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□■2017□■F1GP総合 LAP1623■□ブラジル■□
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (ワッチョイ d971-5unD)
垢版 |
2017/10/30(月) 07:29:24.80ID:6E2GBn990
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
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次スレは>>950 が立ててください。
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※前スレ
□■2017□■F1GP総合 LAP1622■□メキシコ■□
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1508992229/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0004音速の名無しさん (ワッチョイWW 0b6b-gUIP)
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2017/10/30(月) 08:31:45.59ID:80IUl5uN0
PUは3基制限でもいいけど
4基目を使ったらペナルティ受けて
また3基ノーペナで使えるくらいにしてくれないかな

中盤辺りからペナルティだらけでつまらなくて…
0010音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp9d-Ns7Y)
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2017/10/30(月) 09:00:41.62ID:EJEUKGcpp
フェラーリは獲れそうな勝てるドライバーはリカルドくらいか
マックスならともかくリカルドをメルセデスは無理して獲りにいかないだろうし
来年のフェラーリが酷かったらリカルドもレッドブル選ぶだろうけどね
0014音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 09:08:06.76ID:J4kvROZl0
哀愁ただようチャンピオン決定レースだったな・・・

表彰台に上がれず周回遅れにされて
初ブルーフラッグとか可哀相すぎる

1周目でリスク犯さなければよかったのにな〜
0015音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 09:10:04.56ID:J4kvROZl0
本当にフェルスタッペンは物凄い速さだな

20歳にして現役最速とか引退までにタイトル10度とかいっちゃう?w
0017音速の名無しさん (スププ Sd33-ZXiH)
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2017/10/30(月) 09:14:07.70ID:U3a0q0wgd
フェルスタッペンの今年前半のリタイアの呪いはトロロッソのルノーPUにいったな

これは来年の前半戦はマクラーレンあたりにいってボロクソにいってそう
0018音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 09:15:54.35ID:J4kvROZl0
フェルスタッペンがフェラーリ乗ってればなぁ

ベッテルはオーバーテイクする時は良いけど抜かれるときにヘタすぎるな
0020音速の名無しさん (ワッチョイ d3d5-j04I)
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2017/10/30(月) 09:18:30.93ID:M+wRc7Jo0
フェルはいいドライバーには違いないけどリカルドと比べるとまだ足りないところはある
しかしベッテルの時と違って結構苦労もしてるから成熟したらいいドライバーなるだろうな
個人的にはハミルトンアロンソフェルの3人は特別だと思う
0021音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp9d-Ns7Y)
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2017/10/30(月) 09:19:00.39ID:EJEUKGcpp
来年はレッドブル最初から強いんじゃないか
フェラーリはとにかくドライバーが糞すぎる
ボッタスもオコンとチェンジしてほしいね
0022音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 09:19:24.33ID:J4kvROZl0
>>16
経験積めばバトルはもっと上手くなるだろうし
フェルスタッペンが完全無欠になる日も近いとおもうわ

ちょっともう他のドライバーと差がありすぎて
一人だけ選手権にならないか心配だわw
0023音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 09:22:28.57ID:J4kvROZl0
オコンは安定感が抜群だね
次世代を担うドライバーには間違いないのかもね
0025音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 09:28:09.21ID:J4kvROZl0
チャンピオンのシャンパンファイト見たいから
決定レースではポディアムに特別枠追加して欲しい
0028音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 09:41:58.13ID:J4kvROZl0
>>26
あのターンで締めて欲しいってのはあるね

昨年のロズベルグチャンプ決定のときはチェッカー受けながら花火が盛大に打ちあがって
そのあとのドーナッツターン
格好良かったな〜
0029音速の名無しさん (ワッチョイ 69b8-sFMn)
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2017/10/30(月) 09:43:27.42ID:Vnql+KE90
ベッテルわざととしか思えないんだが実際どうなん?
右からボッタスが来てたとか言ってたけど少しバックオフするだけで済んだ筈
0031音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 09:49:28.03ID:J4kvROZl0
>>29
最初見たときはベッテルが故意にぶつけたようにしか見えなかったけど
ハミルトンのオンボ見るとベッテルがボッタスとハミルトンにサンドされているようにも見える

それとベッテルのフロントウィングが吹き飛んでいたけど
あの速度でアンダーが出ていたのか疑問
0035音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 09:57:37.11ID:J4kvROZl0
ちょっとシンガポールの時と似ているかな
ハミルトンもまさかボッタス詰めてくるなんて思いもしなかっただろう
0038音速の名無しさん (ワッチョイ d3d5-j04I)
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2017/10/30(月) 09:59:23.41ID:M+wRc7Jo0
全然似てなくね 唯一似てるのはベッテルのやりすぎてるところだけ
0039音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 10:03:42.90ID:J4kvROZl0
ベッテルとの接触でフェルスタッペンにもトラブル出ていたらボッタス優勝とか

ルノーPUも最後まで持ったしフェルスタッペンに追い風が吹き始めたな
残り2戦も期待できるんじゃなの
0040音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 10:10:55.68ID:J4kvROZl0
昨年のブラジルでマッサが感動的なフィナーレ迎えたけど今年も涙するのかな
契約延長はなさそうだし最後のブラジルだよね
0042音速の名無しさん (ワッチョイ 69a2-O+EC)
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2017/10/30(月) 10:19:03.37ID:c16TGpWO0
あの幅広で前後方向にも長いフロントウィングが接触ですぐポロリするからな・・
2008年までみたいな狭いフロントウィングになればなったでドライバーはその分攻めるんだろうけど、
やっぱり幅広になってからのつまらない接触って増えてるのでは。
0043音速の名無しさん (スプッッ Sd33-jqGs)
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2017/10/30(月) 10:26:00.39ID:aCO0fnSfd
まあやはりベッテルはフェラーリのプレッシャーがあったんだろうね アロンソやプロストもそうだったけど
ベッテルに技量がないわけではないと思うがそこを乗り越えられないとフェラーリでチャンピオンは厳しいね まあシューマッハも5年かかったわけだし辛抱強く頑張ってほしいよ
0045音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 10:30:09.42ID:J4kvROZl0
今日のレースでハミルトンがアロンソを抜けずに接触した姿を見ると幅広の影響は少なからずあるんだろうね
アロンソも空気読んで行かせてあげれば良かったのにな
抜けるもんなら抜いてみな〜っていう舐めた感じのバトルだったね
0046音速の名無しさん (ワッチョイW d195-7D0c)
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2017/10/30(月) 10:30:17.16ID:I/It2zym0
ベッテルはゴミ 早くライセンス剥奪しろ
0050音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 10:35:47.34ID:J4kvROZl0
>>47
リカルドは再来年メルセデスに行くだろうから安泰だよ
あと1年レッドブルでのんびり過ごせば良い
フェルスタッペンが実質1stになった以上はリカルドに勝ち目はもうないでしょ
0052音速の名無しさん (ワッチョイW d195-7D0c)
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2017/10/30(月) 10:37:53.72ID:I/It2zym0
>>50
フェラーリだろう
メルセデスはオコンもいるし、フェルスタッペン狙いだろう
0053音速の名無しさん (ワッチョイWW 13b1-S1jC)
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2017/10/30(月) 10:38:57.28ID:CNn7alH+0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171030-00010006-msportcom-moto
フェルスタッペン、PUトラブルを心配していた「リタイアも出火も見た。自分にはトラブルは起こらないでくれと思った」
今シーズン2勝目を飾ったフェルスタッペンだったが、彼を含めて6台のルノー製パワーユニットを使用するマシンのうち、4台がリタイアすることになってしまったことに、不安を感じていたという。
レースの間、チームはフェルスタッペンに対し、エンジンのパワーを下げてマシンを保護するためにもペースを落とすよう伝えていた。
「出火したりリタイアしているマシンを見たから、僕は少し心配していた」とフェルスタッペンは語った。
「エンジンを調子を見ていたけど、全てがうまく機能していた。(ダニエル・リカルドの)リタイアもトロロッソのマシンから火が出ているのもスクリーンで見たよ」
「僕は『うわっ、僕には起こらないでくれ』と思っていた。それで僕たちはエンジンのパワーを下げた。僕は新しいエンジンを使っていたけど、それが助けになったのかもしれない。でもダニエルも新しいものを使っていた」
「今年の初め、僕は不運に見舞われていたから、今回は僕にそういうことが起きなくてハッピーだ」
0055音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 10:45:20.49ID:J4kvROZl0
>>52
どのチームもフェルスタッペンが欲しいのは当たり前だけど
レッドブルと2020年まで延長しちゃったからな〜

リカルドはハミルトンと勝負したいと言っているし最速マシンに乗るチャンスを捨てるとは思えない
フェラーリの信頼性のなさは何年もずっと続いているからフェラーリに行くくらいならレッドブルに残る方が賢明かも?

オコンも優秀だけどリカルドと比べるとまだまだだからメルセデスはリカルド獲得に動くと予想
0058音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 10:51:29.00ID:J4kvROZl0
でもあれだね
リカルドも結構年いってるからオコンの将来性を考えるとイーブンくらいかな
0062音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 10:58:55.42ID:J4kvROZl0
>>59
来年29歳だから賞味期限が少ない事を考えるとやっぱりオコン株の方が良さそうか
0067音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
垢版 |
2017/10/30(月) 11:04:16.15ID:J4kvROZl0
不思議なのはフェラーリはどうしてベッテルと長期契約したがっていたのか・・・
ベッテルは単年契約望んでいたわけだし来年31歳になるのに
おまけにライコというお荷物もくっついてきて・・・
0073音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp9d-aFDn)
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2017/10/30(月) 11:33:26.62ID:sLdAcgTUp
>>70
いや、事実だろ
0081音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-7RNu)
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2017/10/30(月) 12:13:11.02ID:kZu78pL30
pp獲るたびミスって抜かれそうになってぶつけるって
今年のフェラーリに乗ってたのベッテルじゃなきゃ
メルセデス&フェラーリ&レッドブルいい勝負
何回見れたんだよベッテルただただ邪魔
0082音速の名無しさん (ワッチョイ 41b8-xXVv)
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2017/10/30(月) 12:14:27.08ID:bsq5Iotm0
排熱がギリギリで高所で十分に冷却できずに出火ってところか

しかしルノーPU勢6車中4台リタイアでケチつけるなとか
流石アホンダとか言ってる奴って漏れなく頭おかしいな
何故唐突にホンダが出てきたのかすらよく分からんw
0085音速の名無しさん (ワンミングク MM53-jrDf)
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2017/10/30(月) 12:23:38.78ID:rPql5oEnM
ボッタスが雑魚だからライコネン解雇してまともなドライバに変えれば来年フェラーりコンストは取れるかも
0086音速の名無しさん (スププ Sd33-miev)
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2017/10/30(月) 12:25:59.89ID:VTvcTbCbd
ルノーにはもう少ししっかりして貰わないとな
来年は、最低限の信頼性とレッドブルのシャーシでカバーできる範囲の馬力を出してほしいわ

チーム内バトルすらない、メルセデス一強体制とかマジ勘弁
0088音速の名無しさん (ワッチョイ 1320-t8Ro)
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2017/10/30(月) 12:26:32.37ID:A1LfqJiz0
ボッタスは遅すぎて話にならんな・・・正直ここまで駄目だとは思ってなかったわ。
ハミルトンは今年はチームメイトが完全にセカンドだし唯一ライバルのベッテルがやらかし癖あるし
チャンピオン取るのはかなり楽だっただろーな
0090音速の名無しさん (オイコラミネオ MMab-MG0G)
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2017/10/30(月) 12:29:07.06ID:aRrUvZeCM
オコンってメルセデス系だっけ?
なんかフォースインディアでバチバチやってるのみると育成って感じしないな
0091音速の名無しさん (ワッチョイ 1bb8-oaFu)
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2017/10/30(月) 12:29:23.16ID:Q3IOlTsk0
今回地元のペレスより良い結果オコン
サインツとの対決→ニコヒュルに勝負あり(ここだけは今年の今後が楽しみ

オコンはこのまま来年までに表彰台には上がって欲しいね
そうすれば来年末のメルセデスのシートがあるかもしれない
0092音速の名無しさん (ワンミングク MM53-jrDf)
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2017/10/30(月) 12:34:00.11ID:rPql5oEnM
シーズン後半はベッテルが自滅して
ほとんど戦わずしていつのまにかハミ珍独走状態になったな
0093音速の名無しさん (ワンミングク MM53-jrDf)
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2017/10/30(月) 12:39:19.04ID:rPql5oEnM
ボッタスが雑魚。
それにダブルスコアで負けてたマッサはもっと雑魚。
かつてマッサといい勝負だったライコネンも雑魚。
0094音速の名無しさん (ワッチョイ 91dc-Eec1)
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2017/10/30(月) 12:45:05.75ID:8Yn5i70v0
>>84
ホンダPUは最下位だし信頼性が低すぎて
戦略もクソもないのは認めるけど
噛み合ってればもう少し戦えたかな…と思うこともあったんだよね

なんかスチュアートからジャガーになってダメになり
ジャガーからレッドブルになって復活したことを思い返すと
ジャガーみたいに本来のポテンシャルを発揮しきれていない部分も
多少はあるのかなと疑ってしまうよ
0096音速の名無しさん (スッップ Sd33-+DlY)
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2017/10/30(月) 13:10:21.06ID:5iBYwj9dd
>>92
今回も自滅したようなもんなのにコメントで望みは殆ど潰えていたが、僕は最大限出来ることをやりとげたみたいなこと言っててなんかイラッときたわ
0098音速の名無しさん (ワッチョイW e15a-Sr8C)
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2017/10/30(月) 13:16:11.33ID:+/dXFGHq0
>>96
最大限できること(ハミルトンにぶつけて自分は生き残ること)
だったんじゃね?
結局は共倒れになったけど
0101音速の名無しさん (スプッッ Sd73-1n+o)
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2017/10/30(月) 13:20:09.63ID:Pbx/rvQqd
>>98
俺もそう思った。
オンボード見た瞬間、ワザとぶつけたって思った。
セナ、ミハエル並みの執念とダーティーさを感じた。
やっぱ、ベッテルは只者じゃ無いね。
0102音速の名無しさん (ササクッテロ Sp9d-OPqo)
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2017/10/30(月) 13:20:41.66ID:InkG3UFUp
ガキって歳でもないがな
これで精神的に成長してくれれば来年ハミルトンベッテルリカルドタッペンの四つ巴が見れそう…っていうか見たい
0109音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp9d-0PGh)
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2017/10/30(月) 13:50:54.23ID:EwVbev+gp
接触の瞬間のベッテルのステアリング操作はちょっと違和感あるな
2014年スパのロズベルグの時と似てる感じ

意図的なのかって先入観あるからかもしれんけど
0112音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp9d-0PGh)
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2017/10/30(月) 14:03:58.31ID:EwVbev+gp
>>111
ハミルトンってフロアダメージあったっけ?
ハミルトンがSS履き替えた時のペースはボッタスもそう変わらなかったから
今回はメルセデスはノーチャンスだったと思う
0114音速の名無しさん (スッップ Sd33-+DlY)
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2017/10/30(月) 14:15:18.59ID:5iBYwj9dd
タッペン本人はトラブルで何度もレースが駄目になったって文句を言うんだろうけど、チームメイト含めルノーエンジンが次々と壊れる中ノートラブルで優勝するんだからむしろ強運持ちだよな
0116音速の名無しさん (ワッチョイ 7178-Eec1)
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2017/10/30(月) 14:33:09.20ID:+/cnmaaG0
気圧が低いせいで発熱と排熱のバランスが…って話だったけど
他のメーカーは平気だったしなあ。なんか特殊なことやってるのかね。
0118音速の名無しさん (JPW 0Hab-7D0c)
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2017/10/30(月) 14:51:13.38ID:k5zdCC6iH
>>110
シューマッハ直伝のぶっつけだから時々自滅するw
0122音速の名無しさん (オイコラミネオ MMab-MG0G)
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2017/10/30(月) 15:21:51.22ID:aRrUvZeCM
ドイツ人って頭良くて腹黒いけど
大局的な腹黒さではイギリス人のが上だよな
0123音速の名無しさん (ワッチョイ a1ed-y4n2)
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2017/10/30(月) 15:23:25.99ID:j1jipECJ0
フェラーリは次戦から現行車ほッぽり出して
来年に向けて行動開始かな?
0125音速の名無しさん (ワッチョイ eb34-Akqv)
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2017/10/30(月) 15:29:56.29ID:BhWqrncg0
自爆を繰り返してるベッテルはもはや誰もリスペクトなんかしてないだろww
0126音速の名無しさん (オイコラミネオ MMab-MG0G)
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2017/10/30(月) 15:32:48.34ID:aRrUvZeCM
昨日見てた人教えて
ヒュルケンとサインツのレースペースどんな感じよ?
0127音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp9d-0PGh)
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2017/10/30(月) 15:40:16.56ID:EwVbev+gp
>>126
サインツがトラブルで早めにピットインした後はずっとトレインの中にいたから2人のペース比較は難しい
一つ言えるのはヒュルケンベルグのペースはオコンよりも悪かった
0128音速の名無しさん (オッペケ Sr9d-gpyz)
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2017/10/30(月) 15:42:25.15ID:saGrKilkr
>>118
ミハエル「いいか、仕留める機会は1回だけ、1発で必ず確実に仕留めろ、リタイアか修復に時間がかかるように出来なければお前の負けだ、いいな」
0130音速の名無しさん (オイコラミネオ MMab-MG0G)
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2017/10/30(月) 15:57:50.79ID:aRrUvZeCM
>>127
サンキューどうなるか楽しみね
0132音速の名無しさん (ワッチョイ 1361-Eec1)
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2017/10/30(月) 16:16:21.93ID:fRNQRVN50
マクラーレンがストレートでザウバーより遅いって
まだ去年のフェラーリPU以下なのか、かなり安全マージン取ってたのか、どちらだろう
0134音速の名無しさん (ワッチョイ 5300-VtrM)
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2017/10/30(月) 16:19:54.81ID:4Vz5hBSC0
>>115-116
以前アビデブールがルノーの開発部門は保守的すぎる
まずは信頼性の確保というのがルノーの哲学でありパフォーマンスを上げることを許さない
これはハンデでしかないので攻めの開発に組織を変えているとか言ってたな
0137音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 16:23:17.92ID:J4kvROZl0
>>128
画が浮かんできてワロタwww
0138音速の名無しさん (ワッチョイW 530f-6PR8)
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2017/10/30(月) 16:24:22.09ID:BI1bLtuC0
>>132
サインツやケビンもずっと抜けなかったよね
まぁ元々抜きにくいサーキットってのはあるけど
それ以上に高地でザウバーの空力的なハンディが低減されたのかもね
そしてそのマシンをエリクソンは上手く乗りこなしてたと思うよ
リタイヤはほんと可哀想だった
0139音速の名無しさん (ワッチョイ 5300-VtrM)
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2017/10/30(月) 16:24:52.82ID:4Vz5hBSC0
>>132
メキシコでザウバーはしっかり走れてた
まずはマシンが合っていたというのはあるんじゃないか

マクラーレンに対してだけザウバーが速かったわけではなくて
メキシコでは競争力あり、あのウンコ投げまくりなザウバーとは違ってた
今回だけの偶然か、それとも継続的な底上げが見られたのかは謎だけどさ
0142音速の名無しさん (ワッチョイ d9b8-oaFu)
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2017/10/30(月) 16:31:25.08ID:lqb4Hdpp0
スッップ Sd33-i5g 日本語でおk
0143音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 16:31:27.49ID:J4kvROZl0
チャンピオン決定なのに地味な終わり方が残念だったけど
ベッテルが追走していたのは良かった
ハグもしたんだな

コメントでもハミルトンをたたえている

「残りのレースはそれほど重要じゃない。今日起こったことの後ではね。
とにかく一番大事なのは、今日がルイスの日だってことだ。
彼はタイトルを獲得したけど、それに値する人物だよ」
0144音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 16:34:35.28ID:J4kvROZl0
リカルドが心配

「ブラジルではもうペナルティを受けずに済めばいいんだけど。
どうすれば笑顔になれるのか分からない。今、すごく苦しいんだ。
でもどうすることもできない。僕にはこの状況を変えることはできないんだから。」
0145音速の名無しさん (ワッチョイW 530f-6PR8)
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2017/10/30(月) 16:37:18.90ID:BI1bLtuC0
>>143
俺はなんか後回しにされたマックスが可哀想だった
あれが初優勝とかだったらもっと可哀想

GPにとってはGPウイナーが至上であるべきな気がする
逆にまずはGPウイナー祝ってから最後にFIA主体でWCを称えてもいいような気がした
まぁハミルトンがポディウム上がってれば全てよかったんだけどね
0146音速の名無しさん (オッペケ Sr9d-gpyz)
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2017/10/30(月) 16:37:51.13ID:eUKWcA5Wr
>>144
ダースベイダー誕生の日も近いな
0149音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 16:42:29.37ID:J4kvROZl0
>>145
なるほど、そういう見方もあるね
チャンピオンはやっぱりシャンパンファイトしてもらいたいからポディウムに特別枠を作るべきだと思う
1〜3位台+チャンピオン台
0150音速の名無しさん (ワッチョイW 530f-6PR8)
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2017/10/30(月) 16:49:19.95ID:BI1bLtuC0
>>149
そうだね、まずはポディウムを祝ってからその後にWCを祝えばいいんじゃ?って思った
その時はポディウム組みも祝福側に回って
まぁクルサードが先走っちゃっただけだったのか、それともメキシコGPの演出上シャンパンファイト後は
そのままEDMフェスみたいな流れで決まってたからああいう形になったのか
ぶちゃけ全部中途半端に見えた
0151音速の名無しさん (オイコラミネオ MMab-MG0G)
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2017/10/30(月) 16:50:02.74ID:aRrUvZeCM
>>143
ハミルトンはこのクソ野郎と思ってそうだわ
ハミルトンはロズベングでさえ格下に思ってた節あるけど
ベッテルへの見方はどちらかというと軽蔑な気がする
正々堂々とレースで戦うのが好きみたいだしね
0154音速の名無しさん (ワッチョイ 0b49-Eec1)
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2017/10/30(月) 16:53:17.35ID:hMqCvAv40
このリカルドが見たかった。笑顔が消えたリカルドがどうなるのか。
あときわきわのWC争いのプレッシャーに晒された時にどう振舞って
戦うのかも見てみたい
0155音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 16:54:18.57ID:J4kvROZl0
>>146
でもよくよく考えたらリカルドって試しの時を過ごしていないから今年の悲惨な経験が糧となるかもね
糧にしなきゃタイトル取れずに現役を終えるかもしれない

