レッドブル・レーシング -Red Bull Racing- #1 [転載禁止]©2ch.net
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SB2CG レッドブルは土下座してルノーPUを使い続けないとね >>471
だよなー
今さらルノーPU使い続けるなんてチャンピオンを放棄し続けてるのと同じだよなー 2019年はレッドブルホンダでいいじゃん。
ホンダは最強シャシーと組めるし
レッドブルはカスタマーからワークスPUになれるし
トロロッソはレッドブルから2017シャシーを売ってもらえばいいし
トリプルWINじゃん。 ルノー的にはルノーのバッジ付けてないレッドブルが前のほう走っていてもベンチマークとして以外のメリットなんてないしな(´・ω・`) 「レッドブルはドライバーたちにF1カーの修理代を負担させるべきだ」とニキ・ラウダ ttp://www.topnews.jp/2018/04/30/news/f1/170041.html
その通り クビアトとフェルスタッペンってドライビングが似てるよな。
フェルスタッペンは、親父のおかげで首にならないんだろうな。 少なくとも来年一年はルノーで様子見した方がよくね?
現状ではホンダより高性能なんだし いや、ルノーの方から来年以降はお断りと言われてるんだよ
それを“我々には2つの選択肢がある”と強がって、ルノーに“5月中旬までに決めろ”と言われてる状態
だから赤牛はルノーを積みたければ焼き土下座しかない
言うなればメルセデスと仲違いした時の枕と同じ状況 アストンマーチンとの契約があるから
ホンダにはホンダなりのワークススペックをバッジは何に変えてもいいという条件で供給してもらわんとな
もちろんホンダのイベントにはレッドブル本家のドライバーは貸し出さない
この条件は最低限飲んでもらわんといかん 土下座しとけよ
ルノーで勝てることはあってもホンダでは無理 >>482
ホンダのプロモーションにレッドブル関係を使えないというなら供給はしないと思う >>482
馬の骨のお前がこんなところに書き込んでてもクソにもならねーよ。条件を飲んでもらわんと?? 気持ち悪すぎ。 カナダまでには来季のPUは決まるのかね?
私がホーナーだったら、
「ダニエル、ちょっとトロの方行って、内緒で一回だけ乗せてもらって、感触つかんできてくれん?」
「あ、だめだめ、マックスは振り回して壊しちゃうから。バレちゃうからダメ!」
とか言っちゃいそうだ。 実際はどの程度、情報のやりとりがあるんだろうか?
いくら姉妹チームだとしても、ツーツーではないんだろうね? ルノー含め他のチームは表向きに何と言ってもレッドブルがHondaに変更すれば内心喜ぶのだろうな・・・ >>490
今日の予選結果を見ると、
来季のホンダへのスウィッチの可能性はだんだん低くなってきている気がする。 ルノーとしても自分とこが「思ったよりもキビシ〜。」なら、勝てるとこキープしといて損はない。
表向き派手に口喧嘩しながらでも。 来年もルノーだろコレ
ホンダはもう一年トロで修行だわ ハートレーは腐女子(1名)に大人気だから、盲目的に応援しないとスレが荒れるみたいだな >>495
いや、応援しろよw
シートが危ぶまれてる上に不運続きなんだからw ルノーよりコンパクトで同等のパワーが得られ、ルノーより壊れないんだったら、ワークス待遇選ぶじゃろ レッドブルは、勝てばシャーシのおかげ、負ければPUのせいだけど
それでもいい? >>500
どこかの下位チームとは違って
ほんとのNo1シャシーだから仕方ない 不運というか、競う技術に劣ってる。
精神的なものもあると思う。 2019年の空力レギュレーションはRB潰しのような気がするんだけど ホンダはレッドブルとトロロッソに同じ仕様を同じ体制で供給するって言ってるよ さよならリカルド、残っててくれマックス、来るの嫌がるなよカルロス(´・ω・`) タミヤ模型さん!
レッドブルが優勝したらビッグスケールでのプラモ化、宜しくお願いしますよ!
できたらトロロッソも一緒にね! 赤牛よりトロの車のがかっこいいから
赤牛目立ちすぎだろあのカラーリング バーレーン時のトロ・ロッソホンダのボディのかっこよさは随一。
映り具合が完璧だった。 本来はオーストリアでPUと来季のドライバーの2つを同時発表する予定だったみたいですね
ルノーうるさいし逆にルノーから先に断られるのが嫌だからPUを先に発表した感じのようです
来季のドライバーはどうなるんでしょうね? レッドブルはかなり早く発表したけど
ルノーからの嫌がらせされるのは想定内だよね?現在レッドブルはコンスト3位、ルノーワークス4位
嫌がらせされて逆転してまうなんてことになったら.......レッドブルとルノーが壮大な喧嘩が始まるのかな?
それとも今季はレッドブルもある程度諦めてるんかな? >>527
諦めてるのかも
そうでなければ次のGPからホンダに替えるはずなんで >>528
そんなことできるんか?
フランスGPのグリッドはモナコまで罰退されられるんじゃ 少なくともCスペックは支給されないだろうね
来年まで我慢 後半のレッドブルはノーパワー&バルサンに悩まされるんだろうな >>529
昔はよくあったんだけど今はないかな
ただ残りのレース数を考えるとすごくもったいなく感じる
もうレッドブルにはルノーからは何も得るものないんで トロのことをミナルディホンダと呼ぶバカがいるから
今度はスチュワートホンダと呼ぶバカが出てくるのかな PUがルノーと同じぐらいなら来年からは嫌がらせとか気にせずに走れるね >>532
今のF1じゃPUだけぱっと他のに付け替えるなんてほぼ不可能だからね… 今期はしゃあない もう来期のマシン設計だろ。
ホンダは全面協力してな。シャシーもある程度合わせてくれるだろうし。マクラーレンよりはるかに期待 ほとかれる>ほっとかれる
な
今期のシャーシーに合わないパーツでも来年のために試すとか ニューウイの噂はどうなるのかな。仮にルノー移籍にでもなればリカルドもルノーって可能性高くなるんじゃね >>539
もしそうなっても勝てない
ルノーはカネ無いぞ この先ルノーは上昇するから、レッドブルはワークス待遇じゃなくなるっていう未来を考えたんでしょう てかルノーは中団トップでこの先もとどまってそうなきがするわからんけど。
まぁ仮にニューウェイがルノーに移籍したとしたらトップチームになる可能性は高いかもだけどニューウェイがルノーに行くメリットはなさそうだからな >>540
ゴーンは嘘つきだからな
F1予算増やす気ないからワークス復帰はないと言っておいてワークス復帰したからな >>530
ルール上、Cスペックは供給される。
ただ、マッピングは・・・レッドブル飲んでの徹夜体制から鼻くそほじー&定時あがり体制に。 ルノーが今後はマクラーレンに力入れて後半開発のエンジンはレッドブルに供給しないと言ったんだな
なんなら途中からホンダ積めば良いんじゃね?
