【HONDA】F1ホンダエンジン【201基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【200基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1519875180/
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured わくわくするなあ
現段階じゃトロロッソホンダは上位にはいないだろうけど、将来に夢が持ててそれが良いよな
万年断トツ最下位だったミナルディがもしかしたら上位で選手権争いなんてなったら本当に面白い テスト期間中に20秒台切れるかどうかが取り敢えずの目安だろうな https://formula1-data.com/article/key-talk-about-honda-engine
「彼らには試してみたいと考えている事が幾つかあったんだけど、我々はそれを支持したよ。シャシー側の都合を理由に難問を押し付けたりはしなかった。彼らとしても満足してくれているんじゃないかと思ってる」
「我々が目指しているのは、最高のパワーユニットでも最高のシャーシでもなく、最高のパッケージを作り上げる事なんだ。それはエンジンと車体のコンビネーションによって生まれるものだ」
暗にシャーシが全てで難題を押し付けられてたって言ってるねトロありがとう >>6
というか、そんなことはマクラーレンも分かっていたろうに
どうしてあんなに独善的になってしまったんだろうなあ。
カスタマー時代の苦難を経て
シャシーの我儘を通せることがワークスのメリットだとでも考えてしまったのだろうか。 最高速を見ると、見事にエンジンパワー差で分かれるね。
そこでメルセデスと同等なんて、ここだけでも、昨年からは信じられない進歩だね。
ライバルはルノーエンジンになるが、赤牛とルノーワークスは車が良いから勝てんだろうけど、
枕なら充分行けるね。 今年は良さそうで楽しみだな
やっぱり今まではマクラーレンが悪かったんか >>6 良いねぇ 実に良いねぇ。ホンダが過ごした3年は無駄じゃなかったってことが確信したわ。 >>9
メルセデスがどの程度ダウンフォース付けてたかにもよる
間違いなくトロよりはあるだろうからやっぱりパワー差はまだまだあるよ
まあマクラーレンじゃ今年のエンジン積んでても並ぶことはなかったと思うが
ハミルトンがダウンフォースの少ないマシンを完全にコントロールしてる神業ドライビングしてると思い込むことにするわ >>9
邪推すると
ルノーはまだ年間3基条件の信頼性を完全に確保できていなくて
パワー維持どころか、むしろ昨年よりパワーを絞っている状況なのかも ホンダからルノーに換えたら、フェラーリ抜いて三強入りか
ホンダのゴミっぷりと、マクラーレンの優秀さが証明されてしまったか ほとんどデータのないトロロッソとホンダの組み合わせがファーストテストで走行距離を稼げたのは大きいな
現時点でラップタイムは上位には来てないけど、セカンドテストに向けてのセットアップに間違いなく生かされるだろう >>13
ルノーはひょっとするとまだ問題解決できてないのかもしれませんね トロ・ロッソは来週新しいパーツ投入するみたいだけど、ホンダは何もないのかな >>14
他がソフトでロングラン走る中ひたすらハイパーソフトタイヤで空タンタイムアタックのみを繰り返して出したタイムが２番でよかったね 第一回テスト最終日の最後に枕もロングランをしたから、ずっとロングランをしていたトロロッソとの差を
タイム差で確認できるんだけど、それを見たいんだけどねー。
素人の俺にとっては そういう比較が一番分かりやすい。 ルノーは意図的に出力を下げているだけだと思うよ
３チーム供給でトラブルなんて出したら対応してられんし >>14
ちなみにトップのメルセデスのタイムはミディアムタイヤでしたよ
ホンダじゃなければ優勝する発言の枕は空タンタイムアタックHSで抜けなくて優勝できるんですか？ ラップタイムと最高速を見るとトロはダウンフォース足りてない？
もしくは単純にグリップ足りなくてコーナーが遅いのか？ >>14
スレまたいで同じこと書き込んで煽り屋さん乙です >>25
脊髄反射で釣られてるのは、こっちのスレのアホだけだなｗ >>24
ガスリーのインタビュー見ると、あくまで習熟ドライブに徹してたみたいだから、大して攻める事はしてないんじゃないかね ルノーが出力を下げているかは知らんが、最終日も下げているとは思えないんだよね〜。
ホンダも今回のテストは信頼性重視仕様だけど、最終日は出力をあげてテストをするってあったじゃん？
ルノーも出力を上げると思うんだ、だってテスト期間に試さないで本番でトラぶったら意味ないでしょ？
ルノーが爪を隠す理由は無いと思う。 >>19
最初は信頼性重視で開幕まで入れる予定とあったから
これだけ走れれば来週から入れてくるだろうと思う ホンダのPUの性能が向上してルノーを越えたのかも
そうだったらうれしい >>28
テストは来週４日間もあるんだが。３／６〜３／９ 去年のテスト見ると２回目最終日がタイム良いから
そこが目安だろうね トロ・ロッソはホンダに対しては都合を押し付けたり注文付けるのではなく、ホンダがやりたいと思う事をどんどん言って貰って、ホンダが1番良いと思う開発出来るようにする方針らしいな。
会議やその他チームの現場をホンダにオープンにしてとにかくお互い協力してベストな結果が出せるようにという事らしいのでホンダのスタッフも凄くいい環境に感じてるかまもな。
今年はチームもホンダもこれまでで最大の成長するかもしれんね。
シーズン半ばくらいにどの位置にいるか凄く楽しみ。
やはりネガティブな発言が飛び交う場所より、常にポジティブな発言がある場所のほうがやる気も出るし物凄く伸び代が大きくなると思う。 テストって台数制限あるっけ？
来週は何日か2台体制でテストして欲しいなぁ 信頼性は証明できたな
ただ、夏になって更に冷却要るときはさらに穴でかくするの？ 田辺氏は連続全開走行のデータを取りたいと言ってただけで、1回目のテストの最終日に出力を上げるなんて言ってませんが
何か勝手に脳内変換してタイムアタックするとか、出力を上げるとか変なこと言ってる人がいますが
＞ 1回目のテストは、残りあと1日しかない。そこで最もすべきことは？ と問うと、
＞田辺テクニカルディレクターは「ドライ路面での全開走行。その状況でのパワーユニット作動確認ですね」と即答した。
＞「ウエットやちょい濡れ路面でも、全開で走ってはいますが、ドライ路面でのレースペース走行はまったくできてませんから。
＞比較的長い周回を連続走行して、高い路面温度でのデータも取りたいですし」
https://www.as-web.jp/f1/343593/2 >>27
基本メカニカルな素性チェックだと思うわ。
ダウンフォース付けずメカニカルグリップ特性でも観てるのでは？ ガスリーに周回重ねさせるつもりだったから体力面もあるんじゃない >>36
JKの話では、トロロッソのミーティングにはホンダが、ホンダのミーティングにはトロロッソが自由に参加してるらしいから、ここまでコミュニケーション不足なんてのは皆無だろうね >>41
多分そうなんだろうね
初日からよく喋ってるハートレイはアタックどころかプッシュ走行もしてないと言ってたし、昨日のガスリーもマシンに慣れるのが先ずは大事だと答えてたもんね
チームとしてテスト１回目は、両ドライバーにマシンに慣れさせることと、予定したプログラム消化に徹してたのかも
連投スマン >>4
ベッテルが乗ってた頃は優勝もしたりして、本家よりも
速かったからね。 メルセデスもフェラーリもずっとワークスがあって活躍してるでしょ
エンジン時代ならまかり通ったエンジン供給もPU時代には通用しないってことなんだと思う
PUは部品点数が多いからボディイワークに影響出さずに実装するのが困難になってるんだろう
だからルノーもワークス参入してきたってこともあると思う
最高のシャーシとか最高のPUとか言ってもその年の規格に収めなきゃだし双方の最高の妥協点が最高のマシンになる
最高のシャーシとか言っちゃうマクラーレンとの独占ワークス扱いは最悪手だったんだ
その点トロとは今の所最高の妥協点をお互いに話し合えるみたいだからよかったよ
でも理想はやはり他みたいに純ワークスとしての参加だろうね >>4
ミナルディってなんだよ わからねえーからよ 褒めてんのかバカにしてのかいいかげんにしろよ >>7
ブーリエがいる間は話にならんだろな
あれは真の無能者だわ トロロッソホンダの旋回クイック操作時、オーバーステアなのかフロントはいい曲がり！リアがついてこれてなかった。リア立てれば済むかな？ホイールベースも気になるね。 >>7
ブーリエもブラウンも困難を打開していくタイプじゃないんでしょ、成功を拡大させるタイプ
あと、シャシーに限定されないトラブルを切り分けられるエンジニアがいなくて、全部エンジン側に投げてるんじゃないかな
優秀なエンジンサプライヤーに恵まれてきたのが仇になったね 昨年夏以降にトロロッソと仕事していたチームが羨ましかっただろうね長谷川さん。 >>50
アピールの為に少しリヤウイング軽くしてただろな
まあ、成功だったと思う
スポンサーへの受けはいいと思う >>45
荒れたレースの日には、
ワンチャンあるで！と期待できる位置につけて欲しい 俺が今まで見たシーズンは、もれなく「テストで遅い=本番も遅い」だった
テストで三味線を弾いてるチームなんてなかった タイム出しに行くのなんてテスト最終日かその前の日位だろ
なんなら１回もしなくても良い
上位チームじゃないのだから他にやる事いくらでもある >>48
ミナルディ知らないキッズもF1に興味持ってるとは、ある意味嬉しいわw >>43
トロロッソのミーティングは英語なのかな？ 簡単に反論できる煽りは釣りだから相手にしない方がいいよ
反論されることで寂しさを紛らわせるかわいそうな人達だから >>59
トロロッソをミナルディと同一視するのがオカシイって言ってんじゃね？
メルセデスをホンダワークスって言うようなモン >>58
目安としてアタックしたタイムはチームとしても欲しいよね
計算値との整合もさせたいだろうし >>24
どちらも初のフルシーズンだしロングラン優先でマージン多目なんのでは？ >>55
トロホン最高速330(333.3)マクルノ320(316.7)だから立てて10km/h削ってソフトで20秒中間あたりかな データが取れたってどんなデータなんだろう。
Excelとかの数字が一杯並んだやつ？
サンプリング周波数はどのくらいなんだろか。 マクもトラブルあったみたいだね・・・
実はテスト4日目にもトラブルは起きており、マシンのヒートシールドに穴が開き、熱によるダメージがあったということだ。
しかし大きなダメージではなかったため、それほど時間を失わずに済んだとレーシングディレクターのエリック・ブーリエは明かしている。 >>68
エンジンは内燃機関部だけを指してターボ回生等含めたパッケージをPUって呼ばれてる 橙色の豚とその仲間達は、隠見な奴らで嫌だねー。あんなんだったから、うまくいかないんだよ。 >>7
ロン・デニスを追い出したわけで、ロン・デニス時代に組んだホンダは邪魔
という政治的な動きがまずはあるってことですわ
マシン名をMCLに変えてカラーまで変えたわけでさ
PUも変更でロン・デニス色は一切残したくない
株主やオーナーが変動という激しい内部抗争をしていたマクラーレンなわけで
レース活動に集中してきていたわけではない
それでザクをトップに据えた新体制になった
中東ファンドは自分たちの色を出すわけではないようなので
雇ってきたザク色で新生マクラーレンということだろう
ブーリエは小賢しくさっさとロン・デニスを裏切って長い方に巻かれた ロンデニスが求めていたのは、今のトロロとホンダの姿だったんだろうなあ・・・ ドライバが二人ともルーキーってのがな。。。
ベテランとルーキーの組み合わせならマシンの本当の
力も分かるし、ベテランがルーキーを引っ張ってもくれるのだが。 >>10
トロロッソはあくまで「昨年の後半はパワーが出ていた」という言い方だから、ホンダにも悪い点はあったんだと思う。
ただ、昨年の後半は結果が上向いていたのに枕やアロンソは「それは全部シャシーが良いから」と言い続けていて、みんなそこに疑問を感じていたんだよ。
今回のテストでここまで綺麗に明暗が分かれるとはトロロッソもホンダも枕も思わなかっただろうけど。 The mood at Sakura is one as others have mentioned is quiet optimism.
The dyno numbers have correlated to track telemetry thus far.
They have only run 3 of the most conservative race mappings out of the pre-programmed maps for Barcelona.
The atmosphere is quite different under the current leadership. His words were, "more smiles and less anger.
It's like dating the cute girl next door rather than the high maintenance super-model..." That made me laugh out loud.
It appears they are testing the slightly more aggressive PU of the two built and tested for the start of the season. ロンデニスは厳しい男だが、パートナーに対する配慮は決して忘れない、威厳の有る男だった。
ザクのようなチンピラに後釜が務まるわけがない。 >>79
レッドブルのジュニアチームだから仕方ない
とはいえルーキーだから全然ダメってわけでもない
過去にはベッテルもリカルドもフェルスタッペンもトロロッソで走っていたわけだし、ガスリーやハートレーが驚くようなパフォーマンスを見せる可能性もある >>84
ハースかザウバーじゃね
もしくは2020年以降の新規チーム マクラーレン＝ロンデニスだろ。
この二人じゃカリスマ性が無い。 デニスは本人がいないところでのパートナー批判は絶対にしなかった。
対称的に、ザコとデブーリエはマスコミを使ってパートナーを
徹底的に追い詰めた。 >>86
焦げが写ってたら最高だったのにもったいない >>68
まずはengineとエンジンが違う
engineは機械や車を動かす動力
エンジンは日本語化していて、その際に内燃機関を指すことに多用されてきた
意味合いにズレが起きていてPU(パワーユニット)まで含めると混乱あるみたいな
よって暗黙の了解で、エンジンとパワーユニットを使い分けとなるのが自然な流れですわ
だから日本語の動力から考えると、なんで？も起きる
機械を動かす力の方が言葉としては正確な意味なんだけど、業界用語だとちょっと違うんだよなー
エンジンとPUの関係はさーみたいになってしまった ルノー勢の最高速揃って320前後だから、どう見てもホンダのほうがパワーあるようにしか見えんのだけど >>86
チームの代表や監督がここまで前に出るのも珍しいな
普通こういうマシンとのフォトではドライバーを並べるもんだろうに >>86
二人ともズングリした丸顔のオッサンじゃないか･･･ 去年は共振と熱対策をエンジン側でなんとかしようとしてパワー抑え込んでたんじゃ無いかと今回のテスト見て思ったわ。長谷川さん大変だったな。 トロロッソに感謝。 長谷川もタイミング悪かったよね
いつかF1に帰ってくることを望んでます HONDA信者 ロンデニスとかは実績あるからスポンサーの説得もできるんだろうけど、
ブーザックなんかはただの売り出し中の雇われだから、
すぐ結果出さないと自分の首が飛ぶから、
うまくいかない時のためのスケープゴートをいつも誰にするか考えてるんだろうな。
オーナーとかメーカーだとまた違う論理で決定されるし。
いずれにしても、もう枕とは組んでほしくないですねぇ
あと、バンドンも 昔のチーム代表は、カリスマ性あったよね。
フランクウィリアムズ、ロンデニス、ブリアトーレ、エディジョーダンとか。 >>81
記事の出処が分からないけど二種類のPUの内、わずかに攻めた設計の方をテストで使用していると
オーストラリアでは出力を下げた方を使う可能性もあるのね >>70
センサードッサリ積んでるからね。エンジンやタイヤの温度からサスの動き空気の流れと書ききれないくらい多岐に渡る。更にセッティング変更による違いとか。 >>97
正直、アノ犯罪者ズラは二度と見たくない･･･ >>99
ポロック出てきたくらいから変なのが増えた気がする >>98
もう株主もうすうす気付いてるでしょ。
あの二人無能だもの。
世界中から冷ややかな目で見られるチームのスポンサーなんてなりたくない。
日本でRed Bull飲料をToro Rosso >>70
ボッシュやmotecの汎用ecuで2000hzだからそれくらいは最低にあると思う >>101
次のテストまでに解析しきれるんでしょうかね？ >>98
バーンドーンは今回のテストで突然｢ホンダと別れたことで枕の欠点なくなった｣とか言い出したのは何だったんだろうな
上から｢お前もホンダ批判しろ！｣とか言われたんだろうか >もう株主もうすうす気付いてるでしょ。
そいつら自身もね。 枕の車体を痛車にするには、何億出せばいいの？スポンサーなんだから嫌とは言わないよな。 枕にしてみれば
俺たちの時はポンコツばっか造ってたくせに
なんで別れた途端まともになるんだよムキー
って感じだろうな 最高のPU、最高のシャーシじゃなくて最高のパッケージか
これって、当初ホンダとマクラーレンが目指してたコンセプトだよな
ＰＵに関してはメレセデスが先の先行ってるから、現時点では有効な方向性だろね >>106
レッドブルはイタリアでもRedBullで売ってるから望み薄だねぇ
けどトロロッソが活躍して日本でレッドブルの売り上げが上がったらスペシャルバージョンとして発売する可能性も無いでもない >>111
フォーミュラ・ニッポンで“ポポンＳ”とか有ったな･･･ >>98
ロン・デニスはオーナー、株主だった
そら一存で決まりますわ
ただ株主同士の争いで負けてしまったようだけどね
株がなければ、もう1ミリたりとマクラーレンに影響を与えられない
ブーザックは株主に雇われたリーマンのようなもの
だから目先の結果を出すのに必死
ウソをついてでも株主にゴマをするイエスマンに見えなくもない
他人を蹴落としたり、他者をゴミとすることで自分をよく見せて
私を評価してください、ほら有能でしょみたいな >>96
ルノーpuで共振がないんだからホンダの責任 >>93
テスト用にパワー絞ってる可能性大なので次のテストも要チェック。ホンダもパワー上げバージョンで来るだろうけど。 株主のマンスール・オジェがずいぶんホンダにお怒りだったようだけど
今はどうなんだろな
もっと大きなバーレーンの方は知らん やっぱマクラーレン側から相当制約受けてたんだろなあ
トロ側から、とにかく自由に設計させてあげたい、とか、世間が思っているほどホンダは悪くない、とか言われてるし >>105
株主としてはファンドなので評価軸が少し違う
ようはマクラーレン株の価値を最大化できるかどうか
将来的に高く売れるかどうかしかない
そこでマクラーレンブランドを輝かせるには？となってくる
簡単な方法はゴミブランドを用意して、マクラーレン最高とする手法
他者を下げることで、自分をよく見せる印象操作、心理学の応用
二択にすることで心理を誘導する、扇動して思考を奪う
↓
ホンダクソ、マクラーレンすばらしいｗｗｗ
ザク、オレはマーケティングでこういうことの専門家だから、どう？やるでしょ >>57
だな。
テストは貴重なんだから遅いチームが三味線を引く余裕なんてあるはずがない >>121
そりゃこんな時期にホンダ下げ発言しても意味ねぇからな。シーズン入ったらわからんよ。まあこの雰囲気で1シーズン行ければ荒れたレースならワンチャンくらいはあるんでね？ >>6
いやー 涙が出る。 和が大事ということだね。
>>108
次回テストに反映されるのは一部だろうけど、データとしてストックして解析してれば次回テスト分含めてより精度の高い結果が出せるでしょう。 >>109
ちょっと和訳が違うらしい。PUで悩まなくていいって感じなのでは？ >>99
フィオリオなんかも30代の時にストラトス企画して御大とやりあってたしな。 トストさんホンダと組むようになってから人柄知るようになったけどいい社長さんだね
こういう人の部下だったらやりがい持って仕事出来そう
ホンダの資金援助も断ったって言うし欲張らないけど競争意識高くて仕事こなすスタイルいいです >>127
ホンダと決別したことによってマクラーレンが責任を負うシーズンになったって訳らしい これから一年長い耐久テストの始まりだな
対して壊れなければ何処か使ってくれるんじゃねｗｗ >>130
それ枕と本田の離婚が決まった時に
アロンソが似たようなこと言ってたね >>124
今のとこは大丈夫そうだけどね
良い所も悪い所も共有し合ってると思うし、テストを見るに先の見通しは暗くはない
っつかホンダの悪い所は信憑性はグレーな部分もあるけどどこかが宣伝しまくっててトロ以外も知ってるよねｗ
今はそのお陰で壊れないだけで評価が上がるという始末
逆にパパイヤはそのせいで必死に自分のケツを無駄に叩いてる >>119
つい先日信頼性確保のためにルノーは出力落としたPUでいきます宣言してたし、その文言通りじゃないかと
逆に言えば、少なくとも前半戦はこれ以上パワー上がらんとちゃうの?