>>147
フェルスタッペンは上手く乗り越えた感じ
ただ今年のベッテルみたいにタイトル争いしている中で同じような経験をしたときにどうなるか

>>148
あからさまなったのは今年後半戦からじゃない?
0156音速の名無しさん (オイコラミネオ MMab-MG0G)
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2017/10/30(月) 16:59:12.52ID:aRrUvZeCM
>>154
完全同意
リカルドは笑顔が消えてからが勝負
これこそがF1
0157音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 17:03:16.25ID:J4kvROZl0
>>151
あのタックル事件まではベッテルを尊敬していたようだけど
あれでベッテルはハミルトンに敬意を抱いていなかったことが判明したわけだし
じゃあ俺もオマエを軽蔑するわってなったんじゃないの

ロズベルグに関しては全く違う感情を抱いてそうだけどね
未だに無視しているらしいからねw
0158音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-20SA)
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2017/10/30(月) 17:04:08.88ID:UhP7ybzi0
ルノーには来年のPU頑張って欲しいな
RBの二人とマシンはWC争い絡める速さだし、ルノーの二人も優秀だし、枕がどっちに転ぶかも気になる
そのどれもがルノーPUが壊れない事前提の話だから・・・
0160音速の名無しさん (オイコラミネオ MMab-MG0G)
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2017/10/30(月) 17:11:56.29ID:aRrUvZeCM
>>157
まだ無視してるのかよ、、、
トトウォルフが言うようにみんなが知らない2人だけのことが昔色々あったんだろね
0161音速の名無しさん (ワッチョイ 6b6b-20SA)
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2017/10/30(月) 17:15:33.26ID:zaV3DIxG0
ベッテルがわざとハミルトンにぶつけたってのは無理があるだろ
ハミルトンを確実にノーポイントにできるダメージを、
自分は2位以上でフィニッシュできる状態で与えないといけない神業アタックが必要だぞ
0162音速の名無しさん (ワッチョイ 914e-5x7Q)
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2017/10/30(月) 17:17:40.36ID:X7GLl5Jj0
>>144
あの笑顔の裏にはとんでもない闇が潜んでると俺は踏んでる。
仮にフェルスタッペンとチャンプ争いしたら、そのとき彼は闇に一気に包まれると思う。
そして自滅する・・・。
すごくいい奴なんだよねリカルドって。
だから、やっぱチャンプにはなれない気がするねぇ。

ベッテル、ルイス、アロンソ、ニコ・・・彼らみたいな腹黒さがやっぱり必要なんだと思う。
(誰か忘れてる気がするがまあいいか・・・)
0165音速の名無しさん (ワッチョイ d902-nu9H)
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2017/10/30(月) 17:23:45.81ID:It5j/bGy0
こないだの今宮に流石にウンザリしたんで初めてDAZNで本格的にF1見たけど
サッシャは他で知ってたし小倉は良くも悪くも相変わらずだけど
中野の解説がかなり良いな
ちょっと驚いた
0167音速の名無しさん (オッペケ Sr9d-gpyz)
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2017/10/30(月) 17:30:20.89ID:3JAkGppLr
>>165
中野ってハゲ頭の?
0168音速の名無しさん (ワッチョイ a169-KXDg)
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2017/10/30(月) 17:31:52.96ID:pbN/fuUw0
>>144

>リカルドが心配

2014年はヴェッテルだけにPUトラブルが10数回発生し、自分には何も発生しなかった
のに対し、今年は両者に発生している。

不満に思うこと自体、信じられない人間性だ。
0169音速の名無しさん (オイコラミネオ MMab-MG0G)
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2017/10/30(月) 17:32:10.91ID:aRrUvZeCM
>>161
マイケルを90年代から見てる奴らは全員わざとだと確信しただろ
0170音速の名無しさん (オイコラミネオ MMab-MG0G)
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2017/10/30(月) 17:33:25.09ID:aRrUvZeCM
>>165
サッシャも明るい感じだしね
川井のせいでF1はマニアしか見れない暗いスポーツみたいなイメージになってた
0172音速の名無しさん (オッペケ Sr9d-gpyz)
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2017/10/30(月) 17:40:50.41ID:3JAkGppLr
>>170
ほんそれ
今宮と川井のせいで陰鬱で排他的な重苦しい放送
0173音速の名無しさん (ワッチョイ 53b2-gI8m)
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2017/10/30(月) 17:42:07.92ID:Ee22At4k0
ザウバーには残り二戦も是非頑張ってもらって
信者がキモい中東枕を抜いてもらいたいわ
来年もしアルファロメオになるならマジ応援するよ
0175音速の名無しさん (ワッチョイW a15b-s4Dv)
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2017/10/30(月) 18:03:23.65ID:/9I1QUBF0
>>127
サインツは序盤スピンしてフラットスポット作ってタイヤ交換
0176音速の名無しさん (ワッチョイW a15b-s4Dv)
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2017/10/30(月) 18:11:53.27ID:/9I1QUBF0
>>50
セカンド確定になるからサインツは戻りたくなそう
0177音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp9d-Ns7Y)
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2017/10/30(月) 18:28:14.22ID:WHrgx9JGp
>>161
あのままだとハミルトン2位以上ほぼ確定
自分はノーズ交換でピットインで終了だからやるしかなかったとは思う
ただやったところで逆転は現実的に不可能だから評判落としてマイナスなんだけど判断できないんだろ
0180音速の名無しさん (ワッチョイ 6b6b-20SA)
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2017/10/30(月) 18:53:46.43ID:zaV3DIxG0
しかしアロンソが契約延長でルノーPUに乗ることが発表された途端にルノー壊れまくったな
これ過去にも2か3回は同じような事象を見た
0181音速の名無しさん (ブーイモ MMd5-Aqso)
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2017/10/30(月) 18:58:37.60ID:WXuojCYPM
アロンソは疫病神
0183音速の名無しさん (ワッチョイ 99a0-Akqv)
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2017/10/30(月) 19:21:31.74ID:qw3SbgDl0
DAZNはサッシャ、小倉、中野が当たりだね。

フリー走行中にいきなりポールタイム予想を募集したり、
小倉への質問募集したりといい意味で緩い感じだね。

中野はタッペンのコーナリングのどの辺が素晴らしいか
分かりやすく説明してくれたし、スタートの接触で
ベッテルに苦言を呈してた。

基本全ドライバーを尊重してるし、CSみたいに誰かを
贔屓したりすることはないよね。

サッシャはイタリア語もドイツ語もオランダ語も
即訳してくれる超有能。
0184音速の名無しさん (ワッチョイWW 1149-AWam)
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2017/10/30(月) 19:25:12.26ID:bJDnSs3m0
■マクラーレン・ホンダ・フォーミュラ1チーム
ストフェル・バンドーン 決勝=12位

今日はものすごいスタートを決めた。
1周目の終わりには13位に上がっていたんだ。
でも今日は、ストレートでどれだけ力不足かを実感した。
ザウバーすらも後ろに抑えることができず、オーバーテイクも不可能だった。

僕らの直線スピードが十分でないことは明らかだ。
難しいレースだった。
ポジティブな要素は、レースペースはかなり強力だったことと、
最後まで走り切れたことだ。
ただ、ストレートでの弱点が大きすぎる。 

 [オートスポーツweb ]
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171030-00176552-rcg-moto
0185音速の名無しさん (ワッチョイ 1396-haA8)
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2017/10/30(月) 19:25:58.60ID:S+BQfbkW0
残り2戦の見どころ

・コンストはトロロッソ53、ルノー48、ハース47が接戦。
・ベッテル277、ボッタス262で、メルセデスチャンピオンシップ1,2なるか。
・リカルド192、ライコネン178のチャンピオンシップ4位争い
・マッサ36、坊ちゃんストロール40に負けるのか。
・アロンソ11、年俸1/100以下の板東13に負けるのか。
・ペレスvsオコンのリアルファイト
・ガスリーポイント取れるか
・クビアトが遊びに来るか
0186音速の名無しさん (ワッチョイ 131a-k+zE)
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2017/10/30(月) 19:28:02.27ID:i9djiT1Q0
今年は、ハミルトンが強いのでもなく、ベッテルがショボいのでもなく、
昨年と違うのは、メルセデスのボッタスがショボかっただけでしょ。
ロズベルグならハミルトンとポイント争い、そしてベッテルがからむ。
ハミルトン、ロズベルグ、ベッテルで面白い争いだったのにね!!
メルセデスが勝つのは飽きました。そろそろ撤退を願います。
0188音速の名無しさん (ワッチョイ 99df-20SA)
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2017/10/30(月) 19:33:30.81ID:miEWwuzI0
ベッテルとシューマッハの違いは一時の情に流されるか否かだろ
シューマッハだったらバクーとシンガポールでリタイアもしくは報復行為は間違いなくない

スペインGPでのサイドバイサイドや直接的なバトルの時でしかあいつはやらない
さらにシューマッハの場合は自分が1Pでもリードしてる立場じゃない場合は自分から当てにいってないというデータがある
0189音速の名無しさん (ワッチョイW 0b6b-7D0c)
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2017/10/30(月) 19:35:26.44ID:r97DN0U70
>>188
そもそもシューマッハは遅いからハミルトンの相手にすらならないよ
0190音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp9d-0PGh)
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2017/10/30(月) 19:45:03.51ID:EwVbev+gp
>>186
ハッキリ言って去年のロズベルグの出来でももし今年のように
フェラーリやレッドブルが速かったら5回くらいはフロントロー割られてたからな

今年のボッタスよりかは善戦したとは思うが
0191音速の名無しさん (ワッチョイW 0b6b-7D0c)
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2017/10/30(月) 19:45:08.57ID:r97DN0U70
>>157
ロズベルグはチーム内部を変更することでハミルトンを倒そうとした
とても政治的な動きをあのハニーフェイスの下で行なっていた

まぁコース上でどうしても勝ち越せないのは2013年から3年間組んで理解してるから、4年目でそういう裏工作に出たのは当然ではあるけどね
0192音速の名無しさん (オイコラミネオ MMab-MG0G)
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2017/10/30(月) 19:45:49.10ID:aRrUvZeCM
ボッタスは勝負どころだよな〜
予選でルイスにかなわないのはわかるけどレースペースはもう少しなぁ
0193音速の名無しさん (ワッチョイW 0b6b-7D0c)
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2017/10/30(月) 19:50:04.44ID:r97DN0U70
つーかボッタスがベッテル逆転したらおもろいな
0195音速の名無しさん (アウアウエー Sa23-PeO6)
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2017/10/30(月) 19:55:28.50ID:cxFsHXE0a
ストロールがマッサ抜いたな。
まだ19歳だし、まさか将来のWC候補か。
0197音速の名無しさん (ワッチョイ 49df-O+EC)
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2017/10/30(月) 19:56:48.50ID:sfv+H2Te0
ハミルトン セナ
ベッテル シューマッハ
0198音速の名無しさん (ワッチョイ 1396-haA8)
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2017/10/30(月) 19:57:06.16ID:S+BQfbkW0
>>195
金の力でチャンピオンとか無いわー。
F1ドライバーになるような奴はみんな子供の頃から金持ちだけど、
さすがにストロールはやりすぎだわー。
0199音速の名無しさん (ワッチョイW 0b6b-7D0c)
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2017/10/30(月) 19:57:09.26ID:r97DN0U70
>>194
2013-2015の3年間は結構な差で負けてるからすげぇって事は無いと思うが...
0200音速の名無しさん (ワッチョイWW d12f-s9Be)
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2017/10/30(月) 19:59:42.92ID:deUsJn+a0
>>193
ここ最近の聖人ハミルトンなら普通に援護しそう
0201音速の名無しさん (ワッチョイW 0b6b-7D0c)
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2017/10/30(月) 20:00:24.46ID:r97DN0U70
>>198
だけどどっかの自動車メーカーの後ろ盾がある訳じゃないよ?
可夢偉は尼崎のボンボンだけど、トヨタの力はずっとデカい
0204音速の名無しさん (ワッチョイ 1396-haA8)
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2017/10/30(月) 20:03:21.92ID:S+BQfbkW0
ペレスとオコンのレースでのバトルなんて期待してない。
期待してるのはリアルファイト。
0205音速の名無しさん (アウアウウー Sa95-DRuk)
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2017/10/30(月) 20:13:02.66ID:B3gi2F3Na
1
0207音速の名無しさん (ワッチョイ 014e-Vpzk)
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2017/10/30(月) 20:16:19.28ID:heJN7+/p0
オコンと可夢偉のレースなら、どちらが速いのかな。
0212音速の名無しさん (ワッチョイ c96b-20SA)
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2017/10/30(月) 20:25:37.06ID:427XHQ0y0
>>203
雨ならボッタスも糞だからハミルトンとマックスの争いだろ
この2人の雨でのガチバトル見てみたいわ
歴代でも最高レベルのレインマスターだろこの2人
0213音速の名無しさん (ワッチョイ c96b-20SA)
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2017/10/30(月) 20:29:52.84ID:427XHQ0y0
>>211
お前の例え下手すぎるぞ
MLBで言うならシューマッハがボンズでハミルトンがカブレラみたいな感じだろ
ハミルトンとシューマッハはイチローと青木程度で例えられるようなドライバーじゃねえよ
0214音速の名無しさん (ワッチョイ a199-01LR)
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2017/10/30(月) 20:32:14.32ID:wmdaPuZF0
ベッテルってメディア対応してる時とクルマ乗ってる時の人間性が全く別というか、
メンタルの抑制が出来ない一種の精神障害か何かじゃないのか?
こういうのを世間的に何というのか知らんが
4度もタイトル取ってるドライバーがこれだけ接触多いのは考えられないというか、
貫録とか安定性というものが全く感じられない
0217音速の名無しさん (ワッチョイ d9ad-01LR)
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2017/10/30(月) 20:35:05.98ID:ceTi9G7s0
>>207
ヤフコメとか見るとカムイ厨ていまだにペレスに粘着してるのな
いくらオコン持ち上げたところで2年目に表彰台複数回乗ったペレスの実績は変わらんのに
ペレスsageに必死になってるもの
0226音速の名無しさん (ワッチョイ a1b2-Eec1)
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2017/10/30(月) 20:46:21.66ID:rODfqKJ90
ハミルトンは凄く大人になったというか、メンタル的に強くなったな。
30才を過ぎて円熟の時を迎えた感がある。
それに比べて、最近のベッテルの未熟さには幻滅する。
0227音速の名無しさん (ワッチョイ 8970-01LR)
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2017/10/30(月) 20:47:19.12ID:hO+r27AH0
ベッテルはマシンだけというわりに、最近のレッドブルはかなり良いマシンなわけで
でもフェルスタッペンだと腕といわれる不思議。もしかして将来の実質ファミリー?
0228音速の名無しさん (ワッチョイ c96b-20SA)
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2017/10/30(月) 20:56:35.36ID:427XHQ0y0
>>227
マックスはベッテルに勝ってたリカルドを予選でボコってるんだぞ
決勝については両者リカルドにポイント負けてるからまだ何とも言えんが少なくとも速さはマックスの方が断然上
0229音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 21:03:34.00ID:J4kvROZl0
しかしもう来年が楽しみだな!
ルノーPUの進化が全てのカギを握っているといっても過言ではないだろう

ベッテルの持つ最年少ワールドチャンピオンの記録をフェルスタッペンが塗り替えるか

能力的には圧倒的にナンバー1だからあとはレッドブルの車だよね
ちゃんと最後まで走れてメルセデスから0.3秒以内の車であれば確実にチャンピオンになれるだろう
0230音速の名無しさん (ワッチョイ 69a2-O+EC)
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2017/10/30(月) 21:04:26.22ID:c16TGpWO0
まっさんはストロールにポイント逆転されたし引退するのにふさわしい。
去年みたいに早めに引退宣言しておいたほうがいいよ。
過去にバリチェロにシート喪失するまで粘るより引退宣言しろとアドバイスしてたし。
0231音速の名無しさん (ワッチョイ d1b8-Jgbf)
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2017/10/30(月) 21:04:45.69ID:pF986Zot0
アリソンってメルセデスにいたのか。
どんだけ人材独り占めしてるんだよ。
0233音速の名無しさん (ワッチョイ 9161-ORd8)
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2017/10/30(月) 21:07:18.94ID:pw0OM7oi0
ハミルトンには他のドライバーに比べてアンチが圧倒的に多い
つまり自分の勝ちを歓迎しない人間が大量にいるから、良くも悪くもひねくれ者のハミルトンにはやりやすいんじゃない?
逆に言えばハミルトンをヒーローにして期待かけてやれば、それがプレッシャーになって弱くなる
0234音速の名無しさん (ワッチョイ 1396-haA8)
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2017/10/30(月) 21:08:01.44ID:S+BQfbkW0
まっさんはドライバー2人とも1度に変えるのはよくないから慰留されただけ。
今年でおしまいにしたほうがいい。
0236音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 21:08:47.73ID:J4kvROZl0
>.>232
そういえばテストシーズン前まではニューウェイ作レッドブルがすごいんじゃないかと言われてたけど
シャシーは確かに前評判通りだったが低信頼性非力ルノーPUという落とし穴があったとはねw
0238音速の名無しさん (ワッチョイW 93bb-QeyJ)
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2017/10/30(月) 21:11:19.44ID:Py+6XO5f0
ベッテルはもうチャンピオンにはなれそうにないな
フェラーリがレッドブル時代のようなチートマシン造れるとも思わないし
接戦になると精神的脆さから取っ散らかる
来年のタイトル争いはメルセデスハミルトンとレッドブル勢だな
ベッテルは優勝はあるかもしれないけどもうタイトルは無理だろう
0239音速の名無しさん (ワッチョイW d1b8-gpyz)
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2017/10/30(月) 21:11:24.14ID:2Pyz5txV0
>>231
アリソン「追い出したのは向こうだそん」
0241音速の名無しさん (ワッチョイ 1396-haA8)
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2017/10/30(月) 21:12:08.33ID:S+BQfbkW0
トロロッソってレッドブルからこっそり技術供与とかしてもらえないのかね。
0243音速の名無しさん (ワッチョイ 9161-ORd8)
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2017/10/30(月) 21:12:19.54ID:pw0OM7oi0
>>230
新人ドライバーの試金石にピッタリなんじゃね?
ウィリアムズに表彰台狙う気あるなら別だけど
つーかいつからベンツ育成チームになってしまったんだろう
0245音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 21:15:38.79ID:J4kvROZl0
>>240
今年のシャシーはテストからニューウェイ作だったよね?
0246音速の名無しさん (ワッチョイW a15b-s4Dv)
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2017/10/30(月) 21:16:08.74ID:/9I1QUBF0
ヒュルケン三戦連続リタイヤかー
0247音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp9d-Ns7Y)
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2017/10/30(月) 21:18:11.61ID:dmP1C6aFp
>>211
F1ワールドチャンピオンをそんな変なのと比較すんなよ
0248音速の名無しさん (アウアウカー Saed-7COR)
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2017/10/30(月) 21:18:52.73ID:2Z4Chiwfa
つーか信頼性の問題は多少あれど今年のフェラーリのクルマの出来でシーズン途中にチャンプ獲られるとかどういうことよ
シーズン序盤のワクワクは一体どこに行ったんだ
0250音速の名無しさん (ワッチョイ 69a2-O+EC)
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2017/10/30(月) 21:19:06.07ID:c16TGpWO0
レッドブルのひょっとこみたいな穴が開いたチンコノーズって
シャシー内のどこかに風を送り込むんじゃなく、そのまま素通りするようになってるとかで。
要するに、ハイノーズの一種だよね。
これが許されるなら他のチンコノーズチームは真似しないのかな。
0251音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 21:21:17.83ID:J4kvROZl0
ベッテルが大人の発言してる不思議w

この結果は単にハミルトンの方がいいクルマを手にしていたことによるものだと思うかと質問されたベッテルは、
「そういう質問は好きじゃないな」と答え、次のように付け加えた。
「僕はたとえどんな形であれ、彼の成功を軽視するようなことをしたいとは思わないよ」
0252音速の名無しさん (ワッチョイ 9161-ORd8)
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2017/10/30(月) 21:25:01.42ID:pw0OM7oi0
>>233
メチャクチャ人気あるし知名度も凄いけどアンチは圧倒的に多いだろ
ツイッター見ればわかる

4度もワールドチャンピオン取るようなドライバーは、今までは天才だのレジェンド扱いされてたけど、そんな感じまったくないよね
間違いなくF1史上最高のヒールだろうな
今後も絶対にこんなの出てこないよ
0255音速の名無しさん (ワッチョイ 9161-ORd8)
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2017/10/30(月) 21:26:54.10ID:pw0OM7oi0
安価ミスった
>>242だわ
0256音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 21:27:00.36ID:J4kvROZl0
>>249
なんだテストで走ってたのはニューウェイ渾身のシャシーじゃなかったのか
穴開きノーズのお披露目でニューウェイすげーすげー騒いでいたんだけどな
来年100%ニューウェイなら本当にルノーPU次第ということになるな
0257音速の名無しさん (ワッチョイ 1304-ypxN)
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2017/10/30(月) 21:29:35.70ID:zDQXKSUy0
レッドブルは2016年にテストした幅広タイヤと実戦で使われたタイヤの違いが
序盤の失速に繋がったと言ってたけど、来年は最初から強いのかね?
何か昨年も後半戦から強くなってたような
0260音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 21:31:16.67ID:J4kvROZl0
>>253
そうかも知れないね
しかし質問する方もするほうだよな
「うん、その通りだよ。」っていう返答を期待していたのかも知れないけどさw
0262音速の名無しさん (ササクッテロリ Sp9d-tQu8)
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2017/10/30(月) 21:33:07.83ID:GP1DVdvfp
ベッテルはマジで二重人格だろ
故意に接触しておきながらレース後に全面的にハミルトンを賞賛してやがる
0263音速の名無しさん (ワッチョイW 9161-iTvq)
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2017/10/30(月) 21:35:06.83ID:pw0OM7oi0
>>260
そのほうが絶対面白いわw
0264音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 21:35:32.69ID:J4kvROZl0
>>259
オーバーテイクする時は上手いんだけどブロックする側になると接触がやたら多いよね
先行逃げ切りレースが多かったせいもあるかもね
0265音速の名無しさん (ワッチョイ 712f-oJ20)
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2017/10/30(月) 21:36:54.56ID:QyTAB8QM0
F1公式サイト、おちてない!?
0267音速の名無しさん (ワッチョイWW 11b8-Aqso)
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2017/10/30(月) 21:38:34.19ID:5Ddyya270
>>228
ボコってるってほどでもなくない?
今回はマシンに差をつけられてたみたいだし
0268音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 21:40:12.96ID:J4kvROZl0
>>263
ベッテル「うん、その通りだよ。ルイスはマシン頼りののドライバーだからね。」
ハミルトン「その言葉、そっくりそのままお返しします」on Twitter

フェルスタッペン「どっちもどっちw」

メディア大盛り上がり
0269音速の名無しさん (ワッチョイWW 11b8-Aqso)
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2017/10/30(月) 21:40:42.81ID:5Ddyya270
>>231
アリソンは奥さんが急死してイギリスに住む子供たちのそばにいてあげたいってフェラーリ突然辞めたんだよな
アリソンが中途離脱した年のフェラーリは残念な結果になった
0270音速の名無しさん (ワッチョイWW 13dc-lrqV)
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2017/10/30(月) 21:41:23.68ID:45BBMPHk0
>スタート自体は最高とはいえない出来だったけど、そのおかげでセバスチャン(・ベッテル)からトウを得ることができた。
>少しアグレッシブにいく必要があったが、ターン1をアウト側から回り、その後は、自分のレースに集中した。
>キャリアのなかで一番楽だったレースと言ってもいいと思う。

