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【HONDA】F1ホンダエンジン【166基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001音速の名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイWW 866b-HNuY)垢版2017/09/10(日) 08:12:40.27ID:4b8T7RNc0

2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。

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0002音速の名無しさん (ワッチョイWW 0e6b-HNuY)垢版2017/09/10(日) 08:15:26.11ID:4b8T7RNc0
【速報】サインツ、ルノーへ移籍。Motorsport-com報じる。本件がトロロッソとルノーの早期契約終了の補填の一部となり、マクラーレンのルノーへの鞍替え、及びトロロッソ・ホンダの誕生がまもなく発表されると予測されます
0004音速の名無しさん (ワッチョイWW 0e6b-HNuY)垢版2017/09/10(日) 08:17:18.09ID:4b8T7RNc0
あるドイツ人記者はサインツはマレーシアからルノー加入、FP1でトロロッソから松下出走、レースはガスリー出走。そして来季トロロッソ・ホンダはガスリー/松下のコンビが走らせ、うまく行けば19年からはレッドブルもホンダパワーに、という記事を書いています
0005音速の名無しさん (アウアウイー Sa7b-+qdT)垢版2017/09/10(日) 08:21:46.86ID:FCYAXUBka
トロと12ヶ月間の性能向上条件付きで‥
出来るのかなあ。
出来になきゃ終わりで仕方ないね。
0006音速の名無しさん (ワッチョイWW 9ab8-2hd4)垢版2017/09/10(日) 08:41:29.68ID:rG2lvaYo0
ついに決まったか
0007音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-/LZy)垢版2017/09/10(日) 08:42:36.70ID:El7tXrNg0
PUラススレになるのか!?
0008音速の名無しさん (ワッチョイ 766b-nUtZ)垢版2017/09/10(日) 08:44:30.80ID:Dv1ZRIf40
みんなの想像通りだったの?つまんねえ。撤退かと思っていたのにな
0010音速の名無しさん (アウアウイー Sa7b-+qdT)垢版2017/09/10(日) 08:52:46.16ID:FCYAXUBka
来期、クビアトと松下のコンビと言う事は、トロにマクラーレン並みの持参金渡す契約か?まあ、ポイント取ってライセンス発給された場合だが。
0013音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-nhGI)垢版2017/09/10(日) 09:06:51.61ID:Qq2Xnbj20
ホンダはマクラーレンホンダというかつての栄光に対するブランドに対して
大金を払ってた訳で トロロッソに同じ待遇をするとは思えないけどな・・ 意味ないというか
レッドブルホンダまでビジョンに入ってるならともかく
0014音速の名無しさん (ワッチョイ b330-x/0H)垢版2017/09/10(日) 09:08:11.60ID:jzGtkIZa0
パフォーマンス条項といっても
全てホンダに責任転嫁されても困るよな。
ドライバーや車体側が糞でもホンダの所為って事になる可能性が残ってしまう。
もう車体は完璧、悪いのは全てホンダだよっていう供給先は御免だよ。
またウイングを立てまくって、
ほらっ最高速こんなに遅いんだよっ、僕たちは被害者なんだよっ
こんな事言われるくらいなら撤退した方がマシ。
0015音速の名無しさん (ワッチョイ 9a52-xkdj)垢版2017/09/10(日) 09:08:44.60ID:fzyjChvP0
トロはシンガポール、マレーシア、アメリカ、メキシコのFP1でゲラエルが乗るって話だったから
本当に松下が乗るんだったら鈴鹿とラスト二戦か
0017音速の名無しさん (ワッチョイ 3ac1-xkdj)垢版2017/09/10(日) 09:09:08.87ID:dsbcjzie0
遅い日本人を乗せるなんてチームにとってもホンダ自身にとっても何のメリットもねえだろ。
ただでさえ遅いエンジンに遅いドライバーじゃ目も当てられない。
0019音速の名無しさん (ワッチョイ 5b61-QP4Z)垢版2017/09/10(日) 09:18:59.13ID:+QulrhBK0
今まで何も発表がないのは何も決まってないんじゃなくて、もうすでに決まっていているからなのかもね。
あとは細かい調整段階とかなのかも…。
0021音速の名無しさん (ワッチョイ 7354-QyhX)垢版2017/09/10(日) 09:25:45.92ID:PoDTCB600
来年はトロロッソ・ホンダvsザウバー・フェラーリの熱い対決が見られそうだな
エンジン的にはザウバーがかなり有利。トロロッソは資金面の優位でなんとかするしかない
0022音速の名無しさん (ワッチョイWW 9ab8-2hd4)垢版2017/09/10(日) 09:26:32.50ID:rG2lvaYo0
アロンソはどんな顔して日本に来るのかね?もうホンダのイベントとか出る事無いんだろうね。
0027音速の名無しさん (ワッチョイWW 4e29-/59e)垢版2017/09/10(日) 09:48:11.91ID:ogChK5Ex0
松下は華がない上、不細工だけど良いドライバーだよ。
ポイントはあまり取れてないけどすごく良いレースしてる。
F1にこれたらいいけどこれる気がしない。来年頑張ったらスーパーライセンス取れる?
0028音速の名無しさん (ワッチョイ 4ead-gFuG)垢版2017/09/10(日) 09:49:58.74ID:O2T1XsXT0
スティンガーや尾張が子供じみたホンダ擁護を始めたところを見ると、
マクラーレンとの手切れはほぼ確定と見てよさそうだな。
ザウバーの一件ではフライング発表で赤っ恥掻いたから、今回は全部
固まってからの発表になるだろう。
0029音速の名無しさん (ワッチョイ 0ea8-NEns)垢版2017/09/10(日) 10:02:55.55ID:idYiLJoG0
ホンダよ・・・ PU作るならギアボックスぐらい自社で制作して供給せえよ・・・

