94年ベネトンのTCS違反を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net

**音速の名無しさん** · 2017/02/12(日) 08:50:47.83

Beneton launch control FIA press release

http://www.motorsport.com/f1/news/benetton-launch-control-fia-press-release/

ラウンチコントロールとTCS(トラクションコントロール)は同じシステム

アクセルワークを電子制御し、どんな踏み方をしても理想の加速が出来るのがこのシステムの特徴

スタートで使えばラウンチコントロール、コーナーの立ち上がりで使えばTCS

呼び方が違うだけ

shumacher is TCS champ

**音速の名無しさん** · 2017/02/12(日) 08:51:23.99

シューマッハが史上最強でも史上最速でもない件

シューマッハ勝率 29.7%[歴代6位]
ファンジオ勝率 47.1%

シューマッハ PP獲得率 22.1%[歴代12位]
セナ PP獲得率 35.8%

**音速の名無しさん** · 2017/02/12(日) 08:52:43.55

やはりシューマッハでは、違法デバイス使わなければセナには勝てなかったか

**音速の名無しさん** · 2017/02/12(日) 08:56:13.68

シューマッハはインチキしてまでチャンピオンになりたかったのか

実力でセナに勝たなくてはたして本当に満足できるのか

シューマッハが植物状態になったため、真相は永遠の謎になってしまった

**音速の名無しさん** · 2017/02/12(日) 09:12:13.23

フェルスタッペン「シューマッハの1994年F1マシンは違法だった」　F1通信
URL:
http://blog.m.livedoor.jp/markzu/article/51802717

**音速の名無しさん** · 2017/02/12(日) 09:31:04.67

えるたそー

**音速の名無しさん** · 2017/02/12(日) 09:31:19.70

悲報、盛岡以外地球滅亡

6月3日以降盛岡以外地球滅亡するのが確定的となった
盛岡外への交通手段は全て封鎖
見られるテレビはめんこいテレビのみ

しかし少年ジャンプはコンビニに届くという

**音速の名無しさん** · 2017/02/12(日) 09:55:36.09

一日も早くシューマッハとベネトンの94年の記録剥奪の公式発表がありますように

**音速の名無しさん** · 2017/02/12(日) 11:33:02.01

ハミルトンはゴキブリのフレンズ

**音速の名無しさん** · 2017/02/12(日) 11:34:01.32

岩手県民は民度が低い

**音速の名無しさん** · 2017/02/12(日) 13:14:59.62

シューマッハの94年の記録が抹消されれば、セナの65PPが再びトップに

しかしハミルトンが目前に迫る

**音速の名無しさん** · 2017/02/12(日) 14:51:14.75

当時のF1ファンはこの事に気付いてたんだろうか

94年になったとたんにベネトンのシューマッハだけが脅威的な速さを身に付け独走し、同じチームメートのレートやフェルスタッペンが中段を走る光景に違和感があった

**音速の名無しさん** · 2017/02/12(日) 16:05:46.74

あまりにもチームメイトと差が出過ぎたから
おかしいと思ってる奴は居ただろうな

**音速の名無しさん** · 2017/02/12(日) 18:41:16.87

顎出走停止中はわざわざ別のモノコック使ってたんか？

**音速の名無しさん** · 2017/02/12(日) 19:50:15.34

TCSデバイスだけ作動OFFにしてたんじゃないの

**音速の名無しさん** · 2017/02/12(日) 20:01:39.77

TCS違反かどうかは知らんし、シューマッハーは好きではなかったけど、2000年鈴鹿のミカに対する追い上げを現場で見てた身としては、凄いなぁと思ったけどね…

**音速の名無しさん** · 2017/02/12(日) 20:02:29.45

ブリアトーレはシューマッハを絶対的な王者にして、高値で他のチームに売りたかったのだろう

だからフェルスタッペンやレートにはTCSを使わせなかった

**音速の名無しさん** · 2017/02/12(日) 20:08:48.46

F1マシンコレクション・B194

http://deagostini.jp/image/F1C/issue_4_1.jpg

これにはTCSついんてんのかな？

**音速の名無しさん** · 2017/02/12(日) 20:48:30.08

昨日、CSで92年のモナコやっていたけど、最強ウィリアムズに食らいついているシューマッハ見て、やっぱすげぇなぁって思ったわ

**音速の名無しさん** · 2017/02/12(日) 21:24:31.41

>>18

**音速の名無しさん** · 2017/02/12(日) 21:25:06.03

>>18
もれなく付いてきます…

**音速の名無しさん** · 2017/02/12(日) 21:42:17.52

実車が売られてた。£617,500(JPY 87,350,656)

https://www.bonhams.com/auctions/20934/lot/32/

**音速の名無しさん** · 2017/02/12(日) 22:35:14.95

ベネトンB194は闇が深いマシンだな

**音速の名無しさん** · 2017/02/12(日) 22:52:21.16

マジレスすると、仮にシューマッハが主導したとしても、最終的な責任はチームにある。

FIAからペナルティを科されたわけでもないし、元々レギュレーションの盲点を突いて進歩してきたのがF1なので、批判には値しない。

単にベネトンが極めてトラクションのいいマシンを作ったと考えればいいだけ。

**音速の名無しさん** · 2017/02/13(月) 00:16:04.63

>>24
その通り
でも、89年からハーバートを応援してた身にとっては、94年は肩身の狭い一年やったなぁ…
ま、イギリスで勝てたのがせめてもの救いかな

**音速の名無しさん** · 2017/02/13(月) 00:40:45.72

>>25
それ95年の話やで

**音速の名無しさん** · 2017/02/13(月) 00:42:44.63

94年はまだロータスだよね

**音速の名無しさん** · 2017/02/13(月) 03:47:13.34

モンツァでも勝ったよね～

**音速の名無しさん** · 2017/02/13(月) 05:47:18.12

>>24

外様のベネトンだからできた反則技

名門のマクラーレン、フェラーリ、ウィリアムズがやったら、チームの名誉が傷つき、今後世界から威厳のある名門チームとはみなされなくなるだろう

**音速の名無しさん** · 2017/02/13(月) 06:11:34.30

この一件でシューマッハのイメージは悪いものとなり、またベネトンでタイトルとったシューマッハは名門チームでのタイトルを希望したがマクラーレン、ウィリアムズはイメージ低下を恐れてシューマッハを獲得する気はなかった