ベッテルさんは二十歳の若造に行動完全に見切られてますよ
0271音速の名無しさん (ワッチョイW 9161-iTvq)
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2017/10/30(月) 21:41:34.58ID:pw0OM7oi0
やっぱF1ドライバーに人格を求めるのはやめたほうがいいよね
コース上ではバチバチやって、普段は人当たりのいいファンサービスなんて気が狂うわ
ハミルトンやアロンソみたいなキツい性格の奴のほうがやっていける
0272音速の名無しさん (ワッチョイWW 9173-AlqR)
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2017/10/30(月) 21:41:56.51ID:dO6CrQX10
ベッテルは、下手な幅寄せで自滅し過ぎ
ロズベルグは、幅寄せしてもここまで自滅しない
チームメイトだった顎先生に幅寄せの仕方を学んだお陰だろうな
0273音速の名無しさん (ワッチョイ 5300-VtrM)
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2017/10/30(月) 21:42:16.97ID:4Vz5hBSC0
>>259
今のF1は単独走行だとみんなベスト出してくる
前にマシンいると、なにかとクソ化する

PU安くしろで制限してるのに、空力開発にはマネーを注ぎ込みまくりなわけで
この影響あると思うわ
0274音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 21:44:06.62ID:J4kvROZl0
>>271
アロンソがちょっとアレな性格だけど
ハミルトンはキツイ性格のようには見えないけどな
0275音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp9d-0PGh)
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2017/10/30(月) 21:45:37.98ID:EwVbev+gp
>>267
予選に関しては差がやばい
フェルスタッペン最速最速うるさいのもわからなくもないレベル

勝敗もそうだけど、コンマ3〜4ギャップつけられてるからな
リカルドもフェルスタッペンがいい仕事してるだけと予選に関しては完敗宣言
0277音速の名無しさん (ワッチョイWW 11b8-Aqso)
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2017/10/30(月) 21:46:55.09ID:5Ddyya270
>>274
ハミルトンは情緒不安定の構ってちゃん
枕離脱発表した直後に「バトンにツイッターのフォロー外された」って騒いで
その後「もともとフォローされてませんでした」て謝罪したのが印象的
めんどくさい奴だよ
0280音速の名無しさん (ワッチョイWW 9947-sVVa)
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2017/10/30(月) 21:50:57.50ID:LaCFk3UB0
ライコネンがあんなもんだし、今年のフェラーリにまっさん乗ってたらチャンピオンなってたべ
だからと言ってボッタスならとれてないよ
0281音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 21:51:45.74ID:J4kvROZl0
>>278
軽く握手するとゲイだと思われる可能性があるからじゃないかな
外国ではそれが普通だと聞いたよ
0285音速の名無しさん (ワッチョイW 9161-iTvq)
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2017/10/30(月) 21:54:11.15ID:pw0OM7oi0
>>268
ベッテルって元々車に変態な名前着けるような変人キャラだったのにね
どっから二重人格紳士キャラになってしまったんだろう
0287音速の名無しさん (ワッチョイ d902-nu9H)
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2017/10/30(月) 21:58:17.55ID:It5j/bGy0
タッペンは去年予選の走りが課題だったが今年はもうそれも克服し疑う余地が無い状態
ロータス2年目のセナやベネトン2年目のミハエルみたい

ベッテルは昨シーズン末のキミ以下の走りで糞ミソ状態だったが
シーズン当初はみんなベッテルさんに謝ろうな状態にまで名誉挽回したのに
結局後半の失速でまた不名誉な位置に舞い戻った
0288音速の名無しさん (アウアウウー Sa95-MG0G)
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2017/10/30(月) 22:00:57.10ID:aWmVjrVxa
今年のフェラーリはベストマシンだからなぁ
0289音速の名無しさん (ワッチョイ 99df-20SA)
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2017/10/30(月) 22:01:00.78ID:miEWwuzI0
フェルスタッペンはPPとれそうで先輩に奪われる展開がセナ事故死前のシューマッハと同じ
さすがにハミルトンとベッテルが現役のうちにとれるだろうけどさ
0290音速の名無しさん (ワッチョイW 9161-iTvq)
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2017/10/30(月) 22:02:24.61ID:pw0OM7oi0
ところでタッペンってどういう奴なんだろう
いまいち性格わからない
0292音速の名無しさん (ワッチョイ 9b51-xXVv)
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2017/10/30(月) 22:10:30.76ID:3T6FxTfQ0
セナ追突してきたシューマッハに説教
うるせえなカスがって感じだが自分が悪いので大人しく聞いてる不服そうな若きシューマッハ
セナにはお前が言うか的意見も
https://youtu.be/zumeJAVXyBE?t=718
0293音速の名無しさん (アウアウイー Sa1d-gK3w)
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2017/10/30(月) 22:11:17.57ID:mQU8mUlqa
実際ベッテルとハミルトンに大した差はないよ
ベッテルは圧倒的な勝てるマシンを持ってる年は必ずチャンピオン取って4連覇してるけどハミルトンはロズベルグに負けてる
0295音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-6PCE)
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2017/10/30(月) 22:24:26.92ID:vZMg4dW60
>>178
あそこで簡単に抜かせない、同時にきちんとバトルを見せる(パーツがdだけど)ってのが
オープニングラップのベッテルとの見事な対比を示してる
0298音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-Eec1)
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2017/10/30(月) 22:31:50.40ID:5Ddyya270
>>290
昨日の三人会見でこの流れ
アメリカであれだけ揉めたライコネンにこういう絡みかたするんだと
ちょっと意外だった
タッペンは意外とお茶目で可愛い奴なのかもしれない

Q: Can we just a few words from you on the achievement of Lewis Hamilton, now a four-time world champion?

KR: I think you have to go and talk to him.

Q: We will do, but the achievement?

KR: Well, it’s great for him, a lot of wins, a lot of championships. Good, but what can I say? I think…

MV: Basically, you don’t care, right?

KR: No, I don’t! Can we be happy about it? In a way yes, but…
0299音速の名無しさん (ワッチョイW 93bb-QeyJ)
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2017/10/30(月) 22:32:12.28ID:Py+6XO5f0
>>293
それはちと違うな
ベッテルの場合はそれに加えてチームメイトに実害が出るほどのナンバーワン待遇じゃないとダメな子だよ
対等にやらせたら2010年みたいに負けまくるからw
0300音速の名無しさん (ワッチョイW 9161-iTvq)
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2017/10/30(月) 22:33:58.65ID:pw0OM7oi0
ハミルトンって冷静に考えてヤバいよな
F1初の黒人ドライバーにして最強のドライバー
しかもルーキーイヤーからあの活躍で、安定して成績を残し続けてきた そして今日4度目のワールドチャンピオン
これもう伝説だろ
0301音速の名無しさん (ササクッテロリ Sp9d-tQu8)
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2017/10/30(月) 22:34:49.20ID:GP1DVdvfp
>>297
ひとりだけ何度もPU壊れて楽勝のはずのスパでもペナ
ペナで獲得したPUが新品なのに独走クルージング中にまたブロー
戦略全く関係ないな
0303音速の名無しさん (ワッチョイW 9161-iTvq)
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2017/10/30(月) 22:40:11.27ID:pw0OM7oi0
>>298
いつまでも純粋な奴でいて欲しいわw
F1ドライバーが周りの反応なんかうかがう必要ないよ
0304音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-6PCE)
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2017/10/30(月) 22:40:50.26ID:vZMg4dW60
いよいよタッペンの時代が始まって、リカルドの時代が終わりつつあるけど、
リカルドはどこに行けば上がり目があるんだろう?

・残留して、タッペンとルノーもしくはホンダに苦しめられる
・フェラーリに行き、俺たちのフェラーリじゃなくなる日を待つ
・メルセデスに行き、おそらく今最強のハミチンと対峙する

よく悪口言われるハミチンだアロンソやベッテルはもちろん、あのライコネンやまっさん
でさえ、世界王者としてやるべき仕事はちゃんとやり終わってるけど、リカルドは
このまま行くと無冠もあるでよ(´・ω・`)
0307音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-Eec1)
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2017/10/30(月) 22:51:18.34ID:5Ddyya270
レッドブルは出て行くドライバーと残るドライバーで待遇に差をつけるんじゃないかな

ベッテルに移籍のうわさ→なぜかリカルドがベッテルを予選で上回る
リカルドに移籍のうわさ←なぜかフェルスタッペンとマシンに差をつけられ予選で謎の失速

おそらく2019年はリカルドはレッドブルにいないだろう

2019の予想
メルセデス:ベッテル オコン
フェラーリ:リカルド ルクレール
ルノー:サインツ アロンソ
マクラーレン:バンドーン ランドノリス

まっさんは今年、ライコネンは来年引退かな・・・
0308音速の名無しさん (ワッチョイW 9161-iTvq)
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2017/10/30(月) 22:53:41.58ID:pw0OM7oi0
>>304
残留はあり得ないな
フェラーリはライコが来年もいるし、メルセデスじゃね?
正直メルセデス以外のマシンに期待できないし、去年みたいなチャンピオン争いは楽しいからベンツリカルド見たい
0312音速の名無しさん (ワッチョイ 99df-20SA)
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2017/10/30(月) 22:57:12.32ID:miEWwuzI0
2012 M.シューマッハ
2016 F.マッサ J.バトン N.ロズベルグ
2017 F.マッサ J.バトン
2018 K.ライコネン
2020 F.アロンソ

って感じでチャンピオンたちがF1を去ってくんだなあ
1979-1987の世代が濃すぎてセナプロ四天王の時みたいに
ボッタスあたりが谷間になってオコンやマックスの世代が一気にチャンピオンになりそう
0314音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-6PCE)
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2017/10/30(月) 22:59:17.99ID:vZMg4dW60
リカルドにはもうひとつ、レッドブルのマシンを降りてどうなるか
ってのは疑問符が。HRTとかトロロッソの頃もそれほど強い印象ないし
0315音速の名無しさん (ブーイモ MMd5-Aqso)
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2017/10/30(月) 23:02:14.16ID:WXuojCYPM
なんかベッテルが異常に叩かれる流れになってるけど
予選良かったしスタート直後のインシデントも不運だった
そこまで貶す必要ないと思うけど
0319音速の名無しさん (ワッチョイ 99df-20SA)
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2017/10/30(月) 23:09:29.59ID:miEWwuzI0
ベッテルに耐えしのぐ戦い方が無理なのは判明したな
数戦耐えてニューウェイがアップデートもってきて後半戦一気にスパートをかけるやり方しか知らなかったせいで
ブラウンGPのバトンやいつかのアロンソみたいなダメージ最小限走法をずっとやって機を待つということが出来なかった
0320音速の名無しさん (ワッチョイ 1304-ypxN)
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2017/10/30(月) 23:09:41.90ID:zDQXKSUy0
ポポポポポポポポポポポポポポポポポポポポポ

              、:,、、:、
            、. .:、:,、. .:、
           .: ^^  \( ^^ .:、
           i         !
           | ー    ー  | 
           |(● )  ( ●)| 
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           | :: `ー u' :: i
            ! :::    :;: !
            ヽ__________ノ
0322音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 23:10:09.11ID:J4kvROZl0
>>300
最強と伝説で吹いたwww

でも確かに黒人初ドライバーなんだよな
黒人差別は根強いからメルセデスのスタッフにもいるかもね
0324音速の名無しさん (ワッチョイW 9161-iTvq)
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2017/10/30(月) 23:11:55.71ID:pw0OM7oi0
>>310
もう懲り懲りだよっつって本人から断りそう
0326音速の名無しさん (ワッチョイ 6b6b-20SA)
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2017/10/30(月) 23:14:11.46ID:zaV3DIxG0
フェルスタッペンはライコネンの後継キャラ
今でこそ遅いけど若い頃のライコネンもクッソ速いのにマシン壊れてた
予選が圧倒的ってわけでなく決勝で競り勝つ辺りも似てる
0327音速の名無しさん (ブーイモ MMd5-Aqso)
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2017/10/30(月) 23:17:12.81ID:WXuojCYPM
>>321
アロンソは疫病神レベルでマシンのひきが悪いという意味で別にけなしたわけでもない
ベッテルは昨日のDriver of the Dayだよ
ここまで貶してるこのスレが一般的な感覚とズレてるだろ
0328音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 23:19:19.29ID:J4kvROZl0
>>327
今日ぐらいハミオタにベッテル叩きをやらせてあげてください
0329音速の名無しさん (ワッチョイ a199-01LR)
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2017/10/30(月) 23:19:45.23ID:wmdaPuZF0
>>293
ベッテルはチームが完全に優遇体制バックアップしていたが、ハミルトンはそうでは無かった
むしろチームはロズベルグに肩入れしていたくらいだぞ
普通に考えてそのチームで2連覇してるドライバーが優遇されない筈無いんだからな
ハミルトンがRB時代のベッテルのような優遇を受けていれば、余裕で4連覇しただろうよ
0330音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 23:22:01.20ID:J4kvROZl0
>>326
フェルスタッペンの規格外の速さは若かりし頃のライコなど比じゃないでしょ
現段階で全盛期のアロハミッテルも凌駕している
0332音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp9d-Ns7Y)
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2017/10/30(月) 23:26:19.43ID:dmP1C6aFp
>>316
それ触ったら負け
ニヤニヤしながらそのツッコミを待ってんだから
0333音速の名無しさん (ブーイモ MMd5-Aqso)
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2017/10/30(月) 23:26:20.95ID:WXuojCYPM
>>330
若かりし頃のライコネンというか2005年のライコネンwithMP4-20は今のタッペンなど比べ物にならないくらい速くてすぐ派手に壊れて最高だった
ライコネンのファンは今でもあの幻影に惑わされてるんだろうな
0335音速の名無しさん (ワッチョイW 9161-iTvq)
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2017/10/30(月) 23:31:19.47ID:pw0OM7oi0
>>318
ハミルトンもベッテルもいずれ衰えるんだしな
セナプロ時代は良かったと懐古する老害みたいに、ハミッテル時代はレベル高かっただの連呼する老害になる自信あるわ
まあタッペンみたいな秀才が他にも出てくりゃ話は別だけど
0336音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 23:32:07.11ID:J4kvROZl0
>>333
17番手スタートからの優勝は鮮烈だったけどさ
もしかしてライコが記録保持者?
0337音速の名無しさん (ワッチョイ 6b9a-Eec1)
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2017/10/30(月) 23:34:09.70ID:xNSqlMv90
でも最近の劣化ぶりなのか何なのか知らねーが対マッサ辺りからライコ君はマクラで相当良いマシンでウンチ相手にそう見えてただけじゃないのかと思いたくないけど思わざるおえん状態w
グロに速さでは負けて安定感で勝っただけなのも見るとなw
0339音速の名無しさん (ワッチョイ a199-01LR)
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2017/10/30(月) 23:35:00.12ID:wmdaPuZF0
タッペンが速いのは確かだが、ポール取るまで認めんよ
今のレッドブルは普通にトップレベルだし、そこそこ速いドライバーなら普通にポール取れるマシンだ
歴代で速いと言われるドライバーなら、ポール取ってる筈
例えばセナなんかがあれに乗ってたら毎戦ポール狙えるだろう
0341音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp9d-Ns7Y)
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2017/10/30(月) 23:36:45.43ID:dmP1C6aFp
>>337
劣化も何も10年前からずっと糞なんだけど
一度解雇された事は忘れたのか
0343音速の名無しさん (ブーイモ MMd5-Aqso)
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2017/10/30(月) 23:38:48.65ID:WXuojCYPM
>>337
ウンチ=ペヤング先生、モントーヤ

DCはウェバーみたいな立ち位置だったからウンチ呼ばわりもまあ許せる
モントーヤが移籍してきてライコネンは終わるかなと思ったのに終わらなかったんだよなあ
ロンデニスとの相性が悪くて待遇悪かったっていう噂もあるけど
0344音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 23:39:12.57ID:J4kvROZl0
>>335
そうはならないと思うわ

10年後にレッドブル4連覇メルセデス4連覇を振り返ったときに
ベッテル速かったなハミロズ速かったなってならないと思う
ニューウェイマジックすごかったなメルセデスパワーすごかったなとなるんじゃないかな
0346音速の名無しさん (ワッチョイ 99df-20SA)
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2017/10/30(月) 23:40:25.24ID:miEWwuzI0
2008年の低迷は元F1ドライバーが口を揃えて言ってたのが
飲酒、喫煙などの不摂生が原因でマクラーレンの時は
フィジカルトレーナーがつけられてたけどフェラーリでは身体面や食事管理は自分勝手に出来た
それがフェラーリ解雇を招いた集中力低下の凡ミス連発に繋がっただと
0348音速の名無しさん (ワッチョイW 9161-iTvq)
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2017/10/30(月) 23:42:03.66ID:pw0OM7oi0
でもタッペンって一ヶ月前に成人したばっかりの若手なんだよな
まだ才能の限界の半分も成長しきってないくらいだろ
0349音速の名無しさん (ワッチョイW e15a-Sr8C)
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2017/10/30(月) 23:42:26.20ID:+/dXFGHq0
ハミをマシンだけって言う人多いけど今年はわりとメルセデスよりフェラーリの方が良い車持ってる気がするんですが
0350音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 23:42:37.93ID:J4kvROZl0
>>339
予選モードすら無い非力なPUなのに?www
セナでも無理だわw
0354音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-6PCE)
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2017/10/30(月) 23:44:45.68ID:vZMg4dW60
>>349
今年はフェラーリのほうがレースで強いマシンを持ってた。だからアロンソ銀行員方式で
ポイントを積んでいくだけでよかった。あっちはハミチンはともかくぼっさんが不安定だったから
なおさらね。バクーで崩れたよね
0355音速の名無しさん (ワッチョイ 6b9a-Eec1)
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2017/10/30(月) 23:46:15.76ID:xNSqlMv90
>>341
ワシら世代はマクラ時代の記憶が焼き付いとるからな
キレッキレッで速い時はめっちゃ速いが不運すぎる奴って感じで
もう引退した方がいいと思ってしまうなライコネンはw
何て言うんだっけ?w
キャリア後期を汚して引退していく事を晩何とかを汚すって言うじゃん?w
それまさにw
0357音速の名無しさん (ワッチョイWW 11b8-Aqso)
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2017/10/30(月) 23:46:40.63ID:5Ddyya270
>>346
ライコネンはマクラーレン時代からずっと同じフィジカルトレーナーがついてるよ
むしろ適応力がイマイチでブリジストンタイヤになかなか適応なかったのが転落の始まりとも言われてるね
今でもシーズン後半になって地味に速くなったり気温が低かったり路面がスムースだったりすると露骨に遅くなるから
タイヤへの適応の問題なんじゃないかと思うけどね
ロータス時代もタイヤバースト祭りがあってタイヤがシーズン途中で変更されたらいきなりグロージャンに負け始めたりした
0359音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 23:49:07.98ID:J4kvROZl0
>>353
でもベッテルは史上最年少ワールドチャンプから4連覇だからな
4連覇という偉業は事実だよ
その成りの果てが自滅オンパレードだが
2チームならシューマッハもやってるしさ

ま、全ての記録をフェルスタッペンが塗り替えるだろう
0360音速の名無しさん (ワッチョイW 9161-iTvq)
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2017/10/30(月) 23:50:04.97ID:pw0OM7oi0
>>344
確かに4度ワールドチャンピオン取るようなレベルになると、ドライバーの腕もそうだけどマシンの格差によるところが大きそうだしね
それはスポーツとしては健全でない状態だよな
0361音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 23:50:58.69ID:J4kvROZl0
>>356
今年モントーヤも言ってたよ
モントーヤがアンチなのか知らんけどw
0362音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-6PCE)
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2017/10/30(月) 23:53:02.72ID:vZMg4dW60
生で見た最高のレースはおそらく2005年の鈴鹿だろうから、キレッキレのライコネンも
見てるからなぁ。彼はF1上がってくるときもかなりの飛び級で、ザウバーで1年やったあと
すぐマクラーレンに来てスター街道をまっしぐらだったけど、経験の少なさとマクラーレン
っていうエンジニアリングの強いチームにいたことで、失ったものがあると思うわ
引き出しの少なさはこのへんから来てるんだろう
0363音速の名無しさん (ワッチョイ 99df-20SA)
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2017/10/30(月) 23:53:48.56ID:miEWwuzI0
クルサードはワンアタッククオリファイが全然ダメだった
モントーヤはライコネンやアロンソと比較しても周回遅れをパスするのに手間取りすぎてタイムロスがでかすぎた
空中montoyaチョップはマクラーレン時代はただのタクドラと化してた
0364音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp9d-Ns7Y)
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2017/10/30(月) 23:54:16.35ID:dmP1C6aFp
同一レギュ同一チームでの連覇より複数チームでの戴冠の方が遥かに難易度高いと思う
F速のハミべ比較特集でもベッテルの4回よりハミルトンの3回の方が格上と評価してた
ちなみにアロンソは脇役との評価だった
0366音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 23:58:21.71ID:J4kvROZl0
>>363
モントーヤはアロンソよりも先にシューマッハ潰しに乗り出していたね
当時みんなシューマッハにビビってたけど
0367音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/30(月) 23:59:12.52ID:J4kvROZl0
>>364
F速てwww
0368音速の名無しさん (ワッチョイ a199-01LR)
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2017/10/30(月) 23:59:24.83ID:wmdaPuZF0
>>364
そういう評価の仕方になると実はアロンソもかなり凄い
ベネトンでタイトル、枕とフェラでタイトルに手が届く寸前まで行ってるのよな
ちょっと運が向けば3チームでチャンプという偉業も可能だった
もしそれを達成していたらシューより格上と称されていたかもね
0370音速の名無しさん (スップ Sd73-Hri9)
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2017/10/31(火) 00:03:28.40ID:t5b8zVJMd
ざーっと流し読んできたけどボッタス糞糞ってみんな酷いや
初優勝前後辺りはこいつは単なるポチぢゃねえっていっぱい褒めてくれたのに(´;ω;`)
ここんところパッとしないけど俺は信じてる
0371音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp9d-Ns7Y)
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2017/10/31(火) 00:03:41.17ID:FRZ4vejsp
>>368
アロンソは普通に凄いよ
ベッテルなんて足元にも及ばないと個人的には思う
しかし結果が出ていない以上仕方ない
0372音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-6PCE)
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2017/10/31(火) 00:08:17.51ID:0KQwfRpj0
ベッテルは今年かなりのチャンスだったと思うが自滅して来年が勝負だな。マシンはかなり
良いベースがあるし、チャンスもあるだろう。ただチーム成績にかかわるレベルでライコネンが
衰えてきてるから、再来年は新しいやつが来る。子飼いのルクレールやジョブナッシならともかく
リカルドが来ちゃった場合はかなりやばい