来年以降、他のチームにエンジン供給するときもずっとマクラーレンに頼むんかよ アホちゃう

どっかのパーツメーカーと共同制作でも自分とこでやれ
0030音速の名無しさん (ワッチョイWW 174b-tIVE)垢版2017/09/10(日) 10:05:46.39ID:b3OBolTW0
>>23
どうだろね。開発支援にはお金かけてるけど…
PUの開発にはケチってるよね。
少なくともやる気があるなら身内だけで固めたりしないよ。
いい言い方なら日本人だけでとか何だろうが社員なら安いからだろ…
新人を投入してる段階で予算少ないと感じたよ。
0033音速の名無しさん (ワッチョイWW 174b-tIVE)垢版2017/09/10(日) 10:08:07.00ID:b3OBolTW0
>>29
ギアボックスぐらいレットブルが作ると思うよ。
ホンダが作るより何倍もいい物が出来るかもね。

他に供給するなら準備した方が良いのは間違いないよね。
0034音速の名無しさん (ワッチョイWW 174b-tIVE)垢版2017/09/10(日) 10:11:17.24ID:b3OBolTW0
>>32
量産品なら中国で作る気もするけど
単品なら輸送費を考えれば国内の中小企業に安く作ってもらってるかな。
意外と精度の高い品物は中国製でも高いんだよね。
0037音速の名無しさん (ササクッテロリ Sp3b-+qdT)垢版2017/09/10(日) 10:24:55.25ID:KpTdozwPp
レッドブルホンダでマクラーレンをボコボコにするまで死ぬ気で頑張れや
0038音速の名無しさん (ワッチョイ b661-QP4Z)垢版2017/09/10(日) 10:27:15.46ID:1227E9cY0
来季のホンダPUは最大でも20馬力up+予選モード20kW程度しか向上しないだろうから今年以上にダメダメだろう。
まずは壊れないってことを最優先にしないとね。
0045音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-X99G)垢版2017/09/10(日) 10:42:50.52ID:+ZpzkgYi0
今回のマクラとの決別はホンダに取って超屈辱、長谷川監督を今期で更迭し
背水の陣で臨んでくる、楽しみだ

来期はトロでQ3突破、ルノーPUのマクラの上に来るのは確実、アロンソ大泣きw
0046音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-0MXP)垢版2017/09/10(日) 10:43:01.64ID:mFCU5B/ra
腐ったミカンは捨てようぜ
0051音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-zijY)垢版2017/09/10(日) 10:51:18.58ID:XA5Fs4HV0
>>48
いやいや
むしろ結果無視でどんどん新しい開発パーツ入れていくんじゃね?
利用できるものは利用しなきゃ
0055音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-zijY)垢版2017/09/10(日) 11:03:42.56ID:XA5Fs4HV0
スペック4入れるなら、マレーシアのFP1に載せて
ペナルティ消化して鈴鹿で投入が理想、出来てればの話だけど
0058音速の名無しさん (JPWW 0Hff-/+qc)垢版2017/09/10(日) 11:06:49.97ID:9T6Pfik4H
ギアボックスがどうにかならないとな

