そう語ったエクレストンは、次のように主張した。
「いろんなことがうまくいかなかったのはホンダのせいではなくマクラーレンのせいだ。彼らは（ホンダと）一緒に頑張るのではなく、
あらゆることについて毎日のように言い争っていた。あれは少しばかりばかげていたね」
探検
【HONDA】F1ホンダエンジン【39基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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そう語ったエクレストンは、次のように主張した。
「いろんなことがうまくいかなかったのはホンダのせいではなくマクラーレンのせいだ。彼らは（ホンダと）一緒に頑張るのではなく、
あらゆることについて毎日のように言い争っていた。あれは少しばかりばかげていたね」
まあ、ここはみんなで唱おう！ほたるの光
たとえば、他メーカーは熟成されてて、うちの方が伸びしろあるとか言ってたが
メルセデスもフェラーリも今年は更に進化しちゃってるわけでさ。で失敗して更に離されてる現実
今年のコンセプトが上手くいってたとしても、恐らくはライバルとの差は縮まらなかっただろう
独りで唄えた？
そりゃあ、ベース車両があんなんでも、速くしてしまうよ。
あれがチョンパンジーだけのチームなら、一般参加のプライベーターより遅いだろうな
なら最近でしょ。
ただ、日本車はアグラをかいていると、ダメになるのは同意だね。
家電メーカーの二の舞になるよ
やはり真理はアロンソの「ホンダの異常に遅い成長」って奴でしょ
もう腐り切った企業文化と社内の空気。
ンダが自らこれを認め公表し、再起を誓う日まで俺はビタ一文応援できんわ
ブラックリーの謎の政治力について
バーニー爺ちゃん、がめついけどよく見てると思う。
さすがプライベーター全盛時代からの生き字引。
それにしてもこの歳でまだまだ元気。
あんま絡みないけどありがとうバーニー
ホンダのSGTエンジンにF1用のオイルと燃料を入れてベンチで回したら、F1エンジンより性能が良かっただとｗ
https://www.elconfidencial.com/deportes/formula-1/2017-09-14/honda-f1-super-gt-mclaren_1442947/
来年は凄いよ。
お漏らしが噴水にアップデートされるよ。
全然規格が違うから
犠牲者になるのか資金含めてウハウハになるのか？
とか言ってた奴がいたのに、現実味帯びてきちゃったじゃねーかｗ
来年もダメでも調子良くなっても楽しめそうだなｗ
ポルシェが復帰するまでの2年間はホンダを積むしかないだろうが、成績が低迷する状況でどこまでチーム力を維持できるか見ものではある。
マクラーレンより速くなって、アロンソが再発狂するのも面白いｗ
カスタマーに勝てないワークスチームなんて持つ意味がない。
レッドブルが文句言うからなんてのは建前で体よく切る感じだな
名門マクラーレンを撃沈 ←イマココ
天才ニューウエイを撃沈
無敵艦隊ホンダw
レッドブルホンダもあるのか？
そのためのホンダＰＵ快進撃が今日から始まる！
シンガポールに逆襲の火の手が上がる！
今年の成績なんてもうどうでもいいだろうし
来年が正念場だ。
ことこうなるともう一つの疑問が頭をもたげるな。
マクラーレンはホンダと切れたかった。
そのためにはホンダが奮わない方が好都合だ。
つまりは、ここまでマクラーレンは真面目にやってたのか、ってことだ。
カウルの目立たないところに小さく「HONDA」ってはいるだけだろ
レッドブル系チームと組むならよく話し合って
ベストなパッケージのPU構成に出来たらなあって思う
枕の無茶な要求でパワーや信頼性が犠牲になってる構成のPUを
トロもレッドブルもそのまま使うのは嫌なんじゃなかろうか
ニューウェイもキーも車体面に不利になる構成は受けいれないだろうが
「勝つ」ためのいい妥協点を見つける協力はしてくれるはず
「コーナーは速い、車体はいい」って周りにアピールして満足するだけのチームじゃないだろうから
ルノーやフェラーリPU搭載して 極限まで軽く小さくするのは不正解って分かってるはず
マクラーレンホンダとレッドブルホンダなら
どっちが、ええねん？
マクラーレンルノーをこてんぱんにやっつけてしもうたら
マクラーレンからオファー来るかも。
再来年は、マクラーレンとレッドブルとトロロッソの
３チームにホンダエンジン。
伝統ならマクラーレンだが
もう名前だけだからな
ここ10年の戦闘力はレッドブル圧勝
コマーシャル面でも日本でもレッドブルは若者中心に浸透しつつある
どういう頭のぶつけかたすればそんなに幸せになれんの？
まじな話今のチーム力ならメルセデスのPU載っけてもセカンド、サードベストがいいとこだぜ
サインツも離脱だし・・・
クビアトの位置で考えると、マジでザウバー以下も見えてくる。
じいちゃんじゃね？
そこでサイズゼロの復活ですよ
サイズゼロ復活でポイントゼロになるんですね。
エンジンだけの問題？
全く無い、とは言わないけど あっても2020年のポルシェまでのツナギだろ
要するにウドン粉
それでええの?