テスト用に、パワー落とした奴を更にパワー落とすなんて思えんが >>127
らしいね。訳し方が間違えてるらしい。
バンドーンはホンダに対してそこまで悪い言い方は今までもしてないし。
本来もう来なくても仕方ないと思われてたサンクスデーにも来てくれてたしな。
メディアの煽り文句は信用したらあかんね。 ホンダもマクラーレンもダイナミックベンチ導入したんだろうよ
共振問題で時間取られるとかアホくさいし >>134
ホンダが直したんだろ
共振問題の原因がマクラーレンのギアボックスっていうのはホンダ信者の妄想。 >>71
エキゾーストクリップがどうのこうのってのは交換して解決してるとして
排熱自体が悪いから大規模な改修しないともう無理って事じゃん
PUにダメージ残るし今より気温も上がるからこのままだと1,2戦毎に降格ペナじゃね >>138
共振は単独じゃ起きないんだよ？
ホンダが対処したのはそうなんだろうけど >>138
マクラーレンが直したって発想は無いのか >>58
いつまでもミナルディって言ってる人は恥ずかしいよね。DENAのことは大洋、ソフトバンクはダイエーって言ってるのかな。 >>141
その通り
だからあの共振問題はどちらの責任でもないと言えるし両方の責任とも言える
どちらか片方の責任と強弁するのは異常
何かはっきりした根拠があれば別だけど、今のところそんなものは何も出てきていない ルノーPUと表立って不具合がないのはマクラーレン側がルノーPUに合わせてシャシー設計を弄ってるからだと思われる
ホンダ時代はマクラーレンが絶対でPUがシャシーに合わせてこいって態度だったからだろう
ルノーは独占供給じゃないからマクラーレン側が妥協するしかないからな
独占でも今のトロロッソみたいな姿勢で取り組めば違った流れになったとは思うがね >>118
排気が壊れたのは共振じゃないのか
じゃあより深刻じゃないか。。 >6の記事は俺も朝から目頭が熱くなったぜ
責任の押しつけを一方的にするような関係でうまく行くはずがない >>143
昔からのホークスファンはホークスっていうから マクラーレンが金払ってでも欲しい
ぐらいのPUをホンダが作ればいいのさ 燃料積んでロングランしながらでも
中間での最高速も出てるし、最後の伸びもトップクラス！
マクラーレンの車体で10kmは損してた感じだな。
ウィングどうこうでなく、車体全体のドラッグがマクラーレンは多いのかな？
トロロはホンダが求める冷却関係もすべて合わせてくれてるのか
今年はそっちで苦労せずぶん回せそう！ でもマクラーレンもカスタマーにしたことによって
結果的に最高のシャーシでもなく、最高のパッケージを作り上げる事に方向転換出来てる たった2ポンドの部品で…って言ってるあたりに、マクラーレンの体質がわかる
出勤は高級SUV
スーツも高級品
ファクトリーでシャンパンって何よ？
まったくムカつくヤツらだ 多額のホンダから頂いた金でシャシー向上は今年までだろうな
来年からはマジ厳しくなるマクラーレンと予想 >>143
枕が自分達は名門だっホンダじゃなきゃ優勝シャーシはF1最高って公式に言ってるのに
ホンダエンジンスレでアンチがトロより枕が速いって煽ってくるから元ミナルディと一緒でいいのかってなるんだよ
名門言わなきゃ元ミナルディとは言わない
そもそもトロと枕を比べることがおかしいでしょ枕曰く優勝いけるんだろ対してトロは中団争いが目標 >>147
なんか勘違いしてる人が多いけどマクラーレンも
2017シーズンのテスト開始までは割とホンダに親切だったって
尾張がスポルティバに書いてなかったっけ？ >>152
ミハエルがベネトンからフェラーリに移った頃
当時のフェラーリに不要なのは伝統とプライドみたいなこと言ってたな
それで立て直したわけだが トロホンには今期是が非でもマクラーレンに一泡ふかしてもらいちい
絶対にな！ マクラーレンの排熱処理が酷くその中でも昨シーズン終盤には一応そこそこのラインで走れてたとすれば冷却がしっかりしている状態なら信頼性はかなり期待出来るのかなぁ？今回のテストもしっかり周回を壊れることなく重ねているし。ほとんど個人的な願望と妄想なんだけど >>156
メカニックレベルでは2016まではフレンドリーだったが
2017からは相談しても無視されて悔しいとチーフエンジニアの中村さんだっけかが言ってたね >>120
>株主のマンスール・オジェがずいぶんホンダにお怒りだったようだけど
最初、一番ワクワクしてたのはオジェさんだったりして。
昔TAGターボとやりあってたから。 マクラーレンがシャシー変えてきたからね去年は
発展型ではなかったな PUの基数制限って、例えばライバルチームが交換した直後で自チームが交換直前だったら、ライバルチームの車に突撃してPUぶっ壊しちゃえば相手は一基を丸々無駄にしちゃうことになってお得だな >>156
寛容であることと共に創り上げるとは違うよね
ベストシャーシに拘り設計を譲らなかったんだろうよ
早くベストシャーシに合うPU作れよな待っててあげるよ
っていうのとベストパッケージを作るのにシャーシ設計もトレードオフするよ
っていうのは共に寛容ではあるけど本質は全く違う
それをトロの人が言ってくれてるから感動するんだよ ストロールに次ぐ資金力のある？ノリス起用してなんとか生き残ってるでしょ >>156
PU変更になったときに両者の本音がポロっと出ていたかな
マクラーレンはホンダとは良好なコミュニケーションをとれていたとコメントを出していた
一方のホンダはマクラーレンとはコミュニケーションに問題があったということだった
まあ性善説で考えれば
マクラーレンはまたホンダと組むこともあるとのことなわけで今でも親切だよ
頑張ってねとのことだしさ 617Hのコンセプトはホンダとマクラーレン双方が話し合って決めたものって長谷川言ってたよな
結局マクラーレンは捨てたがｗ えらい災難だったなホンダも >>167
いじめっ子が〇〇君と仲良しですっていうのと何が違うの ホンダはトロロッソと地道にやっていけばいいと思うよ。
レッドブルと組むとマクラーレンの時のように苦労しそう 捨て捨てる神あれば拾う神あり
いいチームに拾ってもらえたな
今年の開発上手くいけばいいね >>169
表向きはそういうだろうけどホンダ側がコンセプト変えないとすぐに頭打ちになってトップ目指せないよって必死に説得した感じだよ
多分その時点でマクラーレン側は良く思ってない もしホンダの新エンジンが成功すれば複数チームから声がかかるかもしれないからなんとか成功してほしい
個人的にはインドやハースみたいなとこと提携してほしいんだけどね ホンダサイドサイズゼロコンセプトを了承した後設計案出しても何度も大きすぎるって突き返されたって記事あったでしょ
それが全てを物語ってるんだと思う
普通きちんとコンセンサスが取れてれば突き返されるような案を出すはずがない
ましてやホンダほどの大企業が何度もだよ
コミュニケーションにトラブルがあることは容易に察せる >>135
カスタマーエンジンにルノーが馬力合わせた言い訳では？開幕戦はワークスエンジン横一とか >>172
レッドブルがホンダと組まないなら、トロロッソにも捨てられるでしょ 高速のSAでリポビ〇ンを買うつもりだったがレッ〇ブルの缶を見て
思わずカッコいいなと買ってしまったｗ
何となく具合の悪いところをバランス補正してパワーアップさせてくれそうに思えたのさ >>170
単純ミスの連発は本当なのかもね
しかも、たいしたことないよｗってさ
昨年までもさ、ハーネス外れたとかを何回もやらかしてたじゃん なんかもう不毛なので開幕戦までここ見ないことにする（笑 >>183
不毛とはなんだ！
ハゲを馬鹿にするな！ >>180
捨てるメリットは？トロとワークス契約してくれる所が他にあるはずもない
ならタダってだけでも素晴らしいしレッドブル的にも使わないにしろキープできていいだろ
多分アンチなんだろうけど浅はかすぎるね 今年はハースかウィリアムズ辺りを食ってもらいたいね ハースはもうちょっとアメリカ色出せばねえ
ホンダもアメリカ向けにならやりやすいだろうし
一応福住がレッドブルと契約したとは言え
今のままじゃトロロッソに送り込むの難しそう
今の二人いい感じだし http://number.bunshun.jp/articles/-/829413?page=2
ナンバーの尾張の記事だったわ
お前たちこれ読んでおくべきだわ（´・ω・｀）
で、見返してやったんだ、今のところは
でも、それで良いんか 米屋尾張記事で話すと散々馬鹿にされたのがここのスレです >>21 マクラが21秒台後半でトロロッソが22秒後半から23秒台前半 >>168
ボルト締め忘れてただけで午後いっぱい分解手術になるかねぇ…。
わざわざブーちゃんルノーに殴り込みかけるくらいなのに。 >>188
アメリカ人ドライバーを敵に回してしまったから
もうアメリカンチームとしてリスペクトされることは
ないだろう >>191
君は単純だねｗしかもエンジン側の事はもう無かったことにｗ 個人的には今年ホンダが使わなくなった部品に何かある気がしてるよ。MAT印がついたやつ。 >>189 ちゃんとその原因を作ったのはホンダである。って書いてあるね ブリーエは遠めにはでっぷり坊ちゃんヅラだけど、苦労人のツラだ。 >>13
>>18
ルノーが信頼性確保の為に性能落とす動きに対して
レッドブルが牽制する旨の発言が記事として公に出てる
去年熱問題でルノーPUがトラブル多発したという事実と
今年初めてルノーPU乗せた枕が即熱問題でトラブル出した事を考えると
まだ去年からのPUの構造的な問題が継続しているのは間違いない
テストだからマージン取っていただろうに枕が早速熱トラブルだしな イーブンアップトゥスリータイムズザブッタズフェイス！
ブーリエ共の顔も三度まで！じゃなかったな >>189
そもそもワークス協業ならどちらかの案に同意した瞬間に責任はどちらにもあるはず
ワークス奴隷なら話は別だけどね
でホンダがマクラーレンに話さずエンジンコンセプトを変えたわけではなかったでしょ
たとえ渋々でも了承され始まって結果が悪く出てそれみたことかってことでも責任は両者にある
そもそもサイズゼロ時代設計案何度も突き返されてる時点でホンダも渋々だったはずお互い様だよ 去年までは主従関係だったからな
奴隷が能力発揮できるわけない
手かせ足かせが外れればこのとおり 結局マクラはエンジン代えても、結局は最高速が遅かった（ビリではなくなったけど） >>194
USF1といいアメリカンチームはなかなか上手くいかんね トロロッソ・ホンダ、最高速度でメルセデスに匹敵！
https://formula1-data.com/article/preseason-test1-day4-speed-trap-2018
1 ケビン・マグヌッセン ハース 336.4km/h
2 セバスチャン・ベッテル フェラーリ 334.3km/h
3 ルイス・ハミルトン メルセデス 333.3km/h
4 ピエール・ガスリー トロロッソ 333.3km/h
9 フェルナンド・アロンソ マクラーレン 324.3km/h 100億円もの金を持ち込んで
エンジンも無料で提供してるのに
完全に戦犯。
ホンダはプライドと金をかけて
ルノーエンジンを上回って
ホンダオタの私の溜飲を下げて貰いたい。 >>193
そのせいで排気管が外れ熱でハーネスやらギアボックスに損傷が及んだらしいいよ >>185
そうだ！
俺はハゲじゃない！薄毛と言ってもらおう！ >>164
メルセデスをその方法で潰せるね
やったね
>>206
その代わりダウンフォース稼げてないというトレードオフの関係なんじゃないかと >>189
いい記事読めたわ、ありがとう。
マクラーレンも最初はきちんと協力してホンダを支えてたんだな。 ホンダの車を持ってるから2015年からは
久々にF1で盛り上がれるね！って担当ディーラーと
話していたのにこの3年間はF1が禁句になっちまったw
今年はF1グッズで新車購入を釣ってくれよーw >>164
なおさら信頼性が重要になってくるね
ライバルより先に交換したら突撃くらう
昨日のテストが頼もしいね 基数制限緩和に反対したフェラーリに輪番で突っ込んでやればいいんじゃねw >>177
ウィリアムズが１番じゃないかな。
でもレッドブルがエンジンを載せてくれるならトロロッソと２台体制で良いんじゃない 速さならともかく信頼性でできないから緩くしてはちょっと無理筋。
せいぜいテストさせてくらいだろ キーの発言によると去年までのホンダは本当にがんじがらめでやりにくかったみたいだね
共振問題もホンダが一方的に悪いとして改善策も全てホンダに押し付けとか
PUとギヤボックスの組み合わせホンダ＋マクラーレンだと共振出る
ホンダ＋トロロッソ、ルノー＋マクラーレンだと共振出ない
こういう結果なんだからホンダ＋マクラーレンだけ共振出るって事で
両者が協力して改善すべき案件だった訳でしょ ウィリアムズが欲しかったのはホンダの資金だったから
トロロッソにしたってホンダが言ってたし
メルセデスＰＵ捨ててホンダＰＵを買うは無いな >>216
そのテストも一昨日みたいなことがあれば
丸々減ってしまう
そしてそれをカバーするのを阻止したのもフェラーリw
一時期フェラーリだけ除け者にして新シリーズ立ち上げる計画あったがあの時やっちゃえば良かったな >>112
でもホンダは別れたがって無いですし・・・ >>211
当たり前なんだけどね
メインスポンサー料を払いアロンソのサラリーを払いPUを無償で提供して協力的じゃないとかおかしいでしょ