無駄にレース重ねても何の収穫も無いやん ホンダが供給した後もトップチームでいられるかが問題な気が レッドブルが2008年以前のBクラスに戻るのか・・・
これでメルセデスVSフェラーリとなるな エンジンの差はほとんどないから
レッドブルなら今と同じポジション維持できるでしょう
タイトル争いはちょっと無理だけどBクラスにはならない 今のシャシーに今のスペックのホンダエンジン付けてどのぐらい速いか見たい
企業文化的にはレッドブルとホンダは似たような印象を受ける レッドブルホンダ誕生ということでリカルドとフェルスタッペンのTwitterフォロして気がついたけど
この2人は相互フォロしてないんだなw 枕・ロータスの1234ッフィニッシュをRB・トロで再現!という白昼夢を見た・・・ レッドブルスレの皆さん、おめでとうございます
ここもめでたくホンダスレの避難所となります
長い間ありがとうございました かと言ってルノーカスタマーで続けても未来は無いわけで 今まではルノーに大金渡せば
ワークスPUを出してもらえたが
メルセデスは無理
フェラーリも無理
ならホンダしかない
結論として俺たちはコンビニでレッドブルを飲んで応援するくらいしかないってこった。
そうすれば日本人ドラをトロロッソにのせてくれるかもしれない・・・ 欧州人って自分らが勝てないかもと思ったら露骨にこういうことするよね。 >>568
同じことを仮にアジアがやっても、アジア側の一般人が
「欧州が正しい」といい出す始末
だから、結構根は深いよな スキージャンプの板の長さを規制されたのもそこから来てる。
かもしれない わざとなんだろうけど、レッドブルは何もフランスGP直前に発表する必要はなかったんじゃないのか(´・ω・`)
今後参戦続けるならルノーとまた組むことになる可能性は低くないと思うんだが いくつかの記事が書いてることが本当なら
ルノーが供給停止を発表するから、前倒しで発表せざるを得なくなったらしいね
ここによれば、レッドブルとホンダも契約書を詰めてるところだから
https://www.gpblog.com/nl/nieuws/14883/honda-en-red-bull-hebben-nog-geen-contract-getekend.html
山本氏はファンとのやり取りで以下のように述べた
「2019年に我々がエンジンを供給すると合意に至りました。
そして現在は契約詳細について議論しているところです。すべての
要素が遡上に上げられ、いずれ完了すると思います。」
----かつてザウバーと合意に至りながら破談になった。
「ザウバーと破談に至った理由は、合意した後の交渉テーブルで
両者の思惑に齟齬があったことが判明したからです。
レッドブルとは、以前からやり取りを密にしているので
その心配はありません」 ザウバーの時とは話が違うからな
それにもうこれからやっぱりルノーさんお願いしますと言ってもルノーがはいどうぞと言うわけがない
ホンダ撤退とかやむを得ない事情は除いて まぁお前らがなに言ってもレッドブルホンダは決まったんだよ
レッドブルが決めたことに文句を言っても仕方ない
勝てる自信があるんだろレッドブルも >>574
これから契約条件を決めるってことは
ホンダが有利(ホンダしか選択肢がない)
>>572を貼ったの俺だけど、期待してるのは例えばこれ
・アストンのエンブレムが陣取ってるノーズ部分にホンダのエンブレムを置かせる
・レッドブルが断っているという資金提供を認めさせて、チーム名にホンダを入れさせる ルノーは契約延長を望んでたんだよね
現時点でのホンダ選択は難しいだろうから
早期決断を迫ってルノー延長を選択してもらおうとしてたが
まさかのホンダ選択
ルノーとしては自分の首を絞めただけだった ルノーは「ホンダと組んだら2年棒に振るよ」って言ってたけどね >>578
ルノーと組んで何年棒に振ってると思ってるんだよ TAG Heuer のバッジを付けたHONDAのパワーユニット、になる可能性があるとでも? ホンダのロゴなんてトロに既に付いてるじゃん。あれじゃ不満なの? アストンマーチンはうちの車買うような人はそもそもホンダみたいなところの車を検討したりしないから
ホンダのロゴがあっても気にしないと言ってるし両方のロゴがつくことになるはず 小倉はアストンマーチン・レッドブル・ホンダになるとか言ってたな タグホイヤーのバッヂは嫌だってホンダの人が言ってたな そりゃホンダの関係者ならHeuerはともかくTAGは嫌やろ。 >>571
ルノーがレッドブルと決裂を発表する予定だったので、
先に発表したという話もあったな レッドブルは撤退かホンダのPUしか選択枝が無かったって事ね TAGのお頭は誰‥と言う事。
落ちぶれて潰れかけのHeuerに金出して、うまく宣伝、おかげで持ち直した。
ルノーとRBの話も取敢えずまとめたり、いまじゃレース界の足長オジサン。
金だけ出してりゃ良いんだが、ちょっと口も出した。
自ら出陣したが、狙ったお目当ての物、出してもらえんかった。
いまじゃ”自分ち”がボロボロ。 TAG(テクニークアバンギャルド)はオジェさんの持株会社やね ホイヤーに出資してTAGのバッジつけさせたりポルシェの開発資金出してまたまたバッジつけさせたり
ついにはマクラーレンに・・・ >>596
おじぇおやじが創設、後を継いだ、まあ最後まで”死の商人”じゃ世間体も有るだろうし‥F-1の関りは最初はウィリアムスのはず。
まあ技術コンサルタント会社(殆ど丸投げだろうけど)と言う事でポルシェにつくって貰ったTAGターボでデニスと一緒に大成功。
ポルシェは「ウチ謹製だけど、正式名称はTAGターボ(何たらかんたら‥型番だったか忘れた)、ウチの名は付かんよ。」
後は”ほいや”救済やRBとルノーPUの事とか、マクラーレン株主とか、デニスと仲違いとか‥。
今じゃTAGもすっかり油系ファンド仲間、そんなとこでホンダ切り派だった。 >>598
ただの出資屋さんじゃなくてモノ作り好きなのは嫌いじゃないけど
引っ掻き廻し過ぎたね リカルド、レッドブルに足元見られているのか。
ギャラアップは望めそうもない。
素直にマクラーレンで余生資金を稼いだらどうかね? >>600
出来高払いの部分が分からんし何とも言えんぞ
フェルスタッペンは引き抜かれ時の為に契約金高くしてる訳で マクラーレンはあのメーカーと組む前から低迷していたが
その低迷してた頃のランキング5位すらあのメーカーと組んでる時には並ぶとこまでも行けなかった
トロロッソは2014年以降PU変えても毎年守っていたランキング7位を今年は失いそう
レッドブルは来年再来年ランキング3位以上にいられるのかな・・・ >>602
いずれ分かる
成績下がって、原因がホンダにあったとすれば他のサプライヤに変えようとするが、
それもまた面倒な話になるけどな
ま、大きな体制変化あれば短いスパンでまたそれを変えるってのは難しい >>604
レッドブルに空きがあれば行きたいだろうけど
トロロッソならルノーワークスのままがいい
ってな感じかな?
レッドブルも無理に戻そうとは思わないだろうし。
将来は乗せたいだろうけど。 嫌っつーか元々親子でルノーに縁が深いしブルに戻ってタッペンと比べられるのも何だかなーって感じじゃない? サインツ親父現役時の”タイトル取ったり取り逃しり”(取り損ねたのは有名なあの時の事ね)は
TTE、プロドライブ‥で日本メーカーと関りがとても深いのであった。 >>604
レッドブルホンダは博打の色が強いハイリスクハイリターン
ルノーワークスは徐々に上に向かっているからローリスク
まだ若いドライバーが博打を打つ必要もない >>608
サインツシニアと言えば、まずトヨタが思い浮かぶよね。 レッドブルにいる超美人のエンジニアの名前教えて?
今日ちらっと移った人 >>602
レッドブル的にも契約した2年間はポジション下がることも0勝になることも覚悟してるだろうし
2021年までのつなぎとしか考えてないんだろう。
Hondaが良いPU作ってきたらそのまま継続ということにもなるかもしれんが >>612
Hannah Mcmillan
Redbull Racing Senior Strategy Engineer
https://www.youtube.com/watch?v=bNeQsXTQk7g 勝てるエンジンからゴミエンジンに変えるとか来年が心配だわ オランダの皆さんは来年もワックワクでレッドブルリンクにいらっしゃるんだろうな オーストリアの皆さんも来年からはホンダ嫌い、日本嫌いになるのかな。
KTMのバイクもあるのになあ。
勝てるエンジンから4番目のパワーオブナイトメアに変えるとは。
きついね。 挨拶しに来て頭下げるべきなのは、ホンダの社長。
どうせまた、BARの時みたいにチームを乗っ取りして、
嫌になれば勝手に1ドルでポルシェに売り払う気だろうから、エンジン名もTAGのままで良い。 ホンダは何夢見てF1に戻ってきたの?
