ローソン★ガードナー◇レイニー◆シュワンツ☆13©2ch.net
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ローソン 1958年3月11日 チャンプ4回/優勝31回/PP18回/FL21回
ガードナー 1959年10月11日 1回/18回/19回/19回
レイニー 1960年10月23日 3回/24回/16回/23回
シュワンツ 1964年6月19日 1回/25回/29回/26回
スレタイの4人を中心に、スペンサーやロバーツ、マモラ、サロンなど
スターが集結していた黄金時代。
80年代〜90年代前半のWGPを語るスレです
※前スレ
ローソン★ガードナー◇レイニー◆シュワンツ☆12 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1467207815/ 93年にレイニー・ローソン・コシンスキーなどの契約ライダーが他メーカーに移った
当時SHOEIのレイニーレプリカ使ってたがファンとしては欲しくて
地元ではAGV売ってる店なくて上野まで買いに行った
そんな俺も、今はX-14レイニー ローソンはカジバ時代までGP走ってる間はずっとショウエイじゃなかったかな。
で、確かV&Hヤマハでデイトナ出た時にBELLに替えてる。
会社更生法適用自体は確かにセナと契約したり4輪用新型ヘルのX-FOURを
由良拓也デザインで新設計して、F1での契約ユーザーを大量獲得した92年の話だったと。
ジョーダンチームのチームスポンサーまでやって流石にやりすぎ感が漂ってたわ…。
ただ、意外にもセナとかハッキネン、アレジにガショーにチェザリス等何人かのドライバーが
モノ自体をかなり気に入ったのか、おそらく契約金自体はかなり激減したにも関わらず
93年以降も使い続けてた（セナは94年のプレシーズンテストでもベルと併用してる）。
4輪だとアレジ・ハッキネンの他にジェフ・クロスノフ（96年のシーズン序盤までアライと併用。トロントの事故の時はBELLに替えてる）
とか太田哲也とかがトップクラスの現役ドライバーでは最終ユーザーだったかねぇ。
93年ってと若井伸之とかノビー上田とかイトシンとか、確かにGPでは日本勢が多かった記憶。
クリヴィーレとかビーティとかラッセルとかもこの辺りからか…安く雇えて有望な若手を開拓に回った？ 用品絡み・契約金絡みという話でいえば、一説には八代俊二さんが
長年使ったクシタニから一時期ダイネーゼに替えたことがあったのは、
世界GPのワークス要員から外されることになって全日本に戻ることになったものの
活動資金を確保して復帰したかったからともいわれていたと。 >>796
クリヴィーレは98年くらいからだった気がする
あの、頭もバンクさせてイン側を見ないフォームが不思議だった >>796
ローソンがショウエイと契約したのは87年からでは・・・86年まではベルを使っていたはず
ショウエイになってからも87〜88年、89年、90〜92年と3種類のカラーリングがあったような
90年以降はヤマハ時代はマールボロ、カジバ時代はアジップとスポンサーのステッカーは変わっていたと思うが
あと、87〜88年辺りは赤以外に黒ベースのカラーリングがあったような記憶も >>800
それで正解。ケニーと走ってた頃〜スペンサーとバトル時代はベル。
ショウエイも、赤マルボロ、黒マルボロ、ロスマンズ、ギザギザマルボロ（カジバ時代もこれ）と数種類あるよ。
全部レプリカも発売されたね。 辻本と組んでホンダから8耐に出たときはコソっとアライ被ってたな。
ベル契約だったから、さすがにアライステッカーは貼ってなかったが。 ヘルメットメーカーの特集記事か何かでショウエイの人がローソンのを徹夜で作ったが
レースで勝ったローソンがヘルメットを観客席に投げ込んでって話があったな
87年の途中でベルから変更したのかな >>803
そうだ、ローソンがベル→ショウエイに変更したのは87年のシーズン途中の出来事だったか ヘレスかホッケンハイムかその辺り、ヨーロッパラウンドに入った初期だったと。
鈴鹿で曇ったとか案外そんな理由かしら。
同じ頃に八代さんも長年使ったGRZ（あのホック式シールドのやつ）からGRVに替えてるけど、
あれは鈴鹿でコケて脳震盪で担がれちゃったのが契機になったのか、
それともついにショウエイに帽体の在庫が無くなってしまったのかと…。
後年のショウエイの雑誌広告だかPRビデオで宮城光氏と対談した時、
宮城氏は「僕はカッコいいのが好きなんでクリアを厚めに吹いてもらう」っていうのに対して
八代氏は「なるべく軽く作りたいんで塗装はギリギリまで薄くしてもらってた」というんで、
そのポリシーからいうとモリワキカラーだったやつをロスマンズに塗り直したんではなくて
