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【HONDA】F1ホンダエンジン【190基目】
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0001音速の名無しさん (ブーイモ MM7e-gkKb)
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2018/01/24(水) 19:08:38.56ID:UO7+aV3kM
HONDAパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【187基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1513692547/
【HONDA】F1ホンダエンジン【188基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1514480220/
【HONDA】F1ホンダエンジン【189基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1515398001/

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0004音速の名無しさん (ワッチョイ 8b47-hYQh)
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2018/01/24(水) 23:34:45.33ID:ScWfGYys0
本来なら4年目だし、優勝争いが当然の目標
だが現状厳しいので、最低コンスト4位
これが取れないなら、もう撤退でOK
4年やって結果出ないなら、もう無理
0005音速の名無しさん (ワッチョイ 1530-wNYY)
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2018/01/24(水) 23:41:07.56ID:MzyRyEmX0
>>1
ホンダノーパワー継続w
0006音速の名無しさん (ワッチョイ 4fb8-zwoo)
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2018/01/25(木) 01:08:07.49ID:Ux7NbYpH0
ホンダ惨敗伝説シーズン4開幕まだぁ?
0009音速の名無しさん (ワッチョイ 4fb8-zwoo)
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2018/01/25(木) 01:23:51.99ID:Ux7NbYpH0
>>8
>「代表就任1時間後にホンダとの契約を破棄する話し合いを始めた」ザウバー代表のバスールが激白
>ザウバーのチーム代表に就任したフレデリック・バスール。
>彼は、チーム代表就任直後に、ホンダとの2018年のパワーユニット供給契約を破棄した。この決定は、就任初日に下したという。

俺以上に思考回路がすげー奴がいたぜw
就任初日にホンダとの契約を一方的に破棄、ホンダのPUなんかその程度のもん
トロロッソもFIAの圧力に負けて嫌々ホンダ積むことになった可哀そうなチームだぜ
0010音速の名無しさん (ワッチョイ ae4e-BbAe)
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2018/01/25(木) 01:27:35.44ID:VidAlejq0
フェラーリ1000馬力だとか。
追いつくどころか、ますます差が広がってる感じ。
だめだこりゃ。
0012音速の名無しさん (ワッチョイ ef04-ss0X)
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2018/01/25(木) 01:35:18.83ID:IlPr2pgY0
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防犯パトロールの問題ですが、これは創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会などの住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から始めており、その結果、多くの住民組織で、役員が創価学会員であるという状況が生まれた

・防犯パトロールは地域の住民活動ですので、担い手は住民組織です
 しかも防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表として役員が出席する為
 防犯活動や防犯パトロールに対して、創価学会が間接的に影響力を行使できるようになった

・防犯パトロールは住民が行っている為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられ、トラブルになっていたのですが、
 創価学会はその緩さに目をつけて、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせの対象者を不審者や要注意人物にでっち上げて
 防犯パトロールをしている住民らに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防犯パトロールは地元の警察署との緊密な連携によって行われる為、警察署の幹部を懐柔してしまえばし放題できますので
 創価学会は警察署幹部を懐柔して創価学会側に取り込んでしまい、不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに加担させました

・主に当該警察署に勤務すると考えられる創価学会員の警察官を動かして、恐らく非番の日だと思いますが、職権自体がないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせて、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り、
 防犯とは名ばかりの、ただの嫌がらせ行為を住民らに行わせた(防犯協力と称して依頼して回っていた警察官の正体は所轄勤務の学会員警察官です)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回っています