とっとと撤退してフォーミュラEにでも行った方がいいんじゃないか ホンダもフォーミュラーEをやりたいけど
F1で結果を出さないと参戦できないって記事をどこかで見た 早くもホンダアンチと信者が湧いてるのか・・・
来年は今のトロロスレより荒れるな(確信) アンチじゃなくとも、一年後にはRBにぼろかすに言われてないか心配なんやで・・ >>617
安心しろ
その勝てるエンジンは来年は勝てないはず
ホンダの方が勝てる確率高いのや
ハンガリーとモナコで2勝かなぁ
悔しいのう悔しいのう スピードトラップでフェルスタッペンはハミルトン、ベッテル、同僚のリカルドからも20km/h以上遅かったけど、そういうセッティングだったのかな?
でもまぁストレートがそんなに遅ければ、つい「F2エンジンってこと?」って聞かれて「そうだ」って答えてしまいますよね。 >>631
つかその辺りのコースでも優勝ノーチャンスなレベルだとやばいな(´・ω・`) 安心しなさい、来年はレッドブルホンダのブッチギリ王者だよ。 ルノーとホンダでどちらが伸びシロが多いだろうか考えるとわからなくなる
ホンダも相変わらず回生性能が天井低いし ホンダに決定って金がからんでるの?例えば無償提供だとか?
ルノーへ毎年30億も払ってこのザマだってガミガミネチネチ言ってるから
高い実績が皆無のホンダエンジンへ同額を払うなんて考えられない
アロンソみたいにリカルドの来季契約金もホンダが負担するんじゃないかって思ってしまう >>636
いや、ルノーよりホンダのほうが伸び代があるって判断したからだよ
現状、ルノーとホンダの出力は同程度でフェラ、メルセより40kw程度劣ってるって感じかな そりゃ今の段階でルノーとこじれたからホンダと組むしかなかったとか金のために契約したとかは言うまいよ
ホンダと契約したことを前向きに見れる言い方をするしかない 伸びしろがあっても追いつけなかったらどうすんじゃ・・ >>639
関係者が悔しい思いするだけ
馬鹿じゃねーの
どう転ぶかも分からん先の話、
悲観し続ければ印象悪くなるとでも思ってんのかw なんだよF-1が関係者だけで成り立ってると思ってる引きこもりか・・ >>642
だったらお前は何なんだwww
クソ下らない願望垂れるだけのカスは成り立ちの中にねーぞ >>639
もう追いついてるから追いつけないって事はない
今年のカナダまで16年型MGU-K使ってたポンコツPU
レッドブルはもう嫌なんだろ
あげく新型MGU-Kはいまだ熱に弱く焼きパパイヤでは使えないという・・・ >>644
ここで追いつく対象なのはフェラーリPU
ホーナーの言う伸びしろはフェラーリに追いつく伸びしろのこと >>637
具体的な出力差は知る由もない
ルノーは予算規模小さい
それによってアプデや不具合修正が遅いのをRBはNA時代からずっと不満にしてた
トロロッソにガラクタ寄越したのもあったし、
メルセデスが開発凍結言い出したのに賛同したこともあったな
そこそこな代替あるなら継続は無くて当然かと カスタマーだと高いカネだして買わなきゃならなくて、ワークスだとエンジンタダで貰えるの? >>646
ていうかもっと早く切れ、って話だよなw 仮にルノーがレッドブルと同じ位置に上がって来たとしてもトロにやった事をまたやってくるのは確実だからなw >>647
うん
レッドブルはポルシェ来たらポルシェにチーム売って撤退すら考えてるらしいからね、ポルシェ来るまでルノーに金払うならタダのホンダの方がいいんじゃないかって 頂点を極めるF1でそういう妥協的なものが見え隠れすると萎えるよなー。 F1ドライバー推定年俸一覧表でリカルドの低さに吹いた
ベッテルが67億でリカルド6億だってよ
先輩なのにふぇるすたっペンの60%しかもらえないんか・・・
フェラーリへ40億の要求したらしいがそりゃあ通るはずもないわ
ライコネンと同額みたいだが積み重ねたキャリアが大違いだもん
因みに上位4人は全員王座獲得者で4位のアロンソは33億円
結局上位チームから相手にされず渋々契約か・・
地位も報酬もセカンドドライバーだな・・ >>653
契約金だけが収入だとでも思ってるにわかさんかな
フェルスタッペンは引き抜き防止踏まえて契約金が高い
移籍時の違約金に直接関係するからね
対してリカルドは公開されてないけど出来高払いが大きいとされてる
育成からずっとで4連覇した時ですらベッテルはさほど高くなかったのよ >>654
失礼な奴だな。
契約金=収入なんて発想は短絡的
そうとらえたお前の頭がずっと短絡的
顔洗って出直してこい 真正かw
推定を元に与太話する知恵遅れには日本語通じないわな 運転手はなんでいつも同じ車に乗ってるんですか?
毎回抽選で乗る車を決めてるんですよね?
競艇好きな女子です。 レッドブル勢はやっ!
マジでホンダPUはルノーに追い付いてんのかよ せっかくホーナーがホンダのモチベーションコメントしてくれたのに 来季のホンダがRBに虐められまくるんじゃないかと今から心配です・・ そういうのはマクラーレンに鍛えられてるから大丈夫やろ(ハナホジー) 第4期ホンダは(ボロカス言われることへの)耐久性ならNo.1 いや〜メルセデスやフェラーリがライバルになるのだから尻を叩かれるのは必定なんでない?
相手もどんどん早くなるだろうし・・・。
しかし、そんなことを恐れるチームなら今年は撤退してたでしょ…ホンダ。
覚悟は確りとしているんでないかな?
で、レッドブルはマクラーレンと違って可能な限り協力してくれそうだし、
やりがいのある叱咤になるんでないかな? トップ目指すんなら、マクのような理不尽な批判はともかく的確な批判ならがっちり受け止めて前進すればいいんでないかい? ホンダにはそもそも他の3社並のPUを開発できる技術力なんてあるんだろうか >>667
設計アイデアがあるかないかだろ、技術力というよりノウハウ、
と書こうとしたけど
アイデアが浮かぶかどうか含めて技術力だよなあ 新規参入のメーカー位は2年はトークン適用外にしないといつまでたっても差なんて縮まらないよ >>667
時間的なもんや政治力も踏まえればスタートラインが違い過ぎるけどな >>670
どちらも分かってた訳で
つまり勝算のない戦いに社員を巻き込んだ、
ということになるがいいのか?