結果、どうしても勝利の欲しがったフェラーリがシューマッハを獲得、嫌がらせでマクラーレンとウィリアムズは獲得する気ないのに移籍金を吊り上げたため、あのような額になった

**音速の名無しさん** · 2017/02/13(月) 06:40:03.27

>>26
すまんせやったわ…

**音速の名無しさん** · 2017/02/13(月) 07:28:47.39

>>12
セナは気がついてたよ！映画でその事について語ってる音声が使われてる

**音速の名無しさん** · 2017/02/13(月) 08:45:16.97

シューマッハがイギリスのフォーメーションラップでヒルぬいて数戦出場停止になったけど、あれは建前で本当は違法デバイス使用のペナルティ

ただセナが事故死で世界中が動揺しさらに新チャンピオンがインチキしてた事が公になったらF1の威厳が終わるので、この事はタブーになった

**音速の名無しさん** · 2017/02/13(月) 12:59:11.24

94年
ウィリアムズ
エンジン5
空力5
ハイテク0
信頼性5
合計15

マクラーレン
エンジン3
空力3
ハイテク0
信頼性3
合計9

ベネトン
エンジン4
空力4
ハイテク0(5)
信頼性5
合計13(18)

フェラーリ
エンジン5
空力3
ハイテク0
信頼性4
合計12

**音速の名無しさん** · 2017/02/13(月) 17:26:09.33

ゼテックRもパワーあったよな

**音速の名無しさん** · 2017/02/13(月) 17:50:26.33

レートが怪我なくフルエントリーしてたらTCSは使わせて貰えただろうか？

**音速の名無しさん** · 2017/02/13(月) 19:01:59.99

>36
2人に使わせたらその他の待遇で差が出た時に
秘密が外部に唄われる可能性があるので
こういう場合はいつも一人が優遇される。
でもその選ばれた一人が待遇に不満を持つと
ちょっとややこしい事になる。
それが数年前のスパイゲート。

**音速の名無しさん** · 2017/02/13(月) 20:51:18.70

ブリアトーレはF1でコンストラクターズチャンピオンになる名誉よりも、お金儲けの方を重要視してた
だからシューマッハにだけTCS使わせて、価値を上げて、あとで高額で売る方法を使った

本人もベネトンの監督よりも、97年以降のルノーの重役の椅子の方がおきに召してたようだ

**音速の名無しさん** · 2017/02/13(月) 23:09:21.83

怪我が全快じゃないのに予選で上位に食い込んだりとかやっぱりレートは早かった

**音速の名無しさん** · 2017/02/13(月) 23:19:53.45

>>29
名門フェラーリも使ってただろ

プレスの前でばらしちまうラリーニ含めフェラーリ(笑)の時代だったから許されてたが

**音速の名無しさん** · 2017/02/14(火) 03:44:07.72

マクラーレンもじゃなかったっけ

**音速の名無しさん** · 2017/02/14(火) 04:03:45.97

使ってない

使ってたらもっと速い

**音速の名無しさん** · 2017/02/14(火) 04:17:59.62

たいして速くないラリーニがなんでフェラーリが長年面倒みて97年までF1に乗れたのか

そのコメント、指示通りに残したらから

TCSタブーに関しては当時FIAからチームやドライバーに対して相当の圧力がかかってた

**音速の名無しさん** · 2017/02/14(火) 04:45:27.70

F1の密約は多数あれど、他に有名なのは97年最終戦
シューマッハのリタイヤのあとレース中に各チームでネゴシエーションが行われた

マクラーレン
デニス「ハッキネンを勝たせるかわりに、マクラーレンはウィリアムズのタイトル獲得に協力する」
ハッキネン「勝ちにいけ」
クルサード「ハッキネンを抜くな、サラリーは優勝分払う」

ベネトン
ブリアトーレ「ウィリアムズのチャンピオンのサポート条件としてルノーの役職が欲しい」
アレジ「アレジは密約無視して上位狙ってる、なんとかしないと」
ベルガー「ウィリアムズを抜くな、アレジを抜かせるな」

ウィリアムズ
パトリック「ビルヌーブをチャンピオンにしたい、マクラーレンに借りを返さないと」
ビルヌーブ「マクラーレン勢は友好的だった、前に行かせてもおまえがチャンピオンだ」
フレンツェン「来年もうちで走るんだからわかってるよな」

