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【全日本】ジムカーナ3【地方戦】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001音速の名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワイマゲー MMfb-xexX)2017/06/17(土) 20:12:41.73ID:bQ3V7ohCM

正規のスレ番で新スレが無かったので改めて。

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【全日本】ジムカーナ2【地方戦】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1468864887/
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【全日本】ジムカーナ【地方戦】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1399863530/

他のジムカーナスレ
【近畿ジムカーナ】を語るスレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1426673259/
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0852音速の名無しさん (ワキゲー MM2b-Z8ek)2018/05/16(水) 11:42:44.69ID:NWYlDEwPM
>>850
つか、ふと思ったがトヨタが「GAZOOチャレンジジムカーナ」でもやればいいんじゃねって気もする。
既にレースではやってるんだし、ユーザー増やすならソッチでやってくれりゃいいのに…
車も下はヴィッツから上は新型スープラ(仮)まで新車で揃うから困らんし。
0853音速の名無しさん (JP 0H49-Iyo3)2018/05/16(水) 11:45:38.99ID:I9mC/PErH
>>851
だから86/BRZも「車種指定」はしてないでしょ?

>回りくどいことせずに最初から車種指定すればいいのに。
に対して、出来ないと言ってるの分かる?
0860音速の名無しさん (ワッチョイWW 7dba-NMzO)2018/05/16(水) 16:40:08.80ID:dpcv7ez50
>>858
いや、スズキじゃなくて当時のPN1の排気量上限を決めたJAFモタスポ部への皮肉

とはいえJAFとしても台数が増える方が良いと思っての判断だとは思うけど
0861音速の名無しさん (ワッチョイWW c562-5ugT)2018/05/16(水) 17:18:08.68ID:anJfwOXp0
>>852
ダイチャレみたいにやったらいいかもね
0863音速の名無しさん (JPWW 0H19-4G7+)2018/05/16(水) 19:02:05.36ID:/iG4L6wyH
メーカーが宣伝してくれるのってすごい効果あるよ
何も知らない素人さんが本当にぽんっと参戦してくる
0864音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-uwJI)2018/05/16(水) 20:23:40.09ID:CgJsWNL10
セレブな某リーマン社長 k左記でささったらしいな
かかか
お仲間に助けられて感謝感激か
大事にしろよ
お金持ち同市なお仲間
いやー
マイル溜まるわな
うらやまP−
かかか
0865音速の名無しさん (ワキゲー MM2b-Z8ek)2018/05/16(水) 20:47:18.17ID:NWYlDEwPM
>>859
一般社団法人ならなおさらそんな縛り無いだろ…
大体、その理屈じゃメーカーや車両がワンメイクの競技やレースにJAF公認を与えることはおかしいかといえば、そんな事は無い。
単に全日本選手権の枠内でワンメイククラス作ることの、どこが癒着なんだ?
0866859 (スッップ Sdfa-z/i4)2018/05/17(木) 06:08:09.13ID:PZAu6ugVd
>>865
確かにそうだな。
ならPN3クラスとは別にオーガナイザーが86&BRZクラスを設ければ良いわけだな。
そうすればおかしな規則はなくなるかもな
0869音速の名無しさん (ワキゲー MM7e-75LW)2018/05/17(木) 09:44:47.19ID:5NSIOPpiM
>>866
オーガナイザーがやるまでもなく、「全日本ジムカーナ/ダートトライアル選手権 統一規則」で
ワンメイククラス設定すりゃいいだけ。
特定の型式、および告示で追加した(新型とかビッグマイナーで型式変わる場合もあるから)車両の
PN車両が参加できると定めればいい。

要は今まで遠まわしに隔離してたのを露骨に隔離するだけで、結果は変わらん上に狙った通りの効果が出る。
0870音速の名無しさん (ワッチョイ 415c-RYnA)2018/05/17(木) 12:04:17.28ID:DfrV3SGw0
20年以上前だが、地区戦で「勝手にGA2クラス」「勝手にSW20クラス」とか
エントラント内で盛り上がってたの思い出したわ。