慰めの言葉としては同意するわ >>669
今はトークン無いよ、廃止された
基数制限だけ
逆にフェラーリ、メルセデスPUだけトークン復活させる? レッドブル総帥 「レッドブル・ホンダはF1の“頂点”を目指す」
https://f1-gate.com/redbull/f1_43851.html
うーん、まだルノーPU載せている状態ですこういうこと言うのは時期尚早に思うけど、、後半戦大丈夫かな? 既に嫌がらせされ始めてるからこその発言じゃないか? おいおい大丈夫かよホンダ・・話が大きくなってるけど・・ 「我々は大いに期待していたのにホンダはそれに応えられなかった」(来季用被害者モード) リカルドは取り敢えずホンダに謝罪をしとこうか。
仮にフェラーリやメルセデスと対等に戦える様になっても、遺恨を残したままだと色々と影響するからね。 リカルド「オーケー、じゃあミスター田辺と和解のシューイだ」 実際に酷い状態の時にネタにされただけだし、
それをグズグズ根に持ってたらみっともないわ
アンチが煽ってるにしても幼稚過ぎ アンチじゃねえよ、ファンが本気で心配してんだよ。
反面、セナ・プロスト時代のようなぶっちぎりを夢見てる。 だってしょうがないじゃない
フランス人なんだもの
みつを >>679
オッサン、来年は靴酒飲まされるのか・・・?(´д`) まあそりゃ真ん中立ってくれたら レース後のパンツ舐めてもいいぐらいだろ >>679
来年最初の優勝に関してはレッドブルも表彰式台に立つエンジニアをホンダに譲りそう。
その時はマックスが勝ってくれることを祈るしかない。
っていうか、ホント、来年はレッドブルホンダ頑張ってほしい。 リカルドのICE交換しなかったのはチームの戦略なのかと思ったら、ルノーの判断だった
らしいね。それでいてああなったら、RBも怒るわな。 >>687
アビブー「だってもうすぐ新スペック入れるんだから今交換する必要ないだろ?」
新スペックが近かろうがペナルティ変わらんのだからドイツで入れなかった言い訳にはならんよな
アビブー苦しすぎる言い訳 来年は表彰台に一回でも乗れれば快挙くらいに考えておいたほうがいい気がする。
ここ数年のトロロッソは毎年PU変えてもそこそこ戦えてたのに
あの会社のPUになった今年はドライバー違ったりハース、ザウバーあたりの躍進があったりするにしても
戦ってるポジションずいぶん下がってるし来季の赤牛にも不安しかない トロロッソの低迷は開幕前に空力屋ギルホーム、ドライバーチーフエンジニアのマタッサが抜けたのが大きい。そして今回のJK離脱騒動。
PUは、ほぼレッドブルに話してる通りに開発が進んでるのは田辺氏の言葉の端々から伺える。
PU性能がほぼほぼルノーと同等なら、ワークス載せるメリットを享受できるであろう。 メルセデスが将来怖いのはホンダだとか
RB込みの話だろうが楽しみだ メルセデスは定期的にホンダアゲのコメントしてくれて優しいから好き 早期契約解除して夏休み明けからホンダ積んだらどうなんだ レッドブルは一応まだ今シーズンあるんだからルノーに対してもうちょい口を慎むべきだろ。
そりゃあんだけ好き勝手にボロクソ言われたら金貰ってようが(というか金出してるのはタグホイヤーだし)お前らなんかにマトモなメンテしてやるかってなるわ普通 フェルスタッペンは無線で不満を爆発させ「こんなPUがブローしようが構わない。
正直、冗談かと思うくらい****だ!」と放送禁止用語を多用しながらチームに訴えた。
オーストリアGPとドイツGPでダニエル・リカルドが相次いでPUトラブルに見舞われ
リタイアしていたこともあって、チームも現状に対する不満を隠していない。 シーズン中チェンジってレギュレーション上は可能なの? この惨状を見て枕も複雑な気持ちだろうな
自分たちにも出来の悪いICEやパーツ回されてる事間違いなしだからな
良良良良|普普普普|悪悪悪悪
ルノー 枕 RB
来年↓
良良良良普普|普普悪悪悪悪
ルノー 枕 >>698
去年後半のトロロに対する前科があるからね。
ルノーの社風なのかフランス人の性格なのか
酷いね。 >>698
NA時代から不具合対応遅いのが発端
カネ払って買ってるのはRBだぞ まあでもエンジン代で22億しか払ってないんだな。
エンジンタダの上に130億の持参金の、マクラとホンダの関係は一体・・ >>698
口を慎んだところでまともなPU与えられないしいいかなと
シーズン中のPUチェンジでもいいぐらいだよ
>>701
可能だよ
>>705
コンストラクターが別になるってだけで無効にはならないよ しっかしルノーの安定感は凄いね
信頼性が一歩も前進していない
外注が故に仕方ないか >>698
金払ってるんだから文句も言いたくなるだろ
金貰ってるのに文句言っていたやつに比べれば可愛いもんだ PUトラブルは逆に制裁金要求出来る契約にすればいいのにね カスタマーに新機能出してダメ出しの材料に使うべきなんだけどな >>705
1983年にマクラーレンはフォードからTAG(ポルシェ)に変更
コンスト5位になってる PUトラブルが明確にルノー側に原因があることを立証できれば、何らかの
アクションを起こせるかもしれないけどまず無理でしょ
最悪、ルノーに”たまたま”の一言で済ませられる問題だし パーティーモードより、自爆モードが
仕込まれてないか調べるべきだなw >>711 当事者間の供給契約上で無過失責任規定する話なら、
PUを供給する会社がその条項を嫌がって契約してくれなくなるだけだと思う。 >>689
まあホンダがどの程度の速度でRBの求めてるレベルの代物を送り出せるか
という問題はあるが、ルノーとホンダという選択肢ならそりゃホンダだろう。
ホンダに追いつかれた、あるいは少なくとも追いつかれつつある。
って事は当たり前だがルノーの進歩速度はホンダ以下って事だ。
カルロス・ゴーンに予算も抑えられてて進歩速度の再逆転もまず無い。
4つの選択肢があって、その中からホンダってんなら現状下策だし
分の悪すぎる賭けだが。
・・ただ、問題は相対的なもんであってフェラーリ、メルセデスが更に先を行く
可能性は有り、その場合は成績は下降するだろうね。 >>689
トップ4台のうち2台にトラブルが起こればいいから
表彰台はいけるやろ、それで満足できるかどうかは
人それぞれだが 独自のチームを持っているメーカーが他のチームにもエンジンを供給するなんて、健全な競争など出来るはずが無い。
禁止すると良い。 >>699
「GP2エンジン?アーツ!」なんて可愛いモンだな・・・w >>720
だからこそ凄いシャシーを作れるレッドブルは
ホンダしか残された選択肢は無いワケさね・・・ >>689
さらに来年シャシーの制限で不利なことが想定される中
PU変えておけばとりあえず、ホンダの影響でとしとけば
成績下がってもレッドブルが言い訳しやすいかな。なんで
選んだはあるにしてもシャシーが失敗とは言われにくいわな。 >>720
メルセデスとフェラーリもフルワークス禁止な >>724
レッドブルに言い訳のためという発想はない。
ただ純粋に勝ちたいだけ。
メルセデス・フェラーリがダメならホンダ。
ワークス待遇だし、ルノーより伸びしろがあると判断したんだろ。 すぐ壊れるルノーよりいいに決まってる
来年はパワーも上がるだろうしNo.1シャーシにのせれば異次元のマシンになるな >>708
シーズン中のPUメーカー変更は別コンストラクターになるだけなのか。
じゃあ3位確定したあたりでホンダPUに載せ替えて早めのテストもいいかもなw
来年のテストで問題洗い出しとなると改善が遅くなるし間に合わないだろうし。 詳しい人に質問だけど
1台だけホンダに変更は規約違反? >>730
違約金がかかるということでなかなか踏み込めないんだって
ただ本来はそれが正論だよ
すでにワークスが参戦してるから 2015年に立ったスレが未だに消化できてないだとー 来年は1スレ1日で消化するぞw >>731
確かポイント没収される
それでも良いなら可能 ルノーは金払ってる客に対して
商品トラブルの対応をしたくないと平気で言い放つ神経がヤバい もうRBはオーバーレブでもなんでもしてFPで1基・予選で1基・決勝で1基と毎回PU壊してやればいいんじゃない
22億で使いたい放題なんでしょ >>736
ルノーは規定数オーバーは追加費用発生
メルセデスは無料
フェラーリは知らない >>737
壊れるPU掴ませてさらに金まで持っていくルノーwww レッドブルってホントにNo1シャシーなの?
雨であんな遅かったのに?