ちゃんと新造してもらったんだと思うし。 >>805
ファクトリー契約ライダーのヘルメットが塗り直しなわけないじゃん どノービスでもやらんやろってレベルの話だもんな
こんなところで馬脚を現すとはなw アライヘルメット、“伝説のライダー”フレディ・スペンサーのカラーリングを施したRX-7Xを発売
https://www.as-web.jp/bike/370645?all >>810
改悪じゃなくこっちがもともとのオリジナルなんだよ。銀のヤツな。
よく知られている米山デザインの方があと。今回はサポート40周年ということで原点バージョンにした、ってことでしょ。
でも確かに、ダブルタイトル30周年記念バージョンの方がよかったよね。 >>808 乙
USホンダと契約する以前のデザインなのか、なるほど
「WEBヤングマシン」にもその辺りの詳しい情報があるみたい
ググってみると、83年GP500チャンピオン獲得時にスペンサーの歴代ヘルメットの変遷を紹介したアライの広告とかもあったのね
どちらもリンクを貼れないので失礼 >>806
でしょ？だから87年開幕時点までは、一般向けにはもう市販してないけど
八代さん用にGRZの新品を特別に作ってたのは間違いないと。
それをヨーロッパラウンドに入ってからGRVに入れ替えた理由が何だろうっていうのが、
鈴鹿でコケて駄目にしたやつを最後についに八代さん用のGRZのストックが尽きちゃったからか、
それとも救急車に乗る羽目になったのを契機に八代さん側から現行品に替える決断をしたのか、って話。
今まで通りGRZで良くて、ショウエイにもまだ在庫があったんだったら替える理由がないし。 ところでスペンサーのヘルメットって金のトリミングが入ったのは
ロスマンズバージョンの時だけ（発売は86年頃）だったような…。
あれはロスマンズのパッケージデザインに金色が入るからそうしたのかもしれないし。
しかもアレはシンプルに塗り分けの境目に入ってたんで、これだとちょっと
装飾過多な感じで、ショウエイがX-Elevenの時に出した
トライバルっぽい模様の入ったローソンとレイニーのレプリカみたい。
普通にスッキリ仕上げれば良いと思うんだけど、これも本人の要望なのかね。 >>813
その2択ってのも考えが浅くない？
プロの契約ライダーで尚且つ市場が大きい場所で走る身になったんだから現行製品でアピールするのは仕方ないかと思う >>815
普通に考えりゃそっちだろ。メーカーによるサポートなのに、すでに売ってない旧型かぶらせてどうするよ？と。
最新型を着用させて製品PRにつなげるに決まってんじゃん。 >>814
銀の方がオリジナルで、赤青の方はトリコでもロスマンズでも行けるようにアレンジしたんでしょ。 いわゆるスペンサーレプリカって言われてる奴ってアメホンライダーのヘルじゃなかった？
スペンサー以外も被ってたよね？既出だったらスマソ。 >>820
X-11 レイニーレプリカは
レイニーに憧れてる新人ライダーが真似してみましたって感じだった >>822
リスタイル系はたいていどれもダメだね。オリジナルのまま出せばいいのに、
余計なトライバルだとかグラデーションとか入れて台無しにしてる。 >>823
同意。マモラとか、元は良いのに今のはダメだわ ボールドウィンのレプリカってのもちょっと良いな。ホンダでもヤマハでも使えるし。
交通上のトラブルに遭いにくい妙な迫力というイメージが通じるのは極一部だろうが。 ショウエイも毎年のようにダイジローレプリカばっか出してないで、たまには若井レプリカ出してくれんかのぉ。 >>829
ショウエイはシールドジェットでレプリカを出すべき。
現在のライダーの年齢層を考えたら、ガチレース仕様のフルフェイスなんかより
シールドジェットの方が需要がある。 若い頃に買ったアライのM寸メットを被ってみたはいいが脱げなくなって数分もがいたのは内緒だ >>828
この糞コピペいつまでやるのかね
おもろもなんともない >>831
年を取っても頭蓋骨は成長するらしいからな
ハゲの原因のひとつだとか
俺もSサイズをずっと被ってたけどもう今じゃかなりきつい アライの場合、内装取れる世代のM寸は取り付け互換の内装が手に入る場合には
内装交換でL寸にコンバート出来るよ。
ショウエイはX-11以降は出来なくなってる…という以前に去年一杯くらいで内装出なくなっちゃったが。
まだ部品出るやつだとJ-Force系（2以降）とかZ-3（5のが使える）辺りで最後だな。 >>838
そんな訳ないでしょう。漢字の間違い指摘されますよｗ >>839
細かいところは大目に見ていいと思うけど、写真付きのは訂正してほしいわｗ
あとライダーの名前の間違いはさすがに勘弁してほしいわｗ イギリス ホモロゲスペシャルトップ10