ホンダはシームレスギアボックスで優秀なのを作った経験があるんだからそれを活かさなきゃ
エンジンからギアボックスまでを一つのコンポーネントとして売れるようにしないと
0059音速の名無しさん (ワッチョイ 76b1-otRg)垢版2017/09/10(日) 11:08:06.48ID:wQZRXO330
信頼性に注力するも車体とのマッチングによるものだと徒労に終わる
パフォーマンスに注力すると相手方にデータを取られることに
物事は複雑
0063音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)垢版2017/09/10(日) 11:16:14.47ID:0soejCik0
>>53
なんかホンダ信者の勘違いに1番多いのがそのレスなんだけど、

別にホンダのPUは信頼性確保のためにパワーを抑えてるわけじゃないぞ。
パワーそのものが足りてない上に信頼性もない。


なんで信頼性無視=パワーアップになるのか意味不明
テレビゲームでもないし、86年のBMWのターボみたいに予選だけ持てばいい!とかいう作りじゃ今のF1はないから。
0064音速の名無しさん (アウアウイー Sa7b-+qdT)垢版2017/09/10(日) 11:17:04.86ID:89oubibRa
まあ、ケース内部の技術には問題ないのだろうが、ギヤボックスって、
リアサスの基本構成やジオメトリー決定と言った、シャーシの一部だからなあ。
汎用性はないよ。
0065音速の名無しさん (ワッチョイ 4ead-gFuG)垢版2017/09/10(日) 11:19:18.92ID:O2T1XsXT0
第三期のホンダ車シームレスシフトも恐らく買ってきた物だと思うよ。
前にメーカー名は忘れたが、レース用シームレスを作っている会社の
紹介記事を見た憶えがある。もちろん国内の会社。

モトGPに初めてシームレスシフトを入れた時は「F1の技術」とPR
してたが、何故か1機7000万もするとか言ってた。
自前のワークスチームにしか供給されないのに、自社内製なら価格など
いちいち算定したりはしない。
0066音速の名無しさん (ワッチョイW 4eed-kWVg)垢版2017/09/10(日) 11:19:33.97ID:LFy93lpn0
まだ本田幼稚園のさくら組が開発やってんの?
思い出作りでマクラーレンホンダって歴史に残る名前に泥塗るのはやめてほしい
やるなら本気でやれや
0067音速の名無しさん (ワッチョイW 832f-+qdT)垢版2017/09/10(日) 11:21:12.53ID:/aoNPnU+0
原価計算じゃね
0068音速の名無しさん (アウアウイー Sa7b-+qdT)垢版2017/09/10(日) 11:22:33.79ID:89oubibRa
>>65
あれはホンダの社内オリジナル技術だよ。
内製であろうと予算がある限り、当然原価計算はするよ。どうやって帳簿埋めるの?
0070音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-X99G)垢版2017/09/10(日) 11:26:32.17ID:+ZpzkgYi0
何故、ホンダPUがダメダメなのか教えてやるわ