フェラーリとかのほうが上じゃないの? >>739
ポンコツルノーでこの成績なんだからわかるだろ? て言うかPUは表向きPUの納品がタグホイヤーなんだから
ホンダからPU買ってタグホイヤーの新PUとして乗せる事出来るよね? >>741
ホーナー「ルノーPUと比べるの禁止な、今後はフェラーリPUが比較対象」
危機感は強いと思うね、確かに >>743
物理的に無理なのはわかってるよ
ルール的には行けるよなぁと >>735
トロロッソスレと同じく、レッドブル応援スレに
スレタイ変わるのか >>745
それどうなんだろうね。
2メーカーと契約・それぞれ用のマシンも用意しておいて、コース特性に合わせて適した方を投入、とか理論的には出来ちゃうのかね。
まぁ、やるチームが無いか。 >>737
ルノーからこれ以上のPU新品は追加費用なって言われた時には
コンスト3位確定だしもうホンダPUに変えるわって言いそうw >>745
随分上の方からルール的には大丈夫と言う話の流れになってるんだけど
RBでもタグでもどっちでもいいけど、そことルノーの契約がどうなってるのかが1番の問題じゃないか >>748
ポイント剥奪だし分配金激減するしやらないでしょ。
そこまでアホじゃない。 レギュレーション上できるけど
過去にシーズン途中のPU変更の例がないんだろうね。
つまり、過去に例がないことを起こさせるほど
ルノーの対応は醜いということ。 >>743
出来るでしょw
>>750
別になるってだけで剥奪にはならないよw >>751
91年にフットワークがやってるよw
90年にコローニがやってるよw >>754
知らなかった。教えてくれてありがと。
その時は、分配金とかどうなったの? 剥奪というよりレッドブルTAGとしてのポイントがPU切り替え時点で確定して
そのあとの成績はレッドブルホンダという新しいコンストラクターとしてゼロスタートになる 今年だけタグホイヤーからホンダにPU切り替えじゃなく
タグホイヤーがホンダからPU購入して
レッドブルに納品って扱いにしたらポイントはどういう扱いになるかな? >>755
その時は0ポイント&ランキング11位以下なので問題なかったw >>756
確定したレッドブルタグホイヤーへの分配金はなしだよね?
全くの無駄になるし、いくらルノーが嫌でもそんなアホなことしないでしょ。 >>759
ポイントはそのまま残るよ
その後が新しいコンストラクター扱いになるってだけだよ あと現時点で223P取っていて4位のルノーが82P、ハースが66Pなので残り9レースで逆転するかどうかだよ
だから現時点でPUメーカーを替えても3位から5位になる程度だよ >>760
ポイントは残るとして、旧チームは無い訳だから分配金は旧チームには配布されないでしょ?
各チームの分配金に上乗せでしょ?
これまでの成果が全くの無駄になる。 >>762
いやいやw
レッドブルというチームはあるでしょw
だからその分は有効でしょw >>763
そうなの!?
PU変えてタグホイヤー名が無くなったとしても、レッドブルに分配金が配布されるのか…
じゃあ、ホンダになった新チームにも配布されるし二重取りならないか?
極端な話、レッドブルタグホイヤーでコンスト3位、レッドブルホンダでコンスト5位になったら、両方貰えてめちゃくちゃ得してるじゃん!? >>761
いろいろ答えてくれてありがとう。
最後に確認のための質問。
例えば、夏休み明けにレッドブルがホンダPU変更し
シーズン終了後、レッドブル・ルノーでは3位、レッドブル・ホンダでは5位が
それぞれ確定した場合、
レッドブルは、3位分と5位分の分配金を両方貰えるの? >>764、>>765
そこがはっきりしてないのでまた問題になると思うw
なぜなら3位と5位の両方で得になると同時に11位のチームが分配金もらえないでしょw
実は1983年のウイリアムズもシーズン中にエンジンメーカーを替えて両方のコンストラクターでポイントを獲得してるんだけど片方が11位だったんだよねw >>766
そこは細かい規約を読み込まないと分からないみたいだね。
でもいろいろ勉強になった。ありがとう。 >>766
普通に考えて、旧チームへは分配金はないと思う。
旧チームよポイントは参考記録。
新チームでのコンスト順位のみ有効になる。
どう考えても二重取り出来る訳がない。 タグホイヤーの中身がホンダに変わってもタグホイヤーはタグホイヤーってのは流石に屁理屈かw >>768
ムカつくPUサプライヤーの下で、今季限りだからと
最終戦だけ次期搭載メーカーPUに切り替えれば
『賞金も出てないし知らね』って、
チャラに出来るのかぁ… タグホイヤーって時計のメーカーでしょ。
なんでそこでエンジンロンダリングするの?
みたいな基本的なとこから教えてくださいw たしか、ルノーとRBで喧嘩して、RBはメルセデスにするから契約止めたとか。
ただ、メルセデスに頼もうとしたらメルセデスには断られてルノーしかなくて出戻りw
ルノーもメンツ?があるのでルノー名での供給は認めないとかでタグホイヤーを介して供給するようになったとか
そんな感じだったと思った。 ルノーはレッドブルにPU名でルノーを名乗るなといいつつ
レッドブルが勝つとうちは勝てるPUと言い放つツンデレさん >>771
時計メーカーのHeuerを買収したTAGグループはF1のスポンサーしてたり、ポルシェにF1エンジン
作らせたりしてた。時計屋買収よりF1の方が先。 >>775
そうだよ
オジェパパがサウジ国防相の顧問でフランス製武器の仲介をやってボロ儲け
で、設立した投資会社がTAG(テクニーク・ダバンギャルド)
今のオジェはその息子 >>769
来年は当然 車体に“Honda hybrid”と入るハズ! リカルド、よほどホンダが嫌なんだろうな。
そりゃ、ごもっとも。 ルノーワークスでいいのか?さすがにRBの方が速くないか? RBは来年、マックスとガスリーかな?
ガスリー流石に早いか
若手x若手はまずいだろうし サインツとフェルスタッペンが相性最悪なだけに、どうなるのかね。まさかのアロ… >>786
…ンソでもまだ良い気がしてきた、ガスリー昇格させるよか安心出来そう 最近やたらガスリーをほめてたから、ガスリー昇格かもな アロンソはないね、ホンダとの感情的なしこりがある、アロンソが良くてもホンダが嫌がるだろう。
それにアロンソは速くない、いくらマシンがヘボでも4年も表彰台に登れないドライバーが速い訳がない。
ガスリー昇格に一票だな。 ホンダはNO!と公言した事を守り通した意味では潔いし漢らしい!
ホンダを批判しておきながらインディでホンダエンジンに乗っちゃうアロンソも見習って欲しいものだ(笑) リカルドのルノー契約は何年なの?1年なら頭いいと思う
ボッタスは1年契約だし、ライコネン更新しても1年だろう
あらためて2020年にメルセデス、フェラーリ入り狙えるわ >>788
ガスが赤牛昇格でルノーのサインツはフリー、枕入りだろうな。
トロはハトが奇跡的に残留でガスの後釜は坂東さんかな? よっぽど、ホンダを受け入れたくなかったんだろうなw
以前、あんな事言ってしまった手前
ま、新天地で頑張れよリカルドー 来期から空力とかのレギュレーション変更でRBは今ほど優位でいられないんでしょ?