**音速の名無しさん** · 2017/02/14(火) 12:21:52.11

>>35

ゼッテクRはTCSなしのレートやフェルスタッペンが不安定なリザルトだったのと、翌年ゼッテクR使ったザウバーが低調だったので、そこまで評価される代物じゃなかったな

シーズン後半にウィリアムズルノーに迫られたし、フォードのアップデートもうまく進んでなかったようだ

**音速の名無しさん** · 2017/02/14(火) 13:32:43.52

>>44
妄想も大概にしろアホ
とくにクルサードのサラリーうんぬんあたりは98開幕戦と混同してて笑えるわ

シューが消えた時点でジャックは1ポイントでチャンプになれる。かつシューにぶつけられて
明らかにおかしな状態で無理する必要なんて全くない

ベルガーのくだりなんてキチガイそのもの
ベルガーのレース後のコメントすらしらなさそう

**音速の名無しさん** · 2017/02/14(火) 13:34:57.97

ゲルハルトは最終レースなのに
仲の悪いブリアトーレのためにレースと関係のない指示を聞くとでも思ってるのかよ

こいつの妄想は首脳陣の指示をドライバー全員が必ず聞いてその通りに走らないもいけないという八百長より難しい状態なんだけどな

**音速の名無しさん** · 2017/02/14(火) 13:39:54.42

ベルガー云々あたりは本当に笑える

そもそも最初はマクラーレンとウィリアムズの談合、ロンデニスがレース後にヴィルヌーブのところに行ってたあたりから疑われただけで、
ベネトンだの聞いたこともないわ

ビルヌーブにしてみたらマクラーレンに越されようがチャンプに変わりないわけで談合の余地すらない

日刊ゲンダイ並みの妄想

**音速の名無しさん** · 2017/02/14(火) 13:49:35.20

クルサードに対しては｢抜くな！｣ではなく｢抜かせろ｣だな。
当のハッキネンは譲って貰ったの知らなかったんだな。
｢そういえば、抜くにしては変な場所だった｣とハッキネンが
言ってたな、ジャックがチームの指示に従って譲ってくれた事も
知らなかったんだろうな。

**音速の名無しさん** · 2017/02/14(火) 14:22:37.32

色々脚色し過ぎだが、ハッキネンが初優勝をプレゼントされたことは事実。
八尾長と言えばそうだが、それまでのハッキネンの不運のせいか悪い印象は持たなかったな。

**音速の名無しさん** · 2017/02/14(火) 14:58:09.26

>>48

実際、ブリアトーレはその後ルノーのディレクターの地位についたろ

ドライバーや関係者のコメント鵜呑みにしても、そこに真実はないよ

状況と結果を分析して誰が得して、その後どうなったかを自分で頭使って考えなきゃ駄目よ

**音速の名無しさん** · 2017/02/14(火) 15:01:15.58

テレビや雑誌やインタビューの記事鵜呑みにして、ベルガーが気さくでさわやかな好漢だと信じこんでるヤツがけっこういるみたいだな

この辺りは実際、現場を知ってるヤツじゃないとわからないので仕方がないけどな

**音速の名無しさん** · 2017/02/14(火) 15:15:33.35

>>46

クルサードがサラリーの変わりに順位譲るのはいつもの事だろ

ある程度速くて、サラリーでチームの言うこと聞くからあんなに長い間トップチームにいたんだぞ

**音速の名無しさん** · 2017/02/14(火) 16:54:28.77

なんでこれが違反に問われなかったか。
簡単な話。フェラーリにもトラコンがついていたから。

**音速の名無しさん** · 2017/02/14(火) 16:57:32.93

だからついてないって

ついてたらウィリアムズより速かった

**音速の名無しさん** · 2017/02/14(火) 17:01:19.19

当時はもうV12エンジンのデメリットが明らかになってきた中で
「伝統」の12気筒を変えられなかったフェラーリ優遇はかなり凄かったよ。
給油がOKになったのもそれが狙いだし。
それでもなかなか勝てなかったけどね。

**音速の名無しさん** · 2017/02/14(火) 17:31:29.15

>53
クルサードがどうだったかはわからんけど
そういうドライバーも少なからずいるような気はするな。
全員が我々だったらチーム纏まらんし。
ある程度速くて言う事聴くドライバーってF1では貴重。

**音速の名無しさん** · 2017/02/14(火) 17:47:05.56

>>55
412T1とMP4/9にTCS付いただけでウィリアムズより速くなるわけないだろ
前年のB193だってTCS付いたからって劇的にかわらんかったし

**音速の名無しさん** · 2017/02/14(火) 18:14:29.17

B193、TCS付けた初戦のモナコでトップ独走してたやんけ

93年は回りもハイテク武装してたからさほどマージンにはならなかったけど、94年は一台だけ作動させてたからあの結果になった

第一、フェラーリとマクラーレンがTCS動かしてあの順位なら、つけなかったらどんだけ後ろ走るハメになるんだよ

あまりに非現実

**音速の名無しさん** · 2017/02/14(火) 18:30:24.34

明確な答えは多分出ない気がするが
TCS違反を語るスレになってるから
他所でヤレって話でもないんだよな～
多分具体的な数値が出てきたら
進捗があると思うんだが
1000消化するかスレが落ちるまでに
解決するか注意深く見てみよう

**音速の名無しさん** · 2017/02/14(火) 18:50:32.32

>>59
お前フェラーリの94年より前の成績知っての発言か？
普通に中団に埋もれても仕方ないぐらいの速さだ。
だいたい重い12気筒で燃料も他より積んでる車で
あんな良いスタートができるわけねえだろうがw
馬鹿も休み休み言え。

**音速の名無しさん** · 2017/02/14(火) 18:56:37.36

俺はベルガーのファンだったけどそれでもあの年のフェラーリが
トラコン搭載だったことは確信してるよ。
逆にそれが悪いとは特に思わなかったけど。
なんせその前の年までウィリアムズが当たり前に勝つだけのレースを
見せられていたわけで他がちょっとズルしてたって別に気にならなかった。
ウィリアムズが絶対にズルしてないって証拠もないしな。