>>370
ぼっさんはぼっさんだったな。穴が大きすぎる
0374音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/31(火) 00:08:26.45ID:0M97Vg4d0
アロンソは元ドライバーからの評価が一貫して最も高いね
どんなマシンも容易く乗りこなしちゃう能力は唯一無二
でも口が災いして今の惨状があるわけで才能を最も無駄にしたドライバーの一人とも言える
0375sage (ワッチョイ 53c5-nE1B)
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2017/10/31(火) 00:10:22.73ID:xGXph6Kb0
今ふと気づいたんだけど、最近ハミルトンの親父見ないけどなんで?
0376音速の名無しさん (ワッチョイ 6b8a-nu9H)
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2017/10/31(火) 00:11:06.94ID:WltndAEY0
ぼっちゃんは自信なくしてるターンだな
たぶんマシンが合わないんだろうが、ハミが速い分自信がないのだろう

ハミルトンの2チーム制覇は運が良いだけだけどな
アロンソやベッテルのように勝てないチームを立て直すために呼ばれたわけじゃないしな
その二人とも結果を出せず

ミハエル・シューマッハのやったことは凄すぎたんだよ
評価されてないがな
0377音速の名無しさん (ワッチョイ 41b8-xXVv)
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2017/10/31(火) 00:11:27.78ID:Mljx4Z490
アロンソは他のF1ドライバーからも評価されてるし実際もの凄いよね
アロンソ自身の言動でトップチームに煙たがられ今はどうしようもない状態にいるから本当にアホだなぁと強く思うけど
それさえなければもっともっと活躍できたかもしれないのにね
フェラーリの件で流石に学ぶかと思えば相変わらずだしもう無理なんだろうなぁ
0379音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-nu9H)
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2017/10/31(火) 00:15:02.75ID:Q5aSg77F0
アロンソは自身以降のタイトルホルダーとは、ベッテル以外の3名全員と組んでるのもすげーと思う
ベッテルは今年はだいぶ評価落したとは思うんだけど
一応ライコと組んで赤牛以外のチームでも勝てたのは(トロロで一回勝ってはいるけど)よかったかも
それもないままなら本当に腕前が今一つ謎のままだった
0380音速の名無しさん (ワッチョイ a199-01LR)
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2017/10/31(火) 00:15:02.79ID:/D8coufS0
>>369
シューのタイトル回数、勝利数を更新できるとしたら数年前なら
年齢的にベッテルだと思われていたが、今ならハミが最右翼だろうな
ベッテルはRB時代の年間10PP以上、10勝以上というような大勝が出来なくなってしまったし、
今はどちらかというとチームオーダー駆使してポイント拾ってタイトルを狙うタイプになってる
若い頃大勝出来たのはやっぱりチームが徹底的にコントロールして管理したからなんだろうな

4連覇した時は簡単に思えたかもしれないが、既に4年タイトルから離れ、プレッシャーもかかってくる
ましてやフェラーリだしな
今後のタイトルは1つ勝つのも遠そうという気がする
0381音速の名無しさん (ササクッテロリ Sp9d-tQu8)
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2017/10/31(火) 00:16:19.64ID:b3eAlwXRp
>>377
アロンソに関しては同情票も多い
上位互換に似たような能力持ってて結果もだせるハミルトンがいるのが問題
ボッタスと差が大きいのは今年のメルセデスが乗りづらいから
0384音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-6PCE)
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2017/10/31(火) 00:17:38.93ID:0KQwfRpj0
14年にアロンソはフェラーリを出たけど、本来の契約の16年まで残っても
タイトルを手にしてなかったわけだけどな。メルセデスはハミルトン、レッドブルは子飼いと
若いエースを手に入れてるわけで、ライコネンとは真逆で単純に驚異的なババクジ運を
持ってるといえる。それでも評判も年俸も落ちないんだからある意味すごい

キミ、そろそろ勝てよ(´・ω・`)
0387音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/31(火) 00:19:33.07ID:0M97Vg4d0
>>380
能力的にも35歳がリミットだとしてベッテルが2歳若い分ハミルトンより有利だと思うけど
すでにフェルスタッペンというドライバーがいるからなぁ
0388音速の名無しさん (ワッチョイ f195-20SA)
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2017/10/31(火) 00:20:05.72ID:t6wASvJM0
フェラーリはタイトルとれそうでとれないという焦らしプレイばかりしてくるから
感情的になりやすい奴やラテン系とは相性最悪

現実的なラインは2007年のライコネンだな
色々批判もされまくったけど終わってみたら決勝で自責ミスでのリタイヤはゼロ

計画的犯行が多い顎と無関心のライコネンみたいな感情に任せて走ったり文句を言う奴はフェラーリじゃ無理だと思う
0389音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp9d-Ns7Y)
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2017/10/31(火) 00:20:51.16ID:FRZ4vejsp
>>376
メルセデスがハミルトンを迎えたのはまさにフェラーリの顎役を期待してなんだが?
しかも当時メルセデスはトップチームですらなかったぞ
0390音速の名無しさん (ワッチョイ 8970-01LR)
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2017/10/31(火) 00:21:37.15ID:5T8yulHV0
いくら良い評価をもらっても現状のルールだとタイトル獲れるわけじゃないが
F1にも芸術点みたいな採点方法でも採用したらアロンソはタイトルに近づけるかもな
0391音速の名無しさん (ワッチョイ a199-01LR)
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2017/10/31(火) 00:22:07.58ID:/D8coufS0
>>376
ハミは一応シューの後継としてメルセに来たんだけどな
ハミでタイトル取れないならメルセデスは撤退するとも言われてた
それをブラウンやラウダが交渉して引っ張ってきて、そういう意味では請負人として来た事には変わらんよ
ましてや当時のメルセは前年コンスト5位のチーム
2014年にエンジンレギュレーションが変われば強くなるという見方はあったものの、
余程の自信が無ければ行けまい
運だけで片づける事は出来んと思うな

実際ハミの移籍を契機にロウとか他チームの人材もメルセに来る事になったし
0392音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-Eec1)
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2017/10/31(火) 00:22:18.17ID:SCCoMdHt0
アロンソは1チームでしか勝っていないし優勝も2回だけ

それでも他ドライバーが勝てば「あいつはマシンだけ」とディスり
自分が勝ては「自分のおかげ」
チームメートに負ければ「あいつは速い」と持ち上げる

そうやって実質最速実質最強の名をほしいままにしているけれども
結局のところ上位3チームでアロンソをほしがっているところはない

本当にものすごいドライバーでどんなマシンでも最速に乗りこなせるなら
どのチームだってほしがるはず
でもどのチームも欲しがらず、マクラーレンにも買い叩かれる始末

それがお前らが絶賛するアロンソの真の姿だよ
0394音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-nu9H)
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2017/10/31(火) 00:24:07.83ID:Q5aSg77F0
アロンソとハミルトンはf1の歴史上どこに参戦してても
1度はタイトル取れてたか、少なくとも最後まで争うくらいの適応力は見せてる気がする
ベッテルにはそこまでは思わない感じ
0395音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-6PCE)
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2017/10/31(火) 00:24:39.12ID:0KQwfRpj0
ハミルトンは当時のメルセデスに移籍する選択が素晴らしかったね。フェラーリへの
欲望がないってのが良い方に働いた。第2期の顎が微妙なまま終わってチームも
今一歩ってところだったけど、見事に先を読んだ
0397音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/31(火) 00:27:10.22ID:0M97Vg4d0
言っちゃ悪いけどメルセデスが4連覇できたのはPUレギュレーションになったからだよ
ニコハミの力で連覇したとはおせじにも言えない
2014-2016は他マシンと性能差があり過ぎたからね

というのがみんなの本音だろう
0398音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp9d-Ns7Y)
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2017/10/31(火) 00:28:07.83ID:FRZ4vejsp
アロンソは1チーム1タイヤメーカー給油有のみ
ベッテルは1チーム2タイヤメーカー給油無のみ
ハミルトンは2チーム2タイヤメーカー給油有無両方
0401音速の名無しさん (ワッチョイ 6b8a-nu9H)
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2017/10/31(火) 00:29:46.39ID:WltndAEY0
>>389
2014年のエンジンに手応えあったから勝てるドライバーを呼んだのがラウダ
すでに勝てるチームの土台をシューマッハとブラウンで作ってあっただけ

>>391
オレは全部ブラウンが用意したものと評価してるだけ
ハミルトンは速いが、強くするという意味では現在のドライバーにはいない
シューマッハとプロストくらい
0402音速の名無しさん (スププ Sd33-miev)
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2017/10/31(火) 00:30:53.13ID:/zfr/ZTFd
ハミルトンの最大の武器は運だと思う

バトンに負けて放出されてメルセデスに拾われたのが結果的には大正解だった

また、去年も放出寸前だったのにニコが引退してくれたりと、とにかく運が良いよ
0403音速の名無しさん (ワッチョイ 41b8-xXVv)
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2017/10/31(火) 00:30:59.08ID:Mljx4Z490
>>381
確かに同情的な意見が多いね
でもロズベルグに「どこに同情の余地があるんだい?チームを選んだのは彼だ」って言われてたじゃん
俺もロズベルグに同意だよ
どれだけ腕があってもF1では適切な時に適切な場所にいることも才能の一つ
まして選択肢を自分の言動で潰してるんだから話にならない
ドライバーとしての腕は他のF1ドライバーからも尊敬されるレベルなのに本当にもったいないわ
0404音速の名無しさん (ワッチョイ 1304-ypxN)
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2017/10/31(火) 00:31:33.37ID:7QV1TqQZ0
ベッテルはこのフェラーリの焦らしプレイに辛抱強く耐えられるかだね
彼としては19年にメルセデスに逃げたかったみたいだがその目論見は消えた
0405音速の名無しさん (ワッチョイ 1304-ypxN)
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2017/10/31(火) 00:32:16.51ID:7QV1TqQZ0
ベッテルはこのフェラーリの焦らしプレイに辛抱強く耐えられるかだ
彼としては19年にメルセデスに逃げたかったみたいだがその目論見は消えた
0406音速の名無しさん (ワッチョイW 0b6b-7D0c)
垢版 |
2017/10/31(火) 00:33:30.86ID:uyyA0Js20
シューマッハがゴミにしか見えない
0408音速の名無しさん (ワッチョイ f195-20SA)
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2017/10/31(火) 00:34:14.37ID:t6wASvJM0
タイトルといえばネルソンピケは優勝とFLとPPの数の割にタイトルを効率よく獲得してたって言われてたな

NA ターボ 給油あり 無給油  ミシュランとグッドイヤーとピレリタイヤの3メーカーのタイヤを履いて優勝
0411音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-6PCE)
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2017/10/31(火) 00:35:50.46ID:0KQwfRpj0
でもまあアロハミベッテルと複数回タイトル取ってこの業界でやり遂げた人間が
ここではあれこれ言われるのを見てると、しれっとタイトル取って知らん顔してる
キミやバトンの方が幸せだなと思わなくもないw
0413音速の名無しさん (ワッチョイWW ebed-/8NI)
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2017/10/31(火) 00:36:40.46ID:bbKLdlQv0
>>402
放出てw
マクラーレンがどんなに必死に引き留めたのか知らないの?
移籍決まった後も泣き言続いててドン引きするくらいだったのに
あの時にレッドブルとフェラーリがマクラーレンは弱体化して脱落と口を揃えて喜んでたな
0414音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/31(火) 00:38:16.27ID:0M97Vg4d0
>>402
それに加えて今年タイトル取れたのもフェラーリとベッテルがやらかしてくれたおかげってのが大きいし
ラッキー度はピカイチだよね

対してアロンソは全く逆
口の悪さも相まって2連覇でドライバー人生が終了
0415音速の名無しさん (ワッチョイ 6b8a-nu9H)
垢版 |
2017/10/31(火) 00:38:56.54ID:WltndAEY0
結局現在の職業F1ドライバーの作り方を作ったのがシューマッハ
大したスピード適正を持ってなくても、フィジカルと努力と政治力で勝てる
インスタントなドライバー育成方法を作り出した
0417音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp9d-7D0c)
垢版 |
2017/10/31(火) 00:40:26.50ID:Kj6n6WeYp
>>401
ブラウンが凄いだけで、ミハエルはただのドライバーでしかない
ベッテルも相手がハミルトンでなければタイトル獲れただろうな
ミハエルが最強フェラーリでもアロンソにボロ負けしたのと同じ事だよ
0418音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
垢版 |
2017/10/31(火) 00:41:20.53ID:0M97Vg4d0
>>404
パフォーマンス条項があるじゃないかw
フェルスタッペンもおそらく組み込んでいるから2019年はどんな組み合わせになるか
0419音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-Eec1)
垢版 |
2017/10/31(火) 00:41:26.26ID:SCCoMdHt0
>>412
マクラーレンはイギリスの伝統チームで人気がある
イギリスのジャーナリストたちがマクラーレンを去るハミルトンを批判するのは感情的なもの

一方で翌年からマクラーレンはカスタマー扱いになることが決まっていて
メルセデスからこれまでどおりのワークス待遇は得られないだろうという見通しは合った
「ハミルトンの選択は長期的に見れば有利な選択だ、という記事も少なからずあった

ハミルトン(もしくはハミルトンのマネージャー)は運が良かったんじゃなくて見る目があったんだよ
0421音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-6PCE)
垢版 |
2017/10/31(火) 00:42:42.76ID:0KQwfRpj0
それにしてもハミルトンは我慢強くなったな。バクーでぶつけられ、ここでもほぼ間違いなく
わざとタイヤカットされても大事にしなかった。まっさんと争ってた頃だったら大騒ぎになってるよ
0422音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp9d-7D0c)
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2017/10/31(火) 00:43:10.45ID:Kj6n6WeYp
>>415
テストし放題、タバコマネーっていうバックアップがあったのはめちゃくちゃ大きい
努力に関しては、メルセデス時代にシミュレーターにあんまり乗らなかったからクエスチョンだな
ま、あの時代でしか成功しなかったドライバーなのは間違いない
0423音速の名無しさん (ワッチョイ 8970-01LR)
垢版 |
2017/10/31(火) 00:43:24.17ID:5T8yulHV0
アロンソがチーム運に恵まれていないと言われても、ルノーからマクラーレン
出戻りルノーからフェラーリの移籍自体は結構良い移籍だったと思うけどね
在籍中にいろいろねw、というのは運が悪いとはちょっと違う気もするし
0424音速の名無しさん (ササクッテロリ Sp9d-tQu8)
垢版 |
2017/10/31(火) 00:46:14.91ID:b3eAlwXRp
>>416
テレメトリ事件でマクラーレンはハミルトンが本気でチームに不信感抱いてる事に気付いたんだぞ
全面的に許して関係修復の努力もしたが既に手遅れだった
色々あったけどマクラーレンはハミルトンを必要としてた
0425音速の名無しさん (ワッチョイW 93bb-QeyJ)
垢版 |
2017/10/31(火) 00:46:36.78ID:EeYht3Kv0
>>401
ハミルトンが抜けたマクラーレンは弱体化していって今や末期状態
対してハミルトンが加入したメルセデスはNA最終年に予選番長マシンではあったもののシーズン3勝するにまで強くなった
そしてその後は規約変更もあって無双
やっぱりスタードライバーってのはチームを強くするもんなんだよ
チリトリ元年で勢力図シャッフルされたけどなんだかんだでベッテルが加入した年からレッドブルだって強くなったしな
0426音速の名無しさん (ワッチョイ eb5f-1Rjp)
垢版 |
2017/10/31(火) 00:48:11.72ID:V5V0qiYM0
>>419
マクラーレンとの関係も良好だったらメルセデスへの移籍を検討したのかって話だけどな
アロンソが2008年にルノーに行ったように、そこしかなかっただけかと
それらしい理由はつけたんだろうが
0427音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
垢版 |
2017/10/31(火) 00:48:17.75ID:0M97Vg4d0
>>424
想像と妄想でお話になっておりませんか?w
0428音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-6PCE)
垢版 |
2017/10/31(火) 00:49:44.15ID:0KQwfRpj0
>>423
あの時フェラーリに行ったのは選択肢としては悪くない。ただチームスタッフに競争力がなかった。
2010年も12年もタイトル争いはしてるけど、レッドブルとフェラーリでPPの数や平均グリッドを比較
したら、タイトル争いしてる事自体がジョークみたいなものだったから。そういうサイクルだったんだろう
途中でメルセデスを選ぶ選択はよほどじゃないとできないと思う。だからハミチンはすごかった

今でもフェラーリは秋になると勝てないってのが続いてるけど、あの頃はセカンドローも怪しくなって
5番グリッド下手すると7番グリッドみたいに落ちて行ってたからね
0430音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-Eec1)
垢版 |
2017/10/31(火) 00:51:42.27ID:SCCoMdHt0
>>425
本気なのかわからないがマクラーレンが弱体化したのはワークスチームではなくなったから
ハミルトンが抜けたからではない

近いうちにレッドブルも同じ運命をたどる可能性は大きい
ただレッドブルにはニューエイという天才とマテシッツという財布がある
HONDAが大化けする可能性も少ないがあるので
マクラーレンほど悲惨なことにはならないかもしれない
0433音速の名無しさん (ワッチョイWW ebed-/8NI)
垢版 |
2017/10/31(火) 00:55:48.60ID:bbKLdlQv0
>>428
ハミルトンの移籍はロスの手柄だけどな
メルセデスのアプローチが最初に噂になったときはハミルトンはまだ残留の気持ちが大きいと言ってた
その後ロスが何度も自宅を訪れてメルセデスの優位性を説明し口説き落とした
F1でも三顧の礼ってあるんだなと思ったわ
0435音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-6PCE)
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2017/10/31(火) 00:57:51.64ID:0KQwfRpj0
>>434
逆神ヨネヤが夏休みのGPニュースで、セバベタイトルってやったのが一番ダメージ
でかかったんじゃないかとひそかに思ってるw 川井も森脇も乗っかってたな
0436音速の名無しさん (ワッチョイWW 9173-AlqR)
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2017/10/31(火) 00:57:58.53ID:MUi156E10
ニューウェイはそろそろ引退するでしょ
2019年にはもう61歳だぞ
赤牛はジェームス・キー獲得に動くだろうが
ニューウェイほどの実力はないんだよな
0437音速の名無しさん (ワッチョイ eb5f-1Rjp)
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2017/10/31(火) 00:58:58.66ID:V5V0qiYM0
ハミルトン関係は、何が何でも神格化しないとダメなんだろうな
全ての行いは正しい、遅かったり負けたときはマシンやチームが悪い
勝った時や上手くいったときの手柄はすべてハミルトンのおかげだとね
0440音速の名無しさん (ワッチョイ 1304-ypxN)
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2017/10/31(火) 01:02:32.04ID:7QV1TqQZ0
自分もトータルバランスに優れてるのは間違いなくフェラーリと思う
メルセデスにもレッドブルにも苦手なサーキットがあったけどフェラーリは無かった
0442音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-Eec1)
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2017/10/31(火) 01:06:20.74ID:SCCoMdHt0
>>440
メルセデスは苦手なサーキットはかなり遅いが得意なサーキットは圧倒的に速かった
それにフェラーリに比べて圧倒的に信頼性が高かった
どう考えても総合的に見て強かったのはメルセデスだ
0443音速の名無しさん (ワッチョイ eb5f-1Rjp)
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2017/10/31(火) 01:06:33.21ID:V5V0qiYM0
>>438
現在の最速シャーシはレッドブルで、チートPUはメルセデスって感じかな
フェラーリはどちらもトップではないしやはり二番手かと

ただ、年間通すと、圧倒的にメルセデス最速でしょうね
0444音速の名無しさん (ワッチョイ 8970-01LR)
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2017/10/31(火) 01:08:13.80ID:5T8yulHV0
メルセデスのマシンの評価はボッタスベースで、フェラーリのマシンの評価はベッテルベースで
これで評価を決めるならそりゃ最強はフェラーリだわな
実は野党が勝っていたと主張する日本マスコミみたいな斜め上の考え方をするのかが不思議だけど
0446音速の名無しさん (ワッチョイWW 9173-AlqR)
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2017/10/31(火) 01:09:00.23ID:MUi156E10
今年は、2008年のフェラーリ対マクラーレンを見てるようだった
マシンの差も似たようなもんだし
シンガポールの給油ホース事件と、今年のシンガポールの同士討ちがダブるし
0447音速の名無しさん (ワッチョイ 1304-ypxN)
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2017/10/31(火) 01:23:06.98ID:7QV1TqQZ0
フロントロー獲得した回数
フェラーリ
ロシア、モナコ、ハンガリー 計3回
メルセデス
バーレーン、アゼルバイジャン、日本 計3回

で互角
メルセデスは確かに速かったが運転しやすい車だったかというと疑問だし
短所も結構多かった特に後方に埋もれた時のペース不足
メキシコでも二人が最後尾に落ちた後スイスイ順位を上げていくベッテルと違って
ハミルトンは結構苦労していた
0448音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-7RNu)
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2017/10/31(火) 01:24:06.91ID:qRoOUZ4a0
最速のマシンでもベッテルが乗ったらこの様だろ?
少なくともシンガポールとメキシコではフェラーリは最速だったよ
ドライバー自分の人生賭けて選ぶチームを運だと言うやつ
自分の人生で何も選んだことない残念な人なのかい?
0450音速の名無しさん (スププ Sd33-miev)
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2017/10/31(火) 01:28:31.70ID:/zfr/ZTFd
>>448
シーズンとおしではメルセデス最速です
圧倒的なマシンを無かったことにして、ハミルトンのお陰だと言いたいの?