書いてて泣きたくなってきた本当日本人て契約が下手だわ なんで一方的に責められる展開となったのかホンダには総括して次回に生かしてもらいたい いいもの作れないパートナー企業にもさ、
やっぱり対外的には面子ってもんを
考えた発言にしてやらないと
事態が悪くなるだけなんだよね。
ひたすら『うちは悪くないあいつが悪い！』じゃなくて
『今は望んだ位置にいないがあのメーカーなら
必ずや目標に到達するはずだ』って。 >>217
去年でた不具合を１年掛けて対策しただけ
今年のような立ち上げを、去年の３年目に出来なかったから枕から切られた
結局１年前倒しが大失敗 >>224
去年の終わりには収束してたじゃん
2016年を捨てきれずにダラダラ開発続けさせたマクラーレンの判断も一因 >>220
表向きはそう言っとかなきゃパパイヤがホンダに筋違いの違約金払わせようと露骨だったからな
気持ちの悪いバッシングといいロンデニスがパージされた後のパパイヤの筋違いはチンピラのようだった イリエンっておっさん、まだ支えてくれてるの？ホンダPU
猛獣とうまくいってんのかなあ・・・ 俺は初めて知った
スクーデリアトロロッソはチームレッドブルをたんにイタリア語にしただけだったと
今年はレッドブルトロロッソホンダだから、日本語に訳すと赤雄牛雄牛赤ホンダになる パパイヤと手が切れた後のホンダとトロロッソは夏頃から何度も念入りなミーティングをしてました
だったからね
パパイヤもルノーと話し合ってたみたいだし
パパイヤはホンダから金をタカリたかっただけだよ
チンピラのように しかしまぁ車がデブで､スポンサーロゴがスッカスカ過ぎなのもあるけどパパイヤオレンジほぼ1色ってダサイな >>231
元々はイタリア人魂見せてやるぜ！！イエー！なチームだから、ルノーエンジン積んだときは驚いたよ なんでマクラだけピンクタイヤなんですか？と質問されたパパイヤのブーリエ
「寒すぎて稼動するタイヤがピンクだけだったから」ww 去年のトップスピードの遅さが全部じゃないにしてもセッティングの問題だったのが証明されてしまいましたね。
12〜20キロ差って去年もこんなもんだろｗ >>141
どっちが原因でもどうでもよいがCADデータ貰って部品を合わせた時の固有値解析すらしてなかったんか？と思うわ。 今思うとWRCでチーム運営大成功させたヨースト-カピートがマクラーレンのCEOに就任してすぐに辞めてったのは内情が泥舟状態だったんだろうな賢い人間だったら関わらない方がいいって判断だったんだよ >>238
複合部品の振動解析はまだ無理じゃないかい？
ソリッドモデルじゃないと >>239 多分ホンダエンジン派ロン＆ヨースト、別エンジン派ジョナサン、ザク、オジェだったんだろうね。 >>215 ホーナーは日本人を、、、カワイちゃんが前にいってたな〜自分はウィリアムズがいいと思うけどね 捨てる貧乏神あれば
拾う赤牛神あり
ってことで。
貧乏神の奴らは所詮ビジネスでF1やってんでしょ。
他方、伊の赤牛神さんのお金に対する清廉さと言ったら・・・
ミナルディの話をすると一部の人に怒られるけど、
お金のためじゃなくて、F1とレースがやりたくてやってるんです
そういう純粋な気持ちでF1をやってる人達、チームがまだあることを知ることができて良かったです。
個人的な意見になりますが、例えば成績は伴わなくても、
レースをお金儲けの道具にしている人達より、
レースが好きでやってるいい人達と一緒にやった方が楽しいんじゃないですか。
トロロッソには、無限ホンダとか、潤沢な資金はないが頑張ってる（た）レース屋の
いい雰囲気みたいのがあるような気がします。 パパイヤ鈴木はピンクの靴履いて汗を吹き出しながら３分踊って戻ってきます
かたや美しいプロポーションのザギトワは延々と舞い続けます PUが変わってもやはり素性は変わらず
マクラーレンは高ダウンフォースで直線スピード犠牲にしないと
やはりタイムでないようですな
ルノー程度のゲインじゃまだまだ足りないよなー >>199
ルノーPUは後方に熱源が集中してるから
排熱が難しいんだろうよ
フェラーリはどうやってクリアしてるのかな？
メルセデス方式選んだホンダは正解だったな トロロッソ代表、ホンダとの”信頼関係”を語る。「コミュニケーションに問題が生じるという憶測は”誤り”」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180302-00010006-msportcom-moto
「私が1年間日本に住んでいたというのも、大きな手助けになった。私は日本人のメンタルを理解している」
トスト、日本で何してたん >>238
現状完璧にできる技術持ってるなら引く手数多だね やっぱりホンダのエンジン音面白い 独特だよなぁ
ttp://youtu.be/VilTdKZLpV0 >>249
フォーミュラニッポンでのマネジメントらしい >>248
フェラーリ、ルノーは3チーム計6台走って問題あるのはマクラーレンだけな ある意味パパイヤのチンピラぶりが
黙して語らずのホンダを会社一丸となってよりいっそう本気にさせた
本田宗一郎も草葉の影から激を飛ばしたことだろうな
ブラバム ホンダ伝説のF2エンジンを作った川本も会社に何度も行ったらしいし 単純比較は出来ないと思うけど、去年のバルセロナテストと比べて見るとタイムも最高速も大幅に良くなってる
去年同様トロ・ロッソ開幕戦Q3進出からのポイントを期待してしまう
楽しみすぎ >>254
去年、排熱はホンダが設計変更で対処したからな枕は… >>253
なら、トロロッソ（トスト）と組んだのは最高に相性いいですね >>252
インディもアイドリングの時は1気筒だから >>257
十数馬力のゲインと引き換えに
カスタマーチームに成り下がったゆえの悲哀だわな >>144
燃焼異常とMGU-Kの搭載方式変更が原因だったとホンダエンジニアが最近のF速インタビューで語っている >>109
ニュアンス的に去年のようにホンダのせいにはもう出来ないよ？って感じのコメント アップデート前のPUで最高速がトップチーム並みって、やっぱトロロッソのシャシーとギアボックスがいいんでしょうな
逆にいえば、去年までのシャシー・ギアボックスがくそ・・ ＞ホンダにはこう伝えてあるんだ。”何がやりたいのか教えて欲しい。
＞我々はトレードオフするつもりだ。何がベストなパッケージなのかを導きだそう”ってね」
＞「我々が目指しているのは、最高のパワーユニットでも最高のシャーシでもなく、
＞最高のパッケージを作り上げる事なんだ。それはエンジンと車体のコンビネーションによって生まれるものだ」
まさにこれが全て
「最高のシャーシ」の最優先のために排熱やらの厄介ごとは全てホンダに押し付け
それによりPUは制限を受けポテンシャルを削った
果たしてそれが最高のパッケージ、トータルで最大限のゲインとなっていたのか
テストで段々と答えが見え始めてきた >>252
ありがとう
何、このホイールベースの違い！
タイヤ合わせて２階建てで走れそう マクラーレンのギア比のせいで最高速が伸びないとかいう話があったけど
それはルノーになってもそのままっぽいよね。
本気でモナコやハンガリー特化なのかなあ。
確かにそれで2勝でもできれば大成功だが・・・ 最近バンドーンの擁護早っ!
逆効果だしもうちょっと時間おいてからやった方がいいんじゃね？
バンドーン
「雰囲気は素晴らしいし、ホンダと比べれば、
ルノーの人々とはずっと直接的にコンタクトを取ることができる」
「原則として、僕たちはうまくやれるはずだ。弱点はなくなったからね」 アロンソの煽り運転は怖かった。
降りてきて車蹴るんじゃないかと しかしメルセデスの音からしてチャンバー循環したような音だね。不必要な時に排気を切替してチャンバー巡回させてチャンバー内に充電装置でも仕込んでいそうだね！ 共振の件なんだが
枕はベンチテストにギアボックスを提供していない
Jkは「それはおかしな話だ」
という内容の話をしてたと思う
結果が昨日までのテストなんじゃないかな ホンダとしては投資した先に裏切られネガティブキャンペーンされるとか。まさにゲスの…だな。
現場の人は悔しいとか申し訳ない気持ちが強いかもしれないけど。
資金援助してないトロに言われるのとは立場も違う。 >>275
マクラから提供は無かったが、トロからホンダにギアボックスの提供はされているとの事
F速情報 >>270
バンドーンはフランス語でルノーのエンジニアと話せるからね。
そりゃ直接的にコミュニュケーション取れるよね。
それにルノーとマクラーレンはハネムーン期間中だから雰囲気はいいに決まってる。
成田離婚になるかどうかはシーズンが深まらないとわからない。 >>270
原文（どこかは知らんが）見ないとわからんよ トロロッソホンダが順調なのは喜ばしいが、残念ながらマクラーレンルノーはもうちょっと高いレベルで順調のようだな。
マクラーレンは今シーズン台風の目になるかもな。 今のところアロンソは最高だ最高だって言い続けてるけどレースが始まってから7位辺りだったら何て言うのかな トロにも資金援助してますわよ、表だって言ってないだけですわよ・・・たぶん。 アロンソも最後の2年だろうし
あまりいろいろ言わなきゃいいのにね
良い影響など何もないな F1マシンはスカスカだから小さく見えるけど、全長5m前後、全幅2mだからな パパイヤはコンストラクター5位にいけたらいいほうでしょ >>284
金銭面での支援は両者ともに否定してるんだけど
無償提供だから人的リソース含めて間接的には支援してるけど
あと寿司とか >>236
寒いとタイヤが駄目で暑いと排熱に問題とかどうすんだろ トロロッソのコメントはドライバーもエンジニアもみんな誠意があり自然な印象
それに比べてパパイヤのコメントときたら.......... >>288
無理です
クリーンエアだから走れてるだけ
穴を大きく開けて走ってるのに
レースコンディションになったら終わりだよ
乱気流や低速にイエローが出た場合の冷却www
カウルを作り直してもエアロから作り直しになるんで
半年以上は解消するのに時間がかかるだろう
走るだけならそれなり14位↓だろうけどさ イギリス文化がクソなのか
枕の社風がクソなのか
エドとマイクは素敵な人なのにね シャシーがダメなのはマクラーレンも気付いてるはず。
枕営業のネタの仕込み中なんでしょ >>296
1つにまとめられなかったブーリエが悪い 仮に去年のPUのままでも、トロロッソに仮にそのままそっくり移植できたら
最高速が伸びたり、壊れる頻度さえも減るだろうな・・
という予想は、ほぼ当たった トロロッソはまだマジ走りしてないみたいだから来週が楽しみ >>296
マイクってダッヂじゃないのか
エドは糞 >>121
これはマルコも同じ事言ってるね
何故上手くいかなかったのかをホンダだって説明はするだろうしね。jkは去年の事は知らないなんて言ってるけどさ。 今年のホンダのモーターホームはトロロッソOnlyで
レッドブルやマクラーレンは出禁なのかね？
当然マクラーレンはそうだよな？ >>305
ブーリエが来ても田辺さんがエア電話で無視します >>306
そうなんか？
アロンソはもちろん、バンドーンにも和食の提供はNGだろな？ >>296
自ずの主張を通しきれなかったホンダも悪い。 確かに、新井さんみたいにはっきり物言う人がいなかった。 mobil1のツイートにトロロッソが登場してるってことは、トロロッソの使ってるオイルはmobil1でほぼ確定で間違いないね。 バンドーンやアロンソは和食が割と好きで
良くホンダのモーターホームで食ってたらしいが
別に出禁にするほどのことでは無かろう。
それはそれ、これはこれ、でしょ。 閉鎖的なF1でもモーターホームの飯は比較的オープン >>305
そこはちゃんとおもてなしするのが日本人
ホンダに京都人が居たら知らん >>292
「したがって、私たちのキャンプ、自体は、マクラーレン キャンプで少しボール今ホンダが言えるもはやそこ。」
そういうことか！
ってどういうことだヴァンどん 後ろにメルセデスが来ても、トロロッソホンダのアイドリング音がでかくて、メルセデスの音が聞こえないのはなんで
https://www.youtube.com/watch?v=VilTdKZLpV0
マイクはカメラの位置だろうから、近いメルセデスの音のほうが大きくなるはずなのに >>305
もし枕の奴がトロのモータホームで和食食ってたらすげー厚顔無恥だわ
開幕後プギャーになって恥ずかしくてモータホーム来れなくなってほしい マクラーレンやアロンソは
ななも悪口を言ってたわけではなく事実を言っていた、というのが建前だから
それについて出禁という明らかな拒絶を突きつけるのは悪手。
人間関係どう巡り巡るか分からんのに。 ホンダにできることは勝つことだけ
勝つ前になにやっても負け犬のなんとやら アロンソも枕ももう過去の遺物でしょ
替えが効かないわけもなく絶縁でいいけどそこは大人の対応が望まれるね
できれば恥ずかしくて向こうからこれないプギャー状態か来たとしても影でプークスクスできるくらい落ちぶれてくれたら面白い 焼きパパイヤはSSでもアロンソがあれだけのタイム出してたから、コースによってはトップ3チームに食い込むかもな。最高速は他より10kmも遅いのに >>311
アロンソはホンダを散々叩いた（散々リタイヤもさせられた）のに葉隠を愛読してたり日本GPの度に長期滞在してるのが不思議なんだよなあ
それはそれなのか・・・ 4日目にカウルに穴「空いて」ましたが何か?
