04/02(月) 20:29:37.22ID:kxtiHmw+x
LMPのコクピットのモントーヤの体が収まるのか
それが問題だ
0149音速の名無しさん (ワッチョイ b9df-kUw7)垢版2018/04/02(月) 20:36:39.27ID:XbHOK/JH0
2001-2004

予選 MOY 29-32 RSC
決勝 MOY 27-26 RSC

2005-2006

予選 MOY 8-19 RAI
決勝 MOY 10-15 RAI

モントーヤがマクラーレン移籍が決まった時は
ライコネンがモントーヤ相手にどこまでやれるかって言われてたんだけど
改めて成績見返すとそんなでもないっていう
0151音速の名無しさん (ワッチョイW 93a2-CpJc)垢版2018/04/02(月) 20:37:43.92ID:d1oWBmvf0
モントーヤはLMP2だから今年の制覇は無理そう。あんだけLMP1がひどいことになった去年でも2位が限界だったし
P1に上がってきたら・・・トヨタにでも乗るんかな?
0156音速の名無しさん (ワッチョイ 71b8-2GNe)垢版2018/04/02(月) 20:39:55.70ID:JVtPVbJ30
F1がトップチームのレプリカだらけになるならミッドフィールドの独自チームなんかもう誰もカネを出さなくなるだろうな。
レプリカを買ってくればいだけなのに独自の技術とかいう無駄なことをやるのは投資家にとって馬鹿らしいだろうし。
で貧乏F1になると。まあ現にそうなってるけど
0160音速の名無しさん (ワッチョイ 2191-hWNO)垢版2018/04/02(月) 20:43:14.35ID:NhMX9bpP0
ライコネンなんて2年目からトップチームにいるのにポール17回だぞゴミとしか言いようがない
アロンソとチームメイトになって完全に化けの皮がはがれただろ
0162音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp0d-n9XW)垢版2018/04/02(月) 20:44:47.70ID:2IsTIwbZp
>>160
むしろライコネンが17回もポール獲ってる事が衝撃
0165音速の名無しさん (ワッチョイ 2191-hWNO)垢版2018/04/02(月) 20:46:24.14ID:NhMX9bpP0
>>159
いやF1で3流でも優勝経験があるやつはたくさんいるぞ

思いついただけでもボビーレイホールやダニーサリバンはチャンピオンだし
マークブランデル、クリスチャンフィッティパルディ、ラウルボーゼル、グージェルミン、モレノ、パピス
ファビなんかは優勝してるしな
0166音速の名無しさん (ワッチョイ b9df-kUw7)垢版2018/04/02(月) 20:48:24.24ID:XbHOK/JH0
キミ・ライコネン

2003 PP2回 1勝
2004 PP1回 1勝
2005 PP5回 7勝
2006 PP3回 0勝
2007 PP3回 6勝
2008 PP2回 2勝
2009 PP0回 1勝
2012 PP0回 1勝
2013 PP0回 1勝
2017 PP1回 0勝
0170音速の名無しさん (ワッチョイ b9df-kUw7)垢版2018/04/02(月) 20:53:26.51ID:XbHOK/JH0
>>168
FPや決勝でエンジンぶっ壊れまくって10グリッド降格が日常茶飯事だったから
1ストップ分の燃料積んで予選3位に飛びこんで決勝で13番手スタートばかりだったから
0172音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-kUw7)垢版2018/04/02(月) 20:53:38.30ID:eFLdZR8t0
インディはチーム格差がF1と比較したら小差で勝つチャンスは遥かに多いけど
あまりのも弱小だとそれも厳しいし(バリチェロは1年いて表彰台も上がってない筈)
結局タイトル取ること自体は至難の業なのには違いない
0173音速の名無しさん (スプッッ Sdb3-d/Gx)垢版2018/04/02(月) 20:54:44.93ID:QT/TBAwcd
>>165
そもそもその中で勝てる車に乗ってた奴は誰だよ、マイケルアンドレッティとかを三流って言うのは分かるけど競争力のない車だったら実力なんて分かりもしないだろ
0174音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp0d-n9XW)垢版2018/04/02(月) 20:56:10.02ID:2IsTIwbZp
>>173
実力ないから良いマシン乗れないんだろ
0180音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-eb91)垢版2018/04/02(月) 21:00:10.65ID:PIxPRFe20
>>175
本当それ
今のF1は特に
0181音速の名無しさん (ワッチョイ b9df-kUw7)垢版2018/04/02(月) 21:00:41.31ID:XbHOK/JH0
>>176
2007年のカナダGPぐらいからミハエルシューマッハを引退させたのは間違いとか言われてたから
2007以降の予選の一発ははっきりいって話にならないレベル
いつもタイヤが温まらなくて〜というコメントと決勝では僕らは力強いというコメントしか言わなかったな
0183音速の名無しさん (ワッチョイ 4146-kUw7)垢版2018/04/02(月) 21:04:24.57ID:wD3f5y/f0
マッサを持ち出してライコネン叩きしているのは、あの人のオタだろうね
あの人がなんでトップチームに戻れないのか、という現実を受け入れられないから
0184音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp0d-n9XW)垢版2018/04/02(月) 21:05:05.22ID:2IsTIwbZp
>>175
運以前に実力ないとトップチームのシートはない
0185音速の名無しさん (ワッチョイ b9df-kUw7)垢版2018/04/02(月) 21:06:23.31ID:XbHOK/JH0
ポールポジションもワークス契約のチームのぞいたら

2014 F.マッサ(ウィリアムズ)
2016 D.リカルド(レッドブル)
これだしかいないうちの1人だからマッサは持ってるドライバーだったんだろうな
0186音速の名無しさん (ワッチョイ d172-DSaU)垢版2018/04/02(月) 21:06:32.88ID:XQzhuY3L0
>>151
カジキ アロンソ モントーヤのF1コンビ見たい気もするけど相性最悪そう
0187音速の名無しさん (ワッチョイ 9332-TX0Y)垢版2018/04/02(月) 21:06:53.91ID:7fjGpIL40
トップドライバーに運が〜って言ってる時点で何もわかってない認定出すわw
0190音速の名無しさん (ワッチョイ 4146-kUw7)垢版2018/04/02(月) 21:10:26.74ID:wD3f5y/f0
マッサはブラジルW杯の雨量次第ではタイトルを取れたかもしれないし、過小評価するのがわからんなあ
ザンユーやエンジン交換でグリッド降格をされれば、イジけたくなるのもわからなくない
0191音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp0d-n9XW)垢版2018/04/02(月) 21:16:05.94ID:2IsTIwbZp
>>188
実はそれ言われるとぐうの音も出ない
功労者として特別ポチ枠だからという事で
0193音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-eb91)垢版2018/04/02(月) 21:27:36.08ID:PIxPRFe20
ライコネンはイケメンでファンが多いからチーム映えするという点も考慮すべき
しかし老けすぎだから今年までだろうな
0194音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-eb91)垢版2018/04/02(月) 21:28:59.92ID:PIxPRFe20
>>192
ストロールが豪華客船を間接的に所有している
0196音速の名無しさん (ワッチョイ b9df-kUw7)垢版2018/04/02(月) 21:36:20.31ID:XbHOK/JH0
ライコネンはしぶとすぎる
往年のマクラーレンのクルサードみたいにしつこい
ヲタが成績不振だけど来年の契約があるからっていうとアッサリ切られる謎
0197音速の名無しさん (ワッチョイ 4146-kUw7)垢版2018/04/02(月) 21:41:23.92ID:wD3f5y/f0
トップチームになっていないレッドブルで終わったクルサードとライコネンはキャリア的には違うかな
ライコネンはやはりベルガーに近い
違うのはタイトルを取ったか取ってないか
もちろんドライビングスタイルは全然違うけどね
0200音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-eb91)垢版2018/04/02(月) 21:42:30.71ID:PIxPRFe20
F1は35歳で強制引退ということでいいんじゃないかね

ライコネンもそうだがシューマッハが復帰したときはドン引きした
1度目の引退時にはすでに腕が落ちてミス連発してたのに復帰して何ができんのと

案の定ピーク時の片鱗すら見せれず再び引退
大人の事情があるとはいえシューマッハの復帰はひどいもんだったな
0201音速の名無しさん (ワッチョイ b9df-kUw7)垢版2018/04/02(月) 21:43:22.48ID:XbHOK/JH0
まあライコネンとマッサは低迷時期が長かったせいもあって
シーズンイン前にいつ復活するんだろうって言われてただけマシかもな
この2人ほどかつての速さと勢いをもう一度見たいって思ったドライバーは最近ではシューマッハ以外いない
0203音速の名無しさん (ワッチョイ 4146-kUw7)垢版2018/04/02(月) 21:50:34.24ID:wD3f5y/f0
ライコネンは瞬間的にキレても根に持たないからな
それがチームとしてはやりやすいのかもね
いつまでもあの時は―としつこいのはチームからするとめんどくさい
0208音速の名無しさん (ワッチョイ b9df-kUw7)垢版2018/04/02(月) 22:10:59.05ID:XbHOK/JH0
4/8 バーレーンGP
4/15 中国GP
4/29 アゼルバイジャンGP
5/4〜5/5 スパフランコルシャン5時間
5/13 スペインGP
5/27 モナコGP
6/10 カナダGP
6/16〜6/17 ルマン24時間レース

鉄人アロンソの今後のレーススケジュールだぞ
0214音速の名無しさん (ワッチョイ d172-DSaU)垢版2018/04/02(月) 22:27:43.74ID:XQzhuY3L0
>>199
オンラインのレーンゲー荒らしたりね
0217音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-kUw7)垢版2018/04/02(月) 22:54:27.98ID:eFLdZR8t0
速すぎてとかじゃなく単に荒らしてBANされたのかw
>>216
iRacingってゲームっつっても
レッドブルのシミュレータ請け負ったりしてるとこじゃなかったっけ
あとまっさんが現役時代、こいつでブラジルのレーサー仲間と遊んだりしてるとかいう記事見た記憶もある
0220音速の名無しさん (ワッチョイWW c929-s4el)垢版2018/04/03(火) 00:23:32.31ID:RFumHuOk0
F1ドライバーとして歴戦してる時点で腕前は一定はあるだろうコース別に得手不得手もあるが
運とドライバースポンサーもデカイよ
運悪いと避けようがないクラッシュや接触食らうし強さを求めた歴史ある強豪チームが迷走で捨てた元チームがトップ争い始めるとかあるある
腕前そこそこあってもスポンサーないとこれもキツくて最近は持参金がないとなかなか厳しい
0221音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp0d-n9XW)垢版2018/04/03(火) 00:31:03.89ID:8BbLEPaAp
>>220
現状最も成功してるハミルトンなんかそれに全然当てはまらないな
苦手気味のサーキットでも他ドラより速いしメチャクチャ運悪いやつだと思われてた時期もあった
スポンサーが勝手に寄ってくる事はあるが持ち込みなんて当然なし
0231音速の名無しさん (ワッチョイWW dbf1-436e)垢版2018/04/03(火) 01:25:03.46ID:ML2Rcj5l0
今までの予選を100kmの燃料タイヤ無制限スプリントレースにするのか
この順位を決勝のグリッドにするということ
あとFP1と2を90分から60分に削減して空いた時間をマシンの近くに行けるようなイベントの時間にして金曜日のサーキットに来るメリットを増やそうという話
リバティ2021改革の最初の部分が出てきたな
なかなか面白いと思う
0232音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp0d-n9XW)垢版2018/04/03(火) 01:25:59.99ID:8BbLEPaAp
ロスみたいに優秀な人も運営側に回ったら血迷った事に手を出すのかな
リバティ自体に期待はしてなくてバーニーいなくなったら終わりと思ってたが予想以上に速くF1終わるかも
ハミべ引退がトドメかな
0236音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-uaFS)垢版2018/04/03(火) 01:34:35.19ID:d+vmNreL0
>>233
ワンアタックはF1でも過去にあったけど、イマイチだったな
あとやるなら、完全くじ引きか、ポイントの少ない順だな
ポイント多い順番だとラバー乗った最後が有利でも、
ザウバートロウィリなど下位争いチームがが最後に真打登場!とか実況アナも苦しいですし
0239音速の名無しさん (ワッチョイWW dbf1-436e)垢版2018/04/03(火) 01:54:05.75ID:ML2Rcj5l0
無制限スプリントってことはもうmgu-h外すのが前提ってことだろうな
ロス茶案の安価なエンジン+mgu-kかな
今のPUでこんなことしたら予算がやばいことになる
0242音速の名無しさん (ワッチョイW d33d-q4Ju)垢版2018/04/03(火) 02:01:23.66ID:cNVmkU1Y0
よくわかんないけどワンラップタイムアタックがもう無くなっちゃうってこと?
予選はタイム、決勝は順位って形がやっぱいいと思うんだけど
20周も走るなら内容的には決勝と同じになるから翌日に60周走る価値も随分薄れちゃうような
0243音速の名無しさん (ワッチョイWW dbf1-436e)垢版2018/04/03(火) 02:06:17.61ID:ML2Rcj5l0
この頭の話だけで理解しようとするのはたぶんダメだと思う
色々変えるのが前提のスプリントレース予選だろうから全体像が出てきてからワイワイ言うのがいいんじゃないかな
0246音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-uaFS)垢版2018/04/03(火) 02:20:38.56ID:d+vmNreL0
FPと予選はPU基数制限からは除外で使い放題、ただし過去の決勝で仕様したいずれかと完全同一スペックであること
とかすれば件の方式も予選が本当にスプリントレースになっていいかもしれんね
まあ決勝も基数制限なくすかゆるゆるにしろ、とは思うけど

>>236
けっきょく最初の20分くらいは雨絡みでもないと上位チームはインストで軽くでてくるだけだし、
その方式はテレビ中継的に盛り上がらないからだめだろうな、なら1時間とかなげーから30分でいい
んで結局同じ1時間くらいを費やすなら・・・今の方式(常に誰かがアタックしてる状態)になった
せめて予選は別途タイヤを6セットくらいは追加で支給くらいしないと誰も序盤はまじめに走らない
現状のタイヤ本数制限やPU制限で、ガンガン1時間走ったらアホだし誰もやらない

>>242
改革案だけどな、そういうこと
別カテだが、予選レース(短め)→決勝レースのフォーマットで成り立ってるカテもあるし
この方式が一概にクソとも言い切れない
0248音速の名無しさん (ワッチョイWW dbf1-436e)垢版2018/04/03(火) 02:43:33.22ID:ML2Rcj5l0
そういやインディも2020年にエンジンの規定が変わって今の700hpから800~850hpにパワーアップする予定だったな
2020年代のトップフォーミュラは何を求めたカテゴリーになっていくんだろうか
0251音速の名無しさん (ワッチョイ c169-kUw7)垢版2018/04/03(火) 05:14:49.00ID:capZ/yLg0
>フェルナンド・アロンソ 「マクラーレンは中団を抜けてレッドブルに挑める」

>ttps://f1-gate.com/alonso/f1_41785.html

トップチームとの差は去年から変わっていないのに、5位と言う破格の順位
だったので、随分強気な発言だ。

一時的ではあるが、素人さんは騙されただろうね。
0258音速の名無しさん (ワッチョイWW dbf1-436e)垢版2018/04/03(火) 06:45:02.34ID:ML2Rcj5l0
>>257
新レース方式案は今週末のバーレーンGP初日に公表される見通しだが、
F1はこれに先立ちフィードバックを得るため、
オーストラリアGPの週末を利用して各チームに意見を求めていた。