ちょっと欲張りすぎじゃねぇか?
0451音速の名無しさん (ワッチョイ 1304-ypxN)
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2017/10/31(火) 01:29:40.83ID:7QV1TqQZ0
フェラーリは片方が全然駄目だからコンストランキング見たって仕方が無いと思うの
その全然駄目な方でもPP取れたりするんだからフェラーリが優れたシャシーだったのは明白でしょ
0452音速の名無しさん (ワッチョイWW 11b8-Aqso)
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2017/10/31(火) 01:29:53.68ID:SCCoMdHt0
>>447
自分の見たいようにしかレースを見られないと
こういう残念な感想になるんだなw
0453音速の名無しさん (ワッチョイWW 11b8-Aqso)
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2017/10/31(火) 01:32:59.83ID:SCCoMdHt0
自分のお気に入りのドライバーが速ければ「ドライバーのおかげ」
自分が気に入らないドライバーが速ければ「マシンのおかげ」
実質さんらしい感想だな
0454音速の名無しさん (ワッチョイ ebcc-nu9H)
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2017/10/31(火) 01:33:50.17ID:qu7YK6hd0
最速は間違いなくMercedesだったよ。
2番目に馬、3番目が赤べこ、と勝手な評価だが、それらよりMercedesは頭ひとつ以上は抜けてた。
途中で撤退せず頑張ったMercedesは偉いとしか思えない。
恐らく、来年も最速の道具を用意するだろう。
0455音速の名無しさん (ワッチョイ 1304-ypxN)
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2017/10/31(火) 01:34:21.52ID:7QV1TqQZ0
>>452
ん?メルセデスが前車のタービュランスの影響を受けやすく
順位落とすと極端にペースが落ちるのは川井ちゃんも指摘してたように周知の事実だが?
0457音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-7RNu)
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2017/10/31(火) 01:36:54.96ID:qRoOUZ4a0
しょうがないベッテルは
マックスに速さで勝てないリカルドにコールド負けしたんだから
ボッタスと比べてもらえるだけ感謝しろ雑魚なんだから
ベッテルと釣り合うのはジャックビルヌーヴ位だろ
ベッテルもライコネンに予選で負けてるし決勝で順位譲ってもらうって
ベッテルがフェラーリから居なくなっただけでF1おもろくなるよ
0458音速の名無しさん (ワッチョイ 8970-01LR)
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2017/10/31(火) 01:37:13.20ID:5T8yulHV0
一部分だけ都合良く切り取ってシーズン全体の評価をするなら、ストロールでも3位になれるウイリアムズが最強マシン
ハミルトンやアロンソならタイトルゲットできてた、なんて言えそうだなw
0460音速の名無しさん (スププ Sd33-miev)
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2017/10/31(火) 01:40:01.91ID:/zfr/ZTFd
最速マシンだろうがチートエンジンだろうが、憎きベッテルに並んだんだから素直に喜んどけば良いのにね

メルセデスが最速じゃないとかやりすぎだよなw
怒られるぞw
0461音速の名無しさん (ワッチョイ 1304-ypxN)
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2017/10/31(火) 01:43:07.70ID:7QV1TqQZ0
誰もメルセデスが最速じゃないなんて言ってないんだけどなぁ
トータルバランスに優れていたマシンはフェラーリだったと言ってるだけ
0463音速の名無しさん (ワッチョイW 0b6b-7D0c)
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2017/10/31(火) 01:47:18.45ID:uyyA0Js20
>>459
でもボッタスとベッテルたったの12点差しかないんだ
0466音速の名無しさん (ワッチョイ ebcc-nu9H)
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2017/10/31(火) 01:48:38.64ID:qu7YK6hd0
>>459
それを言い出せばキリがないからやめようぜ。
VETだから馬をあそこまで善戦させたとも言えるしな。
仮にHAMとVETがMercedesと馬に不在なら、BOTが王者になってるよ。
勘違いしてほしくないが、HAMの戴冠にケチをつけているわけではないからな。
HAMは偉大だと思う。

四連覇したのに排ガス事件でVWが解散になって、涙目でプライベーターのMスポに移籍したOgierがワークス勢を破って五連覇達成したWRCとは対照的な話だが。
0468音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-7RNu)
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2017/10/31(火) 01:49:40.52ID:qRoOUZ4a0
いやいや
二番だろうが三番だろうが
ppとって二回同じようなことやらかすのは
速い遅いじゃないんだよ
今年のフェラーリにリカルド乗ったら最終戦まてwcもつれただろうし
マックス乗ったらまちがいなくwcだったって話してるんだよ
ハミルトンが速いって話してるんじゃなくベッテルが酷すぎるって
話してるんだよ?
0469音速の名無しさん (ワッチョイW 0b6b-7D0c)
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2017/10/31(火) 01:49:50.41ID:uyyA0Js20
>>462
ん?待て待て
その場合ハム一位、南京豆2位のケースも同様にしなきゃあかんでしょ
0471音速の名無しさん (ワッチョイ eb5f-1Rjp)
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2017/10/31(火) 01:51:59.98ID:V5V0qiYM0
>>465
単純にハミルトンがいなくなるんだから、ハミルトンが上だったレースについては順位が一つ繰り上がるだろ
それを上乗せしただけ
更にチームオーダーで蓋になって失ってるポイントもあるから、さらにポイントは稼げてるだろうね
0473音速の名無しさん (ワッチョイ 1304-ypxN)
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2017/10/31(火) 01:57:35.76ID:7QV1TqQZ0
>>471
いやだからハミルトンいなくなったらベッテルも繰り上がる事を頭に入れてないだろお前はw
ハミルトンがいなかったらベッテルは8勝してる事になるぞ
0474音速の名無しさん (ワッチョイ 1304-ypxN)
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2017/10/31(火) 01:59:57.13ID:7QV1TqQZ0
ハミルトンいなくなる前提だったらアゼルバイジャンの愚行も無かった訳だから
そうなるとベッテルは9勝か、どう見てもボッタスに勝ち目無いな
0475音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-7RNu)
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2017/10/31(火) 02:00:50.78ID:qRoOUZ4a0
それってベッテルも順位あがるってことじゃないのか?
ベッテルの事だから断言出来んがハミルトンが
プレッシャーかけたからppからリタイアと順位下げる
結果になったと思ってたんだが皆の考えは
ベッテルはハミルトン居なくともppから自爆したとww
みんな酷いなwwでもよくわかってるな!
0478音速の名無しさん (ワッチョイ d1b8-20SA)
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2017/10/31(火) 02:08:23.07ID:fAkMG+TL0
カートからあまり間を開けずにF1にステップアップしたドライバーが
F1で成功してる例が多いのに対して
GP2や昔のF3000でチャンピオン獲ってるドライバーが
あまりパッとしないのはなんでだろう
0479音速の名無しさん (ワッチョイ 1304-ypxN)
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2017/10/31(火) 02:10:01.32ID:7QV1TqQZ0
>>477
例えば?
明白にハミルトンのためにピットを遅らせたスペインGPはリタイアで順位は変わらない
他はボッタス本人がソフトが苦手だから引っ張ってたケースが多い
日本GPとかね
0480音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-7RNu)
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2017/10/31(火) 02:10:05.86ID:qRoOUZ4a0
ボッタス.....今季ベッテルに追い付いたのシルバーストーンしかみてないような
なかなか厳しいのでは?
0483音速の名無しさん (ワッチョイ 1304-ypxN)
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2017/10/31(火) 02:17:07.56ID:7QV1TqQZ0
まずボッタスがベッテルに予選で勝ったレースは
18戦中僅か6戦だけ、これでもハミルトンがいなくてもボッタスがチャンピオン!と豪語できるのかね
0484音速の名無しさん (ワッチョイW a1de-Y+hP)
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2017/10/31(火) 02:17:17.78ID:/9ZWxBt20
>>301
極一部のロズベルグ好き以外は、皆、そう思っているよ。
ハミルトンはマレーシアの独走状態からのPUブローが致命的だったね。
0485音速の名無しさん (ワッチョイ 8970-01LR)
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2017/10/31(火) 02:20:11.04ID:5T8yulHV0
ハミルトンがいなかったらという仮定で話しをするなら
ベッテルもいないという仮定も付け加えないと、仮定自体が偏りすぎだって意見がなかなか出ないんだなw
0486音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-7RNu)
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2017/10/31(火) 02:21:08.11ID:qRoOUZ4a0
うーん根本的にコース上で追い付く速さないと厳しいのでは
ボッタスにセカドラ付けたらフェラーリと同じじゃないか!w
エース普通ドライバーでセカドラ三流フェラーリとまんま同じwww
ボッタス>マッサ
ベッテル>ライコネン
違う意味で白熱しそうだなwwwww
ベッテルにはちょうどいいわ
0487音速の名無しさん (ワッチョイ ebcc-nu9H)
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2017/10/31(火) 02:23:01.94ID:qu7YK6hd0
BOTの失速が何を意味するかだな。
0489音速の名無しさん (スププ Sd33-miev)
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2017/10/31(火) 02:27:50.37ID:/zfr/ZTFd
ボッタスの夏休み明けの失速はオーダーだろうな
来年の契約も絡んでのことでしょう
完全にサポート役に回った感じ

まあ、ニコに比べると争えるだけの速さは少し足りなかったのかな
0490音速の名無しさん (ワッチョイ 1304-ypxN)
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2017/10/31(火) 02:31:29.75ID:7QV1TqQZ0
フェラーリのシャシーがトータルバランスで優れていたという意見に反論するために
メルセデスのハミルトンに比べてボッタスが速くなかったのはオーダーとか
目茶苦茶な事言い出してワロタ、そっちの方がとんでも理論じゃねーかw
0494音速の名無しさん (ワッチョイ eb5f-1Rjp)
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2017/10/31(火) 02:38:56.19ID:V5V0qiYM0
>>492
ザウバーに移籍でも良いよなw

つか、まじめな話さマシン頼みだといわれないためには移籍も必要かもな
ロッシがホンダからヤマハに行ったように

最低限同格のドライバーをチームメイトにしてガチバトルしない限りは
マシンのイメージが付きまとうよね
0496音速の名無しさん (ガラプー KKab-w8RU)
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2017/10/31(火) 02:44:52.64ID:aNxLxwSJK
ハミルトンは2008年に最速じゃない車でタイトルを獲得し
デビューからオールシーズンPPと優勝してる時点で評価は確定してるだろ
やたら頭の悪いアンチがその現実を認めたくなくて暴れてるけど
0497音速の名無しさん (スププ Sd33-miev)
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2017/10/31(火) 02:48:04.61ID:/zfr/ZTFd
>>494
再びアロンソとかフェルスタッペンがチームメイトだと良いな

あと、手っ取り早くベッテルと組めば有無を言わさず結果がでるから盛り上がりそうw
0499音速の名無しさん (ワッチョイ a100-LkEX)
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2017/10/31(火) 03:06:38.66ID:6R9yHUJK0
>>462
計算する気も無いがハミルトンが居ない世界ならベッテルもそれなりにポイント増えるんでは?

それでも残2戦で15ポイント差の2位争いが地味な見所ではある
ボッタスは速さでベッテルを捲れるのか
0500音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-7RNu)
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2017/10/31(火) 03:15:03.64ID:qRoOUZ4a0
来年のレッドブルが楽しみだ信頼性上がれば
マックスは強敵だ三番手マシンでハミルトンくだすんだから
来年はマックス独走もあり得るハミルトン独走も高い確率だ
ベッテルは一人で壁に刺さっとけただじゃまなんだよ
0501音速の名無しさん (ワッチョイ d125-CTXj)
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2017/10/31(火) 03:19:51.59ID:o4Yz5pGn0
>>499
ハミルトン居ない世界でVET309BOT303・・・みたいなタラレバはともかく
多少リードしてもボッタスは夏以降予選もレースもスピードが足りないからムリだろうな
クルマのアップデートに対応できてないのかもしれんなぁ
0503音速の名無しさん (ワッチョイ a100-LkEX)
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2017/10/31(火) 03:25:23.22ID:6R9yHUJK0
>>501
それにハミルトンが居ない世界なら今度はニコがファーストに君臨してるだろうしな

まあ仮定の話しても仕方無いが、とりあえずボッタス2連勝でもベッテル2位ならベッテル逃げ切りで自力の逆転は無いんだな
ハミルトンがサポートするだろうか?
0504音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-7RNu)
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2017/10/31(火) 03:31:11.94ID:qRoOUZ4a0
ハミルトン=アロンソ
ライコネン=マッサ
ハミルトン>>ボッタス
ボッタス>マッサ
アロンソ>>>マッサ
ベッテル>>ライコネン
もう結果でてるんだけどね
アロンソ>>>なのはチームオーダー無かったから
ハミルトン&ベッテルが>>なのはチームオーダー有ったから
ハミルトンがフェラーリにいてもライコネンにチームオーダーしなきゃいけない
状況想像出来んのだかベッテルならしょうがないと思われるのが
ベッテルレベルだね
0505音速の名無しさん (ワッチョイ e93f-DRuk)
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2017/10/31(火) 04:23:22.37ID:tMaOCOtv0
>>170
「甘いぜ若造」と言うとこを「若いぜ甘造」て間違えたのが可愛いかった
0506音速の名無しさん (ワッチョイW 916b-0PGh)
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2017/10/31(火) 04:26:32.08ID:cL6r1YWz0
今年のメルセデスとフェラーリどっちが速かったかと言ったらメルセデスのが速いのは間違いない
ただそれはドライバーの腕でひっくり返せるくらいの差でしかなかったのも間違いない

変なバイアスがかかってなければそう考えるのが普通だと思うが
0507音速の名無しさん (ワッチョイ 13dc-nu9H)
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2017/10/31(火) 04:39:48.73ID:1oMgZ7Ju0
>>478

「カートからあまり間を開けずにF1にステップアップしたドライバー」が
F1昇格直前のカテゴリで参戦1年目にいきなりチャンピオンになったりして
本当に才能あるというか速いドライバーが多いのに対して、
「GP2や昔のF3000でチャンピオン獲ってるドライバー」ていうのが
3〜5年近く参戦してようやくチャンピオンになってるような
やや微妙な感じなのが多いからじゃないかな

まあ最近は、ストロールやノリスみたいのがいるんで
下位カテで参戦1年目にいきなりチャンピオン獲っても
評価が微妙なこともあるけど
0510音速の名無しさん (オイコラミネオ MMab-bYcz)
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2017/10/31(火) 05:01:13.40ID:BTWsRLasM
今年のフェラーリにハミが乗り メルセデスにベッテルが乗ってたらハミがタイトル取っただろうよ。それくらいハミが優れてるっつーかベッテルが駄目
0512音速の名無しさん (ワッチョイ 5365-01LR)
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2017/10/31(火) 06:00:28.74ID:rcwYNZy20
開発力、信頼性、耐久性も含めて総合的にメルセデスが上だったということ

特に開幕前テストで、メルセデスは自分達の問題点とフェラーリの速さに気づき
大幅変更Bスペックシャーシ開発に着手し、シーズン前半途中で投入できたのが大きい
0516音速の名無しさん (ワッチョイ 5365-01LR)
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2017/10/31(火) 06:29:55.29ID:rcwYNZy20
ベッテルニュース? @VettelNews_jp 23時間23時間前

FIA「ベッテルのオンボード映像から、
彼が3コーナーでハミルトンに故意に接触したのでないことは明らかだ。
オーバーステアで避けることは不可能だった」

https://twitter.com/VettelNews_jp/status/924769840837009409
0518音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-20SA)
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2017/10/31(火) 06:43:53.79ID:wzlqSkAO0
信頼性面はもちろんだしメルセデスのマシンそのものの改善も良かったし 戦略も良かった
そのうえでハミルトンが落ち着いていたのも大きい
様々な要素がかみ合ったうえで フェラーリが噛み合わなかったから2戦残しての決定という圧倒的なシーズンになった
0523音速の名無しさん (ワッチョイ a978-LkEX)
垢版 |
2017/10/31(火) 07:15:16.66ID:/bZhtcdV0
>>507
昔のF2とかそれ以前の時代は知らないが
F3000になってからのチャンピオンでF1チャンピオンはいないんじゃないかな
GP2になってハミとニコが獲ったけど
0524音速の名無しさん (ワッチョイ d9b6-CTXj)
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2017/10/31(火) 07:15:36.94ID:H7oC32SJ0
>>518
勝負を分けたのは信頼性と、エースの安定性だな
車のスピードそのものは、互いに得意不得意なサーキットがあって、シーズンを通して見れば拮抗してた
0526音速の名無しさん (エムゾネW FF33-0PGh)
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2017/10/31(火) 07:19:56.16ID:HDhqSO5VF
ハミの成長が感じられたシーズン
ベッテルの未熟さが感じたシーズン

ただ、フェラーリベッテルが居なかったらくそつまんないシーズンだったことは明白な訳じゃん。来年に向けて成長できるか楽しみにしよーぜ^_^
0527音速の名無しさん (ワッチョイWW 9b17-9R+e)
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2017/10/31(火) 07:20:02.50ID:hGvx1kPF0
アロンソは速い上にミスも少なく走りもクリーンでコース上だとほぼ完全無欠のドライバー
それ故に自分に自信がありすぎて周りを見下しちゃうのかな
0530音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-Eec1)
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2017/10/31(火) 07:29:59.53ID:SCCoMdHt0
普通にF1みてたら>>518みたいな結論になる
ここは自分が見たいようにしかものが見ない連中が多すぎる
くだらない実質ドライバーランキングがしたかったら
ドライバーランキングスレ(まだあるのか知らんが)で一人でやってろよ
0533音速の名無しさん (アウアウカー Saed-12Qx)
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2017/10/31(火) 08:16:09.20ID:Ps0wj508a
運営も盛り上げようと努力してるのはわかる
ただ表彰台で意味不明なDJ出したりする前に1/4も20グリッド降格したり、掃除機みたいな音出すPUをさっさと変える議論をしてほしい
0534音速の名無しさん (オッペケ Sr9d-8ZLQ)
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2017/10/31(火) 08:26:20.30ID:BP8uSabfr
ベッテルはマックスにあたって翼端板半壊してるの忘れて
ハミルトンのタイヤ切りに行ったんだな
マックスと当たってなければ成功してただろ
0536音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/31(火) 08:45:17.72ID:0M97Vg4d0
今シーズンメルセデスとフェラーリのマシンどっちが速かったかなんて
ベッテルとボッタスのポイントを比べればメルセデスが圧倒的に速さを持っていたと分かるだろう
コンストポイントは現時点で140ポイント差wwww
0537音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/31(火) 08:48:46.43ID:0M97Vg4d0
リカルド前向き過ぎ!

レッドブルは20歳の天才をチームに引き止めようと熱心に働きかけていたが、
同時にリカルドもチームに留めたいとしている。
しかしながらリカルドは今後の去就については時間をかけて決めるつもりであり、
チームメイトの契約延長によって、自身の将来の選択肢は広がったかもしれないと考えている。

「(フェルスタッペンの契約延長が)僕にとってマイナスになることはないと思う」

「それどころか僕の立場は強くなった。もしマックスがフェラーリやメルセデスの候補に入っていたとしたら、
もうそこからは外れたわけだ。それにレッドブルは僕たちをペアで残留させたいと、はっきり意志表示している」
0539音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/31(火) 08:57:29.28ID:0M97Vg4d0
フェルスタッペン・・・20歳という若さ、現役最速、あと3年間は同志として戦うメンバー

リカルド・・・伸びしろがあまり無い年齢28歳、速いがマックスには及ばない、あと1年でライバルチームへ行くかも

レッドブルはどっちを優遇する?
0541音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/31(火) 09:05:31.38ID:0M97Vg4d0
>>540
予選・・・フェルスタッペン15、アロンソ5
決勝・・・フェルスタッペン13、アロンソ7

こんな感じになるかなw
0542音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp9d-Ns7Y)
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2017/10/31(火) 09:06:08.95ID:FRZ4vejsp
ベッテル自身がドライバーとして敗北を認めてるのが全て
0543音速の名無しさん (ワッチョイ d902-nu9H)
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2017/10/31(火) 09:08:01.21ID:70XZ1znT0
ハミは今年余裕有ったな
コメントも大人な発言多かったし
やっぱニコ引退でポチ飼った事で余裕が生まれたんだろう
三十路の独身OLかって位のハミの動物愛
まぁ別に人間的に成長してる訳ではないんでチームが斜陽したら
直ぐに回りにヘイト撒きだすんだろうけどさ
0547音速の名無しさん (ワッチョイ a9a7-KIob)
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2017/10/31(火) 09:11:59.10ID:TNpUwEcz0
ベッテルはフェラーリと契約した雰囲気になったら
リカルド優先になってマシンが遅くなって謎リタイヤが増えた。

リカルドはメルセデスと契約した雰囲気になったら
フェルスタッペン優先になってマシンが遅くなって謎リタイヤが増えた。
0548音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/31(火) 09:12:36.22ID:0M97Vg4d0
でもレッドブルとしてはファーストがフェルスタッペンとなった以上
今年のメルセやフェラのようにポチドラ用意したほうが良いんじゃないのかね
圧倒的なマシンじゃない限りポチがいないとライバルに持っていかれる可能性が高くなる

じゃあ誰がフェルスタッペンのポチに相応しいのか?
0550音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-7RNu)
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2017/10/31(火) 09:14:12.48ID:LVboKlDT0
リカルド>>>ベッテル同チーム
マックス>>リカルド同チーム前半のトラブル抜き
フェラーリとレッドブルの今季成績
ベッテル>>マックス>>リカルド
ベッテル程度ドライバーいくらでも用意できる
ベッテル居なければもっと面白い一年になったのに
ライコネンが辞めてベッテルより若いドライバー入れば
才能無くともベッテル程度はどうにでもなる
その時どんなに見苦しい言い訳するのか期待しとくわwww
ライコネン早く辞めないかな〜ベッテルの方が先に解雇されそうで
笑えるけどな
0553音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-7RNu)
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2017/10/31(火) 09:19:18.72ID:LVboKlDT0
どんなチームも人間の集まり
去って行くものに優勝くれてやるほど
甘くは無いだろマックスも速いしな
0554音速の名無しさん (ワッチョイ 6bb8-oaFu)
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2017/10/31(火) 09:19:42.00ID:cDBOLr/l0
>>540
アロンソオタは相変わらず痛いな

今年ヴァンドーンにも何回も負けてただろ
そんなにすごいわけじゃない

アロンソは今年と去年のストーブリーグ見てると
マクラ以外のオファー本当に無かったっぽいのだが
もうこの先にあるのは引退して他カテゴリでがんばるだけ
0555音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/31(火) 09:20:53.79ID:0M97Vg4d0
>>549
まったくその通りだと思う
ライコとボッタスが解雇されるのは目に見えているから
空いたシートにはリカルドがってなるよね
0556音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-7RNu)
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2017/10/31(火) 09:22:53.72ID:LVboKlDT0
フェラーリは勝てるレースも拾えんドライバーが駄犬すぎて笑えるんだこれが
0557音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/31(火) 09:23:48.38ID:0M97Vg4d0
>>547
レッドブル七不思議のひとつに認定します
0558音速の名無しさん (スッップ Sd33-i5gq)
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2017/10/31(火) 09:24:43.90ID:jlTa+Uvxd
フェラーリって、成績だけじゃなくて人気あるドライバー採る傾向に見えるけど気のせい?