法外な値段で買い取らされてホルホルする顔が目に浮かぶわ
敵なしの財布パワーw
宅配屋の資金のいのプロジェクトだしそもそもセンターカムチェーンwって
窓際エンジニアの片手間仕事以外のなにものでもない
こういう根拠のない大ボラは中国や朝鮮のようだな
もしかYouTubeの
ホンダ経営陣の在日占拠率動画の主張
正しかったとしたら…
日本のゆとり世代の大部分が悲観論者だそうですがあなたは何世代？
このホラを世代の特徴で分別しようとするアナタがおかしいよ
平衡感覚ない、物事客観視できないバカで社内で怒鳴られてない？
ホンダは松下をぶちこもうとしているらしいから当面は勝つことは考えずに従来路線で。
成績不振はドライバーのせいにする企み。
たぶん
デニス親派のスタッフも去ってるだろうから
表に出ないだけで内部はゴタゴタしてそう…
そのくせ、ホンダに金よこせだの、ドライバー枠やらないだの、
トロに決まった今からしてみれば、本当にザウバーなんかに
供給しなくて良かったよな。
もともとが2チーム目としてどうですか、ってことなのに
態度デカすぎるんだよな、ザウバー。
アロンソも、なんだかそれにつられてバンドーンも毒されてる。
ザウバーなんて可夢偉とペレスがいたからこそいい成績残せたのに
イケメン採用したらみるみる低迷先読むのがへただわ
そうだね、昨年ロン・デニスが追い出されたときマスコミに社内でこんなにもゴタゴタ
揉めているチームが来期活躍できるわけが無いと書かれていたからね
全ての責任をホンダＰＵに押しつけるのが自己救済する只一つの道だったのだろう
今のマクラーレンは…そんな感じだな…こんな条件、今のユトリ本田じゃなくたって
ユトリ本田よかマシな程度の非力エンジンの出来上がりだぞ
今のマクラーレンは…そんな感じだな…こんな条件、今のユトリ本田じゃなくたって
ユトリ本田よかマシな程度の非力エンジンに成るを免れ得んぞ…
ホンダも本当にダメエンジンなら最下位に沈んで踏ん切りつくだろうし、
マクラーレンに実力あるなら競争力あるエンジンで表彰台狙えるはずだよね？
財布パワーはホント怖いぞ。中国見ろよ
方向性さえ正しい（TOPが優秀）ならあっという間に成長して結果出してくる
それから多くの人が勘違いしてるようだけど、中国、韓国をパクリと馬鹿にするけど
日本ってその何倍も欧米からパクリにパクって、そのくせ劣化コピーしかできず、勿論哲学なんか学べるはずもなく
世界経済の成長に乗かって欧米中級所得層以下の連中に重宝されただけレベルの国だぞ。
今彼らはサムソンやアリババ大好きだよね？
誇れるのはごく一部の科学関係のノーベル賞のみ。
でもこれもいまんとこ実用域じゃないしな。
ちょっとそれは言い過ぎだな
「本当に劣化コピーばかりでした、嘘なら死んでお詫びします」って言えるかい？
中国が怖いのはこれから。日本は高度経済成長期前後に
ハーバードやケンブリッジなどで博士号を取って一斉に帰って来た人数、百数十人
その人達が日本の学識技術の礎となった
中国にもまたハーバードを始めとする世界の最上級で博士号を取って一斉に帰って行く人達が居る
…確か、そろそろだ。恐るべきは、その人数。占めて千人超！
今のカルフォルニアや欧州の自動車展望を見れば分かるが自動車は今いよいよ転換期に差し掛かる
その時、中国は如何なる自動車形態を発明するだろうか？
勿論国産と一流国の其れを比較しながらだ。
日本都合の本読んだだけの頭でっかち君と観た。
それとハーバードじゃないでしょw M.I.T.であり、キャリフォルニア工科大だろw
アホか
君こそ評論家に毒されてないかい？
経営やシステム工学を先に打ち出さないで工業態勢を変えられるのかい？
参考に。君、何歳？
＞経営やシステム工学を先に打ち出さないで工業態勢を変えられるのかい？
でハーバードかいw
まじお前馬鹿。
M.I.TたC.I.って工学そのものを専門としてるとでも思ってんの？