あくまでリークであって正式発表じゃないからもう少し待つんだ
0261音速の名無しさん (ワッチョイ d172-DSaU)垢版2018/04/03(火) 07:27:00.13ID:eFKA6yiE0
>>223
鈴鹿やモナコとかは予選アタックが楽しいのに現状維持が一番
0262音速の名無しさん (ワッチョイ db65-qsUw)垢版2018/04/03(火) 07:34:46.45ID:2HCE5+wY0
予選(スプリントレース)グリッドをドライバーズポイントの逆順(少ない方から)にすれば面白くなる

>現在のF1の最大の問題点の一つは、
>表彰台の頂点に立つチームが固定化している点にある。
>チーム間の競争力格差は大きく、レースではオーバーテイクが見られず、
>”サプライズ”な勝利を目にする機会は殆どない。
>レース形式の変更が不要とは言わないものの、
>根本的な問題の解決に向けて対処していく事が求められている。
https://formula1-data.com/article/f1-planning-sprint-race-for-qualifying
0274音速の名無しさん (ササクッテロ Sp0d-/rfX)垢版2018/04/03(火) 08:43:05.99ID:3nNYsmuZp
>>272
んー白痴か何かかな
0281音速の名無しさん (ワッチョイ 5bce-HAdz)垢版2018/04/03(火) 10:24:25.65ID:AJCk1fN30
WEC
World Endurance Championship
0282音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-eb91)垢版2018/04/03(火) 10:30:55.50ID:p8O38kPE0
リバティに変わった時に感じていた不安がとうとう現実味を帯びてきたな
F1の終焉がこんなにも早く来るとはね

フェラーリもメルセデスも撤退するだろうな
残るはホンダのみということになりそう

Fonda1GP
0283音速の名無しさん (ワッチョイ 936c-2GNe)垢版2018/04/03(火) 10:32:53.95ID:3ipDeoF50
テスト時間を減らすなんて、弱いチームにとって不利で、反対だ。

弱いチームのマシンを使ったワンメイクの予選を提案する。

弱いチームの経済力が上がっていいぞ。
0284音速の名無しさん (ワッチョイ abb8-2GNe)垢版2018/04/03(火) 10:35:34.82ID:pDxJLTyR0
>>276
>さらに土曜日のスプリントレースは、レースを持ち上げるためにタイヤや燃料流量は無制限となり、チームとドライバーはパワー全開でレースに挑めるようにするという。

だけどこれは見てみたい
てか日曜日のレースでこれをやれよ
0288音速の名無しさん (ワッチョイ 5100-2GNe)垢版2018/04/03(火) 10:51:54.25ID:HBJLHtal0
FPと予選を兼ねるようにして、インディ500のような長丁場の予選にすればいいんじゃね
暫定グリッドからどんどん入れ替わっていくし、ポールデーとバンプデーとかできて面白くなる
予選が複数日にまたがると天候の戦略が深まり波乱含みの展開も増える
0290音速の名無しさん (ワッチョイ 2bf0-kUw7)垢版2018/04/03(火) 10:59:45.55ID:5of6BjP10
金曜日のFPも2ヒートに分ける必要なくねえか。
午前中に公式車検+ピットウォークを開催するなら、午後から1ヒート4時間にしたらいいのに。
0292音速の名無しさん (ワッチョイ 2b73-DIJP)垢版2018/04/03(火) 11:05:33.59ID:dQnfTOhw0
予選にポイント与えないと、エンジン基数制限も緩和しないと
うまくいかんだろ、予選順位=決勝順位みたいなモナコ以外は
ホンダが予選仕様で6位につけて決勝ホンダトレインでブーイングで3戦で廃止になる
リバティーが再考して決勝100kmのスプリントレースに変更する
0293音速の名無しさん (ワッチョイ 5100-2GNe)垢版2018/04/03(火) 11:06:20.65ID:HBJLHtal0
日曜はスプリント3回でもいいかもね
スプリント1は予選の順位でやる
スプリント2はスプリント1の順位でやる(タイヤはそのまま使い波乱含みにする)
スプリント3はスプリント2の順位でやる(タイヤはそのまま使い波乱含みにする)

F1はスタートでしか順位が入れ替わりまくらないようになっているわけだしさ
なおかつ距離が開いて単独走行だらけになって面白くなくなっている、リセットが必要
アメリカのモータースポーツのように石が落ちてました、掃除します(すっとぼけ)
のようなことはできないだろうしね

スプリント3には基本的に速い順にマジ入れ替わっているが、スタートでミスれば
大幅に順位を落とすので必ずしも速い順ではなくサバイバル要素ある
またスタート回数が増えればぶつけるマシンも増えるのでガラガラポンが起きやすい
マシンよりドライバーに重みが増すし緊張感があっていい
0300音速の名無しさん (ワッチョイ 1920-uaFS)垢版2018/04/03(火) 11:17:32.19ID:O8yG7mPq0
>>297
世界規模でTV放映権売ってる身としては綺麗ごとに配慮せんとな
セナが死んだときも「F1は危険なスポーツ」と散々騒がれて
いきなり安全対策に必死になりだしたしw
0303音速の名無しさん (ワッチョイ 2b73-DIJP)垢版2018/04/03(火) 11:33:07.81ID:dQnfTOhw0
>>299
バーレーンwww
チンカス(失礼)みたいな油田しかない国でそれを上回る・・・とかいってもね・・
日本最大?の油田は日産2Lだっけ?、3L以上でれば日本最大の油田発見なるぞ!
0307音速の名無しさん (ワッチョイWW dbf1-436e)垢版2018/04/03(火) 12:00:51.10ID:ML2Rcj5l0
現状分かってる部分は
FP3が廃止され1時間の予選になる
今までの予選がタイヤ燃料無制限の100kmスプリントになる(だいたい1ピットぐらい)
FP1と2が90分→60分に短縮
空いた時間でマシンの近くまで行けるなどサーキットに来るメリットとなるイベントの開催

あくまで氷山の一角でまだ全体像が出てないからこれだけでチグハグだと嘆くのは早いので注意

http://www.as-web.jp/f1/354915?all
0309音速の名無しさん (ワッチョイ 21b8-uaFS)垢版2018/04/03(火) 12:12:27.72ID:4dfESKLu0
なんか、新規獲得に必死になるあまり
既存客をないがしろにして
結果、既存客は更に離れていき
新規も獲得できず、
更に廃れていく展開が予想できる・・・
0311音速の名無しさん (アウアウエー Sa23-zD9w)垢版2018/04/03(火) 12:19:06.48ID:QW8SqGiJa
バーレーンってオーストラリアよりトロホンは適性条件いいのけ?
プロの人教えて!
0315音速の名無しさん (ワッチョイ 931a-bOEa)垢版2018/04/03(火) 12:26:28.86ID:aP5B19910
なんかいろいろ模索しているけど、無駄だと思う
理由はメルセデスがいるからね
メルセデスを無くせば、結構接戦になると思いますが・・
まあ、いずれにしてもホンダは最下位でしょうけれどね!
0317音速の名無しさん (ワッチョイ 936c-2GNe)垢版2018/04/03(火) 12:27:43.80ID:3ipDeoF50
ブラウンは、すぐ引っ込めるような、安易な変更はしないといってたから、たのむよ。

スプリントって言っても長く走るほど、マシン、ドライバーの強弱順に固定化するよね。
0320音速の名無しさん (アウアウエー Sa23-zD9w)垢版2018/04/03(火) 12:37:12.61ID:QW8SqGiJa
>>313
消えていなくなれクズ
0321音速の名無しさん (スププ Sdb3-tJy6)垢版2018/04/03(火) 12:40:25.61ID:Jsmm849vd
>>320
プロじゃなかったの毛

【HONDA】F1ホンダエンジン【235基目】
134 :音速の名無しさん (アウアウエー Sa23-zD9w)[]:2018/04/03(火) 12:13:10.09 ID:QW8SqGiJa
本田の若い奴らヘラヘラしよって アホ丸出し
シャキッとしろよな 情けないわ

【HONDA】F1ホンダエンジン【235基目】
138 :音速の名無しさん (アウアウエー Sa23-zD9w)[]:2018/04/03(火) 12:29:30.69 ID:QW8SqGiJa
>>135
馬鹿野郎 俺はレースエンジニアだがラーメンすすりながら打ち込んどるわ
関係者閲覧しとるから言いたいことはバンバン書き込め 刺激さしたれ
0322音速の名無しさん (アウアウアー Sa6b-w8HY)垢版2018/04/03(火) 12:45:28.77ID:8ZscEWwla
F1オーストラリアGP技術解説(2):
マクラーレンがエンジンカウルに施したささやかな熱対策

マクラーレンの熱処理

開幕戦に大きな空力アップデートが投入されると言われていたマクラーレンだが
(空力責任者のピーター・プロドロモウ自身が、そう言明していた)、
登場したのはバルセロナテストで冷却用に大急ぎで開けたカウルの穴を、
見栄えをよくしたものだけだった。

4ヶ所開けた臨時の穴は3ヶ所に減らし(黄色矢印)、
もともとのダクトはデザイン変更し位置も変えている(白矢印)。
そしてカウル後部は、黒いペイント処理が施された。
    
羽根の生えたマクラーレン

外から見えるそれ以外のアップデートは、エンジンカウル両端の
左右のミニウイングぐらいだろうか。
ここはバルセロナテストでは、ガーニーフラップが取り付けられていた。     

[オートスポーツweb ]
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180403-00354814-rcg-moto
0324音速の名無しさん (アウアウオー Saa3-kvj4)垢版2018/04/03(火) 12:48:01.99ID:PoOpYLTBa
チーム内で勝ったほうが一つ上のチームに移る、負けた方は下のチームへ
これで最終戦では本当に速い人と車がわかる
バーレーンは
ベッテル  フェラーリ
ハミルトン フェラーリ
ライコネン メルセデス
リカルド  メルセデス
ボッタス  レッドブル
アロンソ  レッドブル
フェルスタ マクラーレン
ヒュルケン マクラーレン
0325音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp0d-n9XW)垢版2018/04/03(火) 12:51:57.15ID:QgmSMiRUp
>>324
全然面白くないけどドライバーのギャラは誰が払うの?
マシン開発はレギュラードライバーなしでやるのか
0327音速の名無しさん (ワッチョイ 9304-kUw7)垢版2018/04/03(火) 12:54:58.67ID:I9hKbHKY0
>>262
リバティはアイディアが貧困だなぁ
俺の案は、DRSの使用回数を決めて回数内では任意に使えるようにする。
ただし、回数はドライバーズポイントの少ない順から多くしてハンディ替わりにする。
1回はON/OFFでカウントされるようにして、ONからOFFにするまでの時間は自由。
レース中は順位のテロップにDRSの残り回数も表示すれば観てる方も盛り上がる。
0328音速の名無しさん (ワッチョイ 9395-uaFS)垢版2018/04/03(火) 12:55:45.83ID:yOh5DOQR0
>>315
>理由はメルセデスがいるからね

ほんとそれ

「オーバーテイクをしやすいように」
「ドライバーが全力で走れるように」
現状のままこれらのことを実施しちゃったら
それこそメルセデスの独走にさらに拍車がかかるだけだよな・・・
開幕戦のオーストラリアにしろ、過去3年間のメルセデスの敗れたレースの大半は
メルセデスが何らかの原因で後退、その後ハイペースで追い上げるも
2秒くらい差があっても抜けないから敗れたって感じなわけだし
0333音速の名無しさん (ワッチョイWW dbf1-436e)垢版2018/04/03(火) 13:02:35.08ID:ML2Rcj5l0
予選、スプリント予選、決勝
これを実現するってことは実質PU辞めますに近いことをするということで大方決まってるだろう
マシン含めて全体のパッケージをまるごと改革する案になりそうだな
ただこれに古参組が頷くとは思えないけど
0334音速の名無しさん (ワッチョイ 9304-kUw7)垢版2018/04/03(火) 13:11:54.12ID:I9hKbHKY0
メルセデスを悪者にしてるやつって車が愛が無いよな。
違反してズルで速いなら別だが、正当な技術をもってして圧倒的な速さを見せつけられたら、車好きならワクワクするしかない。
しかも「競争」という分野において圧倒的な強者の存在はそのカテゴリーを最高に面白くしてくれる。
追い抜き合戦が見たいだけなら小中学生の草カートレースでも見てくればいいんじゃね?
0337音速の名無しさん (ワッチョイ 5100-2GNe)垢版2018/04/03(火) 13:16:52.20ID:HBJLHtal0
サラリーキャップ制の導入もいいとは思うけどね
予算が多いチームに贅沢税を課して各チームの経営の健全化と戦力の均衡化をさせる
アメスポはこれで連覇が難しくなってるわな

でも1強を好む欧州のスポーツでは受け入れ難いことかな
弱肉強食で弱者はくたばれ!のところもあるしね

トークン制にして、このトークンにサラリーキャップと同様のを貸せばいいんじゃね
各チーム一定のトークンとして、強いチームからはトークンを徴収して弱いチームに分配
マネーの方は野放しのままだけど、マシンという道具開発があるので、戦力均衡化へは傾く
0338音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp0d-n9XW)垢版2018/04/03(火) 13:23:31.76ID:QgmSMiRUp
>>336
プロ野球なんか見ないから知らない
豚が球遊びしてるのを応援なんて理解不能
0340音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-eb91)垢版2018/04/03(火) 13:27:52.10ID:p8O38kPE0
リバティがいくら試行錯誤しようがフェラーリとメルセデスが賛同しない限り実現しない
0341音速の名無しさん (ワッチョイ 9304-kUw7)垢版2018/04/03(火) 13:28:39.89ID:I9hKbHKY0
>>324
それはパラドックスだな
「1つ上のチーム」「1つ下のチーム」が作られる条件が消えてしまうので、
ドライバーは「1つ上のチーム」や「1つ下のチーム」がどれか分からない
0345音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp0d-Cdlt)垢版2018/04/03(火) 14:17:48.58ID:SKyx/JSvp
土曜日が一番盛り上がるっていう
0346音速の名無しさん (ワッチョイWW c929-s4el)垢版2018/04/03(火) 14:18:04.84ID:RFumHuOk0
>>272
ザクの政治的な理由とも言われてる

アロンソが外させたみたいな噂されてる内容と実態はだいぶ違ってホンダにシボレーの人間を雇わせようとして追い込んでた
ホンダには逃げられた面がある
アロンソがそういう事を要求した話は正式に否定されてる
そもそもアロンソは関係なく他に行こうとして蹴られてて当時6-7位以上に行けるチームで行ける所なかったし
0348音速の名無しさん (ワッチョイ 2bcc-JPWk)垢版2018/04/03(火) 14:23:30.41ID:QBh+OhQs0
しかし、20年くらいでここまで凋落するとは思わなかった。
40台くらい出場して予備予選まであったのにな。
台数多過ぎと思って時代があったが、贅沢な悩みだったと今更思う。
0350音速の名無しさん (ワントンキン MMd3-cfI+)垢版2018/04/03(火) 14:29:41.89ID:Qrbi+ndIM
タバコ規制が一番大きかったんじゃないか
0356音速の名無しさん (ワッチョイ d172-DSaU)垢版2018/04/03(火) 15:46:02.31ID:eFKA6yiE0
ライコネンってマスコットが居るから新しいマスコットイラン
0357音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-eb91)垢版2018/04/03(火) 16:04:58.25ID:p8O38kPE0
・ドライバー全員FIAと契約して各レースの順位ごとに賞金を設定