レーシングエンジンは1にパワー、2にパワーとにかくどうやったらパワーを出せるのか
徹底的に開発する。

今のホンダのPU開発は、信頼性も一緒にするからダメPUになる、二兎追うものは一兎も
得ずという諺があるようにモアパワーに専念することが重要、信頼性は後からついて来る
0071音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-yqGq)垢版2017/09/10(日) 11:29:09.31ID:OnOku37z0
>>70
メルセデスかフェラーリにお勤めですか?
0076名無し (アウアウカー Sa43-K/Mr)垢版2017/09/10(日) 11:38:13.37ID:fsCkx3YCa
不要な圧力から解放されて、かえっていいのかな。
もう納得するまで、やりたいようにやってみたらいい。
マクラーレンとは完全に手切れしてギアボックスも製造してほしいところではある。
撤退のカードを切ると正直思っていたから意外だ。
正式発表はまだではあるけど。
0077音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-zijY)垢版2017/09/10(日) 11:38:24.12ID:XA5Fs4HV0
70はただのバカ丸出し
0078音速の名無しさん (アウアウイー Sa7b-+qdT)垢版2017/09/10(日) 11:42:58.57ID:89oubibRa
今のレギュレーションでは、使える燃料の総量と流入速度が決まっているので、
パワー競争と言うより、いかに丁寧に燃料の熱エネルギーを効率よく取り出すかが、
エンジニアのお仕事ね。
加えてキネテックとヒートの回生の効率とエナジーストアから取り出す微妙な配分。
0079音速の名無しさん (ササクッテロル Sp3b-+qdT)垢版2017/09/10(日) 11:43:21.11ID:Ssz74LPSp
本気をだせや
0080音速の名無しさん (ワッチョイ 766b-nUtZ)垢版2017/09/10(日) 11:44:54.45ID:Dv1ZRIf40
シャーシに合わせたギアボックスとかエンジンとか言ってるよ素人が
0082名無し (アウアウカー Sa43-K/Mr)垢版2017/09/10(日) 11:46:35.36ID:fsCkx3YCa
今回ばかりはマネー絡みだけではない、FIAの真剣な引き留めがホンダにあるんじゃないかと思うね。
0084音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-yqGq)垢版2017/09/10(日) 11:53:57.23ID:OnOku37z0
将来の日本の為にもここはホンダにはどんどん赤っ恥かいて貰いたい。
第二期の頃、ヨーロッパ人はホントに悔しかったろうね。
0085音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-zijY)垢版2017/09/10(日) 11:57:53.33ID:XA5Fs4HV0
こんなご時世にF1に参戦してるマニュファクチャラーは
FIAにとっては「神様」みたいなものだからな
0086音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-Pdpp)垢版2017/09/10(日) 12:01:50.04ID:nU55sMdU0
バブル期にチームを運営出来るだけのカネをエンジンだけにつぎ込んだ2期
年間予算からスポンサー・分配金など引いた持ち出し金額の多さ1-2位、でも0勝と1勝だった3期
カネさえ出せなくなってパワーも信頼性も信用も劣悪な4期

本当に悔しいなんて思ったんやろか?
0088音速の名無しさん (ワッチョイ dbdd-xkdj)垢版2017/09/10(日) 12:08:19.91ID:qYm0iQv60
>>29
ギアボックスって普通はチームが作るものだからな?
他のメーカーはチームを所有してギアボックスを作ってるから
PUごと供給できることを理解しろ
毎年毎年使うか分からんものにリソース使う方がアホじゃないのか?
0093音速の名無しさん (ワッチョイ db35-5ur3)垢版2017/09/10(日) 12:24:49.14ID:UXkY+YUs0
2018年
マクラーレン・ルノーvsトロロッソ・ホンダ
ハローとかいうウンコがついても見どころ満載楽しみだ
マクラーレンはレッドブル・ルノーにはとても太刀打ちできないだろうが
0096音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-zijY)垢版2017/09/10(日) 12:28:50.21ID:XA5Fs4HV0
>マクラーレン・ルノーvsトロロッソ・ホンダ

というか
マクラーレンの方は
マクラーレン・ルノーvsレッドブル・ルノー
だろう
0098音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-HNuY)垢版2017/09/10(日) 12:30:07.93ID:C9BPaaU1p
本当 選択肢がルノーしかないにしても
レッドブルには 勝てないよな
同じPUなら シャーシーはレッドブルの方が良いしな
まあ どんなに頑張っても 4番手チームだな
下手したら インドにだって 勝てないかもね
0099音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-zijY)垢版2017/09/10(日) 12:32:41.80ID:XA5Fs4HV0
もうホンダPUは一から作り直す必要ないからな
今以下になることはないし、今ですらルノーに予選モードでは近い所まで来てる
0100音速の名無しさん (ワッチョイ 766b-nUtZ)垢版2017/09/10(日) 12:34:47.36ID:Dv1ZRIf40
>>98
何言ってるの?アロンソはホンダでなかったら勝てると言っているんだよ。それほどMcは凄いんだよ
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