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕です
0017音速の名無しさん (スプッッ Sd7a-cxLf)
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2018/01/25(木) 02:41:57.36ID:mAMfoEWld
the nopower of dream
0018音速の名無しさん (アウアウエーT Saf2-IAOe)
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2018/01/25(木) 04:49:59.18ID:PNqRe3cPa
2018年用の新PUって、
開幕前の合同実走テストの時にしかテスト出来ないルールがあるんでしょ?
だから信頼性も速さもその時になるまでわからない。
なぜ、もっと自由に各チームは自分でテストさせてもらえないのか
不思議でしょうがない。
新型の故障原因だって修正できるのに
0020音速の名無しさん (ワッチョイW 1764-Y1tI)
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2018/01/25(木) 05:27:45.81ID:yM+yN0FV0
>>19
きもい中年やなあ
0022音速の名無しさん (ワッチョイWW 9600-ImGX)
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2018/01/25(木) 07:45:47.93ID:1AY9GBzP0
今年も四つのエンジンのうちで一番コンパクトで軽いのはホンダエンジンで間違いないのでしょうか
0025音速の名無しさん (ワッチョイWW 9600-ImGX)
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2018/01/25(木) 08:23:28.81ID:1AY9GBzP0
>>24
元々そうなの?それとも新設計?
0029音速の名無しさん (ワッチョイ efdc-BbAe)
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2018/01/25(木) 09:24:07.47ID:4mlsHY2O0
メルセデスとフェラーリは1000馬力か
何年やっても追いつかないところか離される
メルセデスかフェラーリの技術者に金積んで引き抜く
ほうが改善するね
ホンダは設備はいいらしいが技術者が・・・
0032音速の名無しさん (ワッチョイWW 0b3b-anFL)
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2018/01/25(木) 09:40:22.78ID:cYHaGoIE0
無理強いというのは語弊がある
勧めた&要求したのはマクラーレンだが、それに対して技術的にチャレンジングだ&その方がマシン全体のパフォーマンスが上がると考えて受け入れたのはホンダ
嫌な物納得出来ない物を無理矢理押し付けられたわけではない
0033音速の名無しさん (ワッチョイ 9600-KBPY)
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2018/01/25(木) 09:40:24.44ID:1AY9GBzP0
>>30
ホンダも新設計?
0036音速の名無しさん (ワッチョイ 9600-KBPY)
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2018/01/25(木) 09:45:07.53ID:1AY9GBzP0
でもまあルールで最低重量は決まってるから何処もそこまでは行ってないということか
0037音速の名無しさん (ササクッテロレ Spab-Df/O)
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2018/01/25(木) 09:58:53.07ID:haihUZhCp
>>36
今年までのルールではドライバーの体重も含む重量制限があるからハローで重くなった分も含めてギリギリを狙うほうが有利だよね。
軽いだけでもダメで、バランスもあるし、制限のなかでエンジンとか燃料タンクが大きい方がいい。
0039音速の名無しさん (スッップ Sdda-cq9s)
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2018/01/25(木) 10:40:51.38ID:EaCurxPjd
>>38
小さいからパワーも耐久性も確保できないんだよ
0041音速の名無しさん (スッップ Sdda-cq9s)
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2018/01/25(木) 10:55:49.04ID:AcnwRWdfd
>>40
だから確保できることがありえないから否定してるんだが
0042音速の名無しさん (アメ MMaf-8ehZ)
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2018/01/25(木) 11:00:05.86ID:QO9IMMqBM
セナが亡くなる前年のモナコ仕様マシンがイギリスで競売されるけど、マクラーレンはホンダからの資金が切れてそうとう金に困ってるのかな
0045音速の名無しさん (ワッチョイW eb64-cq9s)
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2018/01/25(木) 11:03:25.51ID:gWHR1rIe0
アホなこと言ってつっこまれてイジけだすやつwww
0047音速の名無しさん (ワッチョイ ea47-ss0X)
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2018/01/25(木) 12:21:42.81ID:oOJxAQJG0
MP4/6なら欲しい
7以降は価値無し
0048音速の名無しさん (ワッチョイWW 0b3b-anFL)
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2018/01/25(木) 12:30:32.51ID:cYHaGoIE0
小型化高性能化は日本人のお家芸
そして技術大国である欧米諸国も同じ事が出来る
つまり小型化と高性能化(パワー&耐久性)は両立出来る
朝鮮人辺りには想像もつかないエリアだろうけどな
0051音速の名無しさん (ササクッテロレ Spab-QLVl)
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2018/01/25(木) 12:57:22.69ID:haihUZhCp
>>49
どの部分が釣りと思うのか分からんけど?

いま公になっているホンダのエンジンが耐久性とパワーがないわけで、両方あるメルセデスとフェラーリとかのエンジンがより大きいサイズのエンジンで達成できているならその方が正常な進化じゃね?

レースで耐久性とパワーが出せた方が有利なんだから小型化なんて付加価値みたいなのに頑張る必要はまだないと思うけどどうよ?
0054音速の名無しさん (JPWW 0H7a-TaEC)
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2018/01/25(木) 13:26:18.18ID:/tKHjGQ5H
>>51
エンジンが肉厚か大きいか小さいが問題じゃないだろ
1つ1つの部品の性能と故障率の低さ、そしてメンテ性
あとはトップになるには何が必要であるか

チグハグでは意味がない
0055音速の名無しさん (ワッチョイ 1a65-xSVK)
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2018/01/25(木) 13:44:16.63ID:xJzIrNl/0
同じ性能なら小さい方がいいと思うが、
まずは、パワー・信頼性・耐久性を最優先にして開発すべきで、コンパクト化はその先
0058音速の名無しさん (ササクッテロレ Spab-QLVl)
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2018/01/25(木) 13:59:37.93ID:haihUZhCp
>>54
エンジンが大きい事は良い事だと思う。
強度、剛性が高くなるから共振とか減るし、オイルなども多くなるから冷却損失も減るだろうし、メンテも大きい方がしやすいと思う。