(開けて、でなく) >>325
アロンソを雇ってるのは枕だから。
どこから資金が出ようとも、ね。
ホンダが日本企業とか関係無いでしょうよ。 結局ホンダじゃなくても去年と同じ熱問題抱えてるんなんだよ開幕はもう春すぐに温かくなる
激寒のバルセロナで穴開けたり色々対策してるんだから現状じゃ乗り越えられないでしょ
来週のテストが楽しみよね >>311
そんなことはない
ふざけろ、来るな！だろ >>317
ヒュンヒュンかすかに聞こえるのがメルセデスだな
それにしてもメルセデスいい音するなw >>325
君の思考は５ちゃんで言われるホンダ信者みたいだね マクラーレンはトップ2人が諸悪の根源
更迭してまともな人を なんか、下位チーム同士で罵り合ってるのって不毛だなぁ。 >>325
武士道のかけらもないんだよなぁ
我慢できない、悪口多い、おれつぇー大好き
どこの何を読んだんだろ
ただのアニメオタクってだけの日本滞在 何かとホンダを引き合いに出すのはマクラーレンであって、
トロロッソとホンダは至ってマイペースだけどな
去年との違いをインタビューされてそれに答える上では避けられないだろ メルセデスはターボってよりスパチャーのような印象。
ホイールベースが長いのも何かしら技術的な問題があるのかもね。 >>268
振動系のエンジニアやってるから言うんだけど
物には共振周波数が複数あって、その周波数の入力を加えると共振して振動が止まらなくなる
共振をしないようにするために一般的なのが、入力に共振周波数を含まなくすることまたは対象物の共振周波数を入力に含まれる周波数からずらすこと
お前が言ってるのはマクラーレンがシャシーの共振周波数をずらせってこと
確かに一般的なエンジンの入力周波数で共振が起きる設計ならそれが当たり前だけど、今回の原因には異常燃焼っていう入力側の周波数異常があるわけ
だからシャシーの剛性だったり質量だったり極所的にダンピング加えたりするような大きい設計変更よりも
ホンダ側が入力を正常にする対処のほうが解決に近いって話
もちろん車のような複雑なシステムだとエンジン、シャシーっていう2要素によるモデル化なんて成り立たないからどっちかだけどうすればって議論は意味ないし
複雑で分析が困難な対象だからこそ入力側の周波数異常を解消した方が早いのよ
原因が異常燃焼だけならの話だが >>317
あぁ、これ聞いてコメでもあったけど本当に2stみたいな音だと思った
昔懐かしい香りが漂ってるようだ
49秒当たりで一発吹かしてのヒュ〜ンってのも面白い 今までエナジードリンクはモンエナばかり飲んでたが今からレッドブルに切り替えるわ マクラーレンは昔のベネトンみたいなコンセプトの車にしたかったのかな。 >>343
低回転はバリバリ音でぶん回すとカッキーンて音がするのなんてまんま80年代後期のNSRっぽいよね 音的に2ストってより4ストの2〜3気筒でアイドリングしてそう。 >>307
どこかの寿司屋みたいにワサビてんこ盛りで提供したらいいのに >>325
一部の狂信的なホンダオタとは違って
国家の枠組やメーカーの枠組で好き嫌いや
良い悪いを考えないんでしょ
むしろその方が健全な感覚だと思うよ
小学1年生のときウイリアムズホンダの無敵っぷり
からホンダF1のファンになってアコードエアロデッキにのってた親父と一緒にホンダプリモにF1関連の販促品を
もらいにいくのを楽しみしてた程のホンダ好きではあるが
過去3年間のマクラーレン時代については非難されても
しょうがないと思う
しかし当時は勝つたびに記念のステッカーとか
配ってたんだよな
カッコよかったわ >>353
しゃらら〜ら、しゃららら〜ら
しゃらら〜ら、しゃららら〜ら
そのPU俺にくれよ >>351
俺は高校1年の時にたまたま深夜にテレビ点けたらF1やってて、初めて何やらカッコイイ形の車がレースしてるなとぼんやり見てた。
そしたら、マクラーレン・ホンダのセナが何やら凄いんだなと、実況聴いていて日本メーカー頑張ってるんだなと、ホンダのエンジンの事とか知ってそれ以来F1のファンになった。
多分、実況の古舘さんのアナウンスも凄く面白くて興味持てたんだと思う。
暫くして原付買ったんだが、各メーカーで迷ってたけどF1見てホンダしか無いわと思ってギア車買う金は無かったからDio SRにして、ヘルメットのバイザーに自分でカッティングしてセナみたいにホンダのロゴ貼ってたw >>355
俺もそのあと高校生になったとき
DioZxを買ってパワードバイホンダのステッカーと
二輪もすきだったからHRCのステッカー貼ってたw セピアZZに乗ってますた
ホンダは親父がcivicフェリオ乗ってたわw >>356
7.2馬力のZxは羨ましかったな〜
同級生とか、バイクなのにF1に影響されたステッカー貼ってる人多かったw
ホンダのバイクをマルボロカラーにしたいという奴もいたけど、オイオイ、バイクではマルボロカラーはヤマハだろとw
でもまたあの頃みたいにF1盛り上がって、若い世代がスポーツカーとかに興味持つといいな。 最初に買った車が、ワンダーシビックで、シャトルのＲＴＪ４ＷＤだったよ。
高校時代にシェルでバイトしていて、マクラーレンのキーホルダーとステッカーを貰っていたから、ステッカーを車に貼ってたよ。
モータースポーツが派手で楽しい時代だったな。 モタスポ民はおっさんだらけやないか
若者にも興味を持ってもらわないと(´・ω・`) >>358
ZZのデザインカッコ良かったな。
俺の親父もEG型のフェリオ乗ってたわ。
安いグレードだったけど。
俺は自動車免許取って3ドアのEG6の中古買って、15年くらい乗ってたw
25万km近く乗ったけど調子抜群に良くて部品の耐久性も良かったのか、軽いスポーツ走行はわりと楽しんだけどクラッチ純正のまま交換した事無かったな〜
また中古でEG6探して乗りたいくらい。 >>361
カーレースが全般的にやってる放送局が悪い
高過ぎなんだよね
JスポとG＋だけだと >>317
吸排気のバルブタイミングで、オーバーラップを大きく取ってるNAエンジンみたいな音だね。
もしくは、13Bペリロータリーエンジンのアイドル音に近いかも。
http://youtu.be/fjpvRVcbLR0 >>342
複雑で分析が困難だからこそPUだけじゃなくシャシーからも問題解決のアプローチをすべきじゃないかって話だろ
誰もマクラーレンだけに責任を押しつけちゃいない
PUだけに責任を押しつけてシャシーは知らん顔はおかしいだろと
振動系のエンジニアって、そんなピンポイントな職種で食っていけるの？
普段どんな仕事してるのか気になるな >>305
心情はわかるけど利益の最大化を目指すプロなら門戸は開けておくでしょ
で、今後すり寄ってきたら契約時に超高値でサインさせるのが一番効果的じゃない？ >>362
ウチのフェリオは1.5vtiだったわ
買う時親父にさんざんsir勧めたけど
4人乗りだから却下されたw
あの頃はどこのメーカーの車も元気があって楽しかったなw 古い記事の焼き直し寄せ集めであたかも最近の記事の様に装ってるのが多いな 89NSRに乗ってたけど腰悪くして前傾姿勢に耐えらなくて手放した・・・・ このままホンダもザク＆ブーリエ率いる極悪同盟の非道ぶりに黙ってるのかな？
あんな子供騙しの言い分なんか簡単に論破出来るだろ。
最高速だけでパワーを語るなんか見始めたばかりの初心者かよ。 俺は91NSRの黒いやつ乗ってたが半年入院してる間に親が勝手に売り払ってた
ローン払えなかった俺が悪かったんだけどね >>311
寿司でも喰ってたらアロンゾのだけシャリはワサビだけで表面の見えてるとこだけご飯付けてやって欲しいわ。
本当はノロウイルス入りのを食わせたい。 >>374
そんなことをしたらGP2ランチって言われるだけ
それも無線で https://pbs.twimg.com/media/DXRM8d0WkAAQW9c.jpg
去年のプレシーズンテスト一週目との比較
ザウバーへの供給がひっくり返らないままだったら、今こんなにポジれたかな?とか思う
サンキューフレデリック！ ドライバーにあたるのは筋が通らないな、提供される車は選べないし。
だが、制作側のマクラーレン、お前は許さん。 今から思えば他のチームへの供給を頑なに拒んでいたのも、比較を嫌っての事だったのだろうな >>361
このスレ、平日の昼間でも勢いがあるから学生が多いんかと >>365
振動系エンジニアとか珍しくもなんともないけどな 2016年シーズンも序盤はトロロッソのパフォーマンス良くてマクラーレンホンダはダメダメだったが、
中盤以降はアップデートが進んでトロロッソは追い越された。
今シーズンも同じ展開の可能性無いとは言わないが、
今年のトロロッソはワークス待遇で資金も豊富という違いがあるんだよね。 >>374 なんで最高峰の金持ちスポーツでそんなせこいことせなあかんねんゴミ屑 消えとけ基地外 トロロッソ・ホンダ：第1回 F1バルセロナ合同テスト 4日目レポート
https://f1-gate.com/tororosso/f1_41274.html
ピエール・ガスリー
クルマのフィーリングもよく、マシンとエンジンともに満足している。
ジェームズ・キー （トロロッソ テクニカルディレクター）
彼らは、自分たちの開発と、我々との共同作業の両方で多くの準備を行い、新型のエンジンをここに
持ち込んでくれた。このテストでパワーユニット側の問題が全く起きなかったというのは素晴らしい結果だし、
これまで我々が行ってきたウインターテストでは初めての経験だ。
田辺豊治 （ホンダF1 テクニカルディレクター）
今日でテスト1が終了となりますが、4日間、予定していたスケジュールをトラブルフリーでほぼ消化できたことに満足しています。
両ドライバーはシャシーとエンジンに高評価
新型のエンジンであり、トラブルがなく、天候に恵まれなかったもののテストはほぼ消化した模様 でもモーターホームて2チーム提供しないと本当は設置する権利ないらしいな
特別な許可らしいからあまり上から目線では言えないな。
寿司より、今ならおでん
春先は筍おこわ
夏はうなぎ
もっと日本らしいの出して欲しいな >>391
グリッドガールいなくなっちゃったけど
各チームの女性スタッフは
あんみつ
和菓子
などのスイーツで仲良くしとけよ F1疑惑 だし
疑念を生じさせたいヘッドラインしか書かんよ >>388
本当なら「僕たちはエンジンが問題ないことを示したと思う」だけど見出しのゲスさはもう慣れたわ 来週のテストで戦闘力あるとこを見せてくれないと安心できねえなあ >>392
個人サイトがアフィ稼ぎで煽ってるもんな
ツイッターでいちいちハッシュタグに宣伝入れてきてうざいし >>384
一発狙いの走りは全くやってないとのことなので、
期待が高まる ホンダがやるべきことをちゃんとやらかったからあの態度だったんだろマクラーレンは
やるべきことをそこそこやったからトロロッソのこの態度なわけで
マクラーレンが悪い、トロロッソが良いという話ではない
すべては自分の所業の結果だよ マクラーレンをエロゲ痛車にする（エロゲがメインスポンサー）
クラウドファウンディング 誰か始めてくれよ ID:WlTHpZuQM
肝心なとこ間違えんなカス無知 今年の鈴鹿に、ありがとうマクラーレンという皮肉の垂れ幕を持っていく奴が出そう(´・ω・`) >>400
そうだな。やることやれば自分でカウルに穴あけて冷やせる人たちなんだしな Gasly: Honda starting to answer critics
>Gasly was then asked by Crash.Net whether he felt Honda were
beginning to answer their critics.
"Hopefully. I think we have shown that the engine is fine," he replied.
http://www.planetf1.com/news/gasly-honda-starting-to-answer-critics/ >>383
2016はフェラーリの2015型PUで、アップデートも無かったからそりゃ後半伸びないわ
PUに関しては三基目でもちゃんとアップデート出来れば、後半もポイント圏内を維持できるとは思うよ >>387
全文貼ってなくて恥ずかしい思いさせてすまんな >>305
そこは優しくしてあげれば枕の愚痴とか聞けるかもしんないじゃないかw >>397
それ言ったらF1情報通もひどいな
あれもツイッターやってるだろ？
寿司ネタだけはパクらないで欲しいわ >>377
パパイヤまじで遅くないか
対トロロッソで1.5秒速くないとトロロッソより遅いかもしれんぞ >>178
ホンダが一方的に妥協しないといけないのか？
互いに協力しあうのがコミュニケーションだろ
お前は蛆虫か 糞食って死んどけ 鮨 ほんだ
トロロッソ関係者向けメニュー
大トロ
特上にぎり
ウニ
イクラ
ほか
マクラーレン関係者向けメニュー
稲荷寿司
かっぱ巻
おしんこ巻
かんぴょう巻
納豆巻 枕の発言って、営業妨害じゃないか？
シビックTYPEＲ売れなくなったらどうすんだよ。 マクは去年とは雲泥の差だね〜
メルセデス、フェラーリとタイム争ってるんだもんな >>412
ぶぶづけ食べて行きなはれ…って京都人じゃなきゃ知らんか >>418
シビックの方がF1より速いって言ってるんじゃなかったか トロがレッドブルコーラカラーだから、枕は、デカビタCカラーにしたらどうだ？色もオレンジだぞ。 ICEってどうなったの いま積んでるのがスペック4？ https://www.as-web.jp/f1/344269
この記事見ると、現時点では 昨年のルノー以下みたいだな。
トロロッソが言ってるのだから間違いないでしょう 枕のカラー、オロナミンCではダメかな？
日の丸みたいだからダメかな？ >>249
ホンダはいいパートナーに巡り会えたなぁ オロナミンCならメインをボンカレーにしたら色は合いそうだな ホンダＦ１でかつてなかったカッコいい車体
もうパンティびしょびしょやねん 同じように音が発生してるはず、だのに静か
回収してんだな、エネルギーを 過去二年の責任者の開幕戦に向けて、ビックマウス「我々のパワーユニットはメルセデスに匹敵できる」ほら吹き長谷川「開幕までにメルセデスに追いつく」 トータル タイムがでなくても最高速はでてるから十分なんじゃないかな
まー走れたから良かったんじゃない >>436
排気温度を下げる為のシステムが作動してるんだと思う
それはともかく極端なこと書くなら超えちゃいけないラインがスタートラインなんだしどんどんやればいいとは思うけどね ストレートでの本田の音はわかりやすよね
AMGの音が1番イイな だからさー、朝もオレゆったけど昨シーズンの優勝PUは他のチームが不正がないか
検査できるようにするべきだと思うんだよね
ましてやメルセデスはずーっと勝ち続けてるんだからそれくらいやらせてやってもいいと思うんだよね >>446
みんなでやれば怖くない！
by メルセデス >>427
去年のホンダとルノー差は大きくない。ルノーも進歩するがホンダの進歩の方が速いだろうから
今シーズン終盤には追いつけるかもしれない
以上、冷静な要約でした てかガスリーのオーラ感ハンパねー
レース中の眼光ヤバイわ 凄みを感じる トップチームは新レギュレーション対策してるだろうから
今らなチャンス ホンダが作る自動車の部品を応援してる皆さん
アロンソやバンドーンが発言していないことをでっちあげている記事を鵜呑みにして過剰反応してると知性を疑われますよ 今テストの動画見てたけどブリブリ音はまだあるけど直線のキュイーンがかっこよすぎて濡れた >>436
2サイクルエンジンみたいに、回転数上がるとジェット機のような音みたいになるよ。 とりあえずはロングランできてよかった
去年は阿鼻叫喚の地獄だったから、まさに天国 >>454
2サイクルは回転上げてもジェット機の様な音はしませーん ガスリー、いいねえ。
面構えがいいし、若いのに冷静だ。 去年トロロッソと組む事が決まった時
『今年以上に素直に応援出来る』
と書き込んだ
話し合える良いパートナーだと思う
今現在７番手前後、ここからお互い協力して這い上がって欲しい ガスリーはいいチャンス与えられたと解ってるから燃えてるだろうな 来年、レッドブルホンダでマックスがワールドチャンピオン。真っ青なフェルナンド。 もう信頼関係が失われてるだろ
来ても良い仕事出来ないよ >>450
あんまりブリブリ言うなや
ホンダがウンコ垂れみたいだろ
せっかく上向きになってきてるんだし 赤べこ伝説
>807年頃、柳津虚空蔵尊「圓蔵寺」を建立するとき、難工事でこまっていたところ、
>どこからともなく赤い牛があらわれ、大変な働きをして工事を助け、無事完成したと言われています。
https://www.aizukanko.com/kk/aibase/01shirou/bussan/bussan_akabeko.htm
ホンダに対するトロロッソ（レッドブル）っぽい。 これボディデザインはどこがやってるの？レッドブルとはまったく別ライン？ 先月のauto sport :ブーリエ
「今はピットクルーのトレーニングもやっている。昨年はエンジンのせいで出来なかったから」
先日のformula 1 . com
記者：「この4日間のテストでマクラーレンだけ唯一ハイパーソフトを履いたのはなぜですか？」
ブー：「寒くて稼働するタイヤがそれだけだったから」
ブーは迷言と珍回答のオンパレードだなwww >>465
鳩のポテンシャルが思ってたより高くてビックリした あまりにもメルセデスのPUが流石に異次元すぎて不正でもしてるんじゃないかと疑ってしまう(´・ω・｀)
バレなきゃ不正もokみたいな発想しない限りメルセデスに勝てないんじゃね? フェラーリPUはメルセデスPUに食い下がってると思う 全体的にどのチームも良いよね
ルノー勢がやや低調かな auto sportとゲイトその他の英メジャーモータースポーツマスコミはmoter sport誌の傘下で
パパイヤのザクブラウンは社外取締役
パパイヤあげホンダサゲが顕著
特にパパイヤのブランドイメージを上げるのとホンダから有り得ない違約金を取ろうとしたためと思われる >>461
二輪の過去のことを考えると絶対にないと思う
ホンダは一度寝返ったライダーにはとことん冷たい 誰か言ってたけどメルセデスが不正してんじゃなく
メルセデスを基準にレギュレーション決めてるからメルセデス一強になるとかなんとか >>61
イタリア語だったらホンダどころかキー自身が参加できなくね？ >>75
アロンソは性格が子供なだけで才能がものすごいのは間違いないから
マクラーレン以外でもシートは見つかると思うぞ 誇れるのは走行距離だけで、相変わらずマクと２秒差は辛いな >>427
ルノーよりパワーが低い発言をしてライバルにプレッシャーを与えているのかもね >>81
非ネイティブの英語っぽく感じるけどどこの記事だろ？ F1のチームで今更どこか拾うかね
上位チームは手駒揃ってるし育成もいるし下位チームはサラリー払えないし >>461
アロンソは 疫病神とも 言われています >>480
ホンダから他社に移ったライダーの復帰
を認めないのは日本人ライダー限定。
外人は何度でもホンダに出入りできるよ。
ホンダにとって、日本人ライダーは奴隷
みたいな感覚。ホンダに生涯の忠誠を
誓わないなら殺してしまえ。みたいな。 まぁ来週の結果を見て…
トップから1.5秒落ち→入賞争いくらいわーわー見れそう
トップから3秒落ち→ホンダおじの酒量、今年も激増 まあ、キーも言ってるようにトロホンの勝負は今年、ちゃんとホンダエンジン用にシャシーも開発して来年勝負ってことじゃね。RBはどうするか知らないけど。 今年も面白いのは中団下位チームの争いだよね
本田と枕の仁義なき戦いとかさ >>118
去年はそのヘマしてるんだから今年は確認するでしょ
ちなみにホンダはミッションと合わせてテストしたかったけど、マクラーレンが貸してくれなかった。 今年、ホンダ壊れない・パワーもルノー越え・トロロッソ調子いい・レッドブルルノーも調子いい
レッドブルが来年ルノーからホンダにスイッチしたら、