ひょっとして90歳のおじーちゃん？
とってFAなるやいなや一流コンサル会社渡り歩いた社会的にはエリートがいるが、（専門はシステム）
何社か自動車会社にもかかわってるがこいつらビタ一文なーんの役にも立ってないよ
本人から何度も話聴いてるし、俺もそういう連中と付き合って役の経たなさ加減には
呆れて来てるので、間違いない。
技術屋はそういう環境で生まれないし、銭感情してる政治家をヒックリ返すほどの社会構造じゃないと強いものは生まれないんだよ
おまえその辺り思いっきり勘違いしてるわ、反省しろ
タキしか知らない人は
F1ドライバーってドンくさいってなるんだろうな
反省するのお前の方じゃない？命を賭けられるんだろ？
絶対に全く日本製品で欧米製品より優れた物は断じて無いんだろ？
昭和昭和連呼しながら、そう主張しちまったよなぁ？
つまりたった一つでも欧米製よりも優れた日本製を挙げたら
君は死んで詫びる宣言までしちゃってるって事だ
大丈夫か？
腐れｴﾝｼﾞﾝのｽﾚでそんなに熱くなるなよ
ｵｰﾊﾞｰﾋｰﾄ後にﾍｯﾄﾞｶﾞｽｹｯﾄが吹き飛んでﾌﾞﾛｰするぞ汚舞等ｗｗｗ
COMING SOON
日本のお家芸高品質高性能が望めない
大量生産品はとくに。
F1PUも部品や材料はは海外発注依存だから
どこの国の製品だかわからなくなってきてる。
ホンダは全く守って無いよね
その反省もなく山本の発言は契約社会の欧米では信用される訳がないし失笑の対象でしょ
ホンダファンでもないしアンチでもないが今のホンダは明らかに変です
ホンダが何年かかっても出せなかった結果をホンダの(残した)設備を使って1年目で結果を出した
いい道具を持ってても使いこなせないのがホンダエンジニア
中韓の最大の弱点は技術の蓄積と継承ができないところ。
まあ今のホンダもそうなんだけれども
まあ唯一オールホンダで優勝をもたらしてくれたからな
なんか勘違いしてない？
本当に高品質なものが多数あるならせめていくつかの分野か挙げてくれないか？
工業製品を家に例えると日本ってのは左官屋みたいなもんだ。
丁寧で必至になってやってくれその割に仕事早くて安い、だから使われてるだけ。
世界のどこに日本に先進技術を任せるお花畑いるんだ？あ、マクってバカいたかw
その証拠に世界誇れるハイブランドひとつもないだろ？
全部が超二流。そういう国
遂に“工芸品”の意味ではなく“工業製品”の意味に限定して言ってしまったね？
腕時計に於けるトゥールビヨンの様に正に工芸品とも言うべき極少数生産工業製品ではなく
ある程度の生産数が有り高い精度がある工業製品となると…
そういう二流のやりかたならそりゃ日本は世界一さ
一流の世界知らないで大口叩かないほうがいいよ、知ってから何でもどうぞご自由に。
まあ微笑ましいアジアの小国ではあるが
ついでに>>326のような自国を愛するある程度の知性もある善人に絶対的に欠落してるのが
世界の一流のありかたと実態
そして他国の人達との莫大な語らいであったり交渉だったり、つまり人との接触した年数だ。
スイス人なんてドイツ人大嫌いなの知ってるかい？
そのワケは？・・まだまだ話は続くがこうやって世界の構造が見えてくるのさ
本ひっくり返したってどこにも一行すら載って無いことがこのよにはたくさんある
ホンダに似つかわしいw
日本が頼まれて作ってるじゃん
服とか、今は中国に移行してるが
日本のおばさんの縫製技術がまだまだ必要。
へー、エルメスって日本のおばちゃんがつくってんだ、スッゲー
ポルシェってダイハツがノックダウン生産やってんの？
パテックやブレゲの中身ってシチズンなんだ！
わざわざ「ハイブランド」と書いてやってんのに意味すら理解できない馬鹿？底辺？が粋がってかくなよw
片腹痛いわw
イギリス製マシンは、日本製部品も使われており安定稼働していた。それにもまして日本製マシンは優秀の一言に尽きる性能だったな。