優位に立てないシャシー+ホンダPUよりルノーの方が魅力的だったのかな。 >>795
ルノーPUも部品の外注率と今年のPU故障率を考えると首傾げたくなるけど、空力優位という牙を抜かれるRBRとホンダPUよりかはまだ望みがあると考えたのだろうね。 とりあえず、クソ野郎がいなくなってよかったな。
まさか居座るつもりか?と思ったけど。 マックスとガスリーになったらちょっと若手2人は不安なコンビだなぁ
お互いに我が強い性格だし
ウィリアムズの例を見るに1人は落ち着いたベテランが欲しいよやっぱ
あとリカルドは待遇(マックス優先)の悪さ、成果に全然見合ってないサラリーに嫌気さしての離脱でしょ
ホンダが嫌だからとかどんだけ被害妄想やねん レッドブルはお気に入りを決めたがるから、タッペン偏重に嫌気がさしたんだろうな
そこに来てホンダだもんw 移籍するとは思わんかったがよほど嫌やったんやね そうか、アロンソの可能性もあるんだな。
来季、ホンダが今季のルノーよりは2強との差が小さいところまで
持って行けた場合、アロンソなら何とかしてしまう可能性があるものな。
問題はホンダとの関係か。
巡り巡ってもうちょっと結果を改善出来ればトロのハートレーも逆転で
残留出来る可能性が出てきたな。 >>803
個人的にアロンソ入るくらいならガスリーのがましだわ
全盛期は過ぎてても腕と影響力があるだけにトラブった時にまた混乱を産み出しかねん
それにアロンソとマクラーレンを負かす事もホンダのモチベーションの一因になってるのは間違いないんだし アロンソを必要としてるのはマクラーレンと5chだけ ルクレールがフェラーリならRBにはライコネンかな
タッペン居るからガスリー昇格でもサインツ復帰でも問題ない
キモゴリラだけはちょっちゅね アロンソ?
ないないw
あれだけホンダをこき下ろしておいて、どの面下げてホンダに乗るんだ?
それはもう人間としてあり得ない。 >>805
でも勝ちたいRBが、来季も程度の差はともかく2強より戦闘力が劣るであろう
マシンで勝ちに行く場合、現実的な選択肢はアロンソのみだよ?
来季1年はホンダのステップとガスリーのトップレベルへの育成で
捨てられるならその限りではないけど。
まあしかし個人的にはもっとも気に食わなかったのはリカルドなので
どう転んでも満足ではある。 >>805
マクラーレンとアロンソを負かすことがモチベーションになるとかそれはホンダ自体じゃなくてただのアロンソアンチとホンダファンのモチベーションじゃねーか
勝手にホンダの意向にしてんじゃねーよ
ライバルの結果なんかより自分達のこと(来年のこと)に集中してる状態だろ今は RB タッペン ライコネン
トロ ガスリー ハートレー
これでいいと思うけどな。
サインツがトロでもいいよと言えば鳩と交代で。
来季は、ほぼRBだしトロも十分魅力的なはず。 レッドブルとホンダの良好な関係をアロンソひとりに乱される事はマルコが許さないんではと思う
フェルスタッペンで勝ち星が望めない訳ではないし後釜は無難にガスリーに期待したい
にしてもジェームスキーにしてもリカルドにしても最大の敵陣に移籍出来るメンタルが怖いわ >>813
他所の目や今のチーム様の意向を忖度して移籍決める決めないとかそんな考えするの日本人ぐらいだよ
自分がいたいかいたくないか、たっぷりお金貰えるかでスッパりと自らの都合で切り替えるのが向こうじゃ普通。
ここじゃ能力発揮できないからとコロコロ転職するとかも海外じゃ当たり前でしょ >>811
本当にホンダは既にアロンソやマクラーレンなんか眼中になくて、前だけを見てると思ってる?
絶対にマクラーレンホンダでの三年間はホンダだけに非があった訳ではないんだ、それを証明してやるって思ってるはずだろ
俺は「それらもモチベーションの一因」だとレスしたんだけどな
あと確かにF1に限らずプロスポーツではライバルに移籍って珍しくないよな、でもリカルドタッペンのコンビでいてほしかったと思う 今のホンダのトップは、過去3年の状況を知らない人間だからな
それで全部かぶせるならホンダはこの先もダメだわ >>795
空力制限が厳しくなるのはどのチームも一緒
能力が高いRBが新規レギュの下でもやはり優位に立つ
RBは来年+1年?はホンダにあまり期待してないから、ガスリーを早々に昇格させてチームに馴染ませとくという考え方もできる
アロンソはないない
もうF1引退してもいい年齢ですぐチーム離脱するから、それなら長期契約し育てられるドライバーの方がいいに決まってる
大事な1年目に成績不振でまたチーム内に亀裂もたらすから絶対避けるドラNo1だろ
ライコは2年契約でありえると思う
2nd嫌がらないし、アロンソ同等の速さがある ライコとアロンソが同等の速さだったことがないだろw
最近もアロンソに馬鹿にされてたし・・。
年俸高いライコ選ぶくらいだったら、オコンかペレスとか安くて安定してるやつのほうがマシ。
まぁサインツかガスリーになりそうだけど。 そもそもアロンソがRBに移籍するってことは、タッペン優遇の環境に自ら飛び込むって事だぞ
育成出身の若者にチームが注力して自らを脅かされるとか完全に枕ハミルトンのトラウマ呼び覚ますわwww
そうでなくても俺様No. 1のチーム体制しか認めない人なのにwww
ホンダ云々以前にアロンソ側から考えてもなさすぎるwww さすがに来季もルノーよりRBの方が速いやろ
リカルド、よっぽどホンダ嫌やったんやな ルノーは万が一リカルドが優勝した時のシューイ対策の為に、正露丸を常備する事
をお勧めする。
(・∀・)ノ レッドブルはアロンソを1年だけ乗せてやれよ。
アロンソのようなドライバーがこのまま勝つことなくF1を去るのは見るに忍びない。 ガスリー、タッペンじゃ経験不足でホーナーも不安だろうなぁ
アロンソがホンダにゴメンナサイしてレッドブル入りじゃないの? オコンじゃガスとあんま変わらんか
ライコは・・・無理だろうなあ >>826
アロンソなんてもう大して速くないよ。
過大評価。
ガスリーの方が速いし冷静だ。 レッドブルは長期的に安定したドライバーを確保したいんだよ。
アロンソのようなトラブルメーカーで、1年or2年でいなくなったりする奴なんて
欲しいとも思わない。それにアロンソが2ndドライバーに納得する訳もない。 寝耳に水でルノーにリカルド取られたから
寝耳に水でルノーにニューウェイ取られるかもな 同士討ちしたとき、リカルド大人やなあと思っていたけど、やっぱハラワタ煮えくり返っていたのね そもそもガスリーはそこまで才能のあるドライバーなのか?
比較対象がハートレーじゃまるで信頼できないんだが
GP2時代やSF時代も勝つことは勝ったがルクレールのように突出して速かったわけでもなし
キャリアはバンドーンとそれほど変わらないぞ?
そもそもそこまで期待されていたら、RBもSFで1年塩漬けにするなんてしなかったんじゃないのか? いやしかし、ここはアロンソに来てもらうべきだろ。
これまでのF1での功績を称えて、最後の1年で勝ってもらい、それから引退してもらおうじゃないか。
このまま勝てないで引退は寂し過ぎる。 >>834
呆れかえってた感じに思った
RBでハコフグをブチのめすリカルドが見たかったな俺は RBやトロにアロンソをとか繰り返し言ってる奴本当に何なんだ?
RB自体がお断り申し上げていただろうに。
そもそもRBは彼の給料も払えないしホンダも負担しない。
マックスが原因で同士討ちしても喧嘩両成敗するほどマックス贔屓してるところに俺様アロンソ来たらどうなるかも火を見るより明らか。
アロンソがRBに来たとしても勝てないよ。 しかし周回遅れのチームにいくとは、、、
自暴自棄としか 予選で引っ張り役をタッペンが拒否したことがとどめ刺したんじゃないかな
タッペンの言い分の方が正しく思えるが、それでも自分を優先させて欲しかったんじゃね?