アロンソがしれっとレッドブルかトロロッソにくるで 去年のテスト結果トロロッソめちゃ速だったね
テストは期待できる
けど本番とは全くの別物だね 結局ホンダはルノーでさえも馬力が負けているでOK？
これじゃメルセデスやフェラーリエンジンに勝てないぞ PUパーツの品質がかなり高くなっているのかもしれないね。
基本構造が昨年後半と同じだとしても、信頼性は格段に上がるだろうから。 >>493
去年までのホンダにプライドなし。
プライドが有れば、豚や顎に好き勝手に言わせて於かない。
でも今年は一味違う気がする。 >>498
レッドブルのドライバー選択基準を知らない？ >>490
伊藤真一とか10年くらい前にドゥカティでMotoGP走ったけど今はホンダの開発ライダーやってますやん お前らのホンダ愛はスゲーわ。でもホンダ車には乗ってないんでしょ？？ >>492
きっと全てのドキュメントを、何が何でもEXCELで作成する典型的日本人なんだろうな。 例えで奴隷を持ち出す奴いるけど、その奴隷が結構自由なのが毎回笑える >>507
新渡戸稲造の「武士道」を読めばいいよ
アロンソと真逆 EG6のVTECを、首都高速向島線や深川線で響かせるのが凄く楽しかった。
隅田川沿いの夜景と高速コーナーで高回転をキープしている時のサウンド。 バイクは何乗ってんの？
因みに私も3台ホンダ。
即答願う。 アロンソとパパイヤは同じソフトタイヤでハースのマグネッセンより遅いしな 俺の周りではバイクなんてとんでもない不良しか乗ってなかった 4thプレリュード乗ってた
セナがCMしてたやつ
いい車だったわ、また乗りたい 焼きパパイヤはカッコ悪
豚ちゃんが走ってるみたいだ Power dreams HONDA
だっけ？
今年は夢を見させてくれてるね アロンソはハートレー抜けなくてショートカットしたの？ >>500
昨年、同じPUだったレッドブルに全平均で1.55秒遅れていたので、それよりも近づく
か離されるかで判断できる。 ガスリーはフランス人だからルノーよりホンダPUは良いとかはっきり言いたくないのだろう
将来はルノーで走る機会も来るかもしれんのにさ 仏メディアに取り上げられそうなことは言わないよ >>509
遅い！
乗ってなにのかよｗ
因みMyバイク
VTR-250
CBR600RR
GL1800
ね。 >>512
GL1000のエンジン割ったストリートから7年ストリート最終型バモス！セカンドだけどね ホンダは自前のモーターホーム無いの？
昨年までマクラーレンのモーターホームで和食も提供してたの？
今年からはトロロッソで和食も提供するってこと？
シェフで日本人でも雇っているのかな？ >>523
馬力の話なら最高速で良くね？
いろんな要素があってもPUごとに同じような速度になってると力説してたのはお前じゃないのか？ サインツがルノーでは2強と戦うのは難しいって言っちゃってる
レッドブルでも難しいと
レッドブルはホンダに決まりそう
来年もルノーなら勝てないし
だったらホンダでも変わらないって流れになってる 今年のトロロッソ ホンダのモーターホームではデザートに焼きパパイヤが出そうだな 今JKを始めトロロッソのスタッフは一番楽しいんだろうな
ジュニアチームでまさかのワークス待遇独占供給だもんな
いくら不安があったPUとは言え楽しくてたまらんだろう >>534
ルノーエンジンも相当よくなってる感じなのになあ >>527
pandaに乗って本田に行ったら守衛に何乗ってんだ！
扱いで社員に呆れられたよ ルノーが非力なのには驚いたが二強ははっきりしてるし
今年はトロロッソがマクラと競う位置にいそそうなことも分かった
楽しみだ 二人のドライバーは来週もどんどん周回重ねて経験積んでくれるだろう レッドブルはとりあえずルノーと来年の契約しておいて、今年後半のホンダの調子を見て良さそうならトロとエンジンスワップさせる手も使えるからなあ。
契約もルールも後からどうにでもなるのがF1だし。 イタちゃんのレース屋はカッコいいよ
往年のアバルトとかマセラティとか
60年代２輪の4気筒MVと6気筒ホンダの名勝負は伝説 >>529
趣味イイねｗ
大自二取った時に勝ったバイク。もう8年目。
1000RRじゃ乗り熟せないからね。
本当にバランスのイイバイク。手放せない。
VTRはもう10年以上所有。本当にイイバイク。
2年前に夢のGL-F6Bを購入。素晴らしいバイクだよ。 和気あいあいはいいからホンダも本気だせよ。トップから3秒落ちじゃ去年から進歩ないじゃん。マクラーレンの必死さ馬鹿にしてないで見習ったら？ ボルトの問題と言いつつカウルに穴を開けてブロアーは、ボルトの問題？
ホンダとルノーの違いは経験の違いと記事を見たのですが、ルノーの経験を生かせてないチームの問題？
素人にはF1は難しいですね。 昨年、振動問題等が発生した時
問題解決の為に、内製トランスミッションを製作。
ダイナモ上ではその組み合わせでは問題発生しなかった。
何度もミッション変更し走行テストを願いみたが
チーム側は許可しなかった・・・・ メルセデスのトト 今季は 三つ巴になるだろう
メルセデス
フェラーリ
レッドブル
マクラーレンは 眼中には 無いんだね パパイヤのテストを見ると
まず最優先に見栄えのするタイムを出す。
そのために、タイヤはハイパーの燃料パイパンで焼きパパイヤになるまでタイムアタック
を繰り返す。
納得するタイムがでてようやくロングランのテストって感じ。
そういう意味では、まともなテストは昨日のアロンソの走った周回数くらいかな。 >>545
別にトロもホンダもマクラーレンの必死さを馬鹿にしてないんで見習う必要もない
馬鹿にしてるのは信者だけだ >>525 代わりにハートレーが言ってくれるから大丈夫 >>436
3気筒モードになってるから音がバラバラだね
あと、動画の48秒〜のターボヒューンはカッコいいね👍 >>488
F1に限らなかったら困ることは全くないだろうけどF1に残りたいとなると厳しそうではあるよね
マクラーレン以外となると バイクの話題が出たので。昔のCBR250RRとかの2万回転まわる4気筒エンジン使ってカートつうか入門用フォーミュラみたいの作ったら楽しそう。
。。と、思ったら作った人いたわ
https://youtu.be/FTuQ5qmezQg >>551
散々ホンダとホンダファンわ馬鹿にしてきた奴らの言って良いセリフではない。 ＞マクラーレンは今回のテストでハイパーソフトタイヤを多用した。ピレリが今季初めて投入するハイパーソフトタイヤは、シーズン中何回かしか登場しない予定だ。
＞これについてブーリエは「あまりにも寒かったため、これ（ハイパーソフト）が機能する唯一のタイヤだと予想したからだ」と述べた。
＞「ソフトやスーパーソフト、ハイパーソフトなどみんな色々なタイヤを試していたが、とてもよく機能していたのはミディアムだということがわかった」
まるでハイパーソフトよりミディアムの方が速いとでも云うような言い訳ｗｗｗｗｗ サインツ「メルセデス、フェラーリ、そしてレッドブルのように、ミディアムタイヤであれほど速く走ることができるチームはそれほど多くないと思っている」
ハイパーソフトとSSでドやってる自称最強シャシーの浮かれポンチはぶらられてますよ〜 >>557
もうねニダレベルの見苦しさ
堕ちたもんだね・・・ロンデニスどうしてるかな トロロッソホンダでCAISOとのコラボ時計出してくれ >>552 ですな リカルドの友人らしいけど楽しみ
ダニエル・リカルドは、友人でもあるブレンドン・ハートレーにはF1に乗れるだけの資格が100％あると語った。
https://jp.motorsport.com/f1/news/リカルド-友人ハートレーを語る-彼は100-f1に乗れる資格がある-967623/ 今年はまっさんいないからリカルドとハートレーで寿司屋行くのかな >>554
ヨタと契約したし将来的に仕事面は安泰でしょうな >>559
真っ赤な顔してカツラ被って掻き毟り放題 しかし マクラーレン
トロロッソに 負けたら 何て言うんだろうな
ブーリエとアロンソのコメが
見ものだな 来年レッドブルホンダよりウィリアムズホンダを見たい。 ホンダもどんなタイヤ履いてもいいから20秒きるタイム見せて欲しいんだよなーもう何年目だよ エディフィスブランドで毎年コラボモデル出してるじゃん？ ２０秒きるくらい何時でもできる
今年のスペインGPポールタイムは１５秒台いきそう 一応ウィリアムズホンダも昔の栄光の思い出あるし懐古的なファンは楽しめるだろうな 昨日言っていた人がいるんだけど、ホンダはクロスプレーン型クランクシャフトを使って改善したって事なのかな？アイドル時と減速時のバラバラ音とドライバーの乗りやすいマシンとのコメント、マルコの「ホンダはすでに何かをつかんだ」の発言が繋がる気がする 仮に、タイヤコンパウンドの差が一段階ごとに0.5秒のゲインとして
1回目のテストタイムを整理し直すと
やっぱり、メルセデスは一段抜けてるんだよな。
その後ろにフェラーリとレッドブルが並び、僅差でルノー。
その後ろが大混戦で
ウィリアムズ≧ハース＝トロロッソ≧マクラーレン＝インド、ここらがほぼ差が無しで0.7秒以内に並ぶ。
ザウバーはここから1秒落ちで、やっぱりビリ。
アタックしてないチームと、ドライバーの差も考慮に入れると
ウィリアムズとトロロッソは良いマシン仕上げた様に思える。
割とこれは妥当な結論だよね。 充当にいけばマクラーレンのが速いと思うが
ストレートで後につかれたらトロロッソに簡単に抜かれるな
予選でブッチギリで上のほうにいかないと毎レースオーバーテイクされそう 昨日、一瞬だが
インターミディエイトタイヤでトップに立ったべ！
恥ずかしながら俺もよ
一瞬、夢見ちまったぜーｗ >>577
JKが、ホンダは新型のエンジンを持ち込んでくれた。問題点を解決と言わずに新型って言い方が興味深い >>561
G shock tororosso honda が出たら買うけどな パパイヤはトロロッソにブチ抜かれたらどんな顔すんだろうな >>417
枕関係者向け？米出すなんて勿体ない。ガリだけで良いだろ？ 表彰台上がれる連中はコーナーリングのパフォーマンス含めてこれだけ出てるもんなー
でも上位にいると嬉しいもんだよな、意味ないけど、2回目のテストが楽しみ
https://pbs.twimg.com/media/DXOb6iVW0AAxzEU.jpg >>578
1回目のPUアップデートを迎えるまでは5位以下はマジでこんな感じだろうね。
トップ争いより下位の入賞争いの方が実物かも。 来週のテストまでに多少でもアップデートしてくれないかな？もうちょっと夢を見させてほしい。 トロロッソは昨年のテスト2の4日目に19秒台出してる ルノーが信頼性重視してるうちに、一か八かの勝負してほしいよ。 膜は、今年負けられない戦い、トロは来年に向けての戦い、
普通に考えるとあり得ないかもしれないけど
もし膜がトロに負けたら笑いものになってしまうよね。
膜から散々ホンダコケにされたから、ホンダやってくれないかと
期待してしまうわ >>426
音色はメルセデスがハムバッカーでホンダがシングルコイルだね >>271
聞き捨てならんな 糞野郎が舐めやがって >>555
いい時代のバイクだったなあ
HRCカード入れたNSRがクッソ速いとか、FireBladeがスゲーとかな パパイヤ色のセナって車おかしいよな
セナの名前はホンダとセットじゃないと
セナはホンダが撤退してパパイヤやめたのにな
色が赤白だったらわかるけどセナはマクラと一心同体みたいなアピール必死すぎ 今年は、8位までが三強とルノーで埋まり
9位の2ポイントと10位の1ポイントを
ウィリアムズ、トロロッソ、マクラーレン、
ハース、インドの10人が争う。
泥沼の地獄絵図やでこれは... セナはホンダを心から尊敬していた
本田宗一郎が亡くなった時に喪章を腕に巻いてレースした >>590
例年の傾向からPUアップグレードしたところで序列はそれほど変わらないよ。 枕のシャーシはひどかったせいで、最高のであるHONDAのPUが力を出せなかったみたいに言っている人がいるけど、今まで何を見てきたのか不思議に思う。
この3年間HONDAの関係者が空白を埋めるため、どれだけ苦労し、試行錯誤し、今年を迎えたのか考えて欲しい。
いきなり最高のPUが出来るほど甘い世界ではないし、そんな技術だったら大した技術ではない。
それに、悩み苦労し実力をつけて勝利を手にする、こんなドラマの方が好きだ。 >>584
そうそう
あとジェットのノウハウでタービンが高効率になって、下から上までパワーが出るようになったとかもあるかも
そんな状況だから今回のテストは他チームよりかなりマージン取って走らせてたとしたら、次回テストのパフォーマンスが楽しみ >>604 それはそれで、シーズンが白熱して面白いかもよ。
中段以降のチームは１ポイントでも獲得しようと、ありとあらゆる事をして来るだろうし、ドライバーも必死になるはず。
これで盛り上がらない訳がない シャーシはともかく絵に描いた餅のようなコンセプトを死守しようとしたらハンデ付けてる様なものだ。
ハンデが無くなれば、それだけでもずいぶんと変わるだろう。 今まで日本人ドライバーが参戦している時だけしかF1を真剣に見てなかったにわかだけど、
今年はすげえ楽しみ。めちゃくちゃ開幕が待ち遠しい >>311とんでもない昼行灯の間抜けだな そんなことだから舐められるんだよ日本人 >>906
最高の…なんて言ってる人いる？
都合のいいように解釈して批判するなよ。 >>607
そのセナを見捨てて撤退した薄情なホンダをよく応援できるな
涙を浮かべてたセナの顔は忘れられないよ
仕方なくウイリアムズに移籍したセナは事故に遭って亡くなってしまったわけだけど
それ以来、ホンダが大嫌いだわ >>609
最高の…なんて言ってる人いる？
都合のいいように解釈して批判するなよ。 最近最近、テスト中淡々と走るトロロッソを抜くのに苦労し、
ショートカットしてやっとこさ抜いたチームがありましとさ、めでたしめでたし
ま、所詮テストだからな パパイヤ鈴木は今回のトロロッソのテスト結果見て内心ヤバイとあたふたしてんだろうな >>609
ホンダエンジンはゴミだけど、マクラーレンの車体も同様にゴミというのが共通認識でしょ。 ザウバー見てるとモニシャ路線でいた方が上手くいった説あるかもしれん、と感じる
トロ見てるとワークスっね待遇はやっぱ特別だからかモチベーションが違う気がする >>296枕の文化が、おかしいと発言出来ない文化になってるんじゃないのかね
おかしな会社と一緒やぞ バルセロナテストでのチーム／PU別走行距離比較。トロロッソ・ホンダが信頼性を確保し、最多324周を走破
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180302-00010012-msportcom-moto
最も多くの距離を走行したのは、トロロッソ・ホンダである
一方、パワーユニット別の走行距離データを見ると、フェラーリ、メルセデス、ルノーは
ほとんど同じ距離（742〜768周）を走破したことになる。
ただホンダは1チームだけへの供給となるため、他の3メーカーには大きく差をつけられている。
これはデータを収集する上では明らかにデメリットとなるはずだ。
5日目はハートレーとガスリーで合計300周走れ >>622
セナを見捨ててとはおかしな言い方だな
日本のバブルが弾けた経済状況考えてみろ
ホンダはファミリー企業ではなく株式会社だよ
株主が方向に口を出すのは当然の状況だろう トラブルなく周回を重ねられているのは非常に大きな前進だけど、ホンダはまだルノーのパワーに及ばないみたいだし過度な期待はしちゃいけない
今年は信頼性を回復する年で、来年の飛躍には追い越して欲しい >>632
いっつまでも、マクラーレンガー言ってるのはホンダヲタの方なんだが >>461
頭おかしいんじゃないのか痴ほう症か
>>482
糞枕と同じタイヤで二秒近く遅いんだから全然よくない
>>490
やっぱりだめだ日本人、フィット売り飛ばそ >>635
先にケンカ売ったのは糞枕だから勘違いすんな >>628
ザウバーはギヤボックスを作ってない
なおかつマクラーレンを信用するのはリスクある
すべてをマクラーレンに委ねることは出来ないとのことなわけで選択肢なかった 来週も盛り上がりそうなだ！
メルセデス持病発覚、ポルコロッソ、ザウバー、マクラーレン絶好調くらいでいいお >>585
プレミアモデルをなぜそんな安いクラスで出さなならん
出すならエディフィス継続オンリー >>638
けんか？
ダメダメPUだったんだから、そりゃ怒られるわ
そこをンダヲタはちゃんと認識した方がいいし、詫びるならともかく文句言うのはおかしいな >>555
CBR250RR今冬季メンテ中なんだがチェーンスライダーが欠品で走れないorz 去年のテスト4日目終了時点の長谷川のコメント
「今日も大きな問題はなく、テストプログラムを順調に消化できています。
今日の我々の目的は、パワーユニットの耐久テストを引き続き行うことでした。」
今年もまだ安心はできない F1(レース)は走る実験室だから走ったもん勝ち。
このテストで安定して走ってくれた２人に感謝だね。
マシンを熟成していくには向いているドライバーなのかもね。 >>93
ダウンフォース量もアクセル踏んだ量もガソリン搭載量もわからないのに
最高速の差を議論すること自体がナンセンス
ルノーに余裕がある可能性もあるかないかも
各パラメーターがわからないと議論できない
真の評価は最高のパフォーマンスでほぼ必ず走らせる予選でしかわからない
オーストラリアまで待ちなさい 1ザウバーと最下位争い
2ハース、マクラーレンと7位争い
どっちかな？ 枕のギアボックスと周辺部品がくそだってのがよくわかったじゃない今度のテストで もう随分F1の楽しさが自分の中で無かったけど今年は結果どうあれトロホンに頑張って欲しいと数十年ぶりに思える。
こんな開幕迎えるのは久々過ぎる 焼きパパイヤは舌が何枚もあるんだろうな
JKの誠実な感じとはえらい違いだな 日本グランプリのグルメコーナーでは焼きパパイヤを売って欲しいな 意味不明で程度の低い煽りしてて面白いのかねぇ
人間としておかしいンダヲタ 市販のエンジンと実験エンジン、どっちが伸びしろあるんだよ枕。 順調と言っても予選Q3に入れるくらいじゃないとポイントに絡み難いので観戦の面白さは結構減るぞ
中団が超熾烈だからよくわからん所ではあるが資金順で言えばマクラ、ルノーが有力だからな 開幕戦が始まるまで何も信じられない･･･。
ホンダも実際のレースペースになったら･･･
まぁ現段階では開幕戦が楽しみでならない
今年こそは裏切らないで欲しいと切に願う >>635
ホンダヲタじゃないが本職のあいつらが「ホンダが〜」「弱点が〜」い・つ・ま・で・も言ってんだから
「なら見せてもらおうじゃねーか」になってのテスト初日からホイールナット外れたりトロ抜けないもんだからショートカットしたり
ピンクやら焦げやら見ちゃったら爆笑してしまうのは（失笑）しょうがない あと3週間かよ
ルーキー2人のスタートには緊張しっぱなしだろうなぁ
ピットスタートってオチはなしな
後ろにアロンソがいるような事態になったら緊張MAXですわ >>662
全然裏切ってないよ お前がちゃんと見てないだけ 変なバイブレーションに悩まされてマイレージ稼げなかった去年とは段違いだし
レーキ角が馬鹿な枕のシャーシでもQ3行けるエンジンだったんでしょ去年だって
グリットペナルティーだって受けなくてもいいやつもあったみたいだし >>490
国内の四輪日本人ドラ見てもホンダって生え抜きドラの面倒見だけは悪くないな
待遇自体は、そんなに良さそうには見えないけどｗ トロロがまぐれで優勝でもしたら、ホンダはトストの爺ちゃんにホンダジェット一機プレゼントしても良いくらいじゃないか！カラーは、レッドブルコーラカラーでな。 >>665
ガスリーはバンドーンより良いパイロットだと思う マクラーレンのコメに一番憤慨しているのは当たり前だけど当事者だからね。
でも冷静に準備している事に懐の深さを感じる。
中盤以降、チーム力も上がってきた頃からが面白そう！ >>636
糞ガイジは算数も出来ないの?