**音速の名無しさん** · 2017/02/14(火) 19:19:40.88

>>61

94年のフェラーリは93年と比べものにならないくらいいい車だったよ、もちろんTCSついてない

糞車だったら、TCSの恩恵の少ないモンツァとホッケンハイムの高速コースでPPなんかとれねえよ
よく状況分析してもの言えよ、低脳

あとベルガーは性格クソだった、ベルガーファンのおまえもファンだけあって性格クソだな

**音速の名無しさん** · 2017/02/14(火) 19:52:57.48

フェラーリやマクラーレンがレギュ違反で失格になるのと、ベネトンがレギュ違反で失格になるのは全然影響力が違う

特にこの時代、フェラーリやマクラーレンは世界中に物凄いブランド力があるわけで、それを傷つける様な事は恐ろしくてとてもできない

軽々しくフェラーリもインチキしたなんて言わないで欲しいね

**音速の名無しさん** · 2017/02/15(水) 00:51:10.40

>>63
まさに馬脚を露すと言ったところだなw
こんな馬鹿を相手にしてしまったことだけが残念。

**音速の名無しさん** · 2017/02/15(水) 04:07:20.85

TCS積んでたのが本当かどうかはともかく、何年も経ってから不正が発覚してポイント剥奪や何らかのペナルティを受けた例ってあるのかな

**音速の名無しさん** · 2017/02/15(水) 04:30:38.47

>>65

まさに馬脚を露すと言ったところだなw
こんな馬鹿を相手にしてしまったことだけが残念

**音速の名無しさん** · 2017/02/15(水) 07:59:36.77

>>66

F1だと80年代のティレルが、過去のリザルト取り消しになった事がある

他スポーツだと、つい最近、陸上のボルトがメダル取り消しになった
オリンピックだとドーピング違反でメダル取り消しはけっこうあった

**音速の名無しさん** · 2017/02/15(水) 09:20:53.16

F1マシンコレクション・B194

http://deagostini.jp/image/F1C/issue_4_1.jpg

カラーリングださっ、どこぞの中堅チームがやりそうな微妙な色

**音速の名無しさん** · 2017/02/15(水) 11:03:18.93

このスレがあまり伸びなり理由がわかる気がするわ

何言ってもおれの言い分が正しい！おれが全て！
てなら、そう言うスレ今から作るからそっちでやってくれんか？

ドライバーのコメントは鵜呑みにするな！
おれの言い分は全て正しい！

そう言うスレでやれ

**音速の名無しさん** · 2017/02/15(水) 11:19:08.50

>>70

過疎のモータースポーツ板で3日で70レスは伸びてるぞ

論理的に説明されて論破されて言い返せないくせに、悔しいからスレから出ていけとか、どんだけガキなんだWWWW

**音速の名無しさん** · 2017/02/15(水) 12:21:49.10

さて、TCS関係の話は大体結論でたし、セナが生きてたらどうなってたとか、シューマッハはどれだけ勝てたとかの話でもする？

**音速の名無しさん** · 2017/02/15(水) 12:59:21.81

結局、シューマッハはTCS使わなければセナに勝てなかった訳だけど、セナは間もなく老いによるスピード低下の問題が降りかかる
そこを付けば、シューマッハにもいずれチャンピオンになるチャンスがやってくると思うんだが

**音速の名無しさん** · 2017/02/15(水) 13:18:17.02

セナがウィリアムズにいる限りはシューマッハに勝ち目はないが、ウィリアムズは風通しが良くないと漏らしていたようだし案外早期に離脱したかも。
そうなると当時は他に目ぼしいチームもドライバーも居ないし、結局シューマッハの時代になってたんじゃないかな。

**音速の名無しさん** · 2017/02/15(水) 13:23:01.90

>>74

94年中盤にTCS問題がが発覚してペナルティ＋使用禁止になったら？
一気にベネトン凋落するぞ

**音速の名無しさん** · 2017/02/15(水) 13:47:36.47

セナの事故が無く、TCS非搭載のセナと搭載するシューマッハが拮抗して興行的に盛り上がっていれば、不問もしくは大きなペナルティは出なかったんじゃないかな？

**音速の名無しさん** · 2017/02/15(水) 14:00:18.94

>>76

その場合は94年はどっちがチャンピオンになってもおかしくない

ただセナはベネトンのTCS使用は認識してたから、やる気無くして、勝っても負けても94年限りで引退してたかもね

**音速の名無しさん** · 2017/02/15(水) 14:03:27.34

携帯とパソコンで自演ですか？

むなしいなあ。

**音速の名無しさん** · 2017/02/15(水) 14:07:45.81

>>78

用もないのになにしにきたの

むなしいなあ

**音速の名無しさん** · 2017/02/15(水) 14:46:15.15

ブリアトーレが関わったチームはろくなことしてないよな

**音速の名無しさん** · 2017/02/15(水) 15:56:50.72

>>80

ルノー時代のアロンソとピケのクラッシュゲートもあったな

反則行為やりまくったから、とうとうF1か永久追放に

**音速の名無しさん** · 2017/02/15(水) 16:10:37.63

でも俺ブリちゃん好きなんだよね
無線でドライバーが前のチームメートを下がらせろって言っても
「お前はドライバーなんだから邪魔ならテメーの力で抜け」
って言っちゃう所ｗ