http://www.visordown.com/motorcycle-news-general-news/top-10-stunning-homologation-specials
1: Honda RC30
2: Ducati 916/996/998
3: Yamaha R7 OW-02
4: Honda RC45
5: Ducati 999R
6: Yamaha OW-01
7: Honda VTR1000 SP1/SP2 ‘RC51’
8: Aprilia RSV Mille SP
9: GSX-R750RR
10: Kawasaki ZXR750RR フランス レプリカマシントップ10
http://www.lerepairedesmotards.com/dossiers/motos/top-10-compe-client-race-replica.php
1: Honda RC30
2: Ducati 998R
3: Yamaha OW-01
4: Honda RC45
5: Yamaha R7 OW-02
6: Kawasaki ZXR750RR
7: GSX-R750RR
8: Aprilia RSV 1000 SP
9: Ducati 999R
10: Honda VTR1000 SP2
4強世代には懐かしい >>843
RC30 148万円→1,000万円
買っとけばよかった
ttps://www.bonhams.com/auctions/24509/lot/175/ このスレタイにぴったりなレーサーズ外伝当然買ったよな RC30ベースRVF750
ガードナー、ドゥーハン
ガードナー、マッケンジー
ドミニク、ビエラ
ガードナー、ビーティー
スペンサー、鶴田
ローソン、辻本
ドゥーハン、ビーティー
OW01ベースYZF750
レイニー、マギー
平、コシンスキー
平、ローソン
GSX-R750RKベース吉村
シュワンツ、ポーレン
ZXR750RベースZXR7
ラッセル、スライト クーリー・ボールウイン
ハットン・コール
シュマラン・レオン 耐久ペアの名前が単に長い名前に変わってるｗ
そいつら耐久走ってたか？？ モトクロスの王者がWGPに殴り込みとかなかったっけ？
ジャンミッシェルバイクみたいなそんな名前 >>855
いたいた
結構いいところ走ってたのがさすが 原田の娘がF1でグリッドガールとしてデビューしたそうな バイルは90年代の幕張のスーパークロスに来てて
ヤマハのブルゾン着てたんで
「なんでヤマハなの？」って聞いたら
「内緒だよ」って言ってたな JMバイルが見せたウォッシュボードの走りにはたまげた バイルのウォッシュボードは確かに別格だったな。
通常のジャンプにしても放物線と速さが他のライダーと全く違ってたな。
当時俺も本格的にモトクロスやってたけど、バイルのテクはあまりに凄すぎて何も参考にできんかった。
唯一参考にできたのはハンドルバーをレンサルのバイルレプリカにしたことくらいだｗ 第1号を地味なローソンにするところが自信の現れだね。 むしろローソン用89NSRが補強お化けになってたとか
90年の8耐の予選で13秒台に入れた時にYZFのフレーム割っちゃった話とか考えると、
「白鳥の如きウルトラスムーズ」というところで、地味という印象は全く無いな。
4輪転向後のCARTでも、往年の名門とはいえ当時は弱小チームになっていたギャレス・レーシングで
前半のみの出走なのにキャリアベストが6位2回（ミシガン・スーパースピードウェイオーバルでのUS500と
デトロイト市街地コース）、出走11回で完走9回、ルーキーオブザイヤーで4位だから
なかなかの成績だよ。上はザナルディ・ムーア・ブランデルとビッグネームしかいない。 長文さんはバイク以外も色々詳しいが
そういえば、と思い出したように書きつつ実際は必死に調べながら書いてるのかな >>863
ライディングスタイルの話じゃなくて
華がないって意味ですよ。 >>865
CARTのリザルトはすぐ手元に資料があったんで確認したw
しかもこの頃既にレイナード＋ファイアストンが「ザ・パッケージ」と言われつつある中で
ローラ＋グッドイヤーで走っての成績なのだぜ。
>>866
いやーウルトラスムーズなのに驚くほど速くて、しかも貰い事故でもなきゃ滅多にコケないってのは
充分に華があると思うけど。 圧倒的な実績の割にはスター性は少ないよね
実績だけならシュワンツなんかよりもずっと上、ガードナーあたりなんてまったく及びもしないのに、
なんとなく地味ではあるよね。チャンピオン感が少ないというか。 ローソンが地味に見えるのはその時々のライバルのキャラが濃すぎた上に、タイトル獲得にしても無理せず淡々とポイントを重ねた結果みたいな印象だから仕方ないわな。