1位5億円 2位3億円 3位1億円 4位5000万円 5位2500万円
6位1000万円 7位800万円 8位700万円 9位600万円 10位500万円
11位以下なし

・レースに乗り込むマシンは前レースの下位順でドライバーが選択可能
だからマシンの操作系は全メーカーで統一

こんなんでどうだろうか?
0360音速の名無しさん (バッミングク MMd3-1H4X)垢版2018/04/03(火) 16:39:50.35ID:6Exf8if4M
>>357
11位から13位くらいのドライバーは毎回入賞できないみたいなことがおきそう笑
0363音速の名無しさん (ワントンキン MMd3-/rfX)垢版2018/04/03(火) 16:58:25.30ID:9BgOylXYM
メルセデス1強でもハミルトン1強でもいいからPUを年間3基とか表面上ケチ臭い事をやめて1戦1基くらいジャンジャン使い潰しちまえよ
金はメーカーが出せばいいんだし
0366音速の名無しさん (スフッ Sdb3-9eVI)垢版2018/04/03(火) 17:33:12.59ID:u+hA2XUzd
ルノーとホンダがもうちょい熟成されれば充分っしょ…むしろ乱気流や排気をなんつかして欲しいわ
後ろにベッタリくっつく煽り運転…復活させよ?(無知)
0367音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-kUw7)垢版2018/04/03(火) 17:36:28.98ID:1obTysRP0
ワンメイクレベルじゃないとどう規制してももう無理
でもワンメイクレベルにするとコンストの価値も無くなり自動車メーカーのチームはやる意味無くなって撤退が進む
人間の技術が上がり過ぎた結果が今のF1
0369音速の名無しさん (ワッチョイW d33d-q4Ju)垢版2018/04/03(火) 17:43:59.64ID:cNVmkU1Y0
>>357
シーズンオフあたりにそんなドライバーズレースやれば盛り上がるのかな?
デモカーみたいなのをドライバー数分用意してスパあたりでやるとか
ただケガとかあるからチームは嫌がるかな
0371音速の名無しさん (ワッチョイW d33d-q4Ju)垢版2018/04/03(火) 17:46:36.69ID:cNVmkU1Y0
以前バーニーはパドックパスとかはプレミアム感出すために絶対に安売りすべきじゃないと言ってたような覚えが
リバティはやっぱりアメリカ方式でパドックはファンに開放って方向性なんだね

でも俺もガキの頃に連れて行って貰ったドラッグレースのパドックの光景は今でも覚えてるな
白人のメカニックがお菓子くれた
0373音速の名無しさん (ワッチョイW 71b8-pabz)垢版2018/04/03(火) 17:57:32.05ID:UkR6SHYj0
今年からDazn契約して見始めたにわかだけどF1好きって>>372みたいな層がほとんどだと思ってた
このスレの流れを見るとリバースグリッドみたいに興行としての面白さを優先する人が居ることに驚いてる
0379音速の名無しさん (ワッチョイW 71b8-pabz)垢版2018/04/03(火) 18:23:06.68ID:UkR6SHYj0
ガチンコっていうと響きが悪いけど、政治劇だろうがなんだろうが自分たちに有利な状況を引き出すなりなんなりしてルールの中で速い車を作って速く走らせた所が勝つのがF1なんじゃないん?
0381音速の名無しさん (オッペケ Sr0d-/9LD)垢版2018/04/03(火) 18:25:19.33ID:eym9EJ+Jr
一強になるとなぜかその
唯一強い奴と運営のルールが叩かれる。
本来叩かれるべきなのは
まともに戦える力を付けられない二番手以下のはずなのに。
0389音速の名無しさん (ワッチョイW d33d-q4Ju)垢版2018/04/03(火) 18:54:47.53ID:cNVmkU1Y0
>>376
やらせだと思ってるレースについて一晩で12レスも熱く語ったりしてるの?
年取ると冷めたようなわかったような事言うのがかっこいいみたいになっちゃうのかね?
0391音速の名無しさん (ワッチョイ 19b0-Ov4W)垢版2018/04/03(火) 18:55:45.53ID:tdCSO6Xl0
>>357
10チーム年間20レースとして同じチームのマシンに乗れるのは2レースのみにすればいいか
0397音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-kUw7)垢版2018/04/03(火) 19:08:19.91ID:1obTysRP0
>>388
すまん 勘違いだった
正しくはアストンマーチンのデザインもニューウェイが手掛ける事になって
ピエール・ワシェが新設されたテクニカルディレクター職に
レッドブルはニューウェイの作業量を減らすものではないと言っている
ってお話だった
0399音速の名無しさん (アウアウアー Sa6b-w8HY)垢版2018/04/03(火) 19:11:47.52ID:8ZscEWwla
【マクラーレン】近いうちに3強チームと争えるようになる


マクラーレンのレーシングディレクターを務めるエリック・ブーリエも、
同じルノーPUを搭載するレッドブルが開幕戦で見せたパフォーマンスからすれば、
自分たちも近いうちにそのレベルに到達できるだろうと考えている。

「レッドブルがレースペースにおいて彼ら(メルセデスとフェラーリ)と
互角だったことには勇気づけられたよ。
同様に、予選でのペースと決勝のペースには違いがあるのも分かる。
我々のレースペースは予選でのペースよりももっと競争力があるんだ」

そう語ったブーリエは次のように付け加えている。

「我々にはこれから解き放っていける多くの可能性とパフォーマンスがある。
フェルナンドは今後どういう期待が持てるか、すでに手にしているものの
今日は使うことができないものがあることが分かっているんだ。
だが、それは今後のレースで解き放たれていくだろう。
我々はまだここに持ち込むことはできなかったものの、
すでに多くのものを投入していく準備をしているよ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180403-00000002-fliv-moto
0418音速の名無しさん (ワッチョイWW d149-w8HY)垢版2018/04/03(火) 21:52:50.07ID:uWtIAdX/0
【マクラーレン】ジュニアドライバーにF1シートを約束

「もし僕が2018年にF2でチャンピオンになれば、
僕はF1のシートを手に入れることになる。
そのことは僕の契約の中に記されているとザクが僕に話してくれたよ」

母国オランダの『HP/De Tijd(HP/Deタイド)』に
そう語ったデ・フリースは次のように続けた。

「同じ条件がノリスにも適用されるんだ。ランドの方が少し有利だけどね。
彼の父親はザクといい関係にあるし、資金も持ち込んでいるからね。
だけど、もし僕が2018年に目標を達成すれば、僕は来季F1で走ることになる」

「すべては僕の手の内にあるんだ」と23歳のデ・フリースは付け加えている。

仮にデ・フリースもしくはノリスが本当に今季のF2シリーズを制した場合、
マクラーレンは2019年にF1シートを提供しなくてはならなくなりそうだ。
だが、デ・フリースは「F1のシート」と語っているだけで、
「マクラーレンのシート」と言っているわけではない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180403-00000004-fliv-moto
0427音速の名無しさん (ワッチョイ 9361-D+e9)垢版2018/04/03(火) 23:19:46.19ID:/LOasoIh0
>>418
翻訳の問題なのか・・・

 「もし僕が2018年にF2でチャンピオンになれば、
 僕はF1のシートを手に入れることになる。
 そのことは僕の契約の中に記されているとザクが僕に話してくれたよ」

お前、契約書読んでないのか?? 読まないでサインしたのか??
0431音速の名無しさん (ワッチョイ 8118-kUw7)垢版2018/04/03(火) 23:44:39.01ID:FeACMeaL0
>>148
まあさすがにそう簡単にはいかんだろう
ルマンの場合はチームとチームメイトも一流じゃないと無理だし仮に一流どころそろえてもトヨタみたいになるし
0435音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp0d-n9XW)垢版2018/04/03(火) 23:56:34.72ID:QgmSMiRUp
>>431
どう考えてもルマンが一番簡単だけどな
0438音速の名無しさん (ワッチョイW 59ad-yGSL)垢版2018/04/04(水) 00:09:05.64ID:K/Trh2Op0
>>435
去年のル・マンでは速さでトヨタがポルシェを圧倒してた
その前の年もル・マンではトヨタがポルシェ、アウディより明らかに速かった

でも、あの結局ザマさ
簡単なようでもうまくいくとは限らない
0440音速の名無しさん (ワッチョイW 71b8-1n1q)垢版2018/04/04(水) 00:27:58.63ID:mC16pdpF0
>>409
日独伊三国禁止同盟
0442音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-kUw7)垢版2018/04/04(水) 02:37:40.41ID:jnt4VovT0
DAZNでオーストラリアGPの振り返り解説があったから見ていたんだが
VSC中でもピット入場からピット速度制限の白線までって速度制限無いんだな
その数秒ガン攻めしたから前に出れたっていう
0444音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-flg2)垢版2018/04/04(水) 03:59:49.72ID:f+587Sona
>>418
デ・フリースってもう23歳なんだな
もう少し若いイメージあったが
ノリスはともかくバンドーンが23の頃にはgp2で圧倒的な成績納めてたし
0445音速の名無しさん (アンパン Sadd-flg2)垢版2018/04/04(水) 04:02:23.97ID:f+587Sona0404
>>444
納めてた×
収めてた○
0449音速の名無しさん (アンパン Sdf3-yGyv)垢版2018/04/04(水) 05:59:07.64ID:B2x43dq+d0404
シートって金曜のフリー走行のことかな。
0455音速の名無しさん (アンパン 9395-uaFS)垢版2018/04/04(水) 08:28:40.81ID:zw8DQac+00404
>>418

デ・フリースは、ハミルトンと同じように
ロンデニスが獲ってきて育ててきたドライバーだからなあ・・・
ロンデニス色を排除したがってるようにしか見えない
ザクブラウン体制下のマクラーレンで将来があるとは思えない・・・
ましてや競ってる相手は、ザクブラウンがマネジメントしてるノリスなわけだし
0458音速の名無しさん (アンパンW f99a-yaFl)垢版2018/04/04(水) 08:57:15.76ID:+wQTCWKd00404
2位と1秒も違ったら規制されるに決まってるからそれを恐れて予選後から急に無いって言い出したんだと思う。次戦からはパーティーモードを軽く使って0.2秒差ぐらいでポール取れるようにアタックすると思う。ツマンネ
0460音速の名無しさん (アンパン Sp0d-n9XW)垢版2018/04/04(水) 09:32:19.65ID:50+svvbsp0404
>>458
2位との違いはコンマ6だぞ
しかもそのライコネンはベッテルよりコンマ5程度遅いライコネン
ベッテルが普通に走ればそんなに差は出ない
0461音速の名無しさん (アンパンWW c929-s4el)垢版2018/04/04(水) 09:35:50.72ID:Ykbnacat00404
パーティーモードをカスタマーに隠してワークスが独占するみたいなのが許されなくなった
なのでカスタマーとの差がありすぎると疑いが行くのよ
0465音速の名無しさん (アンパン dba7-4jXv)垢版2018/04/04(水) 09:48:40.29ID:xkN1sOI400404
メルセデス
ワークスAランク
カスタマーCランク

フェラーリ
ワークスAランク
カスタマーB&Cランク

ルノー
ワークスBランク
カスタマーA&Bランク

メルセデスはカスタマーとの差がありすぎる気がするね
0466音速の名無しさん (アンパンWW c929-s4el)垢版2018/04/04(水) 09:57:37.49ID:Ykbnacat00404
ルノーはルノーでトロロッソに供給したPUがわずか一周で交換になったりMGU-Hにトラブルが頻発してた問題があってマクラーレンには同一性能のPUを提供するようにリバティメディアから圧力と監視もかかってる
0469音速の名無しさん (アンパン 9304-kUw7)垢版2018/04/04(水) 10:35:28.48ID:3s9oVUFt00404
追い抜きが足りないって、レースシステムやマシンに注目が集まりがちだけど、
コースレイアウトにそもそも問題が多いんじゃないかな?

抜けないコース多すぎでしょ
今の時代なら、レース工学みたいな分野も昔と違って発展してて、
追い抜きが生まれるコースの条件みたいなのも理論的に分かるでしょうに
0472音速の名無しさん (アンパン Sp0d-n9XW)垢版2018/04/04(水) 10:48:40.30ID:50+svvbsp0404
>>465
フェラーリとザウバーの方が酷いんだが
0474音速の名無しさん (アンパン Sr0d-fx9C)垢版2018/04/04(水) 11:05:09.35ID:zNPiaPAdr0404
何でf1はこんなにでかくなったの?
0475音速の名無しさん (アンパン Sr0d-W9Lf)垢版2018/04/04(水) 11:08:17.85ID:ULWMk7n6r0404
ストップ&ゴー大好きティルケ君やからな。
安全基準で高速コーナーの手前にはシケイン設置だし
コーナーでなるべくスピードを落とさないで次のストレートとコーナーの飛び込みで追い抜く事が出来るレイアウトは数えるほどしかないもんな
0476音速の名無しさん (アンパン Sdb3-9eVI)垢版2018/04/04(水) 11:10:57.17ID:My9iPOLcd0404
そろそろ0.66リッターエンジン採用して市販車に直球で還元しよ?
じっちゃんの軽トラックが波打つ砂利道にグランドエフェクトでピッタリ吸い付いて疾る夕暮れ…見たいよ!
0478音速の名無しさん (アンパンWW c929-s4el)垢版2018/04/04(水) 11:24:35.06ID:Ykbnacat00404
>>474
それを説明できる奴がいないのでみんなもうMGU-Hとかやめない?とか言い出してる
なんか気付いたらめっちゃ重くなってたとか言ってた
色々とてんこ盛りしていってこんな異形に
0481音速の名無しさん (アンパン Sadd-Cdlt)垢版2018/04/04(水) 11:32:20.61ID:CdVuGyv0a0404
弱禿がまたなんか言ってる
こいつは精神病でも患っているのか?
0482音速の名無しさん (アンパン 2b73-DIJP)垢版2018/04/04(水) 11:35:19.41ID:yqFh3vYo00404
>>469
すでに科学的に検証されていて10年前にティルケが実践している
今のF1では中高速コーナー出口では直後につけないのでその後の直線ではほぼ抜けない(DRS除く)
抜けるのは中高速以外のコーナーを出て長くて広い直線があり、その先のコーナー手前のブレーキングのみ

つまりシケインがあって長くて広い直線があってハードブレーキングするところ、それを組み合わせるのが
科学的に一番追い抜きが可能なサーキット、つまり今のティルケサーキットこそ最適という分析結果
0485音速の名無しさん (アンパン MMf5-tJy6)垢版2018/04/04(水) 11:47:39.84ID:O2ddDQ+EM0404
セオリーの立ち上がりでくっついてストレートで抜くってのが今のF1だとコーナーでくっつくと挙動が安定しないからアクセル踏めなくて立ち上がりで離されてしまってストレートでも抜けない
0487音速の名無しさん (アンパン 2b73-DIJP)垢版2018/04/04(水) 12:02:41.87ID:yqFh3vYo00404
サーキットでどうにかするんならスケートや陸上競技みたいに
走行レーン設定すしかないんじゃね?もう・・・
1コーナーイン側だったら2コーナーはアウト側レーン走るとか・・・
それかコーナー内側に追い越しレーン作って1秒以内に付けたら走行可にするとか
0489音速の名無しさん (アンパン 21b8-uaFS)垢版2018/04/04(水) 12:18:08.58ID:nPJPcduI00404
ロングストレートと
その両端にダウンフォースへの依存度が低い
低速コーナー(ヘアピンやシケインなど)
を配置すればいいんだっけ?
鈴鹿もホームストレートをあと5~600メートル伸ばして
1コーナーを幅広のヘアピンとかにすればなんとか…
0494音速の名無しさん (アンパン dba7-4jXv)垢版2018/04/04(水) 12:26:22.46ID:xkN1sOI400404
近年のF1