**音速の名無しさん** · 2017/02/15(水) 16:25:40.55

>>82
自分のお気に入り（商品）の方のドライバーが邪魔されても同じスタンスでいるならカッコいいけど、そうじゃないからね

**音速の名無しさん** · 2017/02/15(水) 16:38:59.65

>83
俺の記憶が間違ってるかもしれんから
絶対とは言わんけどアロンソが言われたんじゃなかったかな？
この話有名だと思うから誰か補足頼むわ。

**音速の名無しさん** · 2017/02/16(木) 00:15:30.43

>>63
ベルガーの性格が悪いなんて聞いたことないぞw

**音速の名無しさん** · 2017/02/16(木) 05:26:34.73

>>85
辺り前だ、雑誌には書いてない情報だから
でも、今日それがわかって良かったな

ちゃんと覚えとけよ

ベルガーは自分より速いやつとは仲良くするけど、遅いやつは馬鹿にする
その上、チームオーナーとはいい関係結ぶ世渡り上手

**音速の名無しさん** · 2017/02/16(木) 05:43:22.15

よく考えてみ
ベルガーはチームオーナーをワニ園にいたずらで落とす
ベルガーはチームメートの荷物いたずらヘリから投げ捨てる

現実にそんなことするやついるわけないだろ？

芸能人がテレビの前だけキャラ作ってるっていう事考えた事ないの？

**音速の名無しさん** · 2017/02/16(木) 08:34:45.52

まさかこの手の芸能人やスポーツ選手のとんでも逸話を本気で信じてるやつがいたとは・・・

てっきりお約束の笑い話、作り話程度でノリで茶化してるだけだと思ってたわ

現実でベルガーのマネして警察のお世話にはなるなよ～W

**音速の名無しさん** · 2017/02/16(木) 08:46:55.30

>>77

やる気なくして94年でセナが引退したら、プロストの51勝にはぎりぎり届かないな

51勝更新するために95年を走る可能性はどの程度あるか？

**音速の名無しさん** · 2017/02/16(木) 10:25:17.60

>>89
ウィリアムズが95年96年97年と良い車作ってるから、走る可能性はそこそこあるんじゃないかな

ただルノーがベネトンに供給決めたあたりでまたやる気無くしてた気もするが

**音速の名無しさん** · 2017/02/16(木) 12:41:03.52

結局勝っても負けても、セナはシューマッハみたいに長くは走らないから、歴史は大きくかわらないだろう

その後のシューマッハのフェラーリ王朝も変わらない

ただ世代交代が正しく行われていたなら、F1ファンはあんなに離れなかっただろうし、今でもF1は日本で人気だったかもね

**音速の名無しさん** · 2017/02/16(木) 14:15:57.56

先行逃げ切りタイプのセナが、給油スプリントレースにどう対応したかにもよるかもね。
もちろんセナもアジャストしてくるだろうが、若くフィジカルにも優れ、参謀にロスブラウンもついてるシューマッハは時代にハマった感があるし。

**音速の名無しさん** · 2017/02/16(木) 14:21:40.08

>>92
単純にレース内容だけじゃなくてさ、
セナの敵はシューマッハだけじゃない、TCS使用を黙認しているFIAが控えてる

セナプロ時代にプロストの後ろにバレストルが控えてたみたいに時代は繰り返す

**音速の名無しさん** · 2017/02/16(木) 19:23:17.70

このスレッドはまとめスレに保存しないと

**音速の名無しさん** · 2017/02/16(木) 21:34:21.40

ミハエルはスキー板にトラコン付けとくべきだったねwww

**音速の名無しさん** · 2017/02/16(木) 21:38:40.14

車にTCSはあっても、人生にはTCSはないのです

**音速の名無しさん** · 2017/02/16(木) 21:41:17.29

>>95
ぶはははははは

**音速の名無しさん** · 2017/02/16(木) 21:46:26.23

>>96

URL:
http://lh5.ggpht.com/-PDuvUcy3-5g/UiYZAs44QOI/AAAAAAAIMXc/YgQwNcwHvO0/l32078.png

**音速の名無しさん** · 2017/02/17(金) 00:06:07.77

久々にこんなあからさまなキチガイ見たわw

**音速の名無しさん** · 2017/02/17(金) 05:35:02.47

>>99
久々にこんなあからさまなキチガイ見たわw

**音速の名無しさん** · 2017/02/17(金) 12:47:40.76

>>95

この失敗を踏まえて、現在改造中のサイボーグシューマッハは脚部にTCSの搭載を予定しております

**音速の名無しさん** · 2017/02/17(金) 12:50:27.62

今は光合成しとるんかなwww

**音速の名無しさん** · 2017/02/17(金) 12:53:55.59

これでまた一歩シューマッハは本物のターミネーターに近づいたな

**音速の名無しさん** · 2017/02/17(金) 23:58:59.27

セナは３年連続チャンピオンでファンジオの記録塗り替えて９６か９７辺りで引退してた可能性はあるな
最後の１年ぐらいはフェラーリ乗ってたかもな

**音速の名無しさん** · 2017/02/18(土) 01:16:28.91

美味しいパスタのお礼として、現役最後の年はミナルディに無給で乗りたいってジャンカルロ・ミナルディに話してたし、あの時代なら実現してたかもね

**音速の名無しさん** · 2017/02/18(土) 08:33:26.04

ミナルディはリップサービスだろうけど、キャリアの最後の１年をセナがフェラーリで終われたなら、それは優しい世界

**音速の名無しさん** · 2017/02/18(土) 14:45:09.40

過疎アゲ

**音速の名無しさん** · 2017/02/18(土) 16:18:54.86

>>100
自覚あるんだw

**音速の名無しさん** · 2017/02/18(土) 17:12:35.60

>>108
自覚あるんだW

**音速の名無しさん** · 2017/02/18(土) 20:11:56.81

これとんでもないクソスレになってた

【F1】1987～1993年のF1を語ろう 57laps [無断転載禁止]2ch.net
URL:
http://c.2ch.net/test/-/f1/1486915491/i

**音速の名無しさん** · 2017/02/18(土) 22:55:58.00

http://i.imgur.com/wT52I6e.png

**音速の名無しさん** · 2017/02/19(日) 00:40:52.70

ブリアトーレを脅したセナは暗殺されたんやで正男みたいに

**音速の名無しさん** · 2017/02/19(日) 08:38:45.31

>>111

何がしたいんだ、関係ない画像張るなよ

**音速の名無しさん** · 2017/02/19(日) 11:51:17.63

>>113
荒らしキチガイ死ね

**音速の名無しさん** · 2017/02/19(日) 12:59:23.58

>>114

意味不明、用がないならどうぞ消えて

**音速の名無しさん** · 2017/02/20(月) 00:34:00.84

>>12
みんな知ってた

**音速の名無しさん** · 2017/02/20(月) 01:04:04.22

ベネトンだけじゃなかったこともな。

**音速の名無しさん** · 2017/02/20(月) 07:40:54.68

そうベネトンだけじゃなかったよな
カーナンバー5のECUにだけ存在したトラコン

**音速の名無しさん** · 2017/02/20(月) 07:54:07.62

フェルスタッペン「シューマッハの1994年F1マシンは違法だった」　F1通信
URL:
http://blog.m.livedoor.jp/markzu/article/51802717