リカルドフェラーリ向けだけどベッテル嫌がりそう
0559音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/31(火) 09:30:38.41ID:0M97Vg4d0
>>558
シューマッハ、アロンソ、ベッテルとスタードライバーばかり乗せているね
それでいてポチもちゃんと用意するという
0563音速の名無しさん (ワッチョイ 992d-xXVv)
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2017/10/31(火) 09:56:20.26ID:JCq5S78c0
>>562
それハミルトンじゃん
インディ馬鹿にして思いっきり叩かれてたの忘れたの?
0570音速の名無しさん (ササクッテロル Sp9d-BDhp)
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2017/10/31(火) 10:09:04.97ID:JFL9zUtRp
ドライバーオブザデーでチャンピオンシップを決めるのはどう?
必ずしも最強マシンで余裕で優勝するのがチャンピオンに結びつかない、あくまで観客を魅了したレースをできたかどうか
これが真のチャンピオンとなるのがごく当たり前じゃないか
0575音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/31(火) 10:31:28.54ID:0M97Vg4d0
>>569
デジャヴかな?byパーマー
0577音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/31(火) 10:37:02.54ID:0M97Vg4d0
>>576
なぜクビアト・・・
それならクビサを希望する
クビつながりで
0579音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/31(火) 10:44:52.09ID:0M97Vg4d0
>>570
メキシコのオブザデイがベッテルとか意味不明すぎて・・・オーバーテイク賞なら納得だけど
どうみてもオブザデイはフェルスタッペンなのに

2位スタートからアッサリ1位を奪取してその後は完璧すぎるドライビング
ハミルトンに初ブルーフラッグを与え周回遅れにしロシアンルーレットも掻いくぐり見事優勝
0581音速の名無しさん (アウアウカー Saed-neyq)
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2017/10/31(火) 10:47:44.54ID:Cv06DWk2a
今からでもボッタス、ライコネンの契約解除して、レクレールとかオコンを乗せて欲しいわ。
0582音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp9d-aFDn)
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2017/10/31(火) 10:48:15.89ID:7P3biQ7sp
クビサは保険の違約金がどうの言ってたけど、アブダビでテスト乗って「やっぱり他の人と契約しますたw」ってなったらどうするの?
0584音速の名無しさん (JPWW 0H53-cUJW)
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2017/10/31(火) 10:54:03.18ID:3SPNLvEKH
>>577
クビサが乗る場合、保険金の件があるので来年のシートが確定しないと乗れないし、ディレスタは走ったし、テストならクビアトを有償で乗せるのはメリットあると思って(笑)
0585音速の名無しさん (オイコラミネオ MMab-MG0G)
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2017/10/31(火) 10:54:16.61ID:iPHi+jOUM
クビサはウィリアムズでテストしたみたいだけどどうなんだろうな
パディロウがクビアトも検討するっていうことは基本的には厳しいのかな
0588音速の名無しさん (ワッチョイ a9a7-KIob)
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2017/10/31(火) 10:58:21.44ID:TNpUwEcz0
チャンピオンも決まったし、あと2戦でボッタスとオコンをトレードしてみよう。
ヒュルケンの価値はサインツに一瞬で追いつかれて暴落したね。パーマーの価値は...
0590音速の名無しさん (スププ Sd33-fOfH)
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2017/10/31(火) 11:02:04.64ID:cfhPB2NTd
>>217
ペレスの表彰台は予選でトップ10に入れずスタートタイヤが選択できたが故だよ
全部そのパターン
ガチンコで表彰台載ったのは鈴鹿の可夢偉のほう
あとスパ予選2位もオープニングラップの狂人のせいでフイにはなったな

あのスパと鈴鹿があったから翌年マクラーレンファンはペレス獲得決まった時「ザウバーから間違ったほうのドライバーを獲ってしまった」と揶揄した
0593音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/31(火) 11:09:46.82ID:0M97Vg4d0
そういえばジョビナッティって話題にも出なくなったな
2度もやらかすとやっぱりチャンスは与えられない世界なのだろうか

よくよく考えたらジョビナッティのせいでベッテルどんだけポイント失ったんだろうな
タイトル逃したのはフェラーリの信頼性問題とベッテルの愚行のせいもあるけど
育成ドライバーのやらかしにも巻き込まれてたんだな
0595音速の名無しさん (ワッチョイW 9b8f-zcBP)
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2017/10/31(火) 11:16:02.33ID:VE5l3+c60
>>568
まあメルセデスなんかに乗られたらそれはそれでハミと一緒に独走してレースが詰まらなくなるし面白いレースのためならレッドブルがちょうどいい
0596音速の名無しさん (スッップ Sd33-nXEY)
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2017/10/31(火) 11:18:08.19ID:TSjjquWjd
ハミルトンがいまいち評価されないのはハミルトンのタイトル4回って
ハミルトン以外のドライバーが乗っていてもタイトルとれた車だから
0598音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/31(火) 11:24:53.23ID:0M97Vg4d0
>>589
なるほどね
楽しませてくれたことを基準にしてドライバー・オブ・ザ・イヤーを選出するならベッテルだな

スタートグリッドはみだし事件、タックル事件、モナコのスーパーラップ、前半の勢いと後半の地獄
記憶に残ることってほとんどベッテルが絡んでるような・・・
0600音速の名無しさん (オイコラミネオ MMab-MG0G)
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2017/10/31(火) 11:39:12.38ID:iPHi+jOUM
>>593
ザウバーにルクレールとジョビナッツィを押し込めようとフェラーリは必死なんじゃない?
クラッシュは褒められたもんじゃないけどもあの状況でさらにクラッシュ覚悟で攻めてくわけだから面白いドライバーじゃないかな
若いドライバーは安定より速さよ

そういう意味ではオコンの意味不明な安定っぷりは際立ってるな
0602音速の名無しさん (ワッチョイ d9dd-AYwW)
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2017/10/31(火) 11:43:16.97ID:rsxUYxD90
なんだかんだ言ってもボッタス15点差の3位につけてるし
ベッテルうかうかしてられないよね
チャンピオンも決まったしコンスト上位4チームはドラのガチ勝負見れそうで楽しみ
0603音速の名無しさん (ワッチョイ d9df-Xz0L)
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2017/10/31(火) 11:43:52.79ID:dFJSmQVB0
クビサは普通に考えるトレース距離が無理だと思う
連戦の週はリタイヤとか体調不良で交代になる可能性が高い

チームは調子悪かったら切ればいいやと思うだろうけど
クビサ自身は保険を反故にして復帰するわけだから
その辺りで葛藤があると思う
0604音速の名無しさん (ワッチョイ d9df-Xz0L)
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2017/10/31(火) 11:47:41.96ID:dFJSmQVB0
あとまっさんのシートは最後まで安泰じゃないのかな
クビアトの走りは今期見れてるわけだし評価する必要はない
(ウエーレンとかそうだったし)
評価するなら見れてない人を走らせた方が効率がいい
あとシートを売るとかねw
0607音速の名無しさん (ワッチョイ f195-20SA)
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2017/10/31(火) 12:11:56.60ID:t6wASvJM0
>>422
乗らなかったのではなく乗れなかった
2009年にバイク事故で首を負傷してから視力に影響が出て
シミュレーターに乗ろうとしても酔ってしまって無理だった
0608音速の名無しさん (アウアウカー Saed-Ns7Y)
垢版 |
2017/10/31(火) 12:12:16.16ID:8A98nf3Qa
>>599
日本だって…中嶋、鈴木の時代は客入りが多かったんだよ。
0610音速の名無しさん (スプッッ Sd73-1n+o)
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2017/10/31(火) 12:15:11.67ID:+dA59xRJd
>>608
その後が良くなかったよな。
しばらく表彰台から遠退いた。
その間に人気が無くなった。
0611音速の名無しさん (スプッッ Sd73-1n+o)
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2017/10/31(火) 12:17:28.13ID:+dA59xRJd
>>596
アロンソ『・・・』
0612音速の名無しさん (JPW 0Hab-7D0c)
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2017/10/31(火) 12:25:28.26ID:wvHaLhKsH
>>596
それシューマッハも同じだな
2001, 2002, 2004は完全に1人だけ選手権
2000年と2003年はタイトル争い終盤でFIAの力を借りて突然のルール変更で相手のメリットを無力化
それでも2006年はアロンソにボロ負けたのはダサいな
0613音速の名無しさん (ワッチョイWW 41b8-nXEY)
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2017/10/31(火) 12:27:11.52ID:d56TKKRG0
>>612
シューマッハのタイトルはシューマッハ以外じゃタイトル獲得出来てないよ
2001年バリチェロ優勝ゼロだぜw
0614音速の名無しさん (JPW 0Hab-7D0c)
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2017/10/31(火) 12:27:21.44ID:wvHaLhKsH
>>589
今回フェルスタッペンの走りは独走の為殆ど映らなかったけど、見る人が見ればあの走りはずっと見てられるほど美しい走りだった
0616音速の名無しさん (JPW 0Hab-7D0c)
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2017/10/31(火) 12:27:50.30ID:wvHaLhKsH
>>613
だって譲ってもらったじゃん
バリチェロに
0617音速の名無しさん (ワッチョイWW 41b8-nXEY)
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2017/10/31(火) 12:28:48.80ID:d56TKKRG0
>>616
バリチェロはタイトル争い脱落していたからな
0619音速の名無しさん (JPW 0Hab-7D0c)
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2017/10/31(火) 12:30:00.31ID:wvHaLhKsH
>>617
その言い訳はダサ過ぎるわ
0620音速の名無しさん (ワッチョイWW 41b8-nXEY)
垢版 |
2017/10/31(火) 12:30:02.71ID:d56TKKRG0
シューマッハ以外のドライバーがフェラーリに乗るとしたら
ニューウェイの車にシューマッハが乗るわけで
ニューウェイの車に乗ったシューマッハに勝てるわけないんだよなあ(笑)
0621音速の名無しさん (ワッチョイWW 41b8-nXEY)
垢版 |
2017/10/31(火) 12:30:41.53ID:d56TKKRG0
>>619
バリチェロめちゃくちゃ遅かっただろ
シューマッハがフェラーリに乗ってたから、フェラーリが速く見えただけで
0622音速の名無しさん (JPW 0Hab-7D0c)
垢版 |
2017/10/31(火) 12:33:00.75ID:wvHaLhKsH
>>621
その遅い人に何度か譲って貰ってるって、やっぱ遅いよな
めちゃくちゃ速かったら譲ってもらう必要ないし
0623音速の名無しさん (ワッチョイWW 41b8-nXEY)
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2017/10/31(火) 12:33:38.14ID:d56TKKRG0
そのめちゃくちゃ遅かったバリチェロも
年食って全盛期バトンと同じ速さだったっけ
ハミルトンがそのバトンに負けてた事も考えると、老衰バリチェロでも全盛期ハミルトンと良い勝負出来るわけだな
所詮、そんなもんだよハミルトンって
0624音速の名無しさん (JPW 0Hab-7D0c)
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2017/10/31(火) 12:34:57.54ID:wvHaLhKsH
>>620
ニューエイの車って結局、アロンソも乗ってないけどタイトル獲ってるよな
ライコネンもそうだし、バトンもハミルトンもそう
やっぱミハエルって大したことないわ
0625音速の名無しさん (ブーイモ MMeb-Aqso)
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2017/10/31(火) 12:35:20.12ID:f2TobtDUM
フェラーリのセカンドドライバーに対しての扱いを考えたらバリチェロの実力を結果だけで見るのはかわいそう
特にシューマッハ皇帝時代はなんでもありだったろうからなあ
0626音速の名無しさん (JPW 0Hab-7D0c)
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2017/10/31(火) 12:36:19.39ID:wvHaLhKsH
>>623
やっぱりカスリックか
バトンはバリチェロに譲って貰う必要無かったよな
遅いバリチェロに譲って貰わないとダメなミハエルってめちゃくちゃ遅いじゃん
0628音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp9d-7D0c)
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2017/10/31(火) 12:37:39.09ID:Kj6n6WeYp
脳味噌死んでる植物状態のミハエルシューマッハとかもはや語る価値なし
0629音速の名無しさん (ワッチョイ eb73-tN/E)
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2017/10/31(火) 12:39:39.04ID:SeC3SCH10
>>599
首都からたった4kmのところで開催すればそりゃ人くるでしょ
代々木公園で開催するんだぜ!日本なら50万人は確実だろ
世界の金持ちスリム、日本の孫が本気出せばすぐだわ
0630音速の名無しさん (バットンキン MM53-7D0c)
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2017/10/31(火) 12:41:31.97ID:zd2vV8IHM
遅い車、劣る車で優勝もしくは上位食い込みの例なんてわずかだし、その例も大抵チャンピオンドライバーがやってる
で、チャンピオンと組むケースが多くて概ね優位のハミルトンの評価が低いって、じゃあ誰が評価高いんだよっていう
0631音速の名無しさん (ワッチョイ 6bb8-oaFu)
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2017/10/31(火) 12:41:47.25ID:cDBOLr/l0
>>627
ハミルトンは選択権もってないと宣言してるだろ
あとそのハミルトンも来年は更新だから放出の可能性も少なからずある訳で

ベッテルはレッドブル時代一緒だから問題ないだろ
0632音速の名無しさん (JPW 0Hab-7D0c)
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2017/10/31(火) 12:41:52.62ID:wvHaLhKsH
バリチェロ、俺を助けろ
by ミハエル
0633音速の名無しさん (ワッチョイ 1334-iJn0)
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2017/10/31(火) 12:41:57.63ID:uigxXvk40
川井ちゃんが、オコンの方がペレスよりタイヤマネージメントが上手いって
言ってたけど本当かね?

ペレスは、タイヤ長持ち選手権ならトップレベルのドライバーだと思うけど。
0634音速の名無しさん (ワッチョイWW 41b8-nXEY)
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2017/10/31(火) 12:42:22.74ID:d56TKKRG0
セカンドねえ…
アーバインがファースト待遇だった1999年のセパンと鈴鹿で
アーバインはミハエルより速く走れたんですか?
0638音速の名無しさん (ワッチョイ d3d5-j04I)
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2017/10/31(火) 12:49:50.11ID:+5e0PJT60
2008年を見てハミルトンじゃなくても取れたと思うのはおかしいわ
マッサでもチャンピオン争える赤馬と闘えたのは凄すぎる
現実ハミルトン抜けてから酷くなってるチームでチャンピオンなってるからね
アンチって言われても仕方ないしハミルトンを評価しない奴はF1ファンではないね
0639音速の名無しさん (ブーイモ MMeb-Aqso)
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2017/10/31(火) 12:50:54.83ID:f2TobtDUM
ベッテルはメルセデス行きじゃないかな
ドイツ人だしメルセデスも歓迎だろう
予選速いメルセデスマシンに乗って先行逃げ切りレースができれば
ベッテルの良いところも生きるだろう
0641音速の名無しさん (ブーイモ MMeb-Aqso)
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2017/10/31(火) 12:52:41.36ID:f2TobtDUM
ハミルトンはあと少しで燃え尽きて辞めそうな気がする
お騒がせ野郎が最近おとなしくて冷静なのは情熱を失いかけてるからじゃないのかね
0642音速の名無しさん (ワッチョイWW eb1b-mEfr)
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2017/10/31(火) 12:53:10.16ID:y1Wykk7s0
>>631
レッドブル時代に負けたリカルドとまた一緒なんて嫌だろ
メルセデスもハミルトンが引退でもしない限りオコン昇格だろ
リカルドはNo.2にするには速すぎて行き場所ないと思うよ
No.1ドライバーが離脱しない限り移籍は難しいだろ
0643音速の名無しさん (JPW 0Hab-7D0c)
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2017/10/31(火) 12:54:47.85ID:wvHaLhKsH
>>634
1999年、ミハエルはアーバインに負けたんだけどね
欠場期間除いても負けてるんだよね
セパンと鈴鹿以外ではエース待遇
0645音速の名無しさん (ワッチョイWW 9b17-9R+e)
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2017/10/31(火) 12:58:22.19ID:hGvx1kPF0
ベッテルとリカルドコンビの時は最初からベッテル負けてたし普通にベッテルの方が劣ってたんじゃないか
ウェーバーは間違いなく冷遇されてたが
0646音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp9d-7D0c)
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2017/10/31(火) 12:59:07.90ID:Kj6n6WeYp
>>641
引退してラッパーになるとか好きな事したら良いんじゃない?
復帰に大失敗してキャリアだけでなく脳にも大怪我したどっかの大馬鹿みたいにならなきゃそれで良しだろ
0648音速の名無しさん (ワッチョイ 914e-5x7Q)
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2017/10/31(火) 13:04:06.35ID:5vs3YFRi0
>>643
ミハエルが優れていたのは、全てを自分好みに改造させる力。
F1に上がってくるくらいのドライバーなら運転技術は大差ない。
あっても0.1秒とかそれ以下。
であれだけ大勝できるのは、シャシーやエンジンだけでなく、
タイヤまでもがミハエルスペシャルを用意させるだけのことが出来たから。
GYしかり、とくにBS然りだよ。
フェラーリ+BS時代なんて完全にミハエルの好みでタイヤ作ってた。
だから他の有力チームはBS避けてミシュランにしてた。
0650音速の名無しさん (ワッチョイ eb73-tN/E)
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2017/10/31(火) 13:16:15.76ID:SeC3SCH10
何だっけメルセデス3ばガラスとかのなかで一番遅いのが・・・
同期3人でも遅いベッテルがWCとっちゃったよとか
早いかじきがかむいに・・・とか

日本も遅いやつをF1にあげれば勝てるのは法則的に間違いないんだけどな・・・
0651音速の名無しさん (ワッチョイWW 41b8-nXEY)
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2017/10/31(火) 13:17:14.10ID:d56TKKRG0
フェルスタッペンが目指してるのもシューマッハだし
セナは単なる通過点になったよな
0654音速の名無しさん (JPW 0Hab-7D0c)
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2017/10/31(火) 13:23:29.17ID:wvHaLhKsH
>>651
残念ながらマックスはミハエルの事ディスってるよ
親父より遅いのに政治力で成功したんだよね、興味深いね だって
0659音速の名無しさん (ワッチョイ 6bb8-oaFu)
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2017/10/31(火) 13:42:23.10ID:cDBOLr/l0
>>642
おまえは嫌かもしれないが
そんな小学生みたいな意見が通用する世界じゃないんだぞ

あとフェラーリは来年再編あるみたいなのでベッテルの意見がどこまで通るか不明だし
嫌ならメルセデスもあるんだけどな
本当に決めるのは来年多分1番の売り手市場リカルドなんだよ
0662音速の名無しさん (オイコラミネオ MMab-MG0G)
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2017/10/31(火) 13:51:20.71ID:iPHi+jOUM
オコンはまだメルセデスに行けるほど輝いてない
ペレスに圧勝しないと話にならない
ペレスに勝てないならヒュルケンにも勝てない
0663音速の名無しさん (ワッチョイWW 41b8-nXEY)
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2017/10/31(火) 13:52:40.24ID:d56TKKRG0
史上最高のデザイナーであるニューウェイはシューマッハが史上最高って言ってるね
0664音速の名無しさん (オイコラミネオ MMab-MG0G)
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2017/10/31(火) 13:58:05.62ID:iPHi+jOUM
ハミルトン以外誰も言わなかったけどシューマッハが半死した時
今までやってきたことの報いだろみたいなのほぼ全員思っただろ
0665音速の名無しさん (ワッチョイ a199-01LR)
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2017/10/31(火) 13:58:26.66ID:/D8coufS0
何気に来年のレッドブルとルノーワークスの争いは見物だなと思ってる
今の時点でチームとしての総合力で高いのはレッドブルだろうが、
ルノーも引き抜きやら何やらで野心的な上にワークスの強味があるからな
ドライバーもフェルスタッペンとサインツで因縁付きの構図で面白い
そういう意味で残り2戦でルノーがどの順位に来れるかというのは注目点ではある
コンスト5位に上がればかなり士気は上がるだろうな

>>662
オコンはルーキーだし、もう一年見る必要があるのでは
でも今のインドであれば表彰台には乗れるチャンスは十分あるわな
オコンは今期も2列目でスタート出来る機会もあって、そういう機会を物に出来るかという所なんだろう
その点ペレスは少ないチャンスは物にしてきたドライバーで、その点においてヒュルケンを上回った
0666音速の名無しさん (ワッチョイWW 41b8-nXEY)
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2017/10/31(火) 14:01:18.17ID:d56TKKRG0
バレストル、プロストは正義でセナは悪だったわけか
0669音速の名無しさん (オイコラミネオ MMab-MG0G)
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2017/10/31(火) 14:08:48.85ID:iPHi+jOUM
>>665
オコンは来年どうなるかだね
ウェーレインコースかメルセデスに行けるか
0672音速の名無しさん (ワッチョイ d902-nu9H)
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2017/10/31(火) 14:21:59.29ID:70XZ1znT0
>>654
親父のヨスが94年のマシンにミハエルの車にだけイリーガルデバイス付いてたって
バラした張本人なんだからそりゃ嫌いだろうよ
当時ブリに問い詰めたらその話題はまた今度にしようって誤魔化されたって怒ってたw
0673音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/31(火) 14:27:32.24ID:0M97Vg4d0
オコンがメルセデスに行けるかどうかは

・ベッテルがパフォーマンス条項によってフェラ離脱してメル入りしないこと
・フェルスタッペンが同上
・リカルドがメル入りしないこと
・ボッタスがポチとして活躍しないこと

難易度はかなり高い
0676音速の名無しさん (ワッチョイ 914e-5x7Q)
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2017/10/31(火) 14:56:17.06ID:5vs3YFRi0
ルクレールってザウバー確定??
もう少しましなチームで見たいんだが。
ルノーにレンタルしないかな?
サインツとルクレール。面白い組み合わせになる。

なおニコ1はもう見飽きた。
なんかスーティルと丸かぶりだよねあいつら糞ドイツ人ってホントそっくり。

ハースはマグヌをもう少し見てみたい。グロージャンももういいね。
下に良いフランス人いっぱいいるからお役ごめんだろう。
0677音速の名無しさん (ワッチョイ 6b6b-20SA)
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2017/10/31(火) 14:59:11.41ID:vpJTde1O0
フェルナンド・アロンソ 「ハミルトンにとって今年のタイトルは楽な仕事」

アロンソってなんでわざわざ全方位に喧嘩売ってんの?
コテハン始めたばっかの中学生レベルじゃん
0682音速の名無しさん (ワッチョイ 914e-5x7Q)
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2017/10/31(火) 15:23:33.12ID:5vs3YFRi0
>>681
チームに車体製造力はあるけど、シーズン通してのアップデート能力が無いんだろうね。
だいたい有力チームは1シーズンで1.5〜2秒速くなるらしい。
ザウバーも毎年開幕当初は速いけどどんどん追い抜かされるね。
今年マクラーレンも同じ事なんじゃないかな。
メキシコじゃ古いPUだったのにアロンソ予選凄く速かったし。
0683音速の名無しさん (ワッチョイW 530f-6PR8)
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2017/10/31(火) 15:23:55.95ID:qf7IRDwQ0
>>679
色んなチームやドライバーを上から目線でこきおろしたり
タレレバで実質順位なんかを必死に訴えたり
ドライバーの格付けが大好きだったり
ほんとここの住人と思考パターンが同じなんだよな
0687音速の名無しさん (ワッチョイ d902-nu9H)
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2017/10/31(火) 15:59:42.52ID:70XZ1znT0
ハースがショボかったのかザウバーが凄かったのか
あとルノーは来シーズンに備えて新しい試みでもしてんのかってくらいメキシコで脆かったな
0688音速の名無しさん (ワッチョイW 530f-6PR8)
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2017/10/31(火) 16:00:51.45ID:qf7IRDwQ0
ハースはやっぱりこれまでの新規チーム同様にF1チームとしてのデータベース不足が大きいと思う
老舗チームは今までの経験やデータベースから各コースの標準的なセットアップをある程度見つけられてるんだけど
ハースなんかはその辺がまだまだ足りてないからいいセットアップがなかなか見つからないんだよね
FPのスタート時点でかなりの遅れをとっていたり、そもそものGP用セットが間違ってたり
だからどこにいっても妙にピーキーなセットになってそれを強引に走らせてるんだよね

開幕あたりとか、特にレギュレーションが変わったばかりのようなときは
他チームもある程度手探り状態のようなところがあるからそこそこ戦えるんだけど
シーズンが進んでいくとこのあたりの地力の差がどうしてもでちゃうんだよね
0689音速の名無しさん
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2017/10/31(火) 16:07:21.85
フェルスタッペン親子はシューマッハ尊敬してるわけだが(笑)

ヨス「ミハエルはF1史上最も偉大なドライバー」
マックス「ミハエルは素晴らしい人間性の持ち主、彼のタイトル7回が僕の目標」
0690音速の名無しさん (ササクッテロル Sp9d-QeyJ)
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2017/10/31(火) 16:13:58.09ID:iL6NHMb9p
ベッテルヲタのハミチンサゲ工作とスリック登場と実質話でめちゃくちゃだなw
まあベッテルヲタは期待させられるだけさせられて、地獄のような後半戦で辛い一年になっただろうけどww
0691音速の名無しさん (アウアウエー Sa23-hzeY)
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2017/10/31(火) 16:18:09.11ID:5514/D7Ga
>>689
752 名前: 音速の名無しさん 投稿日: 2007/10/08(月) 05:06:24 ID:yY/U6pJV0

ゴムの下の白い部分の素材は何?
金属?