前車の後ろにつく
抜こうとするが無理そう
抜けないかな...クラッシュでもしたら年間3基のペナが
PU壊してもアレだから距離とって燃費走行するか...
タイヤも終わってきたしこのままポイントだけでいっか
昔のF1

前車の後ろにつく
抜こうとするが無理そう
抜けないかな...でも並んでチャレンジするか!
勝利>クラッシュだもんな
エンジン20000rpmまでブン回して勝負だ...
BSタイヤなら余裕で持つぜ
0499音速の名無しさん (アンパン 5100-2GNe)垢版2018/04/04(水) 12:48:57.36ID:rCGVRe1g00404
>>492
ある一定量のゴミを拾ってこないと失格にすればいいのかもな
ラインを外すようになるしゴミ掃除にもなる
違うラインを走行が発生して抜きやすくなるし、ゴミ掃除されて抜きやすくなる
0505音速の名無しさん (アンパン Sp0d-n9XW)垢版2018/04/04(水) 13:27:05.87ID:50+svvbsp0404
>>502
モントリオールCOTAインテルラゴスとか
0506音速の名無しさん (アンパン 13b8-eb91)垢版2018/04/04(水) 14:13:50.53ID:shyR1Dsv00404
バーレーン直前なのに全然盛り上がってないなw
テストの盛り上がりようとは対照的

バーレーンはいつも路面が汚れてるけど
オイルマネーで開幕前に全面キレイに掃除しとけ
新しい油田発掘でウハウハのはず
0508音速の名無しさん (アンパン 13b8-eb91)垢版2018/04/04(水) 14:33:23.10ID:shyR1Dsv00404
>>507
それならオイルマネーでコースをドームで覆えばいい
スプリンクラーで雨も演出可能
0510音速の名無しさん (アンパン 13b8-eb91)垢版2018/04/04(水) 14:40:14.85ID:shyR1Dsv00404
>>509
海水をひいて来ればいいんじゃないか
F1マシンが錆びつくだろうけどな
0514音速の名無しさん (アンパン Sr0d-fx9C)垢版2018/04/04(水) 15:46:48.81ID:zNPiaPAdr0404
MGU-Kとか、Hとか面倒だから、排気量やハイブリッド有り無し自由で、燃料の量だけ制限すれば、自動車メーカーもやりがいあるんじゃないか?100リットルで300キロ走れ!!途中で給油禁止!!みたいな。

F1じゃなくなっちゃうか・・・
0516音速の名無しさん (アンパン d172-DSaU)垢版2018/04/04(水) 15:57:35.82ID:V27yVwTn00404
>>512
マカオかな?
0517音速の名無しさん (アンパン Sr0d-fx9C)垢版2018/04/04(水) 15:58:05.24ID:zNPiaPAdr0404
>>515
市販車にもっていける技術を洗練できそうだなって思うけどね。今はガソリン105キロ上限だっけ。
0521音速の名無しさん (アンパンW 93a2-CpJc)垢版2018/04/04(水) 16:22:34.30ID:qegHQczm00404
グループCが繁栄したのはポルシェが956や962Cを市販したおかげでプライベーターの参加する敷居がかなり低くなったってのもある
91年の改正が無ければ…でもSWC規定のカウル被せたフォーミュラカーみたいなマシンも魅力的だけども
0522音速の名無しさん (アンパン Sr0d-fx9C)垢版2018/04/04(水) 16:29:00.63ID:zNPiaPAdr0404
MGU-Hの技術の使い道ってなんだろ。アウトバーンを走る車?
0527音速の名無しさん (アンパン Sp0d-n9XW)垢版2018/04/04(水) 16:39:46.84ID:50+svvbsp0404
バンドーンとトレードしてみればいいのに
0530音速の名無しさん (アンパン KK6b-JMAZ)垢版2018/04/04(水) 16:49:01.68ID:nKNPCli8K0404
評価落としたのはブラジルGP
せっかくPP取ったのにスタートであっさり抜かれた事
トトも指摘していたがボッタスはインサイドキルが致命的に弱い
だからウィリアムズ時代にハミルトンに簡単に抜きかえされたり
ロシアでライコネンと接触した
インがガラ空きなのよこの人
0535音速の名無しさん (アンパン c9b8-Iha6)垢版2018/04/04(水) 17:40:47.24ID:9JcMuLfn00404
マクラーレンはアロンソ雇ってる余裕ないのは確かだからね
0539音速の名無しさん (アンパンW d33d-q4Ju)垢版2018/04/04(水) 18:07:16.01ID:QibBrqZx00404
>>525
よくエリクソンが体重による不利を訴えるけど
ヒュルケンベルグとかモロそうなんだろうなって感じる
いいドライバーなのに後一歩成績が伴わないとことかどっかハンディを背負ってる感が
0545音速の名無しさん (アンパンWW 211f-6y3T)垢版2018/04/04(水) 18:26:38.24ID:4qpX1g+P00404
http://www.planetf1.com/news/alonso-holds-the-key-to-ricciardos-future/
Alonso holds the key to Ricciardo’s future

マクラーレンはアロンソの年4000万ユーロにギャラに不満で、これを続けることに不満
マクラーレンがアロンソに変わってボッタス受け入れ
メルセデスがリカルドをゲット
レッドブルはサインツ引き上げ
空いたルノーにアロンソ

ピタゴラスイッチみたいだなw
でも、ルノーにアロンソが戻ったら4000万ユーロなんて貰える訳ないよね
0546音速の名無しさん (アンパン d17e-kUw7)垢版2018/04/04(水) 18:31:40.84ID:3AMWGc1q00404
>>545
だとしたらマクラーレンホンダ最終年に
マクラーレンが必死にアロンソを引き止めてたという話はなんなんだ
高額ギャラが嫌ならドライバーも変えればよかったのに
0548音速の名無しさん (アンパン Sp0d-n9XW)垢版2018/04/04(水) 18:36:55.31ID:50+svvbsp0404
キモアをタイトルスポンサーにして更にギャラ値引きでいいじゃん
キモラーレンルノー
0552音速の名無しさん (アンパンWW c929-s4el)垢版2018/04/04(水) 18:50:15.64ID:Ykbnacat00404
>>545
元々ホンダの資金でアロンソに高額払ってたんで
でもアロンソには口で活躍してもらったのでスパイゲートの時みたいに余計なことを吹聴されても困るから今は腫れ物みたいなもんだろうな
アロンソがなにか言ったらマクラーレンは巨額の違約金を支払う羽目になりかねない
それでなくてもスパイゲートの時にアロンソはマクラーレンに自分を優遇しないとFIAにタレ込むと脅してた
アロンソ的にも給料下げられてから移籍ではなく高いうちに動きたかったが首を縦に振る金持ってるチームもなかった
0553音速の名無しさん (アンパン Sr0d-6+Us)垢版2018/04/04(水) 18:55:06.88ID:4YPDNY1Nr0404
ルノーもサインツ居たらいらないしなぁ
サインツを赤牛に回収されても、追い出されるリカルドかボッタスを取るだろうし
0554音速の名無しさん (アンパンW d33d-q4Ju)垢版2018/04/04(水) 18:56:11.67ID:QibBrqZx00404
>>549
マシンが重くなっているのは所謂電動部分のパーツの重量で
それに対して最大重量がそこまで増えてないからバラストの積載可能量が
今までより結構減ってしまっているらしい
そういう意味では今はよりドライバーの体重減の必要性が増してるとか
今年からハロがついて更に重たくなったし
0555音速の名無しさん (アンパンW d33d-q4Ju)垢版2018/04/04(水) 18:59:56.66ID:QibBrqZx00404
>>546
スポンサーってのは結局は注目度好感度に集まるわけで
順位の高いチームに宣伝貼った方が効果が大きいってわけでもないしね
そういう意味ではマシンがしょぼくてファンの期待値が低いほど
アロンソのようなドライバーの知名度が必要になる

マシンがそれこそコンスト狙えるくらいに仕上がってくれば
バンドーンとノリスみたいな将来のヒーローを作り上げた方が
好感度も注目度もよりあがるかもしれない
0557音速の名無しさん (アンパン Sp0d-n9XW)垢版2018/04/04(水) 19:03:32.67ID:50+svvbsp0404
>>555
普通はブランドが確立しててコラボの効果が高いメルフェラブルを選ぶ
そのみっつが強いから尚更他を選ぶ意味がない
0558音速の名無しさん (アンパン 21b8-uaFS)垢版2018/04/04(水) 19:06:37.33ID:dvYqDap+00404
>>546

大きなスポンサー獲得にアロンソが必要だと思って引き留めたけど
結局大きなスポンサーはつくことがなかったから
もう来期からはチームの身の丈にあった
低い年俸のドライバーに替えようってことじゃない?
0560音速の名無しさん (アンパン Sr0d-fx9C)垢版2018/04/04(水) 19:22:06.87ID:zNPiaPAdr0404
>>558
スポンサー候補から、スポンサーになるのはいいが、高額な出費をなんとかしろって言われたかも。
0564音速の名無しさん (アンパン d17e-kUw7)垢版2018/04/04(水) 19:41:39.32ID:3AMWGc1q00404
メルボルンでのガスリーのトラブルは
MGU-HとターボだけじゃなくてICEにも及んでたのか
結局MGU-H・ターボ・ICEの2基目をガスリーにもハートレーにも投入

まあ、年間5基使うぐらいの気持ちで行ったらいいんじゃない?
別にトップ争いしてるチームでもないんだし
0566音速の名無しさん (アンパン 396b-vvMo)垢版2018/04/04(水) 19:46:30.85ID:jdrAy3YL00404
>>564
まともに走ってもQ1敗退で入賞絶望的なんだから今シーズンは捨てて
年間21基投入してアブダビにはスペック21投入するくらい開発しないと追いつけないだろ
0567音速の名無しさん (アンパンWW 936e-SveN)垢版2018/04/04(水) 19:48:22.96ID:0tWziiwh00404
あれだ、ザクがホンダと契約解除したらスポンサーざくざく取れるち思ってたのに、さっぱりわやで
金の切れ目が縁の切れ目という事で
アロンソバイバイ(=゚ω゚)ノなのね
0569音速の名無しさん (アンパン d172-DSaU)垢版2018/04/04(水) 19:57:06.49ID:V27yVwTn00404
>>543
GP2が17年に改名してF2になったよ
0574音速の名無しさん (アンパンWW c929-s4el)垢版2018/04/04(水) 20:16:50.66ID:Ykbnacat00404
去年のルノーPUでも全チームで七回は交換してたので今年の設定はかなり無理あるんじゃないの?という気がする
こういうのって多くのチームが達成してから条件引き上げるもんだよね?
そして数年後にはいきなりMGU-H廃止とか言い出してるしF1の迷走が止まらない
0576音速の名無しさん (アンパンWW d149-w8HY)垢版2018/04/04(水) 20:19:02.14ID:7TEc7x9D00404
DAZNで新番組「F1 LABO」スタート。新映像と共にレースを振り返る

スポーツ・チャンネル「DAZN」では、直近のF1レースを振り返る番組
「F1 LABO(エフワン・ラボ)」の配信をスタート。
早くも開幕戦オーストラリアGPのレビュー番組が配信されている。

この「F1 LABO」は、ライブ中継では映らなかった新映像も踏まえ、
レースを振り返るという番組。
勝負の分かれ目となったシーンを中心に、直近のレースを振り返っている。

今後、「F1 LABO」は各レース終了翌週または翌々週に配信予定。
1本あたり15分程度の番組となる予定だ。

なおオーストラリアGPを振り返る「F1 LABO」はすでに配信が開始されており、
4月9日まで視聴できる。
https://jp.motorsport.com/f1/news/F1-DAZN-F1LABO-1021360/?s=1
0578音速の名無しさん (アンパンWW 1164-gMx2)垢版2018/04/04(水) 20:23:14.99ID:0CHM+NVl00404
トスト「あ、もしもし? 日本文化講座の先生てすか?
お忙しいところすみません。
日本人が『万全を期すため』と言ってきたのですが・・・」
0579音速の名無しさん (アンパン d365-qsUw)垢版2018/04/04(水) 20:23:32.88ID:HlYhjuzd00404
>>574
FIAが迷走のは同意

PUが高価で貧乏チームを圧迫してる
サプライヤーもわずかに安くしたが、それでもまだ高い
それなら年間使用数を減らすしかない

>>575
ガスリーのも修理(但し使用済みパーツ交換不可)できればストック扱い
0582音速の名無しさん (アンパン b9df-kUw7)垢版2018/04/04(水) 20:32:54.86ID:3qWZRWEO00404
これが無料ホンダPUの怖さなんだよな
チームがシーズン終盤までこの調子でホンダはやってると
責任逃れでホンダPUが悪いって言ってみたり
ホンダ側がシャシーが悪いって言ってみたり
言いわけし放題な状況が出来てしまう
0590音速の名無しさん (アンパン 21ff-DIJP)垢版2018/04/04(水) 21:07:11.97ID:inEB/Uu800404
交換部品はただの対策品であってアップデート含まれてたりしないのかなあ
案の定スケジュールおかしくなってるやん、しかも2戦目にしてって
0594音速の名無しさん (アンパンWW dbf1-436e)垢版2018/04/04(水) 21:21:24.20ID:/17+TrG000404
ルノーとレッドブルの5基制限案を拒否権使って3基制限押し通したのはフェラーリだからな
FIAのせいでもルノーのせいでもない全会一致制が原因
0595音速の名無しさん (アンパンWW d149-w8HY)垢版2018/04/04(水) 21:21:24.71ID:7TEc7x9D00404
ホンダ、バーレーンで改良版のターボとMGU-Hを投入へ。
ガスリーはエンジン交換も不可避か?