クラス分けをグズグズいじるより、「トヨタ車賞」で3位まで賞金提供でも
してくれりゃいいんじゃねーの。
0872音速の名無しさん (ワッチョイ dab8-/w+O)2018/05/18(金) 20:06:07.44ID:KW8Gb7IQ0
今月の廃人通信もスゴイな
まだ、あんなのがいたんだな
昭和のノリだな
まあ、人間ドックで問題のないことを祈ろう
辞めたらほんとの廃人だしな
メーカ勤めの独身のなせる業か
0879音速の名無しさん (ワッチョイ fdf6-/w+O)2018/05/21(月) 18:26:38.11ID:uP4Ej/oN0
例のダブルフリーターン、判定ミス率多かったな。
これはビデオ判定とかが必要なレベルだな。
0880音速の名無しさん (ワッチョイ 69ba-u5m8)2018/05/21(月) 20:20:10.38ID:++prT6Pv0
そのためにあそこは光電管使ってるんじゃないの?

と思ったけど車体が通りきったかどうかまでは光電管じゃわからんか
0881音速の名無しさん (JP 0H99-HRP5)2018/05/21(月) 20:26:36.13ID:+rfYop+HH
光電管はフリーターン区間の参考タイムのためだけで、判定は目視でしょ?

瞬きしただけで誤判定してしまうようなあのタイプのフリーターンは良くないね。

回り切らないとパイロンに当たるとか、脱輪するとかするシステムじゃないと毎度遺恨が残るね。
0883sage (ワッチョイ fdf6-/w+O)2018/05/21(月) 23:08:50.56ID:uP4Ej/oN0
>>882
右のヤツが判定きつめで左のヤツが判定甘目って感じだね。
0889音速の名無しさん (ワッチョイ fdf6-/w+O)2018/05/22(火) 17:08:32.53ID:OVFpWkhh0
>>888
それならカメラも判定線上に2台置かないとね。
このヨウツベ動画じゃミラーが入ってるか否かの判断は出来ないね。
レンズのゆがみの関係?で垂直は分からないから。
0891音速の名無しさん (ワッチョイWW daf9-e4sl)2018/05/22(火) 20:22:26.69ID:kdJu1d5L0
>>889
タイヤが越えたらOKなのでは?

いずれにせよ、光電管を置くより安上がりだから検討の余地はあると思う。
遠隔操作のできるカメラなら実況に使ってもいいし。
0892音速の名無しさん (ワッチョイ 5a00-NEzo)2018/05/22(火) 20:28:51.10ID:MxGdKMnx0
>>890
前者はフリーターン失敗で大幅タイムロス。完走することもできたと思うが諦めた?
後者はフリーターン失敗で壁とお見合いして大幅タイムロス。不通過ではないので継続はできたが同じ苦諦めた。
0894音速の名無しさん (ワキゲー MM7e-75LW)2018/05/22(火) 22:17:49.72ID:tIP3jUJMM
>>891
人件費の安さにはかなわないと思うよ〜。
他に汎用性あるならともかく、他に使いようのないカメラに金かけるなら、オフィシャルを増やす方向に金使った方がマシ。
手当を増やしたり審判資格取得の補助出したり。
その方が地区全体で見れば有資格者の頭数確保できるってメリットあるし。

だいたいカメラ増やしたとこで、それを公開したら
「俺にはこう見えた合戦」
が始まるだけで、時間と金の無駄。
0900895 (ワッチョイ a9f6-HY9j)2018/05/24(木) 00:10:36.62ID:8hSk54Xi0
>>897
俺はそう思ってるけど>>891が書いてるから。

>>898
PN3しかちゃんと見てないけど、50番はタイヤ完全に入ってるけど黒旗
逆に40番はタイヤ完全に入ってないっぽいけど緑。

>>899
タイヤ云々、ドアミラー云々の説明は無かったよ。
0902音速の名無しさん (ワキゲー MM8b-cEEi)2018/05/24(木) 11:21:50.92ID:hK60BGL5M
>>900
40番、0.25倍速確認して瞬間で止めると、本当に超ギリギリだが前後輪とも確かに赤線超えてる。
前輪が赤線を最終通過しようとする時、車体が完全に赤線と平行かつ左前後輪が触れんばかり(でも車体は赤線超えてる)だから見事としか。