他にも解決する方法はあると思うけど、大きくして解決する方法も良いと思うけどな。
0061音速の名無しさん (ワッチョイ aa47-ss0X)
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2018/01/25(木) 14:23:26.48ID:L5TqgElt0
>>60
フェラーリの一番の功績は、そのマシンで初めてセミオートマ搭載したことかな
当時はそんなもん壊れるだけでメリット少ないと思ってたけど、今やそれ無しではやっていけないという・・
0063音速の名無しさん (アウアウエー Saf2-m9xc)
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2018/01/25(木) 14:41:19.97ID:kKcAzpyHa
ホンダとの3年間は忘れてほしい…  アロンソ
0064音速の名無しさん (ブーイモ MM97-RQdG)
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2018/01/25(木) 15:25:15.87ID:j1t+DlhAM
>>55
>まずは、パワー・信頼性・耐久性を最優先にして開発すべきで、コンパクト化はその先

それぞれを別々に出来ないから皆苦労しているわけで
0067音速の名無しさん (ワッチョイ 4fb8-6GOg)
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2018/01/25(木) 16:10:44.48ID:HAJASvGJ0
>>66
マクラーレンルノーとトロロッソホンダが同じ位置で競ってたとしたら
事実上マクラーレンルノーは大惨敗だよね
逆にトロロッソホンダは大成功だろう
0068音速の名無しさん (ワッチョイ 5761-1ipv)
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2018/01/25(木) 16:15:02.92ID:Rp/xpqF50
ザウバーはレッドブルと争ってほしいね。
0070音速の名無しさん (ワッチョイ 7ab8-rgA5)
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2018/01/25(木) 16:28:52.52ID:bK6CPMr70
フェラーリはニューウェイの獲得に失敗したぐらい
シャシーが駄目だ
パワーもメルセデスにはかなわないし
ルノーだってパワーアップしてんだから去年と何も変わらんよ
上位陣は
0075音速の名無しさん (ワッチョイ b330-Tfxv)
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2018/01/25(木) 16:49:29.11ID:zlJkP2cj0
アロンソワロタw
枕とアロンソにとってホンダとの三年間は黒歴史だもんな〜w

フェルナンド・アロンソ 「過去3年のマクラーレンのことは忘れてほしい」
ttps://f1-gate.com/alonso/f1_40635.html
0076音速の名無しさん (ワッチョイ 566b-uzZr)
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2018/01/25(木) 17:17:42.77ID:TQYg42jG0
テスト前にシェークダウンするらしいけど大したことはできないの?
0077音速の名無しさん (ワッチョイ 3ae7-AVTO)
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2018/01/25(木) 17:18:54.85ID:obLY9utJ0
>>66
今期の枕は最初から上位に食い込む予定だから無理
0078音速の名無しさん (ワッチョイ aead-Pdni)
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2018/01/25(木) 17:24:07.32ID:/Q4n4iPY0
昨季もマクラーレンはスペイン以降は、Q3を争う常連になる速さはあったんだし
ルノーになっても予選の位置的にはそこまで変わらないと思うんだけどなあ。

直線が遅いマシンであれば、相変わらず決勝は
抜きにくく、抜かれやすい車なんだろうし。
0083音速の名無しさん (ワッチョイ 5761-1ipv)
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2018/01/25(木) 18:07:30.13ID:Rp/xpqF50
>>80 臆病者長谷川「私の功績です、満足しています。」
0084音速の名無しさん (ワッチョイ 8b69-Sig2)
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2018/01/25(木) 18:08:38.30ID:rBstgvv50
>>81

ホンダはMM思想の設計しか知らないので、メンテが出来るエンジンは大の
苦手と云うか、どう設計したら良いのか分かっている方は誰もいない。
0085音速の名無しさん (ブーイモ MM97-2Aw1)
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2018/01/25(木) 18:19:47.67ID:j1t+DlhAM
>>65
5ちゃんの底辺がホンダのエンジニアにアドバイスwww
0086音速の名無しさん (ワッチョイ 3add-rgA5)
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2018/01/25(木) 18:20:15.13ID:X3jOUx8T0
>>51
結構ツッコミどころが多いぞ?