ホンダのF1テクニカルディレクターを務める田辺豊治氏は、
オーストラリアGPでのトラブルについて説明。
ターボとMGU-Hのトラブルにより、ガスリー車のICEにはダメージが及んでいたと認めた。

ホンダは同様のトラブルが再発することを避けるため、ターボとMGU-Hをアップデート。
ガスリー車にはもちろん、予防策としてチームメイトのハートレーのマシンにも、
新型のターボとMGU-Hを投入することを決めた。
またガスリーはシーズン2基目のICEも投入することになる。

「2戦目でコンポーネントを交換しなければならないということは、
明らかに難しい決定であると共に、理想的なことではありません」

そう田辺テクニカルディレクターは語る。

「しかしながら、前進するためにはこれが正しい方法であると信じています。
そして、同様の問題が再発しないよう、我々の開発を継続していきます」

「サクヒールは、パワーユニットに厳しいサーキットです。
しかし我々はこの困難な状況から抜け出し、
今回、そして今後のレースに集中していきたいと思います」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180404-00000014-msportcom-moto
0599音速の名無しさん (アンパンWW c929-s4el)垢版2018/04/04(水) 21:34:27.09ID:Ykbnacat00404
将来的に各チームもペナだらけになるのは去年のレースで分かってるからさっさと消化して後だしペナの前に入る戦術なのかね
後にペナ食らった方がビリなんで
0608音速の名無しさん (アンパンWW 71b8-aCbx)垢版2018/04/04(水) 21:53:33.02ID:+TbNTmC000404
こんなあっさり新型のMGU-Hとターボが出てくるってのはなんなんだろうな
急場しのぎの対策品なのか、実はテストは半分新型でしたとか

それにしても出だしからぐっちゃぐちゃやんけ
0618音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-aOqk)垢版2018/04/04(水) 22:06:24.49ID:gvw3kBMI0
そもそも次々新品投入していける開発スピードがあるのかって話だが、もしないのにやってるなら
喜ぶのはヨネヤとそのお友達と三栄書房ぐらいだから。原因が分かってかつ新しいのが確実に
良くなってるのが分かって入れてるならいいけど
0619音速の名無しさん (ワッチョイ 21ff-DIJP)垢版2018/04/04(水) 22:07:13.08ID:inEB/Uu80
>>614
さすがにそれでハートレーの方まで換えないと思うからなんらかの変更はあったんだろう
問題はそれがパフォーマンスに関わるものではないということで
0621音速の名無しさん (ワッチョイ ab54-Zs0W)垢版2018/04/04(水) 22:08:04.25ID:oYYbgX9i0
2017年のF1世界選手権 グリッド降格ペナルティ
 ドライバー         チーム     合計
ストフェル・バンドーン  マクラーレン   205
フェルナンド・アロンソ  マクラーレン   160
ダニエル・リカルド     レッドブル    60

去年の降格ペナルティTOP3だけど、今見てもすごいな・・・
今年もこうなるんだろうか?
0623音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-aOqk)垢版2018/04/04(水) 22:09:59.76ID:gvw3kBMI0
>>621
今回はICEにダメージがあったらしいから必然的に交換だけど、ずっと書いてきたように
ホンダPUは整備性が悪い。なんかあったらすぐ全交換。結果としてペナルティは雪だるまの
ように増えるし、信頼性がとれているのかも見えづらくなる
まだまだ治ってないようで
0630音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-cFZc)垢版2018/04/04(水) 22:27:49.46ID:EX1RenH70
アロンソがすぐにレッドブルと戦えるようになるとか
マクラーレンのハードルを思いっきり上げているのは
そこまで行かなかったらお前らのせいだぞって予防線張っているわけか
クビ引退になるかも知れないから
0631音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-aOqk)垢版2018/04/04(水) 22:29:10.90ID:gvw3kBMI0
そこまでブーストかけてやっとトップ4になれるぐらいだろ。あのなまけ豚相手に
次はハースだなんて言ってたら秋になってもレプリカに負けてるよ
0633音速の名無しさん (ワッチョイ b9df-kUw7)垢版2018/04/04(水) 22:34:04.25ID:3qWZRWEO0
2006 ブリアトーレに内緒でマクラーレン移籍を決定して最後のチャンピオンを獲得してチームを去る
2007 産業スパイゲートなどの暴露等でチームと揉めて去る
2009 クラッシュゲート発覚でルノーからタイトルスポンサーが消え自身もルノーを去る
2014 前年のお前ら馬鹿かマンマミーヤ事件、この年チーム代表が2回代わり、モンテゼモロが会長職を失い、自身もフェラーリを去る


アロンソのマクラーレン最後はどう締めくくるのかな
いつもの流れだとブーリエとザクブラウンを道連れにして自爆っぽいが
0637音速の名無しさん (ワッチョイ 212c-uaFS)垢版2018/04/04(水) 23:19:50.02ID:58VZ2eNz0
素人考えなんだけど ガスリー側のトラブルが強い衝撃によるものだとするなら
ハートレー側はとりあえず走れるなら交換しないままでレースしてみるって方法はだめなのかね
ホンダは予防的措置で事前に変えようとするけど 基数制限厳しい今どんどん新パーツ投入ってどうなんだろうか

今は完走しさえすれば常時ポイント獲得できるポジションにいるわけではないと分かってきてるんだし
もうペナ連発覚悟でどんどん投入する方針に転換したのかね
0641音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp0d-n9XW)垢版2018/04/04(水) 23:23:37.39ID:50+svvbsp
>>635
そりゃあタダより安いものはないだろうな
0642音速の名無しさん (ワッチョイ b347-uaFS)垢版2018/04/04(水) 23:29:20.08ID:CqDhYkj80
>>637
ホンダエンジンスレのこの人の言う事が的を得ている


762 名前:音速の名無しさん (オイコラミネオ MM6b-/rfX)[] 投稿日:2018/04/04(水) 22:54:53.68 ID:Uc7FBspZM
ハトも交換って事は普通にドライブしても
起こりうる構造的欠陥があるって事じゃん

例えばオーストリアGPで予選クラッシュした
ボッタスのエンジンパーツが壊れたから
交換した場合ハミルトンも万全を期して交換なんて
ないだろ

異常が外的要因じゃなくて内的要因で起こるって事は
簡単に言えば欠陥品だったわって事じゃん
0643音速の名無しさん (ワッチョイ 4b04-uaFS)垢版2018/04/04(水) 23:31:19.78ID:6ONf/w0g0
いきなりホンダはPU交換かよ、まだ1戦終わっただけだぞ
結局昨年からなーんも変わってないじゃん
これじゃマクラーレンの主張は正しかったと言わざるを得ないわ
バルセロナテストでバラスト抜いて走ってたんじゃないの?w
0644音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-aOqk)垢版2018/04/04(水) 23:32:32.62ID:gvw3kBMI0
まあ、壊したらICEまで逝くってのがわかってるのに、放ってはおけんってのはあると思うが
ちゃんと原因特定して再発防止できるのかは怪しいもんやな ずっと-Hのトラブルは抑えられて
ないし

以前、ホンダの-Hは2戦しか持たないって書かれたら、ホンダの人間でもないヨネヤがむちゃくちゃ
怒りだしたけど、1年終わって数数えたら…って話だったしな
0647音速の名無しさん (ワッチョイ 212c-uaFS)垢版2018/04/04(水) 23:39:59.96ID:58VZ2eNz0
>>640>>642
うーん・・・
それならなぜテストであれだけ走りこんで問題が出てこなかったんだろう
壊さないよう 予選全開モード試さないまま本番迎えてしまったって事なんだろうか
欠陥ならテスト中に出て欲しかったよね
0648音速の名無しさん (ワッチョイWW 717e-eN10)垢版2018/04/04(水) 23:40:41.11ID:oWRmFPjX0
>>642
全然的を得てないんだが。
ガスリーのコースオフによる衝撃はレースするうえでありえなくはないが、ボッタスのクラッシュの衝撃度まで計算してPU作るわけないだろ?
ガスリーのコースオフ衝撃が原因か、PU自体の問題かはホンダが公表してないからどっちか断定はできないがね。
0652音速の名無しさん (ワッチョイ 4b04-uaFS)垢版2018/04/04(水) 23:45:08.39ID:6ONf/w0g0
しかし改良型のMGU-Hってなんだろ
たった2週間で精密部品を再設計して形にするなんて物理的に不可能だし
ホンダはテスト段階で欠陥がある事に気づいてたって事か?
0653音速の名無しさん (ワッチョイ 71b8-2GNe)垢版2018/04/04(水) 23:45:48.84ID:Wb0vniCy0
冬の間マクラーレンがハイパーソフトで走り回ってたのって
ちゃんと負荷をかけてどうなるか様子を見てたんだろうな。
ゆっくり走ってたトロホンはいざレースモードになった途端これだよ。
どっちがスポンサーに対するアピールだって話
0655音速の名無しさん (ワッチョイW 41dc-MmWd)垢版2018/04/04(水) 23:49:39.19ID:jCkafeKM0
>>652
原因不明だけど設計に問題はないから、たまたま不良ロットに当たっただけ、
新品と交換したから大丈夫と判断パターンじゃねw
0656音速の名無しさん (ワッチョイWW 3163-c8G0)垢版2018/04/04(水) 23:49:41.40ID:X2wpQaMG0
>>647
テストで使ったえさPUとオーストラリアで使ったPUは別物
オーストラリアで使ったのは3.8後継
で、新しいPUをガスリーに投入
ハートレーにはターボとMGU-Hを新しいものに交換
と読んだ
0659音速の名無しさん (ワッチョイ 191a-2GNe)垢版2018/04/04(水) 23:53:53.91ID:nQsHG3/U0
トロロッソPPとれるのか
0662音速の名無しさん (ワッチョイ a101-ZLoX)垢版2018/04/05(木) 00:02:11.56ID:iIThATNU0
>>660
マリオイゾラは枕のタイヤ選択を褒めてたんだけどな
各チームがタイヤの選択をしたのは去年の12月
アロンソ経由か何かでバルセロナが再舗装されるのをその時点で枕は知ってたんじゃないかってな
0669音速の名無しさん (ワッチョイW 86ed-ahxJ)垢版2018/04/05(木) 00:38:26.25ID:l/pwqS2l0
>>665
ホンダに期待してたわけでもないし何も思ってないだろ
単に安価にPU供給してくれるから選んだだけだし
それをより有利な条件をフェラーリが提示したから乗り換えただけ
パフォーマンスや信頼性なんて二の次
0671音速の名無しさん (ワンミングク MM5a-GiOp)垢版2018/04/05(木) 01:59:10.42ID:0WPn6xvbM
>>665
ザウバーは参加することに意義がある!
カスタマーが参戦できるようにお金の配分を如何にかしろ!
EUに訴えたからな!って言ってるレベルだから
(ちなみにアルファロメオが付いてフェラーリに気を使ってか取り下げてる)
格安ホンダPUでも良かったと思うぞ
まあそれはギアボックスがなかったから実現しなかったけど
今は今でアルファの看板代でフェラーリのPUが手に入ったんだから
それはいい選択だったんじゃないの
0674音速の名無しさん (ワッチョイ 85f5-1Lkb)垢版2018/04/05(木) 03:33:00.06ID:bISJs6Rl0
こんなクソ遅くて、すぐ壊れるHONDA車には
一生乗らないと誓ったわ
0677音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-vJpg)垢版2018/04/05(木) 04:38:26.92ID:s62XFlWY0
ホンダエンジンが遅いのはしょうがないけどさ
スポーツするならレギュを厳守してくれよ
ペナ受ければレギュ守らなくてもいいって考えでやられるとシラケるは
マジで1戦でPU交換はなしだろ
0681音速の名無しさん (ワッチョイWW 4a01-ivmG)垢版2018/04/05(木) 06:42:09.71ID:+FelWucn0
そりゃ使える使えないで言えば、使えるに決まっているが
交換可能部品以外を差し替えてリビルドした時点で
(つかFIA封印を解いた時点で)残機減扱いだからそんな事に
意味はないぞ?
0683音速の名無しさん (ワッチョイ 5d2c-lfby)垢版2018/04/05(木) 06:44:24.03ID:G1/2njPn0
>>651
他社のように本番までに問題点洗い流されないのは隠れ実車テストできないからなんだろうか
>>656
開幕戦に投入する物をテストで試さずにぶっつけで投入したのか
テストで使ったのは開発中の技術を搭載した物なのかな
普通は開幕で投入するスペックの信頼性確認をテストでする物だと思ってたんだが・・
ホンダだけ違う方針でテストしてるように見えるけど意図を関係者に聞いてみたいね
0684音速の名無しさん (ワッチョイWW 1549-dZQ2)垢版2018/04/05(木) 06:51:23.55ID:63UHy1F70
ガスリー「時間さえ与えればホンダは必ず強くなる」

「ホンダが3か月か4か月で完全にばん回することは間違いなく無理だ。
 だけど中長期的な協力関係に向けて、彼らは素晴らしい計画を持っているし、
 すべて正しいことをやっていると僕は思っているよ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180404-00000006-fliv-moto
0685音速の名無しさん (ワッチョイW 6a3d-LI4U)垢版2018/04/05(木) 07:00:13.70ID:oY01UYv40
結局
マクラーレンはテストで課題を見つけられたから本番までに修正できた
トロロッソはテストで課題を見つけられなかったから本番で失敗した

やっぱテストは大事だね
マクラーレンはテストで焼きまくることで最低限の放熱方法を見つけたのかな
トロロッソはストレス試験のやり方失敗してたのかね
気温の差を埋めるための模擬方法が間違っていたか
0686音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-lfby)垢版2018/04/05(木) 07:20:44.30ID:gw0qQ1Xf0
>>685
>やっぱテストは大事だね

あとはやっぱり複数チーム供給かな
マクラーレンルノーのテスト時のトラブルも
もしルノーPUがマクラーレン単独供給とかだったら
ホンダPU時代のようにPU側のトラブルも疑って
原因究明に時間がかかりそうだけど
今回は他のルノーPU使用の2チームに
そこまで深刻なトラブルが出ていないから
シャシー側の廃熱がうまくいっていないとすぐに判断して
集中して対策を練ることが出来てるんじゃないかと
0690音速の名無しさん (ワッチョイW 6a3d-LI4U)垢版2018/04/05(木) 07:35:34.54ID:oY01UYv40
>>686
まぁメーカから各カスタマーにテスト項目のリクエストとかできるかもね
マクラーレンにこういうトラブル出てるらしいけどそっちでも再現できる?みたいな
マジかよやべーなその辺メインで探ってみるわーって感じで協力してもらって
0701音速の名無しさん (ワッチョイW 25b8-28to)垢版2018/04/05(木) 08:18:23.17ID:SH/yFYYz0
>>603
全くね。不思議だよね。
問題点がわからないまま、違う所いじってんのかな?
0702音速の名無しさん (ワッチョイ 5500-43s8)垢版2018/04/05(木) 08:20:46.03ID:rugngpsD0
むしろホンダは予算が少ない疑惑
メルセデスは少なくとも80〜100基は作って、その中から厳選したPUを本番投入

24基も作ってるとかで驚けないのがF1
なおかつだからメルセデスはコストがかかりすぎと怒ってる
いや一番コストをかけているから勝っているんだろうという腹芸もしてる
0703音速の名無しさん (ワッチョイW 25b8-28to)垢版2018/04/05(木) 08:21:43.80ID:SH/yFYYz0
>>684
アロンソも最初は、似たようなこと言ってたよね。
0705音速の名無しさん (ササクッテロラ Sped-zcpA)垢版2018/04/05(木) 08:28:26.42ID:razHllr/p
>>702
コストはそうかもしれないがメルセデスが悪い方からピックアップしても大きな差はないと思うぞ
ホンダが100基作っても糞だと思うし
0707音速の名無しさん (ワッチョイ 5500-43s8)垢版2018/04/05(木) 08:30:45.75ID:rugngpsD0
>>692
それより車体側の開発の方向性を確認できることかな
レッドブルやルノーワークスと同じことをしてれば枕のトラブルで走れなくてもマクラーレンは安心
異なっている場合は、PUと違って外見からわかることがかなりあるので最悪パクればよくリカバリーがはやい

一方で単独供給の場合は比較できる存在がないので車体開発においてガチで能力がいる、
今の方向性でいいのか?、いや間違っているのか?を実力のみで把握しないといけない
答え合わせできる存在がない

しかも今の複数供給の場合、レッドブルが模範解答だからね
車体側の開発の方向性は、ついていってキャッチアップしていけばいい
0708音速の名無しさん (ワッチョイ 5500-43s8)垢版2018/04/05(木) 08:38:47.88ID:rugngpsD0
>>685
そこらは台数もあるだろう
テスト制限があり、実際に走行できる機会が8日間
ホンダは単独供給なので1台しか走らせられない
他のPUメーカーは複数供給なので3台走らせるている