**音速の名無しさん** · 2017/02/20(月) 08:04:12.05

>>117

Beneton launch control FIA press release

http://www.motorsport.com/f1/news/benetton-launch-control-fia-press-release/

**音速の名無しさん** · 2017/02/20(月) 08:58:30.31

探したがベネトンのしかなかった

**音速の名無しさん** · 2017/02/20(月) 23:58:52.07

フェラーリもマクラーレンもカーナンバー6のベネトンにもTCSは積んでたよ
使えないように封印してあったけど
カーナンバー5のベネトンだけがトリガー一つで作動するようになってたって話

**音速の名無しさん** · 2017/02/21(火) 00:33:20.57

>>2
あえて当事一番じゃなかった遅いフェラーリに入った事知らんの？

**音速の名無しさん** · 2017/02/21(火) 01:14:25.01

チームとして、片方のドライバーにわざわざ明らかに劣る仕様の
車を仕立てる理由がわからん。

**音速の名無しさん** · 2017/02/21(火) 01:22:53.69

ぽち体制という契約を遵守

**音速の名無しさん** · 2017/02/21(火) 01:56:39.68

チームとしての単なるポイント喪失、開発の滞りを招くだけじゃん。
事実、コンストラクターズタイトルは逃してる訳だし。

**音速の名無しさん** · 2017/02/21(火) 06:37:21.06

>>122

Beneton launch control FIA press release

http://www.motorsport.com/f1/news/benetton-launch-control-fia-press-release/

ベネトンのしかないんだが

**音速の名無しさん** · 2017/02/21(火) 06:41:56.53

>>126

でもシューマッハの価値は高まっただろ

95年はハーバートをセカンドにしてコンストタイトルとったし、シューマッハを30億で売った

ブリアトーレの商才凄いわ

**音速の名無しさん** · 2017/02/21(火) 22:50:29.49

>>128
ブリアトーレの私欲の為のことで実際したの？それにしてはリスク高いような。
自分もF1のエンジンをメインに一時期開発に携わったが、敢えて違った2仕様を(しかも、比較評価の為ではない)
実戦に用いるなんて、考えられないんだが。

**音速の名無しさん** · 2017/02/21(火) 22:51:13.05

実際に適用でした。
脱字失礼。

**音速の名無しさん** · 2017/02/22(水) 09:12:22.18

>>129

エンジンじゃなくてTCS

それにブリアトーレだけじゃなくて多くのチームがNo.1ドライバーとNo.2ドライバーに待遇差つけてるよ

**音速の名無しさん** · 2017/02/22(水) 09:40:49.59

TCSはコンピュータデバイスで後付け、ベネトンががやる

フォードが供給したエンジン自体はシューマッハとフェルスタッペンで同じ物

つまり悪いのはベネトンでフォードは悪くない

**音速の名無しさん** · 2017/02/23(木) 02:20:35.56

あんまり触れられないけど開幕戦のブラジル、リタイアするまでのセナとヒルも
同じ車にしてはあまりに差が付き過ぎていた件。

**音速の名無しさん** · 2017/02/23(木) 02:24:44.98

あとベネトンはこの年結局最後はハーバートを起用してたり
レートもフェルスタッペンも単に能力不足だという評価なんだけどね。
ハーバートは翌年も起用されているわけで。

**音速の名無しさん** · 2017/02/23(木) 07:00:16.51

>>133

だからセナは史上最速と言われてる

**音速の名無しさん** · 2017/02/23(木) 07:19:52.81

仮にアクティブサス・TCS・ABSが装備されていたらFW16はやっぱり最強だったのかね

**音速の名無しさん** · 2017/02/23(木) 08:34:13.80

そのシーズンでは最速

でも93年型の方が速かった

**音速の名無しさん** · 2017/02/23(木) 09:34:20.25

94年
ウィリアムズ
エンジン5
空力5
ハイテク0
信頼性5
合計15

ベネトン
エンジン4
空力4
ハイテク5(0)
信頼性5
合計18(13)

フェラーリ
エンジン5
空力3
ハイテク0
信頼性3
合計11

マクラーレン
エンジン4
空力3
ハイテク0
信頼性2
合計9

**音速の名無しさん** · 2017/02/23(木) 09:57:18.46

>>134
レートは単に怪我したから放出したんだろ

**音速の名無しさん** · 2017/02/23(木) 09:59:16.91

１９９４モナコの予選でシューマッハのマシンは最終コーナーでリアが滅茶苦茶スライドしてる
ＴＣＳ付いてるならあんな風にならないと思うけど

**音速の名無しさん** · 2017/02/23(木) 10:05:06.85

ベネトンはパトレーゼやアルボレートにオファー出したけど断られたから、フレンツェンが来てザウバーに居場所がないレートが運良くシートに座った

たとえレートは怪我しなくても大した結果は出せなかっただろうな

**音速の名無しさん** · 2017/02/23(木) 10:10:39.72

>>140

ステアリング操作やブレーキまで自動運転じゃないから、TCSついててもオーバーランするしスピンもクラッシュするよ

**音速の名無しさん** · 2017/02/23(木) 10:31:06.30

>>91
日本でＦ１人気が落ちたこととセナが急死して上手く世代交代が行われなかったことは何の関係もないけど
関係あるならセナ死んだあとに観客数大きく減ってないとおかしい
現実はセナ死んで更にバブル崩壊により日本が長く不景気になったにも関わらず日本ＧＰの観客数は毎年３２万人前後と人気でシューマッハフェラーリ最終年は引退発表後にチケットプレミア化して史上最多の３６万人動員

Ｆ１人気が落ちたのはシューマッハを最後にビッグネームがいなくなったから
シューマッハはウッズフェデラージョーダンらと並ぶビッグネームだけど今のＦ１にそんなドライバーいない