1倍速だとどう見ても超えてないように見えるから、これは逆にオフィシャルよく見たなとしか言えん。
0903音速の名無しさん (ワキゲー MM8b-cEEi)2018/05/24(木) 11:33:17.41ID:hK60BGL5M
>>900
同じ容量で50番見ると、同様に白線をギリギリで超えてる(40番ほどは超ギリでも無い)のに右の審判が黒旗。
40と50で明暗分かれたが逆の判定とか両方黒旗とかありえるし、ギリギリを狙う以上は審判の判定で運不運が出るの仕方ないよ。

それをカメラ判定やれとか言っても、結局カメラ置かれた場所で死角にならない部分しか判定ができんから、
本気でやったらコースジムカーナだとものすごい台数のカメラ必要になる(フルパイロンなら少なくて済むけど)。
0904音速の名無しさん (ブーイモ MMcb-icB9)2018/05/24(木) 12:05:44.69ID:ppInaMQVM
まぐれでギリギリ狙いとかでなく、判定員の判定バラツキも見越してラインを決めるのが正しい戦略。

てゆーか、判定員のバラツキに影響を受けるコース設定自体が本来どうなのかと思う。
0905音速の名無しさん (ワッチョイWW fbb8-X8bp)2018/05/24(木) 13:16:41.19ID:YaTEvMeU0
動画見たけどそんな際どい判定か?遅いくせに通過しただのしてないだの言ってるとか笑える。腕もないのに右回りで行こうとするからそうなる
0906音速の名無しさん (ガックシWW 06eb-h2iT)2018/05/24(木) 14:41:18.80ID:vIIxn+p26
>>903
例えば今回のコースに関して言えば、フリーターンの二ヶ所にカメラがあれば
かなり精度良く再判定できたと思う。
ものすごい台数が必要な理由は良くわからない。
パイロンや脱輪なら跡がわかるから抗議する人はいないんじゃないかな。
0907音速の名無しさん (ワッチョイWW fbb8-X8bp)2018/05/24(木) 15:50:12.54ID:YaTEvMeU0
>>902
そこまでしなきゃ分からないようなターンは黒でしょw各クラストップの人たちは目で見てハッキリ越えてる。誰が見てもハッキリ越えてるって分かるターンをすればいいだけの話。
0915音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)2018/05/24(木) 18:02:47.39ID:7cgmjQc4H
左は写真では、フロントタイヤの接地面は超えていても、切り込んでいるため空中アウト。
また、このコマの直前でフロントがクリアしてる瞬間はリアが線を越えていなかった。
つまり、車体が完全に線を越えた瞬間が存在していないからアウト。
0917音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)2018/05/24(木) 18:38:45.99ID:7cgmjQc4H
>>909
> ルール上ポスト判断が正だし、

「正」ってボヤかした書き方が逃げ腰ですね。

ルール上、ポスト判定が正式採用されたとしても、誤審は誤審。
正などと表現したところで、不正審判ですよ。ポスト判断は正しくなんかなかったんですよ。

参加者がマージンを取るのは各参加者に任せるとして、
正しい審判が出来ない体制は擁護されませんよ。
0918音速の名無しさん (ブーイモ MMcb-icB9)2018/05/24(木) 19:03:39.76ID:ppInaMQVM
>>915
幾何学的におかしなことを言ってないか?

車体の前部・中央・後部が、時系列的に別々のタイミングで線を越えていた場合、ボディが曲がりでもしない限り車体の全てが線を超えてるだろ。
0919音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)2018/05/24(木) 19:14:21.77ID:7cgmjQc4H
>>918
アホか?
幾何学的になにがおかしいのか具体的に書こうね?
ボディ側面は直線ではないのだよ。
フロントタイヤが切れ込むと車体中央部を凹とした曲線となる。
したがって、フロントがラインを超えた後、再びフロントがラインに戻った後でリアがラインを超えるという動きも可能である。
この場合、バナナ全体がラインを超えた瞬間が存在しない。
分からなかったら、チラシに直線を引いて手持ちのバナナを動かしてみるといい。
0920音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)2018/05/24(木) 19:16:24.97ID:7cgmjQc4H
後から語順を入れ替えたら唐突にバナナが登場してしまった。
最初のバナナは「車体」に読み替えてくれ。