ある意味子どもみたいな駄々っ子だが タッペンのコーチ役と言うか、速さの指標として、アロンソはありだろ。
それとホンダエンジンがルノーより劣ってた場合、悪態を吐かすのにうってつけw >>836
前に才能的にはクビアト以下ってマルコが言ってた 一年過渡期を覚悟しているなら、サインツ戻らない場合はガスリー昇格でも良い気がしてきた。 レッドブルホンダも長期的にはいいかも知れんが短期では劇的な変化は望めないもんな
この扱いでもうこれ以上待てないってことかな ガスリーはチームメートがハートレイだから評価するのは早すぎる
ただルクレールレベルではないと思う ライコネン欲しいな(*´꒳`*)
ライコネンが1st.ドライバーだとしてもタッペンは文句言わないだろうし そもそも守るタイプでないから形式的なだけで(笑)
ライコネンはオトナだから タッペンのワガママもOKしそう。
ホンダのPU次第だけど メルセデス+ハミルトン フェラーリ+ベッテルに対して RBならタイトル狙えるかも知れないしね。 ライコネンは全盛期は過ぎたがマシンが好みに決まればまだまだトップ争い出来る
今年のマシンは合っているから優勝狙えるけどベッテル優先のチームオーダーで不遇
アロンソもレッドブルなら優勝争い出来る >>850
今期のフェラーリを知ってるライコネンならばホンダにフィードバック出来る事も少なくないしな
それだけにフェラーリが手放すのも考えづらくなってしまったけど リカルドは反日だったのかw
冗談さておき明らかにタッペン優遇だからRBで日の目を見る事はないと悟ってたんだな
ルノーならワークスだしヒュルは速いけどもはや中堅たから自分がNo1待遇になれると見越したんだろう ベッテルのポチでいいからフェラーリで走りたいと言ってるライコの赤牛行きはないわw >>851
アロンソなんかが来たら
レッドブルも今のマクラーレンレベルまで落ちぶれるだろう >>854
TOP3に空席が出来る事態はドライバーにとっても想定外だったはず
こうなったからには何が起きても不思議はないよ >>856
サインツもしくはガスリーの2人しか候補がいないので空席、ではない >>854
逆にライコネンがタッペンのポチを受け入れるなら
これ以上ない理想的なコンビのような気がする >>858
サインツもしくはガスリーの2人しか候補がいないので空席、ではない >>859
サインツもしくはガスリーの2人しか候補がいないので空席、ではない
アンカ間違い申し訳ない リカルドも可哀想だよな
タッペンは将来のキープも視野に40億
リカルドは現状10億にも届かず
新契約でも10億前後でしかもナンバー2に近い待遇とか 来年はどう転んでも捨てシーズンだからもう一人のドライバーは誰でもいいよ(´・ω・`) RBはホンダも含めて2021年までの中期的プランが不透明過ぎるからな。
フェラーリはベッテル、メルセデスはハミルトンの優遇体制が盤石となると、
ワークスとして安定してるルノーが無難なのは間違いなさそうだ。
現状の戦力で考えればRBの方が有利だとしても、チームのプランが見えない状況は嫌だったのだろうね。
あとリカルドは2014年にPUとシャシーのマッチングに苦戦していたベッテルを尻目に
自分が結果を出してチームを引っ張ったと言うプライドもあるし、そんなこんなで
ルノーとの関係性も良好であるように努めていたからな。
2015年のドタバタの時もチームに乗っかってルノー批判する事は無かった。
そう考えればルノー移籍はなにも不思議な事じゃない。 リカルドがルノーに乗るだけで
あっさりRBを超えるような物言いだな ライコネンは早いマシンを早く走らせる事はできるが
遅いマシンを早く走らせる事が出来ない
ホンダに今必要なのはベッテルやアロンソみたいなドライバー 待遇面もさることながらホンダエンジンに多大な不安も持っていたんだろうな
どうせ優勝できないなら安定している方を選択した訳だな
ホンダ先行きいいな サインツ戻すよりもヒュルケンをルノーから強奪できんのか? ホンダが本気ならアロンソは獲りに行くべき
タッペンはいつまともになるか分からんぞ
頭悪そうだし RBは面白くないよな。
散々ルノーのPUは糞だクズ鉄だってボロクソに言ってきたのに、そのルノーに自分のとこで長年やってきたドライバーが移籍するんだから。
こりゃホンダへのプレッシャーが一桁くらい上がったんじゃないか?
ルノーの後ろを走ることだけは許さん!みたいな。 来期のPUは完全にルノーを超えてる。
さくらのスタッフもメルセデスとフェラーリのスタンダードの出力に迫るステージまで内燃機関の精度を高めている。
オイルやバッテリーの使い方の抜け道も研究中らしいがその情報はない。
いずれにしても実装して走らせないと評価出来ないから半年後のプレシーズンテストが楽しみ。 >>879
要らない奴が去っただけだからOK
正直エースとして残ってても1、2勝出来るかどうかだっただろ >>731
>詳しい人に質問だけど
>1台だけホンダに変更は規約違反? フェラーリ ベッテル/ライコネン
RB フェルスタッペン/ガスリー
マクラーレン バンドーン/サインツ
トロロッソ ハートレー/ノリス
と見た。アロンソは今季限りで引退。 >>883
アロは休養とかかもな
あと坂東さんとノリスは逆かも・・。
赤牛は枕とは取引しないだろ? >>884
ジェームス・キーの移籍を許す代わりに、1年限りのレンタルでランド・ノリスがトロロッソ加入。 そもそもレンタルで乗せても意味ないだろ?
それにインドのドライバー達も移籍したがってるからな アロンソ欲しがるチームなんてないだろうなあ。
マクラーレンですらすでに持て余してる、ザクと仲がいいからチームにいられるが、ほとんどのスタッフから嫌われてそう(~_~) >>887
唯一移籍できそうだったルノーも埋まっちゃったしね。
ハースあたりに乗れば面白そうだけど。 これでタッペンは表彰台ないな
リカルドは変わらず良いPU貰えるよ >>836
GP2の一年目、ヴァンドーンがタイトル獲った年の後半戦にポール取りまくってた記憶
あとSF参戦に関してはヴァンドーンの比じゃない化け物ぶりだったと思うよ
ホンダがさっぱだった年にホンダ車に乗って初参戦したうえで(要は一番速いマシンではなかった)
最終戦が中止になってなきゃタイトル獲得濃厚だった >>890
仮にそうだとしてなぜ1年昇格が遅れたのかと
RBは才能があればタッペンやベッテルのように時期尚早と思われても
無理やりシート空けて1年でも早くF1で経験積ませるわけで
少なくともサインツとクビアトをシーズン初めからどかしすほどの評価は無かったということだろ
>>845の発言もあるし、今シーズンどこまでマルコの中で評価が上がってるかだろうね アロンソって今年HONDAエンジンに乗ってるよな? >>891
タッペンは例外中宇の例外で
ベッテルはむしろクビサの代役が回ってきて結果出すまでは育成切られかけたりでそこまで順調ではない
あとルクレールとガスリーは自分は同程度と思ってる、持ち上げられ杉 リカルドはF1ではあまり運を持ってないように思える。
1 最速ではなくなった頃にレッドブルに加入。
2 ベッテルよりも上かと思われる実力を出していたがベッテルが抜けフェルスタッペンが加入。有望な若者に追われる立場になる。
3 どんどん上達しているフェルスタッペンとは、やりづらく離脱を図るが、おそらくフェラーリ・メルセデスともエースドライバーがリカルドの加入を嫌がり駄目になる。仕方なくルノーに加入
故にホンダは、不運の男を乗せずにすむから来年は結構良いかもね。 >>894
そういうところはあってもコース上の運は良かったがそれにも最近陰りが見えるのもなあ >>893
ガスリーがRBに昇格できるかどうかはホーナーやマルコなどの評価だろう?