754 名前: ミハエルイス・ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU 投稿日: 2007/10/08(月) 05:09:00 ID:4VDA1sWoO
(*^_^*)

ホイールだよ。
こんなタイヤで走っていたのが信じられない。
あんなタイトなピット入口なんて曲がれるわけない。
0694音速の名無しさん (ワッチョイ a169-KXDg)
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2017/10/31(火) 16:43:20.89ID:mabCYmkt0
>>693

オイル燃焼が規制される来年はレッドブルが躍進すると思うよ。過去の3年間は
エリクソンが乗っても3年連続ワールドチャンピオンだった訳で、混戦になる来年
は彼の精神が破壊されないかと懸念している。
0696音速の名無しさん (ワッチョイ 1347-kf9/)
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2017/10/31(火) 16:57:21.08ID:3F/LLPto0
ルイス・ハミルトン 「今年のタイトル獲得が一番大変だった」
フェルナンド・アロンソ 「ハミルトンにとって今年のタイトルは楽な仕事」

アロンソwww
0697音速の名無しさん (ワッチョイ 6b6b-20SA)
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2017/10/31(火) 17:02:03.36ID:vpJTde1O0
チームやドライバーが、自分たちが遅い時の言い訳として
アロンソを例にあげ「マシンが〜なら〜仕方がない」と言い続けた結果
業界でアロンソがやたら神格化されてしまった
0698音速の名無しさん (スプッッ Sd33-+DlY)
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2017/10/31(火) 17:16:19.09ID:dTruc1M5d
タッペンは早めに赤牛から移籍しないとフェラーリのドライバー陣みたいにニューエイのマシン基準のドライビングになっちゃう気がしないでもない
0699音速の名無しさん (ワッチョイ eb4e-20SA)
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2017/10/31(火) 17:26:13.15ID:2BHTOfNx0
メルセデスPUはパワーがあるのに壊れない
材質、設計、精度が他とは違ってるんじゃないの?
これじゃ来年もルイス君のものだね!

でも再来年は契約が切れるリカルドだろう
ルイス君は今度の契約ぼったくり価格で放出されるからね
0701音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp9d-Ns7Y)
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2017/10/31(火) 17:35:05.77ID:pjBYkLIQp
ハミルトンは国籍以前に半分メルセデス育成みたいなものだぞ
実力と人気も伴ってたからダイムラーがチームの存続を賭けた
0704音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-O+EC)
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2017/10/31(火) 17:44:23.08ID:0M97Vg4d0
>>696
アロンソのこういうところは好きwwww
0709音速の名無しさん (ワッチョイWW 1149-AWam)
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2017/10/31(火) 18:08:28.38ID:vQmn2fTb0
ホンダ長谷川氏、高所メキシコGPでの“予期せぬ“好成績は
「テストベンチの功績」と明かす

「ライバルとのギャップは僅かでした。
 相対的なパフォーマンスではやや遅れをとっていますが、
 追いつくことができると我々は思っています」

「以前は高度の高いメキシコでの状況を評価できる、
 良いテストベンチを作成することができませんでした」

「しかし先週、さくらでエンジンのオペレーションに関する改善を加えました。
 ここで我々は進歩することができたのです」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171031-00010002-msportcom-moto
0710音速の名無しさん (ワッチョイWW 1149-AWam)
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2017/10/31(火) 18:13:30.44ID:vQmn2fTb0
エステバン・オコン、憧れのアロンソとのヘルメット交換に感激

エステバン・オコンは、自身のInstagramで
フェルナンド・アロンソとヘルメット交換をしたことを紹介。

「伝説のフェルナンドとヘルメット交換できたことを誇りに思うよ!」
とエステバン・オコンはコメント。

「子供の頃にF1を夢見るようになったけど、
 それはずっと前に観たミハエル・シューマッハとの彼の戦いのおかげなんだ!」
https://f1-gate.com/esteban-ocon/f1_39488.html
0712音速の名無しさん (JPW 0Hab-7D0c)
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2017/10/31(火) 18:24:35.77ID:wvHaLhKsH
ミハエルは単に最も成功したドライバー
ニューエイもフェルスタッペンもそうとか言ってない
The most successful と all time best って全然意味違うし、向こうの人はちゃんと意識して使い分けてる
まぁ英語すら分からないカスリックにはこんな簡単な違いも分からんのだろう
0714音速の名無しさん (ワッチョイW 530f-6PR8)
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2017/10/31(火) 18:33:34.55ID:qf7IRDwQ0
物心ついた頃からファンでした!って言ってくる相手と同じフィールドで戦うってどんな感じなんだろうな
そしてそのフィールドでは負かされてしまうという
0715音速の名無しさん (ワッチョイ 1396-haA8)
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2017/10/31(火) 18:40:34.98ID:O6JNeubg0
チャンピオン確定したらもう今シーズンは終わりということにして、残りのレースは来年のポイントに加算でいいんじゃないか。
0717音速の名無しさん (ワッチョイWW 4961-s+1+)
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2017/10/31(火) 18:55:38.32ID:yR55Axfa0
>>701
半分もなにもメルセデスエンジンのマシン以外に乗ったことないじゃん
0719音速の名無しさん (ワッチョイ e16b-nu9H)
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2017/10/31(火) 18:59:02.04ID:ZIMxKLpO0
例えば歴代のチャンピオン獲得回数3回以上のドライバーは10人いるけど
その中で現役のベッテルとハミルトンの評価され具合は何位くらいなんですか?
0720音速の名無しさん (スップ Sd73-7D0c)
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2017/10/31(火) 18:59:08.40ID:KsbUHm1/d
>>713
それ言い出したらハミルトンも聞かない
つか単に活躍時期の差だろ
シューマッハやアロンソ見てきた世代が今台頭してきた若手世代
ベッテルハミルトン見てきた世代はその後の世代
0721音速の名無しさん (ワッチョイ 6b9a-Eec1)
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2017/10/31(火) 19:02:04.32ID:3WFxMTPo0
俺こそが最速だってタイプはヒーローは無理だなw
みんな自分が最速だマシンがあればもっとやれるって人間ばっか居るところなんだからw
クビサとかハッキネンみたいな他ドラ批判しない&自惚れしないタイプだとみんなから上げられるw
0722音速の名無しさん (ワッチョイ d306-20SA)
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2017/10/31(火) 19:10:58.13ID:2SP3LoHD0
顎の記録など意味なし。
実質、94年最終戦でライセンスとポイント剥奪でチャンピオン獲得回数ゼロとのパラレルワールドに今生きてる。
0725音速の名無しさん (JPW 0Hab-MG0G)
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2017/10/31(火) 19:24:32.51ID:UjMQsP/RH
>>710
今の若手でシューマッハ尊敬してるドライバーっているのかな
アロンソやハミルトンやろなぁ
0727音速の名無しさん (ワッチョイ f195-20SA)
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2017/10/31(火) 19:28:26.78ID:t6wASvJM0
1996- E.オコン
1997- M.フェルスタッペン
1998- L.ストロール

今の若手はシューマッハが衰えてアロンソにやられたところしか覚えてないと思うし
リアルタイムでF1をみたのはそれが最初だろう
0728音速の名無しさん (ワッチョイ d1a2-O+EC)
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2017/10/31(火) 19:29:57.43ID:eiac6FJu0
>>682
ハースはダラーラ+フェラーリから買える物は買うというマシン作りだからなあ。
ステアリングやサスペンションアームだって良く見たらフェラーリと一緒だよ。
ブレーキもそうだし、各チームごとにオーダーメイドが当たり前の最大シェアの
OZレーシングのホイールだってハースだけはフェラーリと全く同じ物だし。
0729音速の名無しさん (スプッッ Sd73-1n+o)
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2017/10/31(火) 19:37:22.05ID:+dA59xRJd
>>719
間違いなく5本指に入るでしょ。
全ては数字が証明している。
0730音速の名無しさん (ワッチョイ c96b-20SA)
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2017/10/31(火) 19:38:55.71ID:20cT9NIG0
アロンソもハミルトンもドライバーたちが史上最高レベルって言ってるのに昼間からID赤くして暴れてる奴らは何がしたいんだろうな
頼むからただの動物ではなく知性ある人間になって欲しいものだ
0731音速の名無しさん (ワッチョイW 41b8-7D0c)
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2017/10/31(火) 19:40:48.37ID:Hh02F5Qm0
>>727
後で復帰するような奴が衰えてとか何の冗談だ
0733音速の名無しさん (ワッチョイ 6b9a-Eec1)
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2017/10/31(火) 19:53:52.65ID:3WFxMTPo0
シューは決勝ダメダメだったが一発はニコと遜色無かったし
やはりトップレベルではある
あの不安定感はマシンが専用かそうで無いかの差だろ
0734音速の名無しさん (ワッチョイ c96b-20SA)
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2017/10/31(火) 19:58:19.04ID:20cT9NIG0
>>727
その頃のシューマッハはまだ大して衰えてないだろ
今のアロンソだって同じぐらいの年齢で大して衰えてはいないんだから
負けたのは単純にマシンが圧倒的ではなくなって接戦になったからだよ
0735音速の名無しさん (スッップ Sd33-+DlY)
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2017/10/31(火) 19:58:44.78ID:fIRmVsohd
そもそもワールドチャンピオン7回と5連覇も偉業ではあるけど、それは政治力を駆使したおかげとも言えるからなぁ 成績が良いからって他のチャンピオンドライバーより飛びぬけてたとは思えないわ
0736音速の名無しさん (ワッチョイW 0b6b-7D0c)
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2017/10/31(火) 19:59:02.86ID:uyyA0Js20
>>733
というか専用マシンがあり、かつチームメイトのデータは見放題、良いパーツも横取り、先行されてたら順位を献上してもらえる
こういう体制でしか結果が出せないドライバーだったんだよ、顎って
0741音速の名無しさん (ワッチョイW 69a0-iahg)
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2017/10/31(火) 20:06:36.42ID:EgSW3Akk0
>>252
ベッテルのことかと思った
0743音速の名無しさん (スッップ Sd33-+DlY)
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2017/10/31(火) 20:10:28.77ID:fIRmVsohd
つーか38歳のライコネンが予選コースレコード出しちゃったりするの見ると、やっぱりF1はマシンが第一でドライバーは付加要素でしかないんだなと思っちゃうわ
黎明期のF1は逆にマシンがショボすぎて50過ぎのおっさんでもレースしてたけどさ
0744音速の名無しさん (ワッチョイ d1a2-O+EC)
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2017/10/31(火) 20:12:17.06ID:eiac6FJu0
>>738
今シーズン初めにホンダPUのブロックの剛性が低いのが問題になってたな。
最近の記事でも鋳造を外部に任せたら誤差が出たと長谷川さんが言ってたし。
0745音速の名無しさん (ワッチョイW 69a0-iahg)
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2017/10/31(火) 20:14:14.25ID:EgSW3Akk0
>>259
先行して逃げ切れる(マシン性能差がある)時は
手がつけられない
0746音速の名無しさん (スプッッ Sd73-1n+o)
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2017/10/31(火) 20:15:00.70ID:+dA59xRJd
Rushの続編まだ?
Rush2はセナプロ
Rush3はシューハッキネン
Rush4はハミベッ
もうネタは集まりすぎるほど集まってるよ。
ロン・ハワード早く作ってくれないかな。
0749音速の名無しさん (ワッチョイW 0b6b-7D0c)
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2017/10/31(火) 20:17:58.12ID:uyyA0Js20
>>743
モタスポって実際年齢殆ど関係ない
体力は衰えても筋力を使うスポーツではないし、動体視力は20歳がピークで、それ以降は50過ぎるまでは殆ど変わらない
年取って引退するのは、単に年俸の安い若い奴が育って来て限られた椅子取りゲームが難しくなるだけ
0750音速の名無しさん (ワッチョイ 6bb8-nu9H)
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2017/10/31(火) 20:19:25.93ID:cO1s5Xp50
モーターショー見てきた
MCL32が展示してあったけど、
ブースの端っこなうえにやや暗めなところ・・・
「一応展示はしたけどあまり見てくれるな」
というホンダの思いがよくわかるような展示の仕方だった・・・
0755音速の名無しさん (ワッチョイ eb69-KXDg)
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2017/10/31(火) 20:32:15.89ID:NPt5uXj90
>>746

収支は赤ではなかったが、儲からなかったのでスポンサーが付かないよ。

予算    38百万ドル
配給収入  90百万ドル

配給会社に半分は持っていかれるからね。

>ttp://www.imdb.com/title/tt1979320/business?ref_=tt_dt_bus
0761音速の名無しさん (ワッチョイW 133f-etYl)
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2017/10/31(火) 21:08:02.41ID:pqgIx7lp0
>>749
ライコネンが衰えてるのは集中力じゃないか?
30代以上で健康な人なら実体験で体力面が大丈夫なのは想像出来るだろうが何かやり遂げた人がモチベーション保つのは難しい。
ニコは賢かったかもな。
0764音速の名無しさん (ワッチョイW 530f-6PR8)
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2017/10/31(火) 21:18:14.49ID:qf7IRDwQ0
>>743
年収数千万〜億単位の優秀なエンジニアやデザイナー含め1000人規模で運営してるチームが
年間予算数百億の予算使ってでレースしてるんだよね
その中で一人の人間の技術が与える影響なんてそこまで大きいわけが無いよね

ここの人たちでドライバーの純粋な速さとかを必死に追いかけてる人が居るけど
そういうドライバー技術が一番現れやすいのは量産型シャシーなんかでやってるカートとかなんだよね
そういうのと一番ほど遠いのがF1な気がするんだけど
おかげでみんなそれぞれタラレバ加えて終わらない話を延々わいわいやってるんだろうけど
0765音速の名無しさん (ワッチョイ f195-20SA)
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2017/10/31(火) 21:24:56.62ID:t6wASvJM0
F1は年齢より年数だろ
若手はレギュレーション変更されても対応できるが
ベテランは変に旧車の経験があるせいで
なかなか適応できない
0767音速の名無しさん (ワッチョイ 134f-bP66)
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2017/10/31(火) 21:28:57.99ID:/gblOjSS0
アブダビ後のテストはトロロッソにホンダエンジン載せるんだよね?
0769音速の名無しさん (ワッチョイ eb69-KXDg)
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2017/10/31(火) 21:42:30.10ID:NPt5uXj90
>>763

グッズのこと?それは知らない。

しかし、US、英国に次いで日本は第3位の興行収入だったんだね。

>ttp://www.boxofficemojo.com/movies/?page=intl&id=rush2013.htm

1年遅れで半年間ずっと宣伝をしていたが、GAGAの配給なので公開日には
必ず新作をぶつけられる。この時はエージェントライアンをぶつけられた・・。
0771音速の名無しさん (ワッチョイ d1a2-O+EC)
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2017/10/31(火) 21:44:17.67ID:eiac6FJu0
>>767
暫定マシンを作るほど手際いいかな?
過去にトロロッソは翌年エンジンが変わる時にそこまでしたことは無いような。
0772音速の名無しさん (ワッチョイ d1a2-O+EC)
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2017/10/31(火) 21:46:19.50ID:eiac6FJu0
マクラーレン・ホンダはメルセデスエンジンの旧型にホンダを積んだ
暫定マシンは作ってたけど・・
0773音速の名無しさん (ワッチョイ d1a2-O+EC)
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2017/10/31(火) 21:52:22.47ID:eiac6FJu0
>>766
メルセデスは去年のを今年風にしたのではなく今年の本物では。
発表時とシルバーストンでのシェイクダウン時にはシャークフィンが無くて、
テストが始まったらシャークフィンが付いててがっかりした最初に製作した1台では。
細かく見るとホイールだけは去年のワイドタイヤのテスト時の物で
スポークのデザインが違うけど。
0774音速の名無しさん (ワッチョイ 6b6b-20SA)
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2017/10/31(火) 22:11:31.19ID:vpJTde1O0
レッドブルのマシンってウイング類より底面で生むダンフォースがくっそ強いらしいから
今季の乱気流発生マシンの後ろでもパフォーマンス落ちないのかな?
0776音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp9d-Ns7Y)
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2017/10/31(火) 22:15:27.74ID:pjBYkLIQp
>>764
例えばハミルトンだと50億くらいもらっててツェッチェ会長を含めた全ダイムラー関係者の中で最高額
そんな人間の与える影響が大きくないわけがないだろ
0779音速の名無しさん (ワッチョイ 91dc-Eec1)
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2017/10/31(火) 22:24:20.99ID:Ey8cPacV0
>>767
可能ならばどんどんやって欲しいね
走行データに大した意味はないとしても
コミュニケーションの経験値を上げておけば
PU開発時の意思の疎通も幾分スムーズになるかも
0780音速の名無しさん (ワッチョイ 9b00-Eec1)
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2017/10/31(火) 22:35:45.58ID:QSPszVcm0
まぁ、今年の体たらくもあるし、枕との契約もあったから仕方ないんだけれども
ホンダは1チーム供給だけってのが痛いよな。
全然マイレージ稼げないから話にならん
0785音速の名無しさん (スプッッ Sd73-+DlY)
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2017/10/31(火) 22:54:18.38ID:m6lv+lktd
>>760
フランクフルトでポルトフィーノの発表会したフェラーリは参加してないんだな…日本ってお得意先じゃなかったのかよ
>>761
集中力って意味では28の時点で散漫だったじゃないか…一度F1辞めたくらいだし
0789音速の名無しさん (ワッチョイ f3ee-CTXj)
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2017/10/31(火) 23:00:14.41ID:RV+IFcbn0
次期エンジンは1.6L V6 シングルターボでMGU-Hくんはクビ
3000rpm以上での音質を改善する
MGU-Kを大出力化してドライバー判断のデプロイ重視
標準ESと標準CEの導入
内部構造と外形をどちらもレギュレーションで縛る
燃費を締め上げていく
0790音速の名無しさん (ワッチョイWW 6b4b-QXw2)
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2017/10/31(火) 23:00:18.21ID:ELowWl5L0
>メーカーの代表者は、FIAとF1が提案した2021 Power Unitの重要な
新機能のビジョンを提示されました。 これらは次のとおりです。

·1.6リットル、V6ターボハイブリッド
·3000rpmより高いエンジン走行速度範囲は音を改善する
·開発コストを抑え、過酷な設計や運転条件を阻止するための規定の
内部設計パラメータ
·MGUHの取り外し
·レース中の手動ドライバー展開に重点を置いたより強力なMGUKと
·ドライバーによって制御された戦術要素をレースに与えるために、
·いくつかの周回でエネルギーを節約するオプション
·寸法の制約と重量制限付きのシングルターボ
·標準的なエネルギー貯蔵および制御エレクトロニクス
·「Plug-And-Play」エンジン/シャーシ/トランスミッション・スワップ
機能を提供する高水準の外部処方設計
·より厳しい燃料規制と使用燃料数の制限を調査する意向

google翻訳機
0791音速の名無しさん (ワッチョイ 133d-ORd8)
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2017/10/31(火) 23:02:20.44ID:h2lrFrg30
·より厳しい燃料規制と使用燃料数の制限を調査する意向
さらに縛るの??
年間エンジン2基とか?
10年後に年間エンジン0基とか??
0792音速の名無しさん (ワッチョイW 916b-0PGh)
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2017/10/31(火) 23:03:13.85ID:cL6r1YWz0
>>784
1.6L V6ターボ継続
エンジン回転数制限3000rpm向上
MGU-H廃止
MGU-Kの出力向上、使い方はKERSの時のようにマニュアル

メルセデスとフェラーリが折れた形かな
0793音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp9d-Ns7Y)
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2017/10/31(火) 23:03:42.41ID:pjBYkLIQp
>>785
辞めたくなかったのに解雇されて他のチームからも相手にされなかったんだぞ
「僕には契約がある」という名言だけを残して去らざるをえなかった
0796音速の名無しさん (ワッチョイ eb73-tN/E)
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2017/10/31(火) 23:05:40.46ID:SeC3SCH10
>>681
ハースはフェラーリの2軍部隊?が一時的にハースに移籍してマシン設計して
規約上の期限が来るとフェラーリに戻っちゃうらしいからシーズン中の開発ができない
ホモロゲ以外のパーツはフェラーリのパーツを買ってポン付けするだけらしい