トロロッソはチームとしての総走行距離がかなり良かったが
ホンダPUでみると圧倒的な最下位で他PUの3分の1しか走ってない
PUのテストとしては他PUメーカーと比べて3分の1しか回せてない
0709音速の名無しさん (ワッチョイW 8673-xaMc)垢版2018/04/05(木) 08:42:33.59ID:rFXyu4790
2戦目でコンポーネント交換か
4年経って何も進歩してないさすがホンダ
これからも日本と世界中のF1視聴者にお笑いを提供していってほしいね
0711音速の名無しさん (ワッチョイ 5500-43s8)垢版2018/04/05(木) 08:45:30.88ID:rugngpsD0
>>703
テスト制限あるので、実質的にPUを試せるのはレースという本番
ホンダPUは2台で、他は6台というテストを何年も続けてきたようなもの

むしろ良く差が開きまくりになってないものだ
PUを均衡させるという当初あった骨抜きされ気味のことが、さすがに機能しているのではないか
これに助けられている面があるだけでホンダは上層部がアホなんだろう
0712音速の名無しさん (ワッチョイW 6a3d-LI4U)垢版2018/04/05(木) 08:47:50.64ID:oY01UYv40
>>708
それはわかるけど、数LAPで壊れちゃったんだからね
それをテストで見つけられなかったってのはやっぱり
項目的にどこか足りない部分があったんじゃないかな?と思ってしまう

結果論だけど、今の時点ではトロロッソはテストを有効に使えなかったということになるかと
もしかしたらこういう部分でもチームの熟練度の差があったりするのかな
0714音速の名無しさん (スッップ Sdea-qsTR)垢版2018/04/05(木) 08:53:56.49ID:HdDNk3JBd
ホンダエンジン、テストのとき話題になってたキィーンっていうアラレちゃんジェット音がメルボルンでは聞こえなくなってたけど、あれホントどうしたんだろ
0715音速の名無しさん (ワッチョイ b6dc-/wgL)垢版2018/04/05(木) 08:56:16.31ID:GzJ/k6DR0
能力の差だよ。
全盛期のAPPLEにブラックベリー開発陣が対抗するのは無理だろ?
開発者のレベルが違う。
それを統括する組織の在り方が違う。
トップダウンのレベルが違う。

すべてダメなのがホンダ。テストの時間が少ない云々以前の問題。
0718音速の名無しさん (ワッチョイ 5500-43s8)垢版2018/04/05(木) 09:11:44.89ID:rugngpsD0
>>712
単独供給の問題が大きいだけだろう
車体によって変動することが多いわけでさ
複数供給していればあるチームでは問題になってないことが、
こっちでは問題になるとか出てくる、結果的に問題潰しが早くなる
ある特定の条件も見つけやすい

またマクラーレンホンダで明らかとなっていた不味い大問題がある
単独供給だと車体側のことなのかPU側のことなのか、この特定にすら時間がかかる
複数供給ならば比べてみればわかることが、単独供給では答え合わせができない
今回のことも昨年、後半壊れてない、開幕前テストでも壊れてない
信頼性重視でそのままなわけでトロの車体が原因で壊れたの?、でもホンダ側が対策したわけでしょ
また問題の切り分けから苦しんでる
0719音速の名無しさん (ワッチョイW 2ddc-ybm2)垢版2018/04/05(木) 09:17:06.16ID:DsHLbWhT0
>>712
問題はホンダPUじゃろ
トロロのこれまでのシーズン開幕戦での戦績を見れば
PU変更、新人ドライバーへ交代があっても
安定して入賞出来るだけの競争力、実績のあったチームだぞ
0720音速の名無しさん (ササクッテロラ Sped-zcpA)垢版2018/04/05(木) 09:17:24.83ID:razHllr/p
>>715
アップルとブラックベリーの差は資金だぞ
技術力より営業力やマーケティングあとはF1でも必要な政治力の差
0721音速の名無しさん (ワッチョイ 8673-I7Wx)垢版2018/04/05(木) 09:20:47.39ID:ODDdcsqP0
結局ホンダの戦略がまね乞食戦略なわけでしょ
メルセデスのあのシステムを、、フェラーリのあれはすばらしい
ホンダのエンジンに取り入れました、故障しました原因究明しました改良しました
・・・メルセデスもフェラーリも止まってるわけじゃないのでさらなる高みに行ってるわけで

ホンダが一生懸命開発をやればやるだけこの繰り返しを繰り返すだけなのがわかってない
なんで簡単な答えがわかんないんだろ・・・
0722音速の名無しさん (ワッチョイW 6a3d-LI4U)垢版2018/04/05(木) 09:26:13.66ID:oY01UYv40
>>719
まぁ今年はワークスだといってるんだからトロロッソホンダというチームとしての話ね
エンジン含め全てを自ら作り上げるのがワークスなんだからそこを切り分ける必要は本来無いよね
逆に切り分けられちゃうならワークスとして完璧に機能してないってことにもなっちゃうような

まぁワークス初年度だしこれからうまくかみ合ってくるといいけどね
ガスリーにはほんと頑張って欲しいし
0723音速の名無しさん (ワッチョイ 8673-I7Wx)垢版2018/04/05(木) 09:28:47.73ID:ODDdcsqP0
結局ホンダがF1を、現代のF1をなめてたってことにつきるのかなぁ
F1を実験と教育の場と思っちゃってるんか・・・・F1は幼稚園じゃないってフレーズ
結構使ってるけど実際はおもってないけどやっちゃうんだろなぁ
0727音速の名無しさん (ワッチョイ 8673-I7Wx)垢版2018/04/05(木) 09:35:39.30ID:ODDdcsqP0
>>726
がうまくやってるのがハースだね、それホンダも現状認識する機会になるといいね
うまくやるにはどうやればいいかジーンハースが回答だしたね世界は見てるね
0728音速の名無しさん (ワッチョイW 6a3d-LI4U)垢版2018/04/05(木) 09:36:21.17ID:oY01UYv40
>>718
ワークスなんだから問題の切り分けてより一体で考えればいいと思うんだけどね
単独供給もデメリットばかりでは無いところもあるわけで
一番はトロロッソの車体で使うことを目的としたPUを開発していけばいいってことで
様々なカスタマーチームの車体の違いに対応できるようにといった汎用性の必要がなくなるよね
よく言われるのがiOSがWindowsより安定してるのは自社のハードで動けばいいだけだから
それに特化させれる分最適化が捗るからだと
まぁ焦ることも無いんだしこれからしっかりワークスチームとしてうまくやっていければいいんじゃないかな
0733音速の名無しさん (ワッチョイ 8673-I7Wx)垢版2018/04/05(木) 09:48:40.08ID:ODDdcsqP0
八号が3000億だせば簡単に解決するもんだい
メルセデスのエンジン設計者を30億でやとう(300億でもよい)
ぼっしゅの関係者を30億でやとう《〃)
イギリスに開発拠点を移す

フェラーリについても同様・・・ホンダはこれができるかな???ふふふ
利益1兆円企業世界のホンダ
0736音速の名無しさん (ワッチョイ 891a-43s8)垢版2018/04/05(木) 09:59:56.65ID:vXExoME90
>>723
株主への説明でもF1参戦の目的の一つに若手技術者の育成もはいってるからな。
0737音速の名無しさん (ワッチョイWW c129-/O68)垢版2018/04/05(木) 10:00:55.08ID:9CyWo2zd0
>>621
トロロッソは途中で交代したのにあっという間に二人で160グリッド降格を経験してたので後半はホンダと違ってルノーの方がトラブってた
ルノーはトロロッソのマシンがおかしいんだとか言ってたけど他のチームも不満を言ってたな
複数チームに供給してる上で交換が頻発してたのでルノーの供給能力を越える状態になってたとか
一周回っただけで交換されるPUはある意味驚異だった
0739音速の名無しさん (ワッチョイ 0ab8-iCuI)垢版2018/04/05(木) 10:21:10.90ID:3yuRgpF80
レッドブルホンダはもう永遠にないね

パワーでもルノーがホンダを圧倒
信頼性でもルノーがホンダを圧倒

ホンダがここまで技術力の無い企業だとは思わなかったよ

マクラーレンはルノーを選ぶという本当に賢い選択をしたと思う
ホンダのままだったら最下位争いしているところだったなアロンソとバンド
0740音速の名無しさん (ワッチョイWW c129-/O68)垢版2018/04/05(木) 10:24:32.30ID:9CyWo2zd0
ルノーは後半に維持できるか
ホンダは後半に上向けるか
だろ
前年と同じことになったらレッドブルも考慮にはいれる
トロロッソにホンダ使わせたのもホンダと新人を試すのもあるが後半戦に備えてルノーPUの供給先を増やしたくなかったという事情もある
またルノーにパンクされたらたまったもんじゃない
0741音速の名無しさん (ワッチョイ 0ab8-iCuI)垢版2018/04/05(木) 10:30:09.31ID:3yuRgpF80
テストの時はあれだけホンダアゲできていたのは
他チームが三味線ひきまくってホンダのみが全力だったからということだね

パワーでは劣っているだろうなとは思っていたけど
まさか信頼性も全く向上していなかった点は驚きのなにものでもない
0742音速の名無しさん (ワッチョイ 0ab8-iCuI)垢版2018/04/05(木) 10:37:06.23ID:3yuRgpF80
ルノーが次に導入するPUは出力上げたPUになるから
ホンダとの差がますます広がる

アロンソからもマクラーレンからもホンダというワードは一切出なくなったなw
本気でホンダを哀れんでいる証拠だと思うね
元はタッグを組んでいたわけだし

トロロッソからもホンダ擁護の声が消えたし
そろそろトロロッソ&ドライバーからのホンダ叩きが始まる予感
0743音速の名無しさん (ワッチョイWW c129-/O68)垢版2018/04/05(木) 10:40:33.76ID:9CyWo2zd0
ホンダアゲじゃなくて何故かマクラーレン贔屓なのがライバルはホンダみたいな訳のわからない予防線を張ってただけだろう
変なお客以外はホンダ自体は最初から前半に調整できたら御の字みたいなもん走り込み経験重視であんなに走ってて本番大丈夫なの?って言われてたくらい
マクラーレンとそのファンのビッグマウスがメルセデスやフェラーリやレッドブルをバカにし過ぎてたのがテスト不調で不安になって急に下位の話のみに逃げ込んだ謎な流れだっただけだ
0744音速の名無しさん (ワッチョイW 6a3d-LI4U)垢版2018/04/05(木) 10:42:35.76ID:oY01UYv40
ホンダはなんだかんだでうまくいってないんだからそんなに固執しなくていいじゃん
気にかけるだけ疲れちゃわない?
順位を付ければどこかが最下位になるわけで、今はそれがホンダというだけ

そんなことより去年SFでホンダエンジンなのに初参戦でチャンピオン一歩手前までいったガスリーの活躍を期待したい
0745音速の名無しさん (ワッチョイ 0ab8-iCuI)垢版2018/04/05(木) 10:45:56.14ID:3yuRgpF80
>>743
ビッグマウスの大口たたいていたのはホンダだと思うのw
それに騙されたトロロッソもその気になっていた

しかし開幕して判明したのはホンダがゴミPUしか作れない企業という事実
0747音速の名無しさん (ワッチョイ 0ab8-iCuI)垢版2018/04/05(木) 10:48:44.62ID:3yuRgpF80
ホンダは一旦撤退して次のレギュレーションに標準合わせたほうがいいんじゃないの?
今のPUレギュレーションはハイレベルな技術が必要だからホンダには無理だった
0748音速の名無しさん (ワッチョイ 0ab8-iCuI)垢版2018/04/05(木) 10:52:18.48ID:3yuRgpF80
それかホンダはもう開発あきらめてメルセデスなりからPU購入して
それにホンダバッチつけて供給するという形にしたほうがいいかも

F1をあんまり知らない人なら騙せるw
0749音速の名無しさん (ササクッテロラ Sped-zcpA)垢版2018/04/05(木) 10:52:37.55ID:razHllr/p
一旦撤退なんてアホな選択肢はない
続けるか辞めるかだけ
0751音速の名無しさん (ワッチョイ 0ab8-iCuI)垢版2018/04/05(木) 10:56:18.72ID:3yuRgpF80
ジャック・ヴィルヌーブが「HONDAはウソつきの集団」と言う理由が分かった気がする

トロロッソは見事に騙されたし危なくレッドブルも騙されるところだった
できるできる詐欺をやらせたらホンダの右にでるメーカーはないw
0753音速の名無しさん (ワッチョイWW c129-/O68)垢版2018/04/05(木) 11:00:33.81ID:9CyWo2zd0
傾向が違うマシンにPUを載せて実験してても別マシンでは一周しただけで止まったのがルノーな
シャーシとPUを両方やってるメーカーなら傾向が一致するけどそれすらも違いがわからない人がプロのレースチームに講釈を垂れてるお話だな
0756音速の名無しさん (ワッチョイ 0ab8-iCuI)垢版2018/04/05(木) 11:12:50.70ID:3yuRgpF80
まあバーレーンでのトロオッソホンダは
2台完走できたら御の字で実際はどちらかリタイヤして残った1台は最下位争いで懸命

こんな感じじゃない?

それで後日PUが壊れていることが判明して中国GPに3基目のPU投入

こんな感じになるんじゃない?
0757音速の名無しさん (ワッチョイ b6dc-/wgL)垢版2018/04/05(木) 11:23:15.36ID:GzJ/k6DR0
>>751
ジャック・ヴィルヌーブはただしことを言ってるよ。常にね。アロンソと同じだよ。
実践をえている者たちの言葉は常に正しい。
https://f1-gate.com/villeneuve/f1_38725.html

ホンダを採用するトロロッソについて
「チームが遅いペイドライバーを起用しようとするのと同じだ。2年後、彼らは死んでしまうだろう」
「注意しなければならない。マクラーレンは、マクラーレンだから生き延びた。今、話をしているのはトロ・ロッソだ」
「大きなギャンブルだ。他の誰かがエンジンを作り、ホンダがそれに名前を付けない限りはね。私はそれは可能だと思う」

だがホンダは自主開発にこだわり前年度のエンジンをバージョンアップさせようとしている。

ホンダが状況を好転させることができるかと質問されたジャック・ヴィルヌーヴは「なぜ? 彼らにそれができることを示唆する何かを見たことがあるか?」とコメント。
「彼らには新しいエンジンが必要だ。プロジェクト全体が間違って始まった」
「完全に変更する必要がある。トロ・ロッソのような小さなチームなら、さらに難しくなるだろう」
0758音速の名無しさん (ワッチョイ b6dc-/wgL)垢版2018/04/05(木) 11:27:10.93ID:GzJ/k6DR0
やり方を根源的に変えないと、何も事態は好転しない。
ヴィルヌーブは極めて正しいことを言っている。これはレースでもビジネスでも同じ。

ホンダは何も変えてはいない。おそらくすさまじい悲劇と絶望を伴い
多くの人を巻き込んだ終焉の時が起こるだろう。
ホンダが何も変えなかったおかげで。
0759音速の名無しさん (ワッチョイ b970-X2wr)垢版2018/04/05(木) 11:28:50.71ID:Omk+N+Wj0
ジャックってこのスレの一部声の大きい連中と同様に、去年ストロールをペイドラと叩いてなかったっけ?
表彰台ゲットで元気がなくなくなったスレ住民よりは、ジャックは粘ってたけど
0761音速の名無しさん (ワッチョイ fece-6Vn5)垢版2018/04/05(木) 11:28:55.05ID:gFHSD/1B0
>>718
PUテストを解禁したらどうだろう?
例えば
・メルセデス 3チーム供給
・フェラーリ 3チーム供給
・ルノー 3チーム供給
・ホンダ 1チーム供給
(あってる?)
として、ホンダは他のPUより2チームの走行距離分だけデータが少ないわけで。