20秒9と22秒1だしバルセロナは0.42sec/10kgだから0.6secだなw レッドブルとすればルノーと同等ではホンダを選びづらいと思う
ルノーがこれまで故障に見舞われてきたといっても
レッドブルにしてみれば勝手知ったるパワーユニット
しかも、今年のルノーは安定重視と言ってるぐらいだし、
発言通りなら故障で昨シーズンのように苦しめられない
ホンダは最低でもパワーユニットが壊れないのが当たり前で
かつルノーに対してアドバンテージがないとレッドブル採用は難しい
確かに、ルノーが決別するという話はあるけど5月（？）までに決断をと
レッドブルに迫っているところを見るとルノーとの契約更新の可能性もなくはない
ホンダは現時点でルノー同等のパワーであってほしかった
そうすれば2基目でフェラーリとルノーの間ぐらいのパワーユニットを期待できた
そしてそのパワーがあればレッドブルホンダ誕生も期待できる
トロロッソの発言を見ているとパワーはまだルノーに負けている
今シーズンはコンスタントに10-12位入賞が関の山かなー
たまに上が崩れて6−7位 >>665
知り合いにいたけど、新人の時たまたまチームの大先輩と同じレースに出たとき緊張しまくり、胸バクバクでスタートミスったって。 去年4〜5戦程度レースしたドライバーにまだそんなことを言ってるのか？ レッドブル＝赤べこ
トロロッソ＝青べこ
で、どうかな？ >>665
その為に昨シーズン走らせたんじゃない？ ほぼ同じ性能のエンジンならワークス待遇で都合の良いエンジンを選ぶのでは？ >>664
そんなこと言ってて、自分が情けなくならないか？
逆恨みしてもしょうがないじゃん
ホンダが開発に失敗して、史上稀にみる失態を演じたのは事実なんだから >>674
その条件で且つ2018年と同じワークス（準？）待遇ならルノー使うんじゃないかね
待遇がカスタマーってんならワークスとりそうだわ アタックしてるとか抜きにテスト結果だけ見ると焼パパイヤはまじでヤバいよ
タイヤの条件揃えたら対メルセデスで3秒遅れててトロロッソとほぼ同タイムポイント圏内も怪しい >>682
パパイヤが焼きパパイヤになったのも事実である そんぬ天秤にかける策士と組むくらいなら…アメリカ(ワンマンオーナーが飽きた)と組んだ方が遥かにましやろ 来週は各チーム本気モードも出してきて、
最後には予選モードも使うからそこで初戦の行方がわかるね。
ルノーもホンダもまだ余力残してるし、メルセデスもどこまで伸びるか楽しみ。
ルノーはパワー上げようと思えばそこそこ上がるのだろう。
ただ信頼性とのトレードオフだから、ホンダのパワーアップをみて、どこのラインに設定してくるかだな。 >>682
現状事実だしな
対策してもヒートシールドに穴あいたみたいだし
トップスピードもシケインカットスリップ使ってもトロロッソ抜かせなったてか横に並んで離されてたからな
DRSはトロロッソが鷺に閉まってるから焼きパパイヤは本気で抜かしに行ってたよ 昨年､今年のルノーの性能を知ってるJKが20馬力の差は無いと明言してたしな
てか追加あったら適当に｡
･トロロッソホイールナットへのストーカー行為
･焼きパパイヤ
･枕営業でピンクタイム
･スポンサーではないマキタを勝手にPR活動
･(2分)18秒でポジションワン
･パパイヤがコースインするとドライヤー効果で路面温度が3度上昇
･パパイヤがコースインすると皆ピットインでぼっちアタック >>687
ごめんね
書いてて途中で意図がわけわからなくなったけど
そもそも現時点で同等でないという事実の話を軸に書きたかった
でも同等でもルノー選ぶ理由て全くないの？
その根拠は？ ヒューン音で950馬力
アップデートで1000馬力 >>692
逆恨みとしつこいいい加減にしろは違う
しかも大口を叩いてんだから「どれどれ」になってるのに
おまえってほんと読解力無いポンコツだなｗ >>695
ルノーはワークス本腰なんだぞ
バカ過ぎる >>695
PU無料
ホンダの施設を使用可能
あとはJKが言ってる事 マクラ信者の頭の悪さってヤバいな
ホンダのpuじゃなければトップ争い出来るって大口叩いたのをすっかり忘れてるらしい、、
蓋開けてみればトロホンと"良い勝負"かよwww
笑わせんな >>698
メルセデスPUからホンダに載せかえらせたんだよ
奴隷契約に決まってるでしょ 同じpuだからRedBullと明らかに差があることが露呈したな、マクラーレン
マクラーレン信者はどう言い訳するんだろうな >>701
予選は勝てるかもしれないけど決勝はトロが勝つな
焼きパパイヤはストレートエンドでDRS開いてるのにお腹すいたよランプ付いてるからスピード伸びないし燃費も厳しい >>695
ルノーはもうワークスチームがメインだからねレッドブルのトロ・ロッソみたいな忠実なセカンドチーム以外は要らないんだよ、恐らくマクラーレンがルノーのセカンドチームになるんじゃないかな https://www.nikkansports.com/sports/news/201803020000031.html
トロロッソ・ホンダは１日を通してピエール・ガスリーがドライブを担当し、
コンディションが好転してからは長めのランも含めてコースインを繰り返しさまざまなテストプログラムを進めた。
ラップタイムを追求する走行は行っておらず、
テストプログラムに徹して１４７周を走破し１分２２秒１３４で全１５台中１０番手。 >>698
黙々と耐えてだだ自分達の仕事に専念する
日本人らしいじゃないのw 枕がHSとかばっか履くからタイムの比較がしにくい
でもトロと枕が4日目インターで同時刻に何周もコース走った時のタイム
https://twitter.com/f1/status/969187544398262272?s=21
インターで続々タイム更新されていってドライタイヤに切り替わるチームが増えて行った時
のもの
トロと枕が同時に同じタイヤで走るとトロの方が2.8秒速いと胸はって言ってもいいのだよ ホンダファンには憎し枕！だろうけど
マクラーレンの現実的倒すべきライバルは同じPU搭載のRBただ一つ
悲しいけどトロロはもう眼中にないだろう。 >>704
プレテストでも枕はアタックしてるけど、トロホンはロングランしかしてないようだから、予選もどうなるか分からんなwww
マクラ・アホンソ信者涙目不可避www >>709
いや…倒すべきはメルセデスとフェラーリだろ
三位争いしてどうするのよ(´・ω・｀) >>709
RBは枕なんて眼中にないぞ
いい加減気付けよ、低脳マクラ信者 本当の所、ホンダPUとルノーPUの差はどれぐらいのものなのか？
数値で分からないなら、実体験してるドライバーに来てみたいわ
特にアロンソ 確かにお笑い度では他の追従を許さなかったね(´･ω･`) まあそもそもメルセデスさえ今季はフェラーリとレッドブルとの3チームの戦いになるって昨日言ってたもんな、やっぱマクラーレン入ってなかった… >>709
確かにあれだけスピード差があるし、あっという間にトロロッソにおいていかれて視界から居なくなるだろうな >>716
それは実際の数値を知ってるRB､トロロッソの方が詳しいだろう｡ 俺はホンダファンだからトロには頑張ってほしい枕なんか眼中にない
トロ今目指してる中団争いと枕が今ほしい優勝争いが違うことを知ってるからだ
だが枕がホンダを必要以上に叩いたことは忘れない
枕がコケればプギャーしてやる >>707
言葉だけだったらなんとでも言えるからね。 ぶうさんはいつまでもホンダ、ホンダ言ってるけど、こっちみないでほしい マクラは冷却厳しいからボディーに穴開けたって本当？？？ >>723
＞【マクラーレン】ルノーとの関係はホンダのときよりも良好
＞フランス出身のブーリエは、昨年まで一緒にやっていた日本のホンダと比べれば、
＞母国フランスのルノーの方が非常にやりやすく、現状には満足できていると次のように続けた。
＞「我々はこれ以上ないほどに準備ができている。我々がここでテストをしているのは残された詳細部分を確認するためだ。
＞是正すべきことや修正すべきこと、そして変えるべきこともいくつかある。それはどのチームでも同じだがね」 来年のレッドブルの契約先がどこになるかわからんけど、どっちにしてももう１つ供給先ほしいよな >>709
トロロッソは眼中にないだろうけどレッドブルどころかルノーより遅いと分かっちゃったから
マクラーレン相当焦ってると思うよ
しかもロングランしてるトロロッソをアロンソがムキになってシケインカットしてまでして
直後についてDRS開けても抜けなかった、おまけに電欠しっちゃったとなると >>713
眼中ないチームのPU供給先のスレに来てお前らなんて眼中ないって発言する動機って何？
ホンダアンチじゃなきゃ狂人だ 枕の堕ちてゆく姿を黙ってあざ笑ってりゃいい気分でしょ？
ホンダのスレなんだから、もうホンダ載せてないチームの話題ばかり女々しく見えてな悲しいのよ。 >>726
レッドブルに供給するって事になると、少なくとも残り二年のワークス契約はトロロッソでセカンドでレッドブルでしょ？
トロロッソ用に設計したエンジンを素直に使うなら良いと思うけど、ドライバーのようにレッドブルに優先権があるみたいになったら、
なんか揉める未来しか見えないんだが。 女はきっぱりと過去を切り離すから女々しいという言葉に違和感がある ザウバーとか、レッドブルがホンダ積むようになったら来るかもしれんな。
アルファロメオとレッドブル繋がりで
アルファロメオ自体が参入してくるかもしれんがｗ 何度も言うけど枕が弱点はなくなったからとかずっといちいち絡んでくるから糞枕がって話すんだよ
女々しかないわ死ね糞枕 >>731
いやいやその2チームは姉妹チームだ｡揉めると考える方が少し不自然
3社でPUやシャシーの仕様に関して協議をすれば良いだけ｡ マクラーレンやアロンソにここまで貶されてなかったら
ホンダもここまで本気(件の米家の記事より)にはなってなかっただろうから
そろそろ真剣に期待したかった(でも最早今年の後半から、なんだろうが……)俺らにとっては、ぶっちゃけ良かったぜ。 俺としてはあと3年間はトロホンワークス体制で行ってほしいね。 俺はなぜかアホンソがトロロッソより下位になった時の様子が見たい >>735
トップ争いに絡みたいなら、リソースも限られるしどちらかを優先する必要はあると思う。
最初に決断してホンダとワークス体勢を築いて素直に喜んでるトロロッソが、
後からレッドブルにワークス体勢を持って行かれたら、人間には感情があるわけだし簡単に割り切れるもんでも無いと思う。 >>740
全く同じエンジンを両方に供給すればいいだけじゃないの
今年からルールもそうなってるみたいだし
ルノーワークスと焼きパパイヤみたいな関係でもないしね 二輪でもそうだけどケツ叩かれて尚本気だすのが遅い
離婚が決まってからやっと起きた感じ ザウバーに決まってたら今頃どうなっていたんだろう、枕ギアボックス使わされていたらと思うと怖いな トロロッソは政治がほとんどなさそうなのがいいよね
ザウバーになってたらまた、政治的な駆け引きの道具になっていた可能性がある。
実際、破談になったのがそれだしな 本気出す出さないの話じゃなくて、チームがPU設計の自由度をどれだけくれるのかというお話だろ？ >>711 最近発狂してるようですが、薬が切れたんですか？ >>742
規格品のモーター積むのとは違うから、そういうわけにもいかないと思う。
エキゾーストが違えば結果が違うわけで、じゃあどっちの使うかといえば優先するチームの物だろうし、
トルク寄りのエンジンが欲しいのか回転寄りが欲しいのかで意見が分かれたらどちらを選ぶ？
とか、供給が同じものだとしても着地点を決めないとそこに向かえないから。 ＞レッドブルがホンダと契約した場合、ホンダにとっての唯一のパートナーという立場が失われることで、トロロッソにとっては不都合になり得るかと訊くと、キーは次のように答えた。
＞「むしろ両方のチームにとって良いことだと思う。特定の面でより緊密に働く機会が生まれるからだ。その点で、私は問題ないと思っている。
＞それにレッドブルがどういう契約をしたところで、我々がホンダと交わした契約が解消されるわけではない。
＞我々は3年間のワークス契約を結んでいるため、ホンダがレッドブルにもPUを供給することになっても、我々にとっては”彼らにも追加で供給する”というだけだ」
https://jp.motorsport.com/f1/news/トロロッソtd-ホンダの進歩を信頼-順調な滑り出しに-驚いていない-1010605/ >>745
もともとザウバーが第２で第３もあるかもって話だったところザウバーポシャり枕outトロinだったんだからトロとザウバー両方供給すりゃいいの
ザウバーの方だけ異常振動でてトロ無問題やっぱ枕のギアボックスプギャーならありだったかも 今のホンダならレッドブル、トロロッソへのエンジン供給で
RBホンダワークスと無限トロロッソでいい気がする。
金はある トロロッソTD、ホンダの進歩を信頼。順調な滑り出しに”驚いていない”
https://jp.motorsport.com/f1/news/
レッドブルがホンダと契約してもトロロッソに不都合はない
とホンダの契約が解消されることはない、等々いろいろキーが語ってる >>750
＞我々にとっては”彼らにも追加で供給する”というだけだ
本当にこうなるのかが一番気がかりなところ。
レッドブル用にエンジンを開発してトロロッソにも追加で供給って体制になる可能性が。 >>707
そんな美化された感じではないと思いますが
強かった第2期は我儘も通してるしね
ただ単に第４期は弱すぎて言える立場でも
ないし言い返すだけの説得力もなかっただけ
強くなればまた何においても交渉力を持てるように
なるだろうし何処も舐めた態度や発言はしなくなるよ まぁ五枚舌焼きパパイヤがホンダエンジンの後ろで当分走ってたらそれで良い。
世直しになる。 >>755
そのために今年トロロッソはレッドブルトロロッソになったんじゃないかなどちらもレッドブルである
ルノーとホンダを天秤にかけたりとレッドブルは色々賢いよ
レッドブル優先の開発のなるかもだしそもそも３社でアイデア出しあってベストを探るなんてことになるかもだよ
レッドブル優先になっても親会社だしお金多く回すから許してねとか折衷案はいくらでもありそう 「マクラーレン”300円”のボルト破損を嘆く。最終日には別の問題も発生」
Motorsport.com
たった2ポンド(約292円)のエキゾーストボルトが破損したことがつまらないトラブル？
機械設計したことあるヤツなら常識だが、直径数ミリのボルトでも数トンの荷重に耐えられるんだぞ？
それが破損するとかつまらないトラブルなワケがない。完全にエキゾースト周りの設計不良、大事だよ。
ブーリエは本当にバカ晒しすぎ。
いい加減にして欲しいわ。 >>759
一つの例だけど、振動も凄くダメージを与えるよね
破損の件は結構な闇ですな 余計なこと考えんでええから今年来年はトロロッソに集中してくれ >>751
全く俺の想像で根拠無いけど
ザウバー決まってたら枕はホンダ切って、ザウバーだけの供給だったんじゃ無いかなーと思ってる >>751
そうかもね
でも枕と切れればお金めちゃ浮くし枕の件で独占供給の危険はもうホンダも学んでるでしょ
ザウバーポシャって選択肢が他になくなって今年はやむなくトロ独占になったと俺は思いたい >>760
＞一つの例だけど、振動も凄くダメージを与えるよね