だからシーズンが進むにつれてアンバランスで変なマシンにしかならない宿命
自社での設計製造開発を放棄しているチームだからしょうがないやね
0800音速の名無しさん (ワッチョイW a1a5-7D0c)
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2017/10/31(火) 23:09:13.89ID:/7+/W5rn0
>>36
マックスとの接触でウィングやっちゃったから、どうせ交換するならと、とっさにハミルトンのリアタイヤをカットに行くあたりは、狡猾な腹黒ドライバーでしょ。F1ドライバーが、そんな下手なわけないでしょ。
0801音速の名無しさん (ワッチョイ 133d-ORd8)
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2017/10/31(火) 23:10:25.17ID:h2lrFrg30
>>783
少なくとも2021年間までの連覇は決定してるわけだし
あの車に乗ったハミルトンに挑戦できるのはいないから
引退するメリットは全くないしね。
0802音速の名無しさん (ワッチョイW a1a5-7D0c)
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2017/10/31(火) 23:12:44.17ID:/7+/W5rn0
>>799
来年はハミルトン、マックスのチャンピオン争いになるんちゃうか?多分RED Bullがまた来るで。2010年の再現になると予想。
0803音速の名無しさん (ワッチョイW eb08-2Oe7)
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2017/10/31(火) 23:13:23.51ID:1J2b+SkA0
エンジンが18,000rpmになるってこと?
0805音速の名無しさん (ワッチョイW a1a5-7D0c)
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2017/10/31(火) 23:23:32.80ID:/7+/W5rn0
みんなMGUHの仕組み分かってるの?
熱回生って蒸気でタービン回すくらいしか思いつかないんだけど。
0807音速の名無しさん (スプッッ Sd73-+DlY)
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2017/10/31(火) 23:38:16.57ID:m6lv+lktd
>>793
なんとしてもF1に残りたいなら何処かにしがみついてたはいただろうよ
もう違約金もらってラリーすることしか頭になかったんだろ 結局モノにならなくて出戻ってきたけど
0808音速の名無しさん (アウアウウー Sa95-YeHC)
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2017/10/31(火) 23:40:15.88ID:0Wusf9Sta
ターボのままかぁ 爆音になると嬉しいな
マシン重量減らす方向にいかないのかな??
重すぎなんだよなぁ
0809音速の名無しさん (ワッチョイ d95b-Akqv)
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2017/10/31(火) 23:44:06.78ID:Zz4Fn16u0
>>805
同じだよ知ってて質問してるだろうけど
排出圧でタービンまわてると思ってる人多いけど間違い
蒸気タービンと同じで排気熱と外気温の差で回ってる
0816音速の名無しさん (ワッチョイ eb73-tN/E)
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2017/10/31(火) 23:58:00.60ID:SeC3SCH10
新エンジンレギュだとホンダみたいなエンジンだけ提供する自動車メーカー無くなるだろこれ
エンジンに差がつかないように縛られてるんだから大金かけて開発する意義無いだろうし
燃費改善技術くらいじゃね?大メーカーが参入するとしたら(フェラーリ除く)

さもなければ他カテゴリのエンジン技術流用できるから参入とかw
0819音速の名無しさん (ワッチョイ d95b-Akqv)
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2017/11/01(水) 00:07:00.10ID:sm24zpsZ0
MGU-H禁止になるとデプロイが簡略化される
複雑なマッピングが不要になる利点があるね
ソフトウェアのノウハウが乏しいとこは助かると思う
0820音速の名無しさん (スプッッ Sd73-+DlY)
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2017/11/01(水) 00:12:37.38ID:ZnKQ6Fm7d
過去のレギュレーションのいいとこ取りをした場合、現行よりどれくらい速くなるんだろうか?
まぁもう人が運転出来ないレベルになる気がするけど
0825音速の名無しさん (ワッチョイ eb73-tN/E)
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2017/11/01(水) 00:59:41.37ID:0Au549Lx0
>>820
鈴鹿で1分15秒くらいじゃね?
1.5L V4ターボ 2000馬力 車重500Kg
もちろんウイングカー、電子制御可変ウイングにトラクションコントロール・・・
0827音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp9d-Ns7Y)
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2017/11/01(水) 01:09:39.36ID:GZoDy2aMp
>>799
ベッテルの時と違って殆どの現役ドライバーがハミルトンを絶賛してるからドヤる必要もないだろ
0828音速の名無しさん (ワッチョイW 0b6b-7D0c)
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2017/11/01(水) 01:21:10.14ID:y7yBKDPd0
深夜のコンビニ店員ファンタさん
0829音速の名無しさん (ワッチョイWW d12f-UZzd)
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2017/11/01(水) 01:37:09.27ID:Qvss6UpG0
エンジン回転規制を緩くしても燃料規制を緩和しないと意味が無いじゃないか。
あとMGU-Hを無くしたらターボラグ対策はどうするんだ?ブースト圧が上がるまでMGU-Kで加速を誤魔化すのか?
0831音速の名無しさん (ワッチョイWW 4961-s+1+)
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2017/11/01(水) 01:55:39.06ID:SzIxcvKw0
>>829
過給圧下げるんじゃないの?
0833音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-20SA)
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2017/11/01(水) 02:16:28.41ID:FWxJwWSA0
ルノーPUの信頼性上がって欲しいなぁ来年は
VERとRICはトラブルと不運無ければ普通にタイトル争いに絡んで来てたと思う
SAI vs HULの戦いも気になるし
楽しみな事がPUの問題だけで見れなくなるのは残念
0835音速の名無しさん (ワッチョイW 916b-0PGh)
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2017/11/01(水) 02:29:13.74ID:e+FdcyYb0
>>833
流石にそれはないわ
リカルドにしてもフェルスタッペンにしても失ったポイントをどんなに甘く見積もったとしても250Pってところでハミルトンには届かんよ
数字上はタイトルの可能性を終盤まで残せただろうけどそれを争ってるとは言えないわ

単純に今年は前半レッドブルに速さが足りなかった
今のパフォーマンスを開幕から発揮できてれば争えたろうけど
0836音速の名無しさん (ワッチョイ 1304-ypxN)
垢版 |
2017/11/01(水) 02:36:06.89ID:1/P8KQab0
レッドブルがTOP2と戦えるレベルになったのっていつからだろう
シンガポールからかな、確かフェラーリのウィングをコピーしたんだよな
0846音速の名無しさん (スッップ Sd33-mEfr)
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2017/11/01(水) 06:35:31.06ID:xYP6EDV3d
1レースで使える燃料だけ制限してあとは何でもありでいいのに
シリンダー数、エンジン型式、ハイブリッドの有無や方式、ターボの有無、排気量、ガソリン以外の燃料、完全電気のみ…全部自由でいいだろ
0853音速の名無しさん (ワッチョイ 5365-01LR)
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2017/11/01(水) 07:17:51.64ID:HKpR6Y8y0
>>846
WECのLMP1Hクラスは、FIAがPU仕様調整をうまくやってたが、それでも金が掛かりすぎて、相次いで撤退
0855音速の名無しさん (ワッチョイ 41b8-xXVv)
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2017/11/01(水) 07:36:55.36ID:20kuOOno0
レッドブルとの件もあったしルノーはそもそも批判されるからアロンソ嫌だって早々に言ってたわけだから
契約にPUへの発言に関する条項があってもおかしくないと思うけどどうだろうね

もし優勝争いが出来るほど競争力持ったらそれはそれで面白くなるし
そうならなければアロンソがなんて言い出すかが面白くなるし
どう転んでも楽しみ
0857音速の名無しさん (ワッチョイWW 217f-msVX)
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2017/11/01(水) 07:47:39.26ID:EnnlLyM90
今現在のルノーF1ってブリアトーレが居た頃とは別物と言うか・・・。
エリック・ブーリエがめためたに弱体化させた挙げ句にって、何故マクラーレンは奴を雇ったんだ?
何処かのメーカーが、チームを安く買い叩く為に送り込んだトロイの木馬かね?
0859音速の名無しさん (アウアウカー Saed-neyq)
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2017/11/01(水) 07:52:02.14ID:QK62LgMKa
>>846
タンク容量決まってるので、瞬間流量規制せずに無制限してくれれば、オーバーテイクボタン押しまくりでガス欠ありきでレースするのもありかと。
0865音速の名無しさん (ワッチョイ 5365-01LR)
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2017/11/01(水) 08:17:42.66ID:HKpR6Y8y0
>>859
WECのように3周平均燃料流量制限とすれば、一時的にパワーアップできる(その分どこかで落とす必要はあるが)

>>860
シングルターボエンジン+MGU−Kだから、
もうパワーユニットでは無いと思うがどうだろ
0868音速の名無しさん (スッップ Sd33-mEfr)
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2017/11/01(水) 08:26:15.13ID:xYP6EDV3d
1レース30L制限
フェラーリ3.5L V12 ガス欠リタイア
ルノー3.0L V10 ガス欠リタイア
メルセデス2.4L V8 ガス欠リタイア
ホンダ660cc 直3ターボ ノーパワーリタイア
0871音速の名無しさん (オイコラミネオ MMab-YeHC)
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2017/11/01(水) 08:30:33.04ID:D0KZg+yGM
ホンダのエンジンが評価高い時期ってあったの?
2期の88年だけじゃね???
3期はゴミだったし4期は、、、、
2期もルノーのがいいエンジンって話があったけどなぁ
0877音速の名無しさん (オイコラミネオ MMab-YeHC)
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2017/11/01(水) 08:51:46.85ID:D0KZg+yGM
おじさまがた多すぎワロタ
ホンダはターボのイメージだったのね
だからこそ4期は期待も大きかったわけか
0881音速の名無しさん (ワッチョイ d902-nu9H)
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2017/11/01(水) 09:12:23.53ID:VioW9qBX0
2010年代のF1がマジでつまんない
2000年代は前半5年は糞だったけど後半5年は凄く面白かった

コンストラクターズタイトル獲得したチームは翌年1月まで一切の開発不可
これでほとんど解決するのに
0885音速の名無しさん (ワッチョイ 1304-Akqv)
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2017/11/01(水) 09:25:23.75ID:arh+XR780
>>879
F1の話でF1用語使うのは普通

というか、俺のレスで初めて知ったんじゃないの?w
恥ずかしくてそんな反応しちゃったんだろうな。無知は恥ずべきことじゃないから
無知を隠すことが恥ずべきことだから
0890音速の名無しさん (ワッチョイ a125-oaFu)
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2017/11/01(水) 09:55:40.94ID:W6cD3hZX0
信頼性・安全性が上がり過ぎて音もしょぼいしPUは複雑で何言ってるかわからないしバトル無いし見てて全く魅力ないもんな
もう見なくていいやって思いながら結果だけ追ってるわ
0891音速の名無しさん (スププ Sd33-miev)
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2017/11/01(水) 09:56:29.29ID:jKiPrcPQd
今ですら市販車にフィードバックなんかできないのに、また中途半端なPUを導入してどうするの?

2021年なんて、ハイブリッド技術事態が時代おくれだろ
そんなPUで10年やって行くわけ?
0892音速の名無しさん (ワッチョイ 1ba7-KIob)
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2017/11/01(水) 09:57:09.67ID:mQnZiVvC0
http://www.as-web.jp/f1/177151/2
・1.6リッター、V6ターボハイブリッド
・サウンドを改善するため、エンジンの回転速度域を3000rpm引き上げる
・開発コストを制限し、極端なデザインと走行状態を阻止するための、規範的な内部デザインパラメーター
・MGU-Hの廃止
・レースでのドライバーによるマニュアルデプロイメントにフォーカスしたよりパワフルなMGU-K。制御されたレースの戦術的要素をドライバーに与えるため、数周に渡ってエネルギーをセーブするという選択肢を含む
・サイズと重量を制限したシングルターボ
・標準エナジーストアと標準コントロールエレクトロニクス
・“プラグ・アンド・プレイ”のエンジン/シャシー/トランスミッションの交換機能を備えるための、高水準の規範的外部デザイン
・燃料レギュレーションをより厳格化し、燃料の使用数を制限するための調査を行う意向



15000rpmになっても、燃費で縛られたら回せないんだよなぁ
0893音速の名無しさん (ワッチョイ f3ee-CTXj)
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2017/11/01(水) 09:58:35.46ID:YIgWr1l/0
せっかく発電所殺せるレベルまで来たのに逆行とは残念。EVに対する敗北宣言か。
>>865
LMP1Lでも流量監視に金がかかりすぎるんじゃとか怒ってLMP2行ったチームもいるし
必要な規制ではあるけどなんかコストダウンを考える必要があるポイントでもある。
0894音速の名無しさん (アウアウカー Saed-neyq)
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2017/11/01(水) 10:00:24.42ID:BRuFtHzza
なんで、流量規制するんですか?
0901音速の名無しさん (アウアウカー Saed-neyq)
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2017/11/01(水) 10:18:33.11ID:BRuFtHzza
>>898
ありがとうございます。
しかし、危険な意味がわかりませんね。
0902音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-6PCE)
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2017/11/01(水) 10:53:19.56ID:baF+S+1d0
15000になっても、ちょうどこの前のインドのオンボードみたいに
なるだけなんじゃないだろうな(´・ω・`) -Hがないから大丈夫と思いたいが
0903音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-6PCE)
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2017/11/01(水) 10:56:07.62ID:baF+S+1d0
マシンの形は2009年で終わってしまったような気がする
今年やっとましになったけど、来年はヘイローつくから慣れるまで
違和感あるだろうし
0910音速の名無しさん (ワッチョイ 53b2-gI8m)
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2017/11/01(水) 11:47:17.38ID:IOQ3bDUd0
>>906
1リッターV型4気筒エンジン!
ってバイクかよw
0915音速の名無しさん (アウアウカー Saed-Ns7Y)
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2017/11/01(水) 12:12:34.81ID:3Bnhmmzqa
1万回転で流量規制があるから回らないしターボの持ち味が消えてるわけで…
決勝の距離を半分にして規制を外し、1万8千回転まで回せる様にすればいいのに
0918音速の名無しさん (ワッチョイ eb73-tN/E)
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2017/11/01(水) 12:23:39.70ID:0Au549Lx0
>>915
30年以上前の1.5L 4気筒ターボで1300馬力出せたんだから
1.6L V6ターボならなにがしかの規制して1000馬力以下に抑えないとまずいでしょ
規制なしなら排気量1000ccとか800ccにしないと・・・
0920音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-6PCE)
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2017/11/01(水) 12:36:28.07ID:baF+S+1d0
大回りしたけど、結局メルセデスが得しただけでF1全体では大マイナスだろ?
結局NA+KERSで燃料を毎年3リッターとか5リッターずつ減らしていくだけで良かったんや
0923音速の名無しさん (ワッチョイ 6bb8-DRuk)
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2017/11/01(水) 13:13:06.41ID:YsrcbITr0
今こそ給油復活だろ
回転数を回したいだけ回して燃費制限無しにして軽い車でガンガン走らせる
キビキビした走りが見られて面白いだろ
ここの連中がよく言う給油復活したらパレードになるとかは今と変わらないし
0924音速の名無しさん (スププ Sd33-fOfH)
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2017/11/01(水) 13:18:46.38ID:Rld3abFmd
>>600
まぁ少なくともプレマでチームメイトだった頃に赤牛育成で優遇されてたガスリーと最終戦までチャンピオン争った器だ
しかもその前の年はアジアンルマンとか乗ってたぐらいだし伸びシロもありまくる
0929音速の名無しさん (アウアウカー Saed-AWam)
垢版 |
2017/11/01(水) 13:34:56.16ID:yfkOzch5a
2つのエネルギー回生システム、特にMGU-Hの構造が複雑過ぎることで、
高度な技術や設備を持たない独立系メーカーには開発ができないことや、
コストが問題視されていた。

実際、2015年の時点で、メルセデス、フェラーリ、ルノーは
高価なMGU-Hを完全に廃止するという案に合意したが、
ハイブリッドにこだわるホンダがこれに反対していた。
ホンダは、MGU-H / MGU-Kによるデプロイメント
(アシスト量)が弱点だったにも関わらずである。

https://f1-gate.com/f1car/mgu-h_39494.html
0931音速の名無しさん (アウアウウーT Sa95-kf9/)
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2017/11/01(水) 14:11:51.96ID:rTUUJVQva
https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/f1-motor-2021-mercedes-warnt-vor-hohen-kosten-12787534.html

記事を要約すると…先日発表された新エンジン規定は、F1主催者側のコンセプトを示したにすぎず、
メーカーが同意して決定されたものではなく今後話し合っていくための出発点でしかない
とメルセデスのトト・ウォルフは言っている
0932音速の名無しさん (ワッチョイ 1b65-01LR)
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2017/11/01(水) 14:14:03.83ID:JKSPihKW0
メルセデスはMGUーHを無くすことをまだ反対してるのか
0934音速の名無しさん (スププ Sd33-fOfH)
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2017/11/01(水) 14:20:47.16ID:Rld3abFmd
>>892
それでも音が変わるのは良いよ
フォーミュラEとか盛り上げようと必死だけどどうも盛り上がり切らない
時代に逆行とか言うけどそもそもカーレースにおいてのEV化が正しい方向なのかどうかはわからない
0937音速の名無しさん (ワッチョイ 69f1-H4ak)
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2017/11/01(水) 14:27:57.72ID:EwE26mIc0
マーティン・ブランドルのF1コラム
F1メキシコGP
ターン1までの890mは、多くのスリップストリームが生じ、ターン2までに3人の優勝候補はほぼひとかたまりになっていた。
ルイス・ハミルトンは、ふたりのVが先頭を争いを演じながら大きなスペースが空いていることにチャンスを見出したが、
セバスチャン・ベッテルはそれでもハミルトンにぶつかることができた。
彼が意図的に当たったとは思わないが、ハミルトンは確かにベッテルに十分なスペースを与えていた。
0939音速の名無しさん (ワッチョイW 530f-6PR8)
垢版 |
2017/11/01(水) 14:28:19.32ID:XrKQI6o40
>>934
どうやって音を変えるかだけどね
ラッパ付けたり録音した音をスピーカから流したり
パワーの副産物と思えるから盛り上がるわけで、昔風の効果音をつけましたじゃ逆に盛り下がりそう
0942音速の名無しさん (スッップ Sd33-+DlY)
垢版 |
2017/11/01(水) 14:35:43.83ID:TWuQfpFnd
>>933
インディの方が最高速速いのはオーバルとかのコース特性によるもので、マシン自体はF1と五十歩百歩でしょ オープンホイール自体が最高速伸ばすのに向かない形態だし
0944音速の名無しさん (ワッチョイ eb73-tN/E)
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2017/11/01(水) 14:38:50.07ID:0Au549Lx0
>>935
爆発的に増えるでしょ、オランダとかロシアとか中国韓国スペインインドマレーシア
インドネシアベトナムetc・・・新興国や後進国wの自動車メーカーはまちきれないんじゃね?
先進国は国策で内燃機関排除のEV自動運転化だから参戦する反国家企業は無いでしょw
(フェラーリ除く)たぶんだけど
0949音速の名無しさん (アウアウカー Saed-Ns7Y)
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2017/11/01(水) 15:15:54.67ID:3Bnhmmzqa
インディよりf1の方が早いんじない。
オーバルコースの平均時速はインディだけどね。
0955音速の名無しさん (ワッチョイ 1304-Akqv)
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2017/11/01(水) 15:43:38.21ID:arh+XR780
ちょっとググって見た
去年のボッタスの378kmは知ってるんだけど、それは今年は塗り替えられなかったんだっけ?
インディは96年の予選382kmが最大速度らしい
モントーヤは2005年に決勝で372km出してたから、もう最大速度はそんなに伸ばさない方向なんだろうな
0958音速の名無しさん (オッペケ Sr9d-1z21)
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2017/11/01(水) 16:05:38.44ID:2ug8TrxKr
>>955
今年は車体もタイヤもデカくなって空気抵抗が大きくなってるからじゃね?
0962音速の名無しさん (ワッチョイW eb97-Cc+x)
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2017/11/01(水) 16:37:30.59ID:LhToW9S90
>>765
それって年数より年齢って言ってない?
0968音速の名無しさん (ワッチョイW 530f-6PR8)
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2017/11/01(水) 17:57:26.22ID:XrKQI6o40
オープンホイールに拘る理由って見た目だよね?
フェンダーカバーついたらもうフォーミュラカーじゃないみたいな
実際ニューイがデザインしたようなクルマになったら人気は落ちるんだろうか?
0970音速の名無しさん (ワッチョイW 89c2-1n+o)
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2017/11/01(水) 18:12:24.99ID:B4GeICYI0
>>968
F1には、常に史上最速の4輪レースにこだわってたら、Adrian Neweyのコンセプトデザインだって人気は出ると思う。
0972音速の名無しさん (ワッチョイ f305-Akqv)
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2017/11/01(水) 18:47:53.83ID:WHPfsF/j0
リカルドは来年限りで赤牛離れてメルセデス行ったほうがいいな
フェラーリのほうか楽かもしれないけどあそこはもうタイトル取れないだろう
0973音速の名無しさん (JPW 0Hab-7D0c)
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2017/11/01(水) 18:47:55.02ID:rbLW91vfH
>>923
エコに配慮してるのに給油とかアホなの?
0974音速の名無しさん (ワッチョイW a15b-s4Dv)
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2017/11/01(水) 18:50:27.84ID:MQsS3Oof0
>>972
レッドブルでもホンダ積むんじゃタイトル争いなんてできなそうだしね
0985音速の名無しさん (ワッチョイ f195-20SA)
垢版 |
2017/11/01(水) 19:26:35.80ID:3/sHNGnR0
コスト削減もあったけど、ミシュランが裏でそういうふうに決めさせてたよな
シューマッハ自体がタイヤにかなり厳しかったこと
BS勢はフェラーリ、ミナルディ、ジョーダンだけで
テスト走行を何度もできて戦闘力あるマシンをもってたのがフェラーリだけ
フェラーリがこければ全てこけるっていう一極集中体制だった
0988音速の名無しさん (ワッチョイW 69a0-iahg)
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2017/11/01(水) 19:41:48.30ID:TNYdve8d0
>>802
今年もレッドブル来るとか言われつつ今の状況だし、メルセデスがよっぽどマシン本体側をミスらなかったら安泰のような。。
0990音速の名無しさん (ワッチョイ ebca-20SA)
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2017/11/01(水) 19:50:12.42ID:3FrFXM/G0
PUで50馬力は差があるっぽいのにあの差ならメルセデスはレッドブルに対して車体でミスってると言えるくらいでは?
年々差が縮まってるし来季はレッドブル型にコンセプト変えるというしPUの性能差に隠れてただけであんまり車体得意とは思えないんだがな
0991音速の名無しさん (ワッチョイW 69a0-iahg)
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2017/11/01(水) 19:50:55.24ID:TNYdve8d0
>>916
2ヒートにするとか
0992音速の名無しさん
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2017/11/01(水) 19:57:24.98
フェルスタッペン親子はシューマッハ尊敬してるわけだが(笑)

ヨス「ミハエルはF1史上最も偉大なドライバー」
マックス「ミハエルは素晴らしい人間性の持ち主、彼のタイトル7回が僕の目標」
0993音速の名無しさん (ワッチョイ eb69-KXDg)
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2017/11/01(水) 19:57:50.03ID:ylCzxPmY0
>>988

今年はルノーに対して40hpのアドバンテージがあったが、来年はオイル燃焼が
無くなるので20hpになりますよ。PUで0.5-0.6秒なんで相当に苦労しそうだ。
0994音速の名無しさん (ワッチョイW 530f-6PR8)
垢版 |
2017/11/01(水) 20:06:08.97ID:XrKQI6o40
>>992
そんな糞どうでもいいこと書いてる暇あったら
前に自分で中途半端に立てたスレを先に消化してきてよ
てか向こうでひとりでつぶやいててよ

あと書き込むときはあの糞みたいなコテハンとか全部セットにしてね
ほんと迷惑かけることしか出来ない人だね
0995音速の名無しさん (スッップ Sd33-+DlY)
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2017/11/01(水) 20:08:18.94ID:H5G4227Qd
>>981
ライコネンがズルズルのタイヤでアロンソから逃げてて、ラスト一周でバーストして場外に跳んでったのは今でも覚えてる
あれで結局レース中無交換は1年で取りやめになった
10011001
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