1レースあたり、決勝300km、予選やフリー走行を入れたら500km?600km?の2倍、1000kmほどずつ走行が少ない。

シャーシ・エアロは基本的に前年の物(最新PUを搭載するための最低限の変更のみ認める)を使用して、ガンガン走らせてOKにすれば、均衡が図られていくんじゃない?
コンスト上位に来たらテスト制限・他チームへの供給を義務付けにすればいい。
0762音速の名無しさん (ワッチョイ fece-6Vn5)垢版2018/04/05(木) 11:31:41.64ID:gFHSD/1B0
>>761の条件で、例えば金曜FP1、FP2のみ、型落ちマシンで3台目をテストドライバーが走行OKにするとかね。
プライベートで走るのではなく、公開されるFPでの走行なら、実は今年のマシンでしたとかエアロテスト兼ねてますみたいな問題は防げるし、コース貸切のコストもかからない。
0763音速の名無しさん (ワッチョイWW c129-/O68)垢版2018/04/05(木) 11:33:18.62ID:9CyWo2zd0
バカだから何故レッドブルの下位チームにホンダを積んでルノーをやめさせたのか未だに理解できないんだろう
トロロッソは既に一周しただけでリタイヤしてPU交換を経験するレベルに落ち込まされてたチーム
そしてその余波でレッドブルに供給されるPUにも手が足りないとか言われた問題な
レッドブルとトロロッソ的にはトロロッソにしばらくホンダはやむなしな上に妥当な判断
数年後にホンダを続けさせるかルノーが供給体制か信頼性を回復するかルノー以外のメーカーにするかしか残ってなかっただけだ
これをトロロッソホンダで優勝するみたいなアホな解釈しか出来ない連中がグダグダ言ってるけどそもそもそんな話はない上にホンダじゃないだけで優勝言ってたのがマクラーレンなだけ
自分で言った唾をホンダも言ってることにして他のチームの心配とか実情どうだったか無視して言い張って間抜けを晒してるだけだ
レッドブルまで一周でリタイヤする事態は避けたいってだけだし、彼らにとっての最低ラインは去年前半ではなく年末の酷さの方
むしろマクラーレンはルノーの供給チームがひとつ増えるという悪夢を回避してもらった恩があるレベル
0764音速の名無しさん (オッペケ Sred-6n82)垢版2018/04/05(木) 11:44:18.06ID:Ljl/lVU0r
>>761
ホンダがこのザマだから、新規PUメーカーは参入しにくいだろうね。かといって、必死に研究したMGU-Hをやめるのはメルセデス、フェラーリは嫌だし。新規メーカーはテスト制限無くさないと、もうダメだろうね。
0765音速の名無しさん (ワッチョイ 0ab8-iCuI)垢版2018/04/05(木) 11:45:06.21ID:3yuRgpF80
>>757
ヴィルヌーブは予言者かw
0767音速の名無しさん (ワッチョイWW fe17-H8Nz)垢版2018/04/05(木) 11:47:02.70ID:vY4v++KK0
いい加減他のカテゴリーみたいにマシンを均一化させればいいんじゃないかな
一般視聴者からすれば技術の違いなんて殆ど分からないじゃん
PUなんて外から見えないんだし
自動車メーカーは興味を失うだろうが
一般視聴者からすると技術競争排除はレース競争が激しくなってメリットしかないと思うんだよな
0773音速の名無しさん (ササクッテロ Sped-xe21)垢版2018/04/05(木) 12:13:29.76ID:L396/w/yp
F1eスポーツのフォースインディアはハイプエナジーが頭についてるやん
0775音速の名無しさん (ワッチョイ 5500-43s8)垢版2018/04/05(木) 12:14:36.19ID:rugngpsD0
>>761
そのような主張は正当なこととして言うべきだろう

ホンダの一番悪いところは黙っていること
海外は国内とは思考が違うわけで沈黙に対しても見解が違う
現状を正しいと認めているのは、なによりもホンダと認識される
0780音速の名無しさん (ワッチョイ b6dc-/wgL)垢版2018/04/05(木) 12:33:39.95ID:GzJ/k6DR0
実力ある奴が、すこしはったりを入れてでかい発言をかますのはありなんだが、
ホンダは実力がないくせに、新井 猛獣ともどもでかい口を利きすぎる。
ホンダのDNA, 今年中に表彰台 猛獣を使いこなす。
実力もないくせに過去の栄光(2期)をバックにでかい口を叩く。

1番ダメなパターンだし一番信頼をなくすのがこのやり方。
0786音速の名無しさん (ワッチョイ 7a20-lfby)垢版2018/04/05(木) 12:59:32.35ID:onKX73qI0
マクラーレン 「次のF1レギュレーションでは実力差を縮める“制限”が必要」
自称だけどトップチームが情けないこと言ってる
実力で追い抜けよ
0787音速の名無しさん (ワッチョイW 861b-RD5b)垢版2018/04/05(木) 13:00:06.28ID:0JwoqIM90
1期高度経済成長世代
2期バブル世代
3期氷河期世代
4期ゆとり世代
3期はなかったことにされているし、4期は人材不足だろ
NSXをアメリカで開発したくせに日本にこだわりすぎなんだよ
社外や海外からも人材集めろよ
0788音速の名無しさん (ワッチョイ 0ab8-iz/H)垢版2018/04/05(木) 13:30:37.33ID:3yuRgpF80
>>776
ボヤ程度かと思ってみたら大火事だねw
これで明日から観客入れて問題ないと言ってるのが
ホンダのビッグマウスと重なる
0789音速の名無しさん (ワッチョイ eab2-RMDp)垢版2018/04/05(木) 13:33:27.56ID:rjxdY37f0
「対策を施した」じゃなくて「対策を施す機会を利用してバージョンアップさせた」
だったらみんなの反応は違っただろうが
今更対策をとは何をしてたんだ!と言われても言い訳はできない
0797音速の名無しさん (スププ Sdea-qPsF)垢版2018/04/05(木) 15:11:58.86ID:vpIMx4Abd
なんかレースウィークだから来てみたけどキムチ臭いスレだなw
トンスラーはもうF1に関係ないだろ
まして日本の掲示板に書き込みに来るなよ、臭いが移るだろw
0798音速の名無しさん (スップ Sdca-lRxs)垢版2018/04/05(木) 15:13:35.07ID:m2WUM+SBd
ホンダはどうせ予選なんか後のほうなんだからどんどんpu変えまくってUDしまくったほうがいいんじゃない?
今年はシャーシーも急に作ったんだし開発の年にしちゃいなよ
0819音速の名無しさん (ワッチョイ 0ab8-iz/H)垢版2018/04/05(木) 16:26:58.88ID:3yuRgpF80
>>814
3基目を投入するんだろうね
0820音速の名無しさん (ガラプー KK4e-cT6k)垢版2018/04/05(木) 16:27:01.17ID:Oll58DlWK
>>817
2009年から幅広のフロントウイングになって
年を重ねる毎にどんどん複雑かつ枚数がとんでもない事になってるが
やっぱりこっちの方が効果あるのかね?
過去の画像と見比べてフロントウイングの進化する過程見てると中々面白い
0821音速の名無しさん (ワッチョイWW 5d1f-vNWJ)垢版2018/04/05(木) 16:28:36.70ID:lM2QrJq/0
https://jp.motorsport.com/f1/news/F1-Sainz-Kvyat-Verstappen-1021661/
サインツJr.「クビアトは最も厳しいチームメイトのひとりだった」
「彼と一緒に働いたのは、良い思い出だよ」

 そうサインツJr.は語る。

「僕らは厳しい戦いをしていたと思う。でも正直に言って、僕はそれを楽しんでいた。
自分が限界まで攻め込まれる時、あるいは相手を限界まで攻めた時、チーム内には少し緊張感が生じるものだ。
でもそれは良い種類の緊張感だった。そして、僕らは互いに尊敬し合っていたと思う」
「当時、もちろん僕らは厳しい時を過ごした。でも、互いに限界で戦っている時には、それは正常なことだと思う」

「ニコについてはまだ分からないこともある。だからもう1年、彼に才能を発揮する時間をあげてみようよ」
0828音速の名無しさん (アウアウカー Sa05-48cP)垢版2018/04/05(木) 17:12:07.99ID:8x2A4Q5Aa
枕と言い…f1 関係者と言い…何考えてるんかね。
エンジンのスペック引き下げて同じパワーとかにしたらクソつまらないレースしかならんだろ。

鈴鹿の裏ストレートで500キロぐらいで爆速するPUとかなら人間の腕の差とか発生するかもしれないがね。
0830音速の名無しさん (ワッチョイ 2ddc-udMy)垢版2018/04/05(木) 17:37:46.34ID:1Kmbri2d0
開発で適わないからレギュで何とかしてって…言うかねそんなみっともないことを
ハースやらインドやらが言うならまだしもマクラーレンが。終ってんな
0833音速の名無しさん (アウアウウー Sa11-9p8/)垢版2018/04/05(木) 17:45:23.42ID:eT7N2X82a
ゴーカートレースは見ていて面白いよ
結局人間が見えないと凄さが伝わってこないと思う
1000馬力っていうけど電子機器のサポートで極めてスムーズに操作してるように見えてしまうから
「俺でも運転できる、レーシングドライバーって反射神経だけで大したことない」って勘違いする人も多いと思う
0834音速の名無しさん (バッミングク MM5a-8JpB)垢版2018/04/05(木) 17:50:10.35ID:of0yl6ZPM
F1はレースを楽しむというよりかはチームの成長を楽しむものになってきてるな
0840音速の名無しさん (スプッッ Sdca-L9Qh)垢版2018/04/05(木) 18:38:41.74ID:bE2dT25Fd
電気はフォーミュラE
メカはフォーミュラ1

この区分けで良いんだけどな
まあ内燃機関が世界的に廃止の方向だからあり得ないが
電動+レンジエクステンダーのシリーズハイブリッドかな
これなら市販社用にもイケるし
0844音速の名無しさん (ワッチョイW 6db8-SM0h)垢版2018/04/05(木) 18:58:13.70ID:G2mZdA+q0
ねーねーNEXTはホンダがスポンサーなったの?だれかつぶやいてたけど
0846音速の名無しさん (ワッチョイWW bef1-rblr)垢版2018/04/05(木) 19:04:49.45ID:eMZ6sUKX0
マシン開発とドライバーの腕バトルはどちらかを妥協しないと両立は難しい
F1は前者にインディやF2などは後者に振ってる
前者はやりすぎるとチーム格差がでかくなりやすく強いチームが勝つ弱肉強食の世界
後者はチームスキルとドライバーの能力次第で差がつくから優秀な人材集めれば雑魚チームでも出世できる
何を求めてレース観てるのかの違いで好みは分かれるな
0850音速の名無しさん (アウアウウー Sa11-9p8/)垢版2018/04/05(木) 19:38:50.42ID:eT7N2X82a
>>840
レースに日常を持ち込むのが正しいとは思えないんだよね
内燃機関が廃止の方向でもF1は特殊な世界であっていいと思う
市販車へのフィードバックなんてないんだし
0853音速の名無しさん (ワッチョイ c14e-vJpg)垢版2018/04/05(木) 19:44:27.53ID:uhJAUx310
日本の誇りを馬鹿にしたマクラーレンを焼きパパイヤと揶揄してたら
開幕して焦げたのはHONDAのMGU-Hとターボとは
HONDAは日本の埃に格下げ

いとかなし
0855音速の名無しさん (ワッチョイ 2dab-fOdf)垢版2018/04/05(木) 20:25:34.99ID:CyNp4GNp0
DAZN、F1中継は4映像を1画面表示する「F1 ZONE」も展開。4月9日バーレンGP
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1115462.html
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1115/462/f1_o.jpg
「F1 ZONE」は、メインフィード、オンボードカメラ、タイムフィード、ドライバープロフィール・OPTAデータの
4つのフィードを1つの画面で配信するもの。
レース映像だけでなく、車載映像や順位を表示するライブタイミング、さらにサーキットレイアウトや
ドライバープロフィール・予選結果・スターティンググリッドなどのスタッツを同時に表示した
マルチスクリーンでレースを体験できる。
0866音速の名無しさん (ワッチョイWW c129-/O68)垢版2018/04/05(木) 20:54:24.15ID:9CyWo2zd0
>>861
あんなん規制をやってる振りなんで絶対みたいには守る気はない
大体、レースなので何があるか分からない
真横に突っ込まれる時もあるし派手にコースアウトしたりもするし異常気象に見舞われることもある
0870音速の名無しさん (ワッチョイW 6a3d-LI4U)垢版2018/04/05(木) 21:30:50.46ID:oY01UYv40
>>861
年に一回くらいは後方スタートしようねってのが目的のレギュだからね
でもメルセデスは行く気満々ぽい
まぁでも様子見てスパあたりで投入するかもしれないけどね
0874音速の名無しさん (アウアウウーT Sa11-lfby)垢版2018/04/05(木) 21:44:02.88ID:eT7N2X82a
>>856
1990年ロータスオンボード
https://www.youtube.com/watch?v=iordjmEkzyc
https://www.youtube.com/watch?v=L92bIbbmB9k

今宮か古館が「見てると気持ち悪くなる」と言わしめたロータス102の車載映像。
この90年代前半までは車と格闘しながらライバルともバトルする
「F1ドライバーってすごい」って誰もが思った時代だったよ
今の車載映像は見てるほうも思わず力が入って見終わるとグッタリ感が味わえるなんてのは皆無
もうちょっと振動抑制の効きを弱めてもいいと思う。
0878音速の名無しさん (ワッチョイ 4a04-vJpg)垢版2018/04/05(木) 21:54:41.01ID:Nn13SHQ60
>>874
セナ時代のオンボード見たけど、シフトレバーがあるんだよね
あんな風にギアチェンしながら狂ったように走ってたんだから狂気だよ
ベッテルも鈴鹿に対する雑誌のコメントで「昔のドライバーはS字をどうやって走ったんだ?」って言ってるぐらいだし
0880音速の名無しさん (ワッチョイ c134-vJpg)垢版2018/04/05(木) 22:02:38.17ID:5d1pVkkn0
https://itatwagp.com/2018/04/04/motogp-5524/
Motogpの場合ライダーが神様でメーカーは下僕だからな
そういうのに4輪はならないんだろうけど
0889音速の名無しさん (スップ Sdea-8qzY)垢版2018/04/05(木) 22:13:36.21ID:VA4fNrpWd
野球やサッカーの一流選手になるには才能が無いと無理ですがここ10年位のF1マシンは操作が簡単でエンジニアの言うとおりに走らせられれば誰でもF1レーサーになるチャンスはあります(要はお金とコネ次第)

F1レーサーで尊敬されるのハミルトンやアロンソぐらい
あとはゴミ
0892音速の名無しさん (ワッチョイ 99df-vJpg)垢版2018/04/05(木) 22:16:57.41ID:axfe4cVm0
Hパターンシフト
セミオートマ
車高制御システム
4WS
アクティブサスペンション
トラクションコントロール
プログラミングシフト
可動フロントフラップ
Fダクト
DRS
KERS
WDRS

を経験したシューマッハのコメントを聞いてみたかった
唯一昔のマシンと現代のマシンを知ってる人だっただけに惜しかった
0893音速の名無しさん (ワッチョイWW 8563-q0wd)垢版2018/04/05(木) 22:20:24.47ID:hIR7NFL50
>>878
レーシングカート乗ってただけでも分かる
あの速さと加重の最中にシフト操作クラッチ操作もやるのは凄すぎる
レーシングカートですらスライドしながら曲がるのに凄いGかかるからな
0896音速の名無しさん (ワッチョイ 865f-1Lkb)垢版2018/04/05(木) 22:37:33.89ID:2REG3yIR0
>>895
レギュレーションで禁止されたからな