後、温度も常温じゃないしな。 ジェームス・キーの言葉はグサッとくるね
最高のシャシー、最高のエンジンを目指してるんじゃない。最高のパッケージングを作るために努力しているという
この言葉の意味するところは、究極は最高のF1レーシングチームを作るために頑張っているということだろ
その目標達成の先に勝利が付いてくると
チームがバラバラで、パートナーを罵ることで自己の責任を回避するばかりのコンストラクターじゃ勝てるマシンは作れないわな 結果論だけどトロさんがいい旦那さんぽいから独占されてもいいのよね
このまま順調にいってほしいわー 今のところは、トロになって良かったって感じだね。
紆余曲折があって行き着いた先とはいえ、良いチームに出会えたんじゃないかな？
以前から、良い新人ドライバーを見つけて、育成するのも上手だしね。
日本人好みの、職人肌のチームだよね。 >>760
振動が発生すると締結体は緩むし部品の疲労も加速度的に進むし一番頭が痛い問題だよ。
それを全てホンダのせいにしてシャシーは最高！シャシーは最高！ってアホ以外の何物でもない。
100万歩譲ってシャシーが最高でも振動問題が起きたらその能力は半減以下になる。
それならシャシー側も協力して時には妥協して仕上げた方が間違いなく良い結果が生まれるよ。 >>759
どうせトルクかけ過ぎて雌ネジがナメたんだろ。
エキゾーストに使うボルトが折損するわけがない。 >>759
ブー様、あれでも大学では航空宇宙工学を専攻してたんだぜ >>771
モータホーム紹介してるハートレー格好良すぎて笑う >>772
耐荷重から考えても、ボルト自体は無事でボルトの周りがダメージ負ってるパターンだよね。
言うとおり、雌ねじがナメるのが一番現実的だね。
どっちにしろ枕の小さくない設計ミスだよ。
>>773
ホントに？って思ったけど、ウチの会社にも機械科出てるのに材料力学の基礎も出来てないやつ山ほどいるわ。 >>773,775
原因が表に出ることは無いだろうが、高強度（ハイテン）ボルトを排気系
に使用すると遅れ破壊で破断することはままある事だ。
何度も指摘しているので引用はしない。 焼きパパイヤも数年経てばウィリアムズみたいにペイドライバーで揃えるようになるんだろうね。
名門も落ちぶれたもんだ。 >>774
ハートレーが着ているレッドブル トロロッソ ホンダのジャージ欲しいな キー
「1+1は2じゃないぞ。オレたちは1+1で200だ。10倍だぞ10倍」 >>122
それアンチさんと同じやり口だね
いやホンダアンチじゃなくてネットに居るいろんなアンチさんってこと トログッズは日本のファンにも売れてグッズ収益もアップ
レッドブル飲料も売り上げアップでいいことずくめだな
鈴鹿ではホームイベントもあるしチーム関係者は楽しくなってくるだろうな
ザウバーと組まなくてほんとよかったわw モタスポ板に生息してる気持ち悪い略語使う奴、苦手だわ〜
「パパイヤ」「枕」「赤牛」「顎」「陰茎」「小陰唇」etc... 昨年就任したザウバーのＴＯＰは、
インタビューに答えて
「私は就任して、わずか１時間で、来年からホンダと組む約束を破棄した。えっへん」
と嬉しそうに自慢しているね。 ホンダ航空機部門にF1エンジンの図面見せたら精度が甘いとかなんとかって話あったけど
何か変わったのかな？ >>759
それはおもったわ
外れたタイヤが頭にぶつかって死んだドライバーも居たのにな >>784
ザウバーがホンダとの契約を破棄したのは、現状のザウバーではギアボックスを内製出来ないからだよ。
ホンダのPUに関してはザウバーもわりと肯定的な見方をしていたよ。
ただ、ギアボックスをこれからホンダとの契約を切る枕から調達とか不安要素でしか無いでしょ？
それで結局ホンダPUを使える環境にないってことで破棄せざるを得なかったんだよ。 ホンダが壊れ捲くった半分近くはマクラーレンのせいだったというのが段々分かるシーズンに ハートレーが動画で案内してるトロロッソのモーターホームの食事室に
パパイヤらしき果物が盛ってあるけど焼いて食べるのかな 元HRCのじいさんが伝統のBM、発想のビモーター、地味で強いKTM、負けず嫌いな本田って云ってた >>788
２割位でしょう
というのも２０１６年の２年目はそれなりに動いてこれじゃパワー出ないってわかってレイアウト変更して、
去年の前半またトラブったわけで。後半は普通に動いてましたし。
その２割がパワーアップのほとんどの足かせになってるので、遅い原因の半分はやっぱり枕のせいかもしれませんねｗ
てへぺろ 最高のシャシーに合わせてタイトな作りになってて壊れてたイメージだな
他にも、動かないサスとか、レーキにドラッグマシマシとか、遅くしているようなセッティングがね >>776-768
トロロッソはレッドブルの庇護があるおかげか
他の中〜下位チームのように金や目先の結果でゴタついたりもしない
世知辛い今のF1で古き良きレース屋の雰囲気が辛うじて残っている
紆余曲折で結果的にトロロッソと3年契約できたのはかなりの幸運 たった半年で、あれだけトラブってたエンジンが
ここまで安定するんだもんな・・・ 以前の車体に問題があったと思いたくもなるよな
アロンソも （アレ〜？ おかしいな〜なんで？？ ）なんて
思ってんじゃねえのー ボ ルト破壊してケツ焦がしながらｗ 焼きパパイヤわろたw
英語でツイッターに書いてみるw >>787
そうでしたか。
ギアボックスって、ＰＵ製造側ではなくシャシー製造側が作るのが普通なの？
ホンダが自分で作っていれば問題なっかったのにね。 マクラーレンのカウル焦げたのは、もう後が無くてケツに火が着いてるからだろう。 >>796
今のF1でトレンドのシームレスシフトを初めてF1に持ち込んだのは第3期ホンダだそうだな。 >>793
そんな話だったら
ホンダはトロロッソのワークスチームで、３年間やってほしい。
レッドブルは世知辛いチームだろうし。
断ってほしい。
けど、親分には断れないのかな。
おそらく契約変更されて、
レッドブルがワークスチーム、トロロッソはカスタマーチームになるんだろうね。
キーさんも、がっかりになるだろうね。 >>740
レッドブルあってのトロロッソ
赤牛が金回さなきゃトロロッソが消滅しかねないのが分からないかい？ >>540
pandaもhondaも大して変わらんのにな PUはまだまだですが、トロになったら振動もパワーダウンもなくなりました。
不思議ですって、さらっとホンダは言ってやりたいよね。
テスト後半で今年の勢力図が見えてしまうので、今だけの妄想だけど。
なんとか中団ぐらいは維持してほしいところ。 まあレッドブルに供給することになったとしてもこのインタビュー通りでしょ
レッドブルがホンダと契約した場合、ホンダにとっての唯一のパートナーという立場が失われることで、トロロッソにとっては不都合になり得るかと訊くと、キーは次のように答えた。
「むしろ両方のチームにとって良いことだと思う。特定の面でより緊密に働く機会が生まれるからだ。その点で、私は問題ないと思っている。
それにレッドブルがどういう契約をしたところで、我々がホンダと交わした契約が解消されるわけではない。
我々は3年間のワークス契約を結んでいるため、ホンダがレッドブルにもPUを供給することになっても、我々にとっては”彼らにも追加で供給する”というだけだ」 >>796
今ザウバーのトップのヨルグさんがホンダにいる時作ったんじゃなかったっけ？
そのヨルグさんがホンダを蹴った。 >>798
ホンダにギアボックス作れる技術があるなら、
マクラーレンの時も、今も作ればよかったのに。
なんか変なの アグリはもうやらんと思うが、どっかF1に参戦しないのかな。
内部留保400兆円あるんだし。 ルノーのERSがまだ１６年のらしいですね
それがアップデートされたらフェラと相当近くなるんでしょう。
ホンダは今年の二基目のアップデートうまくいって、三基目もパワーアップのアップデート入れれば最高の年になりますね。 >>555
これタイヤがグランプリM3じゃないか！ >>807
400あっても為替などの保険で溶けるからな ルノーのERSってまだ16年のやつなの？
去年はどうしてたっけ？
最初は16年のやつ使って、途中で17年仕様にしなかったっけ？ 今更だけど、焼きパパイアって誰が言い出したか、知らんけどホントに良いネーミング。一般には、オリンピックの、もぐもぐタイムとかが、知れてるけど負けて無いと思う。F1がもう少しでもメジャーなら・・・。 >>758
toro rossoもred bullも赤ベコやで
赤ベコ赤ベコなんて変な名前にするわけがないだろ >>622
霊媒氏が唱えると、セナが亡くなった付近に産まれた才能あるレーサーはセナの産まれ代わりとか言いそう！ ホンダもトロロッソもお互い初のワークスチームで良い関係築けてそうだしなにより現状だと政治的要素が皆無なのが凄く良い
トロロッソって昔から政治色は薄いのかね？ あの路面で最高速4番手は上出来でしょ
このPUが去年言ってたnew versionなのかね？ >>815
言語が違うから別にええと思うけどな
訳したらそうなるだけやろ 信頼性が高いのは間違いないから、アップデートのリソースを性能向上に集中できる
ちょっとずつ速くなりそうだね >>817
そりゃ元ミナルディだし。
よく元ミナルディを揶揄する奴いるけど、ミナルディの血を引くチームが今もそのチームカラーを色濃く残してF1に参戦を続けているのは、フェラーリと同等に尊いことだと思う。 >>818 そうかもしれないね。
あれが噂のスペック４なのかっ?! みたいな〜 焼きパパイヤ時代を振り返ると熱害対策に追われた3年間だったな そういややっと動画見れたけどホンダのPU軽いな
ありゃあコントロールしやすくてドライブも楽そうだ
ビギナーを上達させるには良い車だなあれ >>611
冷静になると、去年の発展改良修正型のエンジンだとしたらレッド、トロ首脳がざわつくわけない テストの動画はつべ観るしかない？
DAZNにあるかと思ったら、アブダビGPダイジェストしかない
ついでにF1コンフィデンシャルも消えてる… トロロッソマイレージしっかり稼いでるし5位は射程範囲内じゃないのか？ いざとなったら去年のＰＵに載せ換えできるようにしてるから、上位互換ＰＵ
枕様のおかげで１年間実走テストできたｗ トロロダウンフォース付けて無かったのに速度がメルセデスと同等だったね
トップとのパワー差はむしろ開いてる >>739
STR13が素晴らしいマシンだとしても、ガスとハートが乗りこなせていない感じがするんだけど レッドブルに使われるより、ずっとトロとだけ組んで速くなっていくほうが面白い キーも取り敢えずは今年は中段争いして来年2019年から本番て感じやし >>821
フェラーリもアルファロメオのジュニアチームから化けて今に至るんだし、
そうなったら面白いわ ていうか、レッドブルはトロロッソだけレッドブルチームとしてF1に
残して、本体はフォーミュラEに行っちゃうという可能性ないのかな
なんとなく近年のRBは今のF1にネガティブな所あるしな・・・ ホンダが本家に載せるなら無償PU以外にアストン分以上のスポンサー料がいるやろな
無償PU4機プラススポンサー料で年100億近くいるけど
トランプ減税でいけるかなｗ >>801
そういうpandaだったのか！
ホンダのエンブレム付けたサンタナとか >>818
今はテスト用のPUで開幕用はまた違うのらしいけど レッドブルは好かんからトロとの契約が切れる前に他チームと交渉して欲しい RBがアストンのバッチつけたままで本田乗っけてもいいんじゃないの？
ウィリアムズとロータスに供給してたときもどっちもワークスじゃなかった？
昔過ぎて覚えてないけど 奇跡的にレッドブルにエンジン供給決まってもワークスはトロロ、レッドブルはカスタマーって名目だけでも貫いてほしいね
それのほうが見てる側がおもろい >>838
今年のマシンを見て
レッドブルか
トロか
すぐ見分けがつくようになってないしなw >>847
アストンマーチンとレッドブルとのタイトルスポンサー契約したから
もしかしたらアストンマーチン・レッドブルのまま
アストンマーチン・レッドブル・ホンダとなればいいのだが テストで無事走れたし
レッドブルとか、浮かれる気持ちはよくわかる いまの性能なら
レッドブルもほぼ当確だろ
ルノーエンジンで苦労してるし
5月までにトロがどれだけ走れるかだな 赤牛はルノーとの関係見てて反吐が出るので、できればホンダは供給しないで欲しいなぁ
ホーナーか誰かが施設見学来たときにすんごい態度横暴でホンダの人怒ったとかの話がスレで載ってたけど、
嘘でもホントなんだろうと思うようなチーム。
もう枕とも組まないで欲しい。 来年、トロロッソがアストンマーチンの名前かぶって、ルノーエンジンで走行している予感。 アストンのニューウェイがデザインしたバルキリーとホンダの新ＮＳＸは
どちらもエンジンがコスワース製なんで、ええと...あれだ
竿姉妹なんだぜ!! >>237
ドラッグがキツいんだね
設計の悪さが光ってる >>854
ホンダとしても来年で復帰5年目
そろそろ一定の結果がほしい所
レッドブルに乗せて何勝させてもらったあと、車体を含めたフルワークス参戦というシナリオがええんないか(´・ω・`) ついにメルセデスホンダレーシング爆誕と聞いて(中耳炎) >>131
１年じゃなくね？
PU切り替えの届け出ってFIAに書面で５月とかだったろ？ 今の時期くらい夢見させてくれ
ハードル上げに上げまくって
開幕戦でみんな一緒にズコーってなろうや ミナルディとか言う人いるけど、そしたらレッドブルのことスチュワートって言うの？ ミナルディっていってる爺さんは、JRを国鉄って言ってる人たちだからw トロロッソと3年ワークス契約でしょ
レッドブルが来年載せるとするとカスタマー扱いになるんじゃないの？
それとも契約にレッドブルに搭載するならなにか決めごとがあるのか知らないが だからメルセデスのこと
ティレルやらBARやらホンダやらブラウンやら好きに読んでええんやで 仮にレッドブルへ供給するとしてもそこら辺は身内同士上手くやってくれると思うけど
マクラーレンとウィリアムズに供給するわけじゃ無いんだからさ｡ >>866
ワークス2チームになるだけじゃない？
ピーキーなレッドブル
マイルドなトロ
それでデータとってとか まあ、トロロッソが勝手にホンダとの契約を決めた訳じゃないだろうし
レッドブルグループとしての総合戦略でホンダとの契約を決めた面もあるんだろうし
上手くいけばレッドブルにもホンダというのは、トロロッソもそういう前提になってるんでしょう
姉妹チームなんだし、エンジン戦略は共有できるんだろう まぁ交渉の材料にされてるだけでレッドブル採用は無いだろけど…
レッドブル→実証済みver
トトロッソ→実験ver ゴリゴリ空力マシンならコンパクトなPUのほうがニュウィー喜びそうな気がするが
シャーシ製造まではやってないホンダならエンジン共有だけならOKなんじゃない？
実はポルシェかアウディーがこそーりうごいてたりしてｗ まぁ、レッドブルがホンダPUに決定したとしてもだ。
数年間はアストンマーティンレッドブル
だろうね
それをホンダが拒否するかしないかでトロロッソも撤退させられそう 去年までのホンダエンジン搭載チームより
今年の方がカラーリングが全然格好良い
格好良いマシンは速い！ VWグループのF1は無いと思うけどなぁ
去年ポルシェの元取締役逮捕されたばかりだし ルノー「5月末にはどこのエンジンを使うか決めてほしい」