>トロロッソのフィルミングデーが枕よりかなり早いことからリスクが高そうだよね。
何のリスクなのか?
少なくともマクラーレンよりべスケジュールに余裕があると言える

>今年までのルールではドライバーの体重も含む重量制限があるから
ハローで重くなった分も含めてギリギリを狙うほうが有利だよね。
レギュレーション、性能、信頼性、重量、サイズを考慮して毎年ギリギリにやってる

>軽いだけでもダメで、バランスもあるし、制限のなかでエンジンとか燃料タンクが大きい方がいい。
燃料は105kgで制限されてるから、燃料タンクを必要以上に大きく作るのは無駄
シャシーは基本的に軽くり、足りない重量はシャシー下部にバラストを載せる
重心が下がり、重量バランスをサーキット毎に調整できるようになる
0087音速の名無しさん (アウアウエーT Saf2-IAOe)
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2018/01/25(木) 18:25:04.26ID:SxtuaAZEa
>どう設計したら良いのか分かっている方は誰もいない。

明らかに外部から世界的技術者スカウトするべきだったのに
新井も長谷川も
「我々のF1プロジェクトは10年かけて日本人技術者を育てる計画ですんで、
 外部お断り(エッヘン)}
だったんだねえ
0088音速の名無しさん (ワッチョイ ba61-rgA5)
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2018/01/25(木) 18:33:34.85ID:LSMawDlz0
社長の思い付き企画だからね
宣伝のためとか情熱でとかじゃなかったのでもたもたした
今年からまともに戦える体制になった
今宮が最初からやれよと書いていた
まあそんな感じ
0090音速の名無しさん (ワッチョイ b347-ss0X)
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2018/01/25(木) 18:50:45.93ID:ZPs9QSeK0
インディ500再挑戦を望むアロンソ「新型マクラーレンのカラーリングは僕のインディカーに似ていて欲しい」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180125-00010007-msportcom-moto
さらにアロンソはインディ500への再挑戦の可能性について次のように語った。
「僕はまたあの素晴らしい体験をしたいし、再挑戦したいと思っている」
「2018年はモナコGPに参戦するだろうから難しいだろう。でももしF1に参戦しないのだったら、もう一度挑戦してみたい。
それが2019年になるのかどうかはわからない。しかし僕はインディ500に復帰できるよう努力するつもりだ」

2019年にレッドブルホンダを狙ってるのかな
0091音速の名無しさん (ワッチョイ 566b-uzZr)
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2018/01/25(木) 18:55:29.58ID:TQYg42jG0
>>89
なるほどね、ありがとう ガンガン攻めるのかな、なんて思っていました
0092音速の名無しさん (ワッチョイ b35b-rgA5)
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2018/01/25(木) 18:57:01.76ID:KxvUizKl0
去年はテストの前日にフィルミングやってオイルシステムの不具合に気付いたものの
対策が間に合わずにテスト突入したからなあ
5日前にシェイクダウンするならトラブっても時間があるからいいんじゃない
0093音速の名無しさん (ワッチョイ 1a65-xSVK)
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2018/01/25(木) 18:59:13.90ID:eRdEHVQ60
>>92
去年のPUを使えるようにしてるから交換
0094音速の名無しさん (アウアウエーT Saf2-IAOe)
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2018/01/25(木) 19:03:20.58ID:SxtuaAZEa
>>88
ホンダの現社長は、ホンダの売り上げNO1の看板車種である軽自動車のエンジン製造技術で
F1エンジンを作れるとおもったたのかもね
お笑い社長だな
0096音速の名無しさん (ワッチョイ 87ad-ArGf)
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2018/01/25(木) 19:40:27.74ID:qUptn9Bz0
>>90
F1に参戦しなければと言っているから、レッドブルはないでしょ
アロンソのF1参戦は状況によっては今年いっぱいで終わりかも知れないという解釈も出来るね
0097音速の名無しさん (ワッチョイWW 6ea8-9VnS)
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2018/01/25(木) 19:48:52.40ID:sZbR9qO10
>>81
ベアリングは使い方間違えてた…と言うコメントがあったから
流石に設計変更でしょ。

新品交換後、直ぐに破損とか前半戦あったから…
後半戦でもベアリング破損で交換したらいいけど出来ないからPU交換とか言ってたよね。
0098音速の名無しさん (ワッチョイW fb6b-m9xc)
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2018/01/25(木) 20:09:14.45ID:kpWaKBaX0
ホンダよテストなんだからエンジンパンクするまで走ったれや! 

同じ日本として撤退するまで応援したるぞ!
0099音速の名無しさん (ワッチョイW 6eb8-3xbf)
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2018/01/25(木) 20:11:20.75ID:5D8TDAwF0
>>96
いくら腕が良くても、F1はチームプレイだということがわからない様なドライバーは一流とは言えないと思う
というか、自分が負の発信源となっている自覚が無いのが凄い
エゴイスト通り越してアホだろ
0100音速の名無しさん (アウアウカー Sa33-0VRE)
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2018/01/25(木) 20:16:35.63ID:MtUlPg+ta
またいつものアロンソのせいか
ホンダが糞で無能だからそんなドライバーしか相手にしてくれないだけなのにね
ハミルトンだってベッテルだってキャリア無駄にしたくないよ
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