**音速の名無しさん** · 2017/02/23(木) 11:03:58.30

セナはレース興味ない一般人のオバチャンでも知ってるけど、シューマッハはスポーツ好きな人しか知らない

ファンは鈴鹿に見に行くからチケットは売れても、テレビでF1取り上げなくなったから一般人の普及度はセナやホンダがいなくなってやっぱり駄々下がり

**音速の名無しさん** · 2017/02/23(木) 16:06:48.60

>>133
ていうかベネトンはドイツでバレるまで給油ホースに細工してたんだから当然開幕戦でも細工してる罠

**音速の名無しさん** · 2017/02/23(木) 17:47:00.08

>>141
ウソ書くな
レートとアルボレートは同時にベネトンでテストしてる
その際アルボレートはトップチームのマシン速度に反応仕切れない旨話してる
結果テストしたドライバーで最速のレートが選ばれた

**音速の名無しさん** · 2017/02/23(木) 17:53:22.27

アルボレートとヤルビレートのシート争いとか当時はややこしかったろうなｗ

**音速の名無しさん** · 2017/02/23(木) 18:01:17.23

>>146

アルボレートやパトレーゼは優勝経験者でネームバリューあるからシューマッハの噛ませに適任だろ

マルティニやベンドリンガーより遅かったレートに勝っても誰も注目されんのよ

優先権はアルボレートにあったけどベネトンでシューマッハの引き立て役にされるのが解ってたから、ミナルディを選んだ

**音速の名無しさん** · 2017/02/23(木) 19:35:24.56

>>131
お前なんにもわかってないだろ？

**音速の名無しさん** · 2017/02/23(木) 19:35:43.56

>>132
バカ？

**音速の名無しさん** · 2017/02/23(木) 19:40:22.16

>>148
あのタイムじゃ引き立て役にもならんけどな　手を抜いてたんならともかく

決勝のポイントだけでマルティニやヴェンドリンガーより遅かったって
予選では互角だったし決勝ではレートの方が上位でゴールしてる

**音速の名無しさん** · 2017/02/23(木) 20:12:48.70

アルボレートは別に速くなくていいの、実際衰えてたし
ただフェラーリの元エースで何回か勝ってるから実績がある

例えレートの方が速くても、シューマッハがレートに勝ってもメリットがないでしょ

**音速の名無しさん** · 2017/02/23(木) 20:14:17.97

>>149
お前なんにもわかってないだろ？
150:02/23(木) 19:35 QwRoo5j20 [sage]
>>150
バカ？

**音速の名無しさん** · 2017/02/23(木) 20:40:51.40

そんな知名度の低いレートもピロよりは確実に速かったんだぜ

**音速の名無しさん** · 2017/02/23(木) 21:09:22.23

>>140
1993年ブラジルの予選でセナのマシンは最終コーナーでリアが無茶苦茶スライドしてる
その車にTCSは積まれていたと思ったが俺の記憶違いかね？

**音速の名無しさん** · 2017/02/23(木) 21:31:57.26

ステアリング操作やブレーキングは自動じゃないからTCSついてても、オーバーランするしスピンやクラッシュもするよ

**音速の名無しさん** · 2017/02/23(木) 21:39:30.45

>>152
すでにベネトンでNo.1の地位を確立してるんだからそんな心配いらないと思うが
あとレートはザウバーで本来の速さを発揮したとこだった
実際ベルガーが「レートがチームメイトになってシューマッハがどれだけプレッシャーに強いかが試される」って言う位には評価されてた