ホーナー「ルノーさん継続でお願いします」
ルノー「お前の所には供給しない！」
ホーナー「え、えっ！」 ↓ブレンボで屹立してしまう変態さんがノーブレーキで エンジン部品を作る人を応援する気持ちになれないような人が増えるなら
日本は危ないと思う。
自分たちの国がなにで立国してるのを思いだした方がいい >>87
タワケ！今までトロロッソがこれほどまで注目され応援された事があっただろうかそれだけで胸アツだわ！
ホンダファンさん（アンチも含め）ありがとう。あまり過剰な期待をせずに盛り上げてください 枕豚、やっぱりルノーエンジンでも信頼性重視のモードだとパワー足りないと感じてんだな。
「実際、もっとアグレッシブなモードでエンジンを使って、1つのレースでペナルティを受けた方がいいかもしれない。それも可能性だ。そういったことを検討している」 マクラもトロも基本は去年の車体をちょっと弄った程度
という事はPUを入れ替えた分だけ去年よりもタイム差が開くはず
去年の両チームのタイム差が平均1.5秒くらい？
なら今年は2.５秒はトロより早くないと
マクラの言ってるシャシートップクラス説は裏付けられないわな >>752
アストンマーチンレッドブルアンリミテッドワークス
カッコいいかもな。 あの寒冷地で熱害でてるのに
本領パワー発揮したらもう無理だろう、あのクルマ。
素性からもうアレじゃ、見直さないと戦えないんじゃないの？
パパ嫌っての？基本、膨張色でも引き締まって見える。
実際はかなりスリムでタイトだと思う。 ３レースで１基エンジン使い捨てにして捨てたレースは最後尾からって
システムでもじつはパフォーマンス的には戦術が成り立ったりしてね今年 しかし、ルノー勢の雲行きが怪しいな
レッドブル 信頼性重視しパワーを抑制するルノーの動きをけん制
マクラーレン 言われたパワーが出てないと文句
サインツjr 「僕は、マクラーレンやルノーといったチーム、あるいはレッドブルでさえ、勝利するのは難しいと思っている。」←要するにルノー勢
やっぱ素人でも「遅くね？」って思うことは、いくらテストとはいえ案外真理をついているんだよなｗｗ >>887
>去年の両チームのタイム差が平均1.5秒くらい？
2017年の 全予選平均
マクラーレン 1:28.075
トロロッソ 1:28.176
何度も紹介している値なのでニワカさんですか。 >>785
変わったから耐久性は上がったじゃないの？
パワーはまた違う話だろうけど 外人もストレートでジェット機が来たみたいな感想なんだなw マクラ製だったERSとかは今年からホンダ純正になったんだ？ 良かったな ホンダにはシャシーデザインする能力なんてないでしょ。
絶対にエンジン供給するだけでいい。
それにホンダワークスチームに有能な欧米人なんか加入しないでしょ。
ホンダがトロロッソ買収したら、トストもキーも移籍しちゃうでしょ 向こうの掲示板ではルノー信者がマクラ信者を圧倒しつつあるな
プライド高きマクラ信者がブーリエのアホな発言で煽られてるわ
今年から導入されたハイパーソフトが一番マシなタイヤだってなんでブーリエは分かってたんだとか
テストが終わってからブーリエが言った「ミディアムタイヤのほうがこのコンディションで適していたタイヤだったようだ」発言でルノー信者が発狂してる
彼らはルノーが確実に４番手だと信じていてマクラ信者と激突しておる >>785,895
>ホンダ航空機部門にF1エンジンの図面見せたら精度が甘い
ホンダは未だマシだが、公差の積み重ねで成立しない図面とか、3次元測定器
でしか精度管理ができない図面とか、日本の自動車メーカーの設計品質は世界
最低レベルだよ。
欧米ではトレランススタディの専門家が図面チェックするし、チェックが厳しく出図
ができないので図面作成時点で、そこそこの図面には仕上がっている。
幾何公差は200個毎に精度チェックをする為の公差基準だが、日本ではそれが理解
できていない。 >>883
見えにくい部分だからさすがに部品単位まで応援するのは無理はあるな
部品の集合体としてのPUメーカーとしてホンダを応援するだけでいいよ しばらくはPUサプライヤーとしてワークス以外のチームからお買上げ頂ける立場を目指すだけでいいと思うわ
そのうち中華メーカーが参入してきたら間違いなくフルワークスやるけどな
名前は欧州メーカーかもしれないが親会社は中華で主要ポジションに中国系多め、みたいなパターンも有り >>821
まさか名前を変えたとはいえミナルディが生き残るとは30年前は誰も思うまい。 >>803
F1村は契約は金と力でどうにでもなるから。
現状でもトロロッソはレッドブルテクノロジーのギアボックス使っていると発言しているしタイトルスポンサーだし、3社でやってるようなもんなんでしょ？
トロロッソの来年の車についてはかなり新設計になると言ってたけど、外から見えないところは共通仕様になってそう。
指摘されてもホンダPUを共通で使っているのだからしょうがないとか言い訳は出来る。 >幾何公差は200個毎に精度チェックをする為の公差基準
とりあえず>>900が技術屋じゃないことは分かった >>879
>>880
そう否定的になられるとメルセデスやメルセデスエンジン積んだカスタマーは路頭に迷う >>904
出たり入ったりを繰り返して参入毎に成績を落としているホンダも見習うべきだな ハッセがいなくなり、田辺さんでもだめなら後任いるのかな。 長谷川さん
今はもう燃え尽きて窓際に座ってるのかな >>886
ルノーカスタマーなんだから、３機以上のエンジンは回ってこないよ。
壊したらリビルトして直すから段々性能と信頼性が下がるよ >>911
ボスジャンに対抗してブルジャン！背面はパイプを咥え涙目のブラとブーがいいな ワークス契約レッドブルに取られても福住をトロに押し込む代わりにワークスPUもらえる契約ぐらいはするでしょ >>908
レーシングチームってそれ自体が存在してるって思った方が分かりやすいかと思うよ
そのチームが売り買いされてオーナーが変わって名前が変わる
独自ブランドでやっていってるチームもあればオーナーが変わって新しいブランド名でやってるチームもある メルセデス（ティレル→BAR→ホンダ）
レッドブル（スチュワート→ジャガー）
フォースインディア（ジョーダン）
トロロッソ（ミナルディ）
ルノー（トールマン→ベネトン→ルノー→ロータス）
ハース（ヴァージン→マルシャ→マノー）※拠点のみ >>900
なんだそれ
お前の狭い世界のローカルルールでドヤ顔しながら欧米崇拝するのやめてくれ >>919
やっぴ…こんだけ倒れるのは…サーカスの団長が胴元がぼりすぎや >>874
タイトルスポンサー入ったところで何の問題があるん？
寧ろ、アストンとホンダのコラボとか生まれたら面白いわ。
例えば、排気量の関係で昔トヨタのIQ使ってシグネット使ってたけど、あんなことを今度はホンダでやったりとか。
ホンダのデザインをアストンがどう料理するか個人的には見てみたいけどな。 どこかを買収するなりしてワークスチーム作るとしたら
「そのトップ及び主要ポストに日本人は置かない」
これはやらないと無理だろう。
でもなーこれでも無理かも知れないねー……
……以上、第三期の経験踏まえた"ワークス"に関する考察でした♪ >>919
インドはジョーダン→ミッドランド→スパイカー→フォースインディアが正しいんでないの？ >>898
ブラウンGPのシャシーはホンダなんだがそれは… >>508
思い切りホンダに在籍したままBS経由でドゥカティに乗ったんでしょ。
本業はホンダワークスでJSB出てたよ。
ホンダにとっても良かったね、ドゥカティの情報も得られて。 はせがーさん、なんかの間違いでフジNEXTの解説に来てくれないかな >>923
もとのデザインがあるから、アストンのデザインなんてほとんど関係ない、
ただのぼったくり >>922
ご本人ならまだしも娘婿までが、ロールス数台でオークション会場に乗り込んで
路上駐車の上・・云々とのエピソードにはうんざりした。 >>929
枕『てすとは素晴らしい結果と話題性だった！スポンサーも大幅増するだろう！追加発注する予定ではある』みたいな？w >>886
早速エンジンブローしたときの言い訳だろ。
アグレッシブにした結果だ、と。 ルノーって昨年の最終戦辺りの出力で据え置きじゃなかったっけ? >>933
今からそんな調子じゃ4基でも足りなくなるだろうな
PU変えたにも関わらず去年の再来になるかも ルノーは去年からパワーアップした分を単純に予選モードにしたってだけみたいな感じするな キー曰く、去年のルノーと今年のホンダでもまだパワーでは劣るみたいだね >>938
そうだね
タイムと最高速見るかぎり劣ってるとは思えない >>937
そこ微妙なんだよな
ルノーの出力抑える発言ってテスト直前だったから、キーの発言はその前にもらった出力高いモードでのシミュデータに基づいた発言かもしれん
実際のテストの計測データは、明らかにホンダのほうがパワー出てるから やっぱりターボとコンプレッサーは
離した（メルセデス方式）ほうが
熱対策しやすいんじゃなかろうか
ルノー方式初心者のマクラが苦しんでるところからも
そんな氣がする レッドブルなら
ルノーのデータにもホンダのデータにもアクセスできるんだから
わかってんだべ >>892
パフォーマンスを発揮した際に信頼性が揺らぐようだとちょっと問題あるかもね PU3基があるからRBと契約ならトロのワークスを残して新スペックPUを先行でトロに乗せて不具合出ししてダメならトロがペナルティ払って修正かけて不具合なくしてRBがトロからデータ貰って乗せるって感じになりそうな気がする テストのタイムと最高速は無意味を前置きとしても・・・
ルノー勢の最高速が極端に低いの見ると、心配にはなってくる
「最高速？いやいや加速勝負ですよ我々は」と
アブデブールが一言でも呟けば納得もするけど レッドブルは既にホンダのエンジンを入手済み
それ用の試作車もある >>938
お前がどう思おうと去年ルノーを使い今年からホンダを使うチームの幹部の発言だから
報道が嘘かルノーが退化していない限りはまだルノーの方が性能は上 >>609
ホンダ「だけが」悪かったわけではないのでは？
が共通認識では？
アンチは虫が良いなあ 5戦程度保つことは確認出来たけど次回テストは新しい部品追加すんのかな
途中で壊れると面倒だけどハートレーに200周くらいさせて限界を見極めようぜ
そこで余裕がまだあればセッティング攻められるし ルノーもペナ前提でレースするようだし
ホンダも仲間に入れてもらおう
あんな耐久レースできるのメルセデスしかいないわ セナって速い車に乗りたくてウィリアムズに移ったんだろ >>950
違いがあるとすれば年間エンジンの使用数を考慮した場合にもなるな
ホンダの方が同じパフォーマンスを発揮した時に耐久性がルノーよりあるなら今は上とも言える
様々な要素を高いアベレージで年間通してより緻密なものが要求されるから現時点で優劣を計るのは難しいよね >>940
そう、異なるダイナモの数値なので慎重に扱わなければならいというのは本当なんだろうね。たとえルノーと同じパラメータでパワー計測しても単純比較出来ないってのは技術者のキーが把握しているのは当然か。
今回のテストで「あれ？やっぱりパワーあるよね？」なんて思ってたりして。 >>900
>公差の積み上げで成立しない
平均二乗誤差とかCp値とか知らないのか？
まともに公差を積み上げてたら自動車なんて作れんわ。 >>952
禿げ頭を裸電球のように下げさせますからよろしく >>874
撤退させられるとしたら結果が最悪だった時。ただでさえ少ないレッドブルの選択肢を、撤退までさせて完全に消すほど馬鹿ではない。 そもそもアストンマーチンが何のためにF1のスポンサーしてるのかよくわからんな
アストンマーチン買うくらいの人なら、アストンマーチンがF1に技術的に参戦して無い事くらいわかりそうだけどな(´・ω・`) >>904
名前を変えてというか、買収されて生き残ってるのは生き残ったとは言えないような。 ホンダスレとはいえ、ルノーのPUだけには勝てると言う根拠の無い自信は何処から来るんだ？ >>966
そりゃイメージ戦略でしょ
今のアストンのCEOはフェラーリやポルシェみたいに高級スポーツカーの地位に定着させたいみたいだから >>968
妄想ぐらい自由だよね
ここは５ちゃんねるだよ やっぱり最低2チームに供給してないとホンダエンジンの素性はわからないな
他エンジンじゃ考慮すべきところが膨大すぎる 去年のホンダPUで既に同じコースで332キロ出してるんだよな
条件は違えどそんなにレベルアップしてるとは思えん >>966
アンディパーマーは元日産副社長だし最初はインフィニティの代わりかなと思ったけど、ルノーグループとアストンは資本関係ないし違うか。
ただCM効果についてはリサーチ結果に基づくはずだから、>>966の疑問自体が的外れだと思うぞ 信頼性が上がったのは枕のもしかして部品を使用してないから？ アストンはF1復帰したいみたいよ
ただそれならアストンは市販車のエンジンをメルセデスAMGから買ってるんだから
メルセデスエンジンのチームのスポンサーになれやって感じだが 今年のエンジンのあのジェットサウンドの秘密が知りたい
他のメーカーでもかすかに聞こえるけどホンダはストレートで目を瞑っててもわかるくらい際立ってる シフトチェンジの時の音がホンダだけおかしいって書き込みあったけど、どこでストレート以外の音を聞けたのかな？共振問題が今年は解消されてるのか心配。 シフトチェンジの音が違うのはＢＡＲ時代もだったな
ボン！って音圧が凄いのな >>981
タイヤをスーパーソフトにする
ガスを減らす
ちゃんとコーナーもアタックする
で余裕でしょ >>980
音だけは1000馬力超え？まっまさかー？ マクラーレンと同じ量の燃料、タイヤ履いてタイムアタックすれば同様のタイムは出そうな気はする
ただ、
テスト期間中に他のチームが良いタイム出したからと言って本来やらなきゃいけないデータ取りを放棄してタイムアタックしたら本末転倒な事になる >>981
ガスリーがアロンソと同レベルのドライバーとかマジかよ 天気も良さそうだしな
金曜は気温も上がるみたいだし楽しみだ >>973
アンチはいつも行き当たりばったりで・・・。
条件も違うし、あの時は確かスリップ使っての最高速。 幕が必死扱いてタイム出そうとしてたのは衆目の一致するところだと思うけど、トロ（ていうか幕以外）はそうではなかったからな
幕は焦って手の内晒しすぎ F1 に限らず、フランス人が絡むといやらしい展開になる法則って絶対あると思う 去年より排熱と振動が緩和されているなら
それだけで信頼性は向上するｷｶﾞｽ もう後１チーム供給できればな。かといって、現状レッドブルはリスク有り過ぎる
トロ・ロッソそのままワークス待遇で、、新参チーム出来て供給でればいいんだけどな 来週のテストでもレッドブルにトラブル続出なら、ルノーの嫌がらせを少し疑ったほうがいいかも
ホンダは受け皿として頑張らんとな レッドブルに嫌がらせすればルノーワークスはコンスト3位が見えて来てるもんな。
十分あり得るわ。 >>961
流れは大量生産品ではない航空機と宇宙関連の部品の話だろ？
Cpとか持ち出す意味が分からない。 このスレッドは１０００を超えました。
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