手持ちのバナナがなければ針金を弓状に曲げて紙の上で動かしてみ。
0921音速の名無しさん (ワッチョイ a9f6-HY9j)2018/05/24(木) 20:06:55.05ID:8hSk54Xi0
>>918
車体全体が判定線を越えるって事は
同時に車体全体が超える必要があると思っていたのだが違うのか?
0922音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)2018/05/24(木) 20:16:49.63ID:7cgmjQc4H
>>921
だから>>918は車体側面が直線だと勘違いして、超える時があれば、それは全体が同時に超えてるはずだと思い違いしてるだけだよ。
0925音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-HY9j)2018/05/24(木) 22:07:45.74ID:NezQsUAQ0
T.O.A
チームお金持ちの集まり

確かに金と時間には糸目をつけない奴らの集まりだな
貧乏人の漏れには、無理だな。。。。
0926音速の名無しさん (ブーイモ MM33-2S6i)2018/05/24(木) 23:15:04.34ID:e3+0thWBM
なんだかよくわからんが、モータースポーツなんか金持ちの道楽なんだから、貧乏人が勝てるわけねーじゃん
0928音速の名無しさん (ワキゲー MM8b-cEEi)2018/05/24(木) 23:34:35.00ID:hK60BGL5M
つか、結果そのものに対してそんな盛り上がっても意味無いぞ…

ついでに、「そんな微妙なコース作るのが悪い」って意見は、ジムカーナそのものの否定にしか見えん。
0931音速の名無しさん (ワッチョイWW d96c-icB9)2018/05/25(金) 00:51:22.60ID:8wBQqXaM0
>>919
そのバナナは通過してる判定じゃないの?
フリーターンの要件って、「車体を構成する全ての部材が線を越えること」であって、そこに「同時に」って条件は誰が付けたんだ?

バナナとか書くからわからなくなる けど、オープンホイールのフォーミュラカーで、判定線の上に仮想パイロンを置いて、サイドポンツーンギリギリでターンしてきたら、車体の全ての部材は線の向こう側を通過してきてるはずなんだが?
0935909 (スプッッ Sd73-tjGw)2018/05/25(金) 07:26:19.06ID:ys1X1fCgd
>>917
誤審が採用されるのが不服なわけね。
やっとあなたの言いたいことがわかったわ。

あなたは選手かどうか知りませんが、当事者は不服だろうね。
ただ、抗議しても裁定が覆ることはほぼないし、仮に覆ったところで成績もパッとしないんだろうな。
0937音速の名無しさん (ワッチョイWW c9b8-X8bp)2018/05/25(金) 09:14:55.47ID:vX4Fxqi+0
疑惑の判定がナゼ抱と福田しか出てこないんだ。抱の関係者?それともそこのショップの関係者?終わってからグチグチみっともない。
0939935 (スプッッ Sd73-tjGw)2018/05/25(金) 10:09:31.14ID:ys1X1fCgd
>>936
そうだよね。
オンルールだから問題ないよね。
逆にどこがルールを逸脱してるの?
0945音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)2018/05/25(金) 11:11:22.29ID:DiLqmlxTH
>>944
> 終わって1週間がたとうとしてるよ?
大会そのものは終わってるね。知ってますよ?

>それとも君はまだ終わってないの?w君はいま何ヒート目走ってるの?w
ヒート?何言ってんのコイツ
終わらせたい人は自分の中で終わらせればいいじゃん?
0947音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)2018/05/25(金) 11:33:49.53ID:DiLqmlxTH
>>946
> あぁごめんごめんw気が済むまで文句を言い続けるまでが君のジムカーナだった
私にせよ誰にせよ、誰かの気が済んだところで終わりというわけではありませんよ。
そんなに終わりの地点を明確に定義したいですかね?

>早く終わらせてよw
それは懇願してるのか?
それにしては態度が・・・
0950音速の名無しさん (JP 0H1d-DqgS)2018/05/25(金) 13:17:05.88ID:DiLqmlxTH
そもそも競技におけるゴールは誤審問題とは関係のない話なのだから、
スタートしたかどうかすらどうでも良い話ですよ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況