**音速の名無しさん** · 2017/02/23(木) 21:43:21.86

ベルガーのリップサービスじゃないの？

速いっていってもマルティニやベンドリンガーと同程度でしょ？

ハッキネンやアレジクラスじゃないとシューマッハにはプレッシャーは与えられないっしょ

**音速の名無しさん** · 2017/02/24(金) 07:26:55.55

同じチームで勝てばメリットがあって、そこそこ速いドライバーとなると、一番はベルガーだろうな

セナと組んでたし、同じくらいの差でベルガーに勝てば、セナ並に速いんだって世間は認識してくれる

**音速の名無しさん** · 2017/02/24(金) 12:07:15.84

レートがそんなに優秀だとは当時思わなかったな。
中堅クラスの大勢いる中の一人ってところ。
そりゃハーバートとの比較なら断然落ちるよ。

**音速の名無しさん** · 2017/02/24(金) 12:12:03.35

>>135
美化し過ぎ。プロストの方がキャリア全体では上。

**音速の名無しさん** · 2017/02/24(金) 13:06:09.41

当時の雑誌等でも、初めて同世代のドライバーと組むシューマッハの真価が問われる的な論調はよく見かけたよ。

**音速の名無しさん** · 2017/02/24(金) 13:39:01.30

むしろ真価が問われたのはレートの方だろ。
ハミルトンがコバライネンと組んだ時真価を問われたりしたか？

**音速の名無しさん** · 2017/02/24(金) 14:00:03.01

>>161

同じチームでセナの方が速かったじゃん

しかもプロストはバレストルから贔屓されてたし

**音速の名無しさん** · 2017/02/24(金) 14:28:47.49

それだけにレートのケガは本当に残念でならない
サンマリノやスペインでは予選上位に食い込んだし体調が万全でどこまでやれたか見たかった

**音速の名無しさん** · 2017/02/24(金) 18:34:12.52

レートって今で言うとクビアトみたいな存在かな？

**音速の名無しさん** · 2017/02/25(土) 12:36:40.10

ベネトンでは散々なレートだったけど、サンマリノやスペインではTCS登載のシューマッハに予選で一秒差までつめたよね

実はシューマッハって本当はそれほど速くないんじゃないの？

**音速の名無しさん** · 2017/02/25(土) 14:10:44.78

逆に考えるんだ実は当時の雑誌に書かれたレートの評価は真実で本当はレートはシューマッハに匹敵する速さを持っていたんだ

**音速の名無しさん** · 2017/02/25(土) 15:01:58.29

>>167
速くないよ、ニコに完敗したし
年齢っていうけど、あの時のマシンはGP2に毛が生えた程度だしな

**音速の名無しさん** · 2017/02/25(土) 15:34:51.08

おまえらがレートなんてマイナー雑魚キャラ持ち上げるからシューマッハがボロカスの流れにW

**音速の名無しさん** · 2017/02/25(土) 23:00:58.48

レート＝late＝遅い

名前が音速のチームメイトと比べても遅いのは必然

**音速の名無しさん** · 2017/02/26(日) 06:57:11.88

シューマッハもレートってヤツも大したことないな

**音速の名無しさん** · 2017/02/26(日) 17:55:30.32

>>164
2人の年齢差を知ってる？

**音速の名無しさん** · 2017/02/26(日) 18:02:12.38

>>122
これが真実に近いと思われる。
TCSに類するシステムはどの車にも搭載されていた。
これはベネトン以外のどのチームにも。
禁止になったからデバイスをすべて外すなんてある意味F1らしくないw

**音速の名無しさん** · 2017/02/26(日) 19:09:31.04

ベネトンに限らずフェラーリ、マクラーレンもECUのソースを提出している
調査の結果、カーナンバー5にTCSが搭載されていることが判明した
これが事実

**音速の名無しさん** · 2017/02/26(日) 20:19:04.42

>>175

Beneton launch control FIA press release

http://www.motorsport.com/f1/news/benetton-launch-control-fia-press-release/

ベネトン以外のチームはどこにあるのかな？

**音速の名無しさん** · 2017/02/26(日) 20:22:58.09

アクティブサス復活するし、ハイテクデバイスもそのうち復活するだろ

ナイショでインチキするチームがでるよりかは解禁した方がいいよ

**音速の名無しさん** · 2017/02/26(日) 20:23:32.46

自分で探せよ

**音速の名無しさん** · 2017/02/26(日) 20:25:16.22

ない

インチキしてたのベネトンだけだから

Beneton launch control FIA press release

http://www.motorsport.com/f1/news/benetton-launch-control-fia-press-release/

**音速の名無しさん** · 2017/02/26(日) 20:25:40.28

フェラーリ、マクラーレン･･･
あれ？当時最強のウィリアムズは？

**音速の名無しさん** · 2017/02/26(日) 20:26:39.13

え？トラコンとローンチは別のものだぞ？

**音速の名無しさん** · 2017/02/26(日) 20:27:35.41

ベネトンに限らずフェラーリ、マクラーレンもECUのソースを提出している
調査の結果、カーナンバー5にTCSが搭載されていることが判明した

良く読め
調査の結果、カーナンバー5にTCSが搭載されていることが判明した

シューマッハだけだぞ

**音速の名無しさん** · 2017/02/26(日) 20:31:01.97

>>182
ウィリアムズは？

**音速の名無しさん** · 2017/02/26(日) 20:36:08.50

>>183
>>1読もうよ
Beneton launch control FIA press release

http://www.motorsport.com/f1/news/benetton-launch-control-fia-press-release/

**音速の名無しさん** · 2017/02/26(日) 21:06:00.47

>>184
なんでウィリアムズについて明言しないの？
ま、フェラーリの調査結果なんてストレートに鵜呑みにする馬鹿はいないけどw

**音速の名無しさん** · 2017/02/26(日) 21:47:14.38

>>185

リジェは？、ザウバーは？、ジョーダンは？

いちいち説明しないとわからないの？

**音速の名無しさん** · 2017/02/26(日) 21:52:32.35

ID:+mhvrhXD0

こいつ、ただのニートのかまってちゃんだから相手にしないほうがいい

**音速の名無しさん** · 2017/02/26(日) 22:26:47.63

**音速の名無しさん** · 2017/02/27(月) 01:21:18.81

>>143
鈴鹿は一旦最終年だったのと本田豊田石橋の御三家が揃った最後

**音速の名無しさん** · 2017/02/27(月) 03:37:08.76

2006鈴鹿と言えば、土屋圭市浜島裕英トークショー会場前の帰れコールを思い出すなｗ

**音速の名無しさん** · 2017/02/27(月) 07:35:08.39

2ch黎明期からF1見てて、今もF1好きでモータースポーツ板にいるやつって1%にも満たないんだろうな

人が移り変わり、過疎り、悠久の時代の変化を感じますわ・・・・・

**音速の名無しさん** · 2017/02/27(月) 13:25:12.02

当時あれほどいた顎オタは今どうしてるんだろう

この事どう思っているのか

**音速の名無しさん** · 2017/02/28(火) 07:26:45.39

>>192
すごい!君にはファンがいたんだね!

ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-16hg
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1487475374/l50

**音速の名無しさん** · 2017/02/28(火) 08:38:06.96

このニートストーカーキモすぎる

**音速の名無しさん** · 2017/03/03(金) 03:58:22.42

なにか言われたらニートやストーカーとしか言えないのか。
哀れだな。。。

**音速の名無しさん** · 2017/03/03(金) 09:15:26.95

ガラぷーさんは、よそ様が探してきたソースを、
あちこちに貼り付けて迷惑かけてるような方ですからねぇ

ステートメントを理解できていないから質問されても
答えられず誤魔化すばかり

ガラぷーさんしっかりしてくださいよ

**音速の名無しさん** · 2017/03/03(金) 10:46:32.90

シューマッハに親でも殺されたんかなって思うわ

**音速の名無しさん** · 2017/03/12(日) 15:09:15.05

イミフ

**音速の名無しさん** · 2017/03/12(日) 15:51:55.58

ガラケーガイジもう二度と来んなよ

**音速の名無しさん** · 2017/04/05(水) 11:57:14.39

結局ガラケー精神病キチガイは消えたな。
短期間で1人でファビョって気持ちの悪いやつだったな

おそらく、春休みかなんかでいきなり過去のことを知って書き出したような感じだったな