マシンと言っても車ではありませんが。
人を育てる気質が今の日本の企業にはないから品質は落ちてきてるよ
国内メーカーの会社にいるけど、自社製品より韓国製品の方が品質が上になってる
向こうは長年勤めてる職人でこっちは派遣だからそうなるのは当たり前だけどさ
人育ててないし、さくらでの育成はあながち間違いではないのかも
未来に向けて一からやり直しマクラーレンには申し訳なかったが
だからアナタは馬鹿なんだよ
ホストが各国のコンサルとやり取りできてるとでも？
それとF1mo
ハイブランドなんだよ、会のクズは勿論除外してね
過去に本でそれに該当するものあったか？
>>336
anata
アナタも勘違いしてる
機械としてそこそこのまとまりとファンクション、デュラビリティ、コスト等なら日本製品いい線行ってるけどな
今回の話とは関係ないしぃ
加工機械でも1/10000精度だからエライってはなしでもない。
ましてや派遣云々？ 脱線も甚だしいわ、インドネシア相手にその話してやれよ
使いやすければなんでもいいよ。
どうせ一生使わないし。
ドイツの高級車なんて北の将軍か中東の金持ちくらいしか
乗らんだろ。
自ら技術力の話から逃げるなよ。君の主張は
BMW7とL&Lゴーストの比較の類似に過ぎない指摘ばかりじゃないか
永らくOHVだったな？言い訳の仕方もハイブランドだね
マクラーレン
もう社内や退役から募った方が良いよな
通年比3〜5倍給料
今や社内や退役の開発研究組にとって
F1は余計な事なんだよ、長残業は家庭悪だし
女性優位時代主婦優先時代に
長残業やF1含む出張も出張、冒険出張は罪なんだよ
順当な昇給だけで良いんだよ、下手すると家庭崩壊だよ
何このサクラ吹雪ならぬユトリ吹雪チーム…と
言いたい所だが、これが今の日本だよ
ゆとりもくそもあっか
哀れ？
こうなることが解っていながら何もしてこなかった
あるいは何もできなかったホンダ自身の責任。自業自得だ。
無条件にF1から追放されても文句はいえないだろ
下から4位だろうね
エッ 今年と同じポジションということ？
よくよく考えたらザウバーは来年ポジションアップの予感。したがってホンダは最下位の可能性も・・・
ホントに懲りない集団だな
民進党を見てるようだw
表彰台に上がったのはベッテルの一回だけ
そのチームがスペックダウンのポンコツPUにスイッチして、まず現状維持でも褒めてしかるべき
それをトップ3とかねえw
三年だろうが10年だろうが100年だろうが同じだろ
どうして失笑が起こるか分からないってのが哀れだよね
もしそうならどこも新規参入しようなんて考えんわw
撤退回避ための現実的な目標
最下位だけは避けたいとかいえばまだ応援のしようもあるのに
「最下位は避けたい」→「レベル低すぎｗｗｗ」
みたいなレスするのは目に見えてる
パワーゼロ
信頼性ゼロ
反省ゼロ
顧客ゼロ←イマココ
それであの結果を出せるんだから大したもんだよな
制度は本来誰が作ってもかわらない生産設備を準備したり
設計したりするものだよ。
日本製は無駄に基準が厳しく、海外ら基準が緩いだけ。
俺をここから出ッセー
潜在顧客は果てしなくマイナス
タカタの南米の工場で設計を勝手に変えてたって話聞いて驚愕した
えっ、そこから？ｗｗｗｗ
それを言いたかったんだな？！ ったくw
Ford傘下時代のマツダは不用意にエンジンルームに手を突っ込んだら血みどろ
流石にそれは、詭弁だわ
タイムリミットのモンツァにスペック4間に合わず破局も決定
結局、3から小刻みなアップで終わりそうだな。これがホンダの現状
スペック4で投入すべきパーツを全て入れられなかったから刻んだだけ
改名とかアホか
レッドブルの姿勢見ても
meruse
来シーズンほかも更に進歩するのに基礎体力（馬力）どうやって取り戻せるの？
コンストラクターだけでもマイナスコンマ5秒はいくだろ？