しかしレーサーズ外伝表紙のローソン顔は酷いな。
まるで南米で珈琲豆を栽培してるオヤジのようだ。 ローソンは形容するならいぶし銀とかその手の言葉になるな
華があるっつうのは全く同意できんわw 日本語の認識に違いがあるんだろう 強いライダーより速いライダーを好む奴が多いからな
自分は強いライダーも速いライダーもどっちも好きだ。 89年のアンダーストープなんてローソンの強さと巧さを見せつけたレースだったがな
華云々よりも最も偉大なライダーの一人だと言えるだろう 無理せずに淡々とポイントを稼いでチャンピオンになるやり方はローソンだけがやってたから評価もされているが、
みんながそんなレースばかりを行うようになったらつまらないレースばかりになってすぐにWGPは廃れる…と思ってた。
戦わないレーサーってイメージ >>874
それは違う。淡々とコンスタントに走るだけでは勝てない。勝てなきゃランキング上位には入れてもチャンピオンにはなれない。
ローソンは勝ってるからね。まぎれもなく戦うライダーだよ。 国内ファンの評価はやっぱ全盛期のスペンサーに敵わなかったってのが印象強いんだろね
GPが日本で開催されたバイクブームの87もガードナーに負けちゃったし
88もNSRの出来が悪かったって見方も有るし
89でチャンピオン獲ってようやく真っ当な評価を得たと思う >>876
全盛期のスペンサー。成長途中のローソン。そりゃ仕方ない。
スッパリ止めたけどシニアはまだいけたと思うのは俺だけか？
レイニーだって250の時はあれほど凄いライダーになるとは思ってなかった ケニーは体力の限界気力もなくなり引退することになったわけじゃないからなー
まだまだ一線級でやれたと思うよ ちょっと前でいうストーナーだな。
しかし未だにストーナが走ったら一番速いと言う奴らいるのがなぁ プライドワンでは
子供たちと一緒にいてやれる時間が必要だ
って言ってたな
翌年監督としてGPに現れてたがwww >>877
ローソンに負けて引退する状況しか見えない しいてローソンのキャリアで突っ込まれる点があるとすれば
87年に同じYZRのマモラに負けてる点かな。
YZRの出来自体は確かに良くなかったシーズンとはいえ、その中でトップになれなかったっていう。
逆にこの年はマモラにとっては間違いなくキャリアベスト。
いっぽう平さんにとっては最高速は遅いけど車体バランスは当時から優れてた87年型が
GP500フルシーズン参戦の年に回ってきたのはかえって幸いだったかね。 >>882
84年はケニーがチャンピオンになった気がする。
85年のスペンサーは揺るがないけど
ケニーが相手なら250には挑戦してないと思う。 >>880
子供の親権を確保するには1年間出国不可だったとか。
まあ>>881の通りすぐに監督として帰って来たわけですが。
結構真面目に8耐で走ってたことを思えば、現役に未練があったんだろーなと思う。
>>883
ガードナーがローソンをランキング2位にしたくなくて
最終戦でマモラにポジションを譲ったんじゃなかったか。 >>884
85のスペンサーが凄かったのは250スペシャリストがいる中でいきなり総合優勝だもんな >>886
もっとすごいのはそれをやりながら500も総合優勝だった事。
スペンサーはローソンなど特別なライバルと見ていなかったのがよくわかる。 スペンサーだなぁワシの世代
キングケニーでもローソンでもなく
1コーナーしか真剣に走らないとか、ドクターペッパーとか 86年のローソンはキレッキレだったろ。
スペンサーが完調でもローソンが勝ったんじゃないか？
YZRはローソンにドンピシャだったけど、
NSRはいつものホンダで、成功した次の型はやり過ぎて扱い難いしで。 どうにも胡散臭い物が出てるんだけど、どう思う？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r244382394
南海のツナギ作ってるって言ったら今は藤井寺にあるアソコだろ。
質問には東大阪とか書いてるけど、東大阪でなんて作ってないはずだし、まして廃業なんてしてないはずなんだけど。 <出品ツナギの翌年？モデル掲載の雑誌です>
添付画像が2003年8耐特集雑誌だけど、これの意味がわからん
ツナギの年式は90っぽいのに >>892
廃業云々はその職人が、ってことじゃない？
写真では本物に見えるけどね。レプリカだとしたらかなりできがいいけど、
ドゥーハンのレプリカを個人が作るなら、こんなマニアなものにするかね？
ロスマンズとかならわかるけどさ。 マルケス＆ロレンソって
ガードナー＆ローソンのHRC体制の再現みたいなもん？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