技術的にはCVT自体の耐久性も問題なくラップタイム的にも上がったっぽいが、エンジンを
常にピークパワーの出る負荷の高い回転域で使うからエンジン的なところでNGだったっぽいが
0907音速の名無しさん (ササクッテロレ Sped-zcpA)垢版2018/04/05(木) 23:09:30.26ID:XLSeWnGap
>>880
下僕が神様に大金は出さないとか言ったりしてるけどな
しかも神様全員のギャラ合わせてもハミルトンひとりに敵わない
0908音速の名無しさん (ササクッテロレ Sped-zcpA)垢版2018/04/05(木) 23:11:06.90ID:XLSeWnGap
>>889
何で野球やサッカーは一流限定なのにF1ドライバーは糞も含めるの?
0910音速の名無しさん (スフッ Sdea-lRdv)垢版2018/04/05(木) 23:16:06.97ID:TNbSswLEd
ハミルトンはファッション好きでそっちの業界にもパイプがあるのは確か
そんなやつがいるのはF1にとって良い事だがやっぱりいなくなったときの代わりがいない
0911音速の名無しさん (ワッチョイ c134-vJpg)垢版2018/04/05(木) 23:16:14.96ID:5d1pVkkn0
野球はサッカーは少年時代から金なり貰う側だからな
逆にアロンソレベルでもスポンサー無だったらF1にたどり着いてすらないからな
今はメーカーがドライバー育成してるのが当たり前だからあれだけどw
0914音速の名無しさん (ワッチョイ 865f-1Lkb)垢版2018/04/05(木) 23:23:08.87ID:2REG3yIR0
>>907
インディの時も思ったけどF1至上主義過ぎな奴が多いのが気になるね
何で不必要に比べて他カテゴリーを見下すのかわからんわ
そんなんだから人気も低下してニッチな興行になってきてるんだろうな
0917音速の名無しさん (ワッチョイWW bef1-rblr)垢版2018/04/05(木) 23:27:55.90ID:eMZ6sUKX0
>>914
モタスポファンではなくて史上最速で最高のスポーツF1のファンの人って多いからなぁ
見下すというよりF1以外のモタスポは全く興味ないし全て頂点に立てなかった連中の集まりだと誤解してる人たくさんいるよ
0918音速の名無しさん (ワッチョイ 4db8-vJpg)垢版2018/04/05(木) 23:29:02.42ID:zKXumyxr0
インフィニティ Q60 ブラックS、2020年にも市販化か…F1技術投入、日本導入は?
https://response.jp/article/2018/04/05/308186.html

>ルノースポールF1チームとのコラボにより、
>F1技術「ERS」(エナジー・リカバリー・システム)を採用、
>回収されたエネルギーを再配備し、電力とトルクを増強する。

グループ会社とは言え、太っ腹やなルノーは
ホンダさんはF1技術使った市販車・・・いや何でもないです
0921音速の名無しさん (ワッチョイW 6a3d-LI4U)垢版2018/04/05(木) 23:34:12.94ID:oY01UYv40
>>914
だってF1の魅力のメインはブランド力だもの
世界最高峰レースを観戦してる!って気持ちに酔いしれるもの

あと、その手の人はドライバーもトップの数人以外は全員見下したりしてる
なんだか自分が大好きな物が世界一って思うことで優越感に浸れるみたい
0922音速の名無しさん (ササクッテロレ Sped-zcpA)垢版2018/04/05(木) 23:34:16.61ID:XLSeWnGap
>>914
人それぞれだから気にするな
F1がモータースポーツ最高峰だから好きなやつも多いぞ
MLBファンが日本のプロ野球を見下すのと同じだ
0923音速の名無しさん (ワッチョイWW bef1-rblr)垢版2018/04/05(木) 23:34:47.20ID:eMZ6sUKX0
実際にF1より速いカテゴリーが生まれたら最速カテゴリー以外は落ちこぼれの負け犬だと思ってる勢はそっちに流れてF1は落ちこぼれの集団とか言い出すだろうな
まぁそんなカテゴリー作ったら即FIAに潰されるけどな
0926音速の名無しさん (ワッチョイ 1a47-5L7g)垢版2018/04/05(木) 23:40:54.45ID:tGHoPCCa0
まぁカート乗ったことあるやつならフォーミュラーの難しさはすぐわかる
ただカートの超重ステとかと違ってフォーミュラーはパワステ含めて快適装備満載だからカートとは違う
重ステの恐ろしさは据え切りなんてチャチな事柄じゃなくて高速走行時のキックバックだから
俺は今この時代に新車で買える重ステのスポーツカーに乗ってるからよくわかる
0928音速の名無しさん (スフッ Sdea-lRdv)垢版2018/04/05(木) 23:42:25.52ID:TNbSswLEd
>>913
ボクシング世紀の一戦の会場でF1チャンピオンとしてコメント求められて「パッキャオのスタイルの方が好き」と答えてたり露出がありがたい
バーニーもそれを褒めてたがやっぱり他所の世界で広告塔になるドライバーは欲しい
0930音速の名無しさん (ワッチョイWW bef1-rblr)垢版2018/04/05(木) 23:44:10.91ID:eMZ6sUKX0
例えが悪いかもしれないけどF1以外は全て雑魚の負け犬派は東大以外皆馬鹿だから存在価値無い派に似てるのかもな
トップ以外価値なしはとてももったいないと思うけどそれは人それぞれの考え方だ
0934音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-uJND)垢版2018/04/05(木) 23:50:39.18ID:NbnoIw9s0
広告塔ってのは品行包茎じゃダメなんだよなぁ。腕や才能はもちろんだが、
気力体力暴力にアクと癖も持ち合わせないとダメだ。ハミルトンは見事に全部持ってる

そういう意味でリカルドよりタッペンって言われるわけだし、リカルドの将来が心配だ
0935音速の名無しさん (ワッチョイW 86ed-ahxJ)垢版2018/04/05(木) 23:51:13.30ID:l/pwqS2l0
>>933
下位カテではなくF1で通用しないドライバーの再就職先だよ
インディでチャンピオンになってもF1にあがれないから下位カテ以下
アメリカチームのハースもぶっちゃけてる
0936音速の名無しさん (スップ Sdea-8qzY)垢版2018/04/05(木) 23:51:40.03ID:VA4fNrpWd
>>915
普段の振る舞いはナイスガイだけどマシンに乗るとハミルトンにぶつけたりスタートで幅寄せして自滅とか前に誰も走って無い時は素晴らしいドライバーだと思うけどね
0938音速の名無しさん (ワッチョイ 5dad-EdJW)垢版2018/04/05(木) 23:55:34.14ID:nPxwlEKf0
ニューウェイがデザインしたウィングカーにコスワースDSVエンジンのワンメイクカーで
Hパターンマニュアルシフト(オーバーレブ回避機構付き)の
フォーミュラーレッドブルなんてどうよ
0940音速の名無しさん (ワッチョイ 865f-1Lkb)垢版2018/04/06(金) 00:00:56.08ID:YaZDEQKn0
まぁF1しか見てない層も多いから仕方ないのかな
ただ、売られてもいないのに他カテに喧嘩売るのは敵を作るだけであって何も利はないと思うけどね

あと、二輪やインディーの方がハッキリ言ってレース自体は面白いし、何か損してるよなーって思ってしまうよ
0943音速の名無しさん (ワッチョイW 86ed-ahxJ)垢版2018/04/06(金) 00:06:43.20ID:kcFAJMnh0
琢磨がインディ500勝った時は嬉しかったけどここでインディ推しのヤツが出てきてウザそうとも思ったな
何でインディのスレでやらないんだろ
0945音速の名無しさん (ワッチョイ 865f-1Lkb)垢版2018/04/06(金) 00:11:57.52ID:YaZDEQKn0
>>941
まぁその辺は個人の差かな
自分はモタスポ全般というか、機械系全般好きだからってのもあるのかな

なんだかんだ言ってF1が一番好きではあるんだけど、ちょっとF1ファンの他カテへの
態度を見ると思うところがあるね
0947音速の名無しさん (ササクッテロレ Sped-zcpA)垢版2018/04/06(金) 00:15:36.51ID:F4K9ubRAp
インディもMotoGPも見てたらそれなりに面白いけど思い入れがないから結果がどうでもいいな
盛り上がってるシーンで電話なったら画面消すのも全く苦痛ではないしそのまま忘れる可能性すらある
F1だったら糞レースでも終了してから折り返し
0949音速の名無しさん (スフッ Sdea-+f10)垢版2018/04/06(金) 00:21:37.84ID:deZcE/qqd
今は昔の遺産でやって行けてるが先行きは厳しいと思う
少なくとも日本では観客動員も減ってグランプリ事態なくなりそうだし、フジの放送も無くなるだろう
世界的にも視聴者数減ってるし、他をバカにしてる間にどんどん落ち目になっちゃう心配があるわ
0952音速の名無しさん (ワッチョイWW bef1-rblr)垢版2018/04/06(金) 00:29:17.92ID:urGf6KOR0
F1ブームの時から見てる人はこれまでのストーリーが頭に入ってるから思い入れしやすいってことじゃないかな
逆に80年代のF1ブームがインディブームだったらF1には思い入れがないから〜ってなってたかもしれないね
0954音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-uJND)垢版2018/04/06(金) 00:43:30.16ID:mCbidR0S0
F1のグリッドガールは、スーパーGTとかに群がるカメコたちは近寄れすらしないし
は撮れないじゃん。それこそヨネヤみたいなのにしかメリットない
0955音速の名無しさん (ワッチョイWW 8563-q0wd)垢版2018/04/06(金) 00:49:44.03ID:kw2mZTcC0
グリッドガールズがなくなって困るのは女だが
グリッドガールズがいることに文句を言うのも女
0960音速の名無しさん (ワッチョイ cade-6Vn5)垢版2018/04/06(金) 02:04:06.43ID:DdEQgC2q0
昔のマニュアルF1車は実際素人に扱えるものじゃなかったよね
F1で今のところ最後の女性ドライバーとなってるアマティのテスト時
発車させる事が出来なくてメカが押してた
発車させるだけでも練習が必要な代物だった

この動画もマニュアルならでは
シューマッハはシフト操作が早いと定評があったけど92年イタリアで
スタート直後のシケインで接触してピットイン
焦りと怒りからかシフトミスして高いギヤに入れて低いのに戻してる
そういうミスが出たり見てる方にも分かったりがあった
余談だけどシューマッハは最後尾まで落ちたが最終結果3位に入る
+当時のピットは速度制限なし
https://www.youtube.com/watch?v=1ZUfwjHMNrw
0965音速の名無しさん (ワッチョイ 4db8-udMy)垢版2018/04/06(金) 02:35:47.81ID:FuLU7bqJ0
>>960
マニュアルだった頃はマシンの差はアドバンテージであって最終的な順位はドライバー次第で大きく変わる可能性があった。
技術でとか駆け引きでとか、操作が多い分だけミスの可能性も増えるし、ドライバーの腕が占める割合が多かったよね。
極端な言い方ではあるけど今はマシンの差がそのまま順位の差って感じが強いと思う。
昔はラジコンで、今はミニ四駆みたいなイメージ。
0966音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-uJND)垢版2018/04/06(金) 02:38:13.63ID:mCbidR0S0
開幕戦では別の形になってるつってたけど、メルボルンパッケージが
冬の信頼性の確認に追われてほとんど間に合わんかったらしいしな
浮かれずよく働いてるようでなにより
0968音速の名無しさん (ワッチョイ 4da2-iCuI)垢版2018/04/06(金) 02:40:34.71ID:awi/BgcD0
>>962
その旧はテストの時だね。
マクラーレンはテストの時と違って開幕戦でその両方の穴のふちの
黒い部分をほんの少し増やしてるのよ。
なのででかく見えるだけかと・・
0969音速の名無しさん (ワッチョイ 4da2-iCuI)垢版2018/04/06(金) 02:42:47.41ID:awi/BgcD0
テストで焦げちゃったリアカウル後ろを黒くしたり、穴のふちの黒を微妙に増やして
シャープに見えるようにしたり、意外に細かいよw
0974音速の名無しさん (ワッチョイWW 2d73-xBwW)垢版2018/04/06(金) 02:58:50.63ID:vA4n/S7l0
>>968
旧式の方は、ミラー支柱とヘッドレストのちょうど真ん中あたりにサイドポッド開口部の縁があったが
新しい方は、ヘッドレストの前部とサイドポッド開口部の縁が同じような位置になってるから
サイドポッドの開口部の縁が後退してる
0977音速の名無しさん (ワッチョイW 6a3d-LI4U)垢版2018/04/06(金) 05:44:13.60ID:BHtbYiJm0
ぶちゃけ何十年前のクラシックカーの運転技術とか言われても
そろばんでめちゃくちゃ計算速かった人程度にしか思えない
実際ラップタイムも今より全然遅いんでしょ?
0981音速の名無しさん (ワッチョイ 0ab8-vJpg)垢版2018/04/06(金) 06:14:57.12ID:O5RzrsV10
なぜ下位チームってトップクラスの空力パクらないんだろう
ハース速いのコピーだからとか言いながらさぁ
ドMかアホかなんなんだろう

中国がF1参戦したらあっという間に勝てそうな気がするよ
ルマンは今年こそ優勝しそうだし
そしてF1に来てほしい
0982音速の名無しさん (ワッチョイWW fe54-oocM)垢版2018/04/06(金) 06:16:36.89ID:+wQShxyU0
まあ中国マネー入ってきたら盛り上がりそうなのは確か
とにかくこのままチーム数減ってく未来しか見えないし、成金でもなんでもいいので新規参入きてほしい
0983音速の名無しさん (ワッチョイ 6db8-ZLoX)垢版2018/04/06(金) 06:36:15.82ID:NyvJ1nz80
顕在化している空力アイデアはパクリあってる
でも巧く機能しない事がままある
例えば今季のフェラーリは去年のマクラーレンのフロントウィングをパクろうとしているが
今のところ機能していないので旧タイプに戻してレースした

空力のアイデアは理解出来ても実装するのは困難って事
リソースの無いハースに越えられるハードルとは思えないって事でもある
だから100%コピーとか魔法だとか常識的に批難されてる
0985音速の名無しさん (ワッチョイWW 1549-dZQ2)垢版2018/04/06(金) 06:59:37.19ID:mvWnecV80
アロンソがバーレーンGPを前にコメント
「マシンの性能を最大限に引き出すには、信頼性を保つことが大切」

アロンソはポジティブな開幕戦だったとしつつも、まだ安心できないと気を引き締める。

「まだ満足してはいけない。バーレーンと上海の2レースは、マシンにとても厳しい。
 そしてポテンシャルを最大限に引き出すには、
 信頼性を保ち続けていくことが重要なのだ」

「F1での競争は非常に厳しい。
 だからこそ僕らは、多くの面を前に進めていかなきゃならない」

チームメイトのバンドーンも、プレスリリースで次のように語っている。

「バーレーンは素晴らしい場所だ。
 そして僕は2016年に、フェルナンドの代役として、
 ここでF1キャリアをスタートさせた。
 その上チームの株主のためにも、ここバーレーンは僕らにとって重要なグランプリだ」

「昨年は信頼性の問題により、大きな不運があった。
 だから僕は今年、幸運が舞い込んでくれることを願っている」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180405-00000009-msportcom-moto
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