何年待ってみてもー何も追いつけやしないーだろー♪
新井体制で2年かかったところを1年でやったわけだ。
年俸15億も払えば何人が知恵かしてくれんじゃね？
SGTの其れですら作れなかったホンダに何が出来るだろうね…
とっとと供給してくれるところを探した方がいいと思うが、
ホンダは腰が重いつーか外部との付き合いが下手過ぎるからなぁ
持ってるだろうけどF１やる理由がない
持ってるわけねーだろｗｗｗｗ
等論してくれないか？
おまいら、マジで今のF1面白いのか？
もう果てしなくテレビゲームに近づいてるだけじゃんか
互いを讃えるスポーツマンシップなんて30年前から消えて貶め合いだし
マシンの進化は頭打ちでミリのマネしあい
まぁF1、WEC、WRCは観てるのでF1で全部の成分接種しなくても良い
昔は良かったと思いたい奴が大半みたいだけど
昔も今もF1は大差ないぞ
音だけはクソ化したけど
今のF1は、自動車競争じゃなくてエンジニアの知恵比べ競争みたいなもんだからな。
ホンダはメルセデスより実は上なのかもしれないね
ほんと、テレビゲームで対戦やってるヤツの言い訳と一緒なんだよな・・・
このキャラが雑魚過ぎて使えない アイツと同じキャラ使えば俺でも勝てる とか
そんなん
そうだね。
来季のトロロッソは開幕戦フロントローだね。
とか言ってる人は正気か？と言いたくなるが…
それが本当なら、来年トロロにのせたらトップ3もしくはその後ろ直ぐにはつけるってことだよね
すべては来年はっきりするってことだ
そうならなかったときの言い訳
「今年はまだトトロとの相性を探ってる段階だから来年本気を出す。てか去年こそが会心の出来だった。でもマクラーレンが台無しにした。」
大丈夫枕ルノーが速かったら、その言い訳は崩れる
どのみち来季は全てがハッキリするってことだよ
といっても過言ではないな
期待してる。
次ダブル入賞いけるかもね
せいぜい楽しんでいってくれ
スパナ投げつけて怒ってるだろうな
それを許さないのはホンダの罪
若かった何もかもが
あのPUはもう捨てたかい
V型形状起因音叉振動は疎か
偶力振動にも無配慮で造られたF1用
そんなV6エンジン
ホンダがそれと同レベルの事をしてるとは恐れ入ったｗ
排気脈動も確認出来ないし、いくら何でも単純に6倍したらスゲーパワーなんてアホな判断しないだろうが。
それは安倍晋三を「いくらなんでも総理がそこまでアホなわけないだろう」ってのと同じ
パートの時給は2400円で云々がでんでんな人ですから
それともアロンソが衰えたのか？
いくらバンドーンが車に慣れたと言ってもここ数戦立て続けにバンドーンの方が成績いいというは、序盤の成績とは違いすぎる。
序盤のバンドーン遅すぎも解せなかったけど。
まあチームの○○ディレクターも出資者達も”工作してるんじゃない”を完全には否定できない様な奴ら。
次に切られるのは、そんなのに乗せられてホンダ切りの急先鋒にさせられたアロンソかも。
好きなドライバーではあるし、ホンダもそれなりのもんだったし何とも言えんのだけど‥。
バンドーンはそれなりに速いしアロンソは年齢的にもう限界
最近の結果は妥当
ドライバーに責任転嫁か？
朝鮮クズみたいで反吐が出るわ
３チームほどな
あんなチームでよく優勝してくれたなってのに
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
IW9H0
大分マシだよね。マクもそれなりにタイム出してるから両者の
離婚は成功だったよね。良かった、良かった。
ミディアムで2ストップやろうとしたRBの戦略も大概だったな
SCのおかげ救われてベッテルに台無しにされたが
SCはいらなきゃタッペンの順位こんくらいだったんじゃね？
バカはそういうレベルでしか考えられないんだなw
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