俺も含めて素人がどう思おうが勝手だが
それにルクレールの話などまるでしてない…というか彼はレッドブルのシートに1_も関係ないだろ タッペン&ガスリーとか不安すぎるので無理でしょ
一人ベテランを入れないと ホンダにとっては結果オーライかもな。
只でさえコンビ一年目に反乱分子が居たんじゃ進む事も進まなくなる。 リカルドは親友のハートレーとルノーに行きたいんだろうな >>900
ヒュルケンのツイート「来年一緒に狩りをするのが楽しみ!」
牛狩り? 馬狩り? 可能性が高い順に
サインツ→正直、いまいちだと思うが無難か?平等という建前を守りつつタッペンを優遇するならアリ
ガスリー→トロから昇格。しかし、まだまだ未熟な部分がある。トロに出来る空席を誰で埋められるかにもよる
アロンソ→マクからサインツと入れ替えで。唯一のベテランで腐ってもやっぱ上手い。勝利に対して正直なら可能性あり。商売人なら日本人からのメージ挽回も考えるか? ホンダ様に対して過去に一言苦言を言ったことがある、契約に不満で離脱したのに行先がルノーだからってだけで勝手に信者に憎しみこもった敵認定されるんだから面倒臭いなほんと
来季はトロロッソスレのようにここもホンダスレ化して紛争地域になっちゃうんだろうな
PUの話題はホンダスレがあるんだからそっちでやって下さい 行き場が無いという理由でサインツをRBに乗せるのは無い話だわ
それなら時期尚早でもガスリー乗せた方がいい https://f1-gate.com/redbull/f1_44054.html
年間30億弱の2年契約かぁ・・・枕が22億の噂が流れた時「それじゃ安いね」と嘯いたのはそういう事か
これじゃリカルド移籍するわ
でもルノーは予算大丈夫なのかね、RBのPU代+リカルド代で年間50億マイナスはでかいだろ アロンソはマクラーレンとインディーでがんばれよ、な!w 今の状況だとガスリーしかないような感じがするわ
リカルド個人からすればこの選択は現状ベストなんじゃないのかな
ルノーはレッドブルと切れて時点で全力でリカルド獲得動いてたんじゃないの?
ルノーPUはともかく、シャーシは年々良くなってるし、FIAから人材引き抜いたりしてるからな
来季は規約変更で空力面でのアドバンテージ減りそうだしなレッドブルは
まぁホンダが頑張ればって話になるんだけど、現状の伸びしろだろ疑問符付くわ リカルドは表向きの契約の金額は少ないけど、歩合給が高いとかじゃなかったっけ? アロンソが来るわけない。 フェルスタッペンより速い自信がないと思う。 誰かも言ってたがマクラーレン時代にハミルトンと組んでた時の二の舞を踏むことになりそうだからだ。 >>915
結果連動とどこかで読んだけど
1st待遇のタッペンに譲らなきゃならないとしたら
自力で稼ぐのはかなり難しい >>912
嫌がらせのためにそこまでできるフランス人ってすごいよ! 一年ぐらいアロンソ面倒みてやってよ・・
これでおきなく引退しよるし・・
たとえホンダエンジンでも今のマクラよりは絶対いい >>912
アビブー「その分マクラーレンのPU代金値上げするから」 アロンソはまあ、何度か表彰台取れたらもう有終の美として十分だろ
後はもうタッペンのサポートやって、 大人として見事な引き際を見せて欲しい
ってまあ、コイツにそんな殊勝な心がけは露程もないだろうが・・・ サポートなんてやらせるつもりならアロンソは不要。
普通にアロンソをタッペンと同等以上の扱いしなきゃ来るわけないし獲る意味もない アロンソはインディカーのアンドレッティ以外には引き取り手が無い。
F1では、どこも要らないと判断してる。
まで読んだ。 なんでフェルスタッペン優遇するような契約を先しちゃったのかなレッドブル
クビアトの扱いといいPUの件といいトップチームなのに手詰まりになったのは自身の行いからだよな
昔のウィリアムズみたいな感じで没落しなきゃいいが >>924
新たな世代の〜として偶像作ろうとして周りも持ち上げたからね
普段は叩かれる一方なRBとしては緩衝材にも利用できるかもとしたが失敗だった
フェルスタッペンは大騒ぎした割にリカルド上回ったシーズンが無い事からも明らか
リカルドみたいな目処の立つ戦力手放す結果に繋がってるし悪手だわな リカルドは移籍正解だね、今後ブルーフラッグを振られる側になる屈辱に耐えられればだけど
来年はアロンソと本気のBクラスバトルを思う存分に楽しんでくれ >>928
ハートレーの方がインパクトある
リカルドのルノーの後ろでハートレートロロのDRSがバッカン!!って・・・ムネアツだなw そういえばブエミってもうテストドライバーしてないの? >>925
リカルド本人はワールドチャンピオンを狙ってるので目処の立つ戦力として引き止めるのは難しかった ルノーのシャシーもじりじりとレッドブルを追い上げてるし
終盤には追い付きそうな感じ・・・ >>930
たしか4・5年前を最後にテストしていない気がする
現在ブエミの契約がレッドブルよりTOYOTA優先で
TOYOTAの日程に支障がなければありえない話じゃないけど
ホンダ系のドライバーとしてTOYOTAがOKを出すかどうか?
ただ、いつまで有効な契約かどうかはわからない
本人もF1でやり残した感じはあると思う リカルドの心理はわかるのだが
ルノーがなに考えているのかまったくわからん。
今のルノーだと金をドブに捨てるようなものだろうに。 タッペンが怖かったんだろうな。
ヒュルケンなら配下に置けると踏んだのだろう。
もちろん金が一番大きいだろうけど。 >>936
実際のところヒュルケンと比べて速いかどうかもまだわからないんだよな。バトルに強いいいドライバーであることは間違いないが
ここ3年ぐらいのチーム内成績でわかる速さ比較はこんな感じか
フェルスタッペン>リカルド
フェルスタッペン>サインツ
ヒュルケンベルグ>サインツ >>935
まじか?! RBのブエミあると思います。 今シーズン残りのレースでリカルドのマシンにPU系トラブルが起きたらリカルドはルノーはやっぱりクソだなって思ってもコメント出来ないしレッドブルのメカニックにすら敵意を見せるかもしれないね、そして疑心暗鬼になってアロンソのようになるのかも リカルドみたいにいつも笑顔を見せてるような人って意外と粘着質で性格悪い場合が多いからね。 >>941
ハンガリーでマルキオンネ追悼のイベントがプログラムに盛り込まれていたが、
ライコネンは一番先に参列していた。
それに息子のロビン君まで連れてきて、アイスマンとは異なるイメージを醸していた。
クールでとっつきにくい印象だが、去年のフェラーリ少年の一件もある。
全ての行動はポーズかもしれないが、決して悪い印象を与えない。得な人間だ。
ライコネンはなんだかんだ言って、人気面ではベッテルなんかより上だと思う。
実際、ベッテルが勝ってもティフォシ達はあまり盛り上がらないらしい。
何が言いたいかと言うと、フェラーリは簡単に彼を放出しないだろう、と言うこと。
ザウバーやハースに乗ることはあっても、レッドブル陣営に出すことは、
おそらく、無い。 そもそもライコネン取るぐらいならアロンソ取るだろ。
ライコネン自身もフェラーリに切られればRBは良い選択肢だろうが
フェラーリに残れるんであれば、現状RBと言えども都落ちでしかない。 リカルドはやがてタイトルを奪るドライバーだと思っている
たけどこの移籍はどうだろう?
ルノーはPUもクルマも進歩しているがホンダが参戦しなかった期間もF1に残っていたからと言って来期メルセデスやフェラーリに追いつけるとは思えない
F1gateにある様にNo. 1待遇でないとモチベーションが保てないのも理解できるしホンダのパフォーマンスに身を委ねるのは不安と言うのも分かる
(マクラーレン行きは交渉事の一環で自身の契約額引き上げの為のパフォーマンスだろう)
タイトルを狙うならRBで1年ホンダを試した方が可能性が高かったのでは・・・とホンダ信者と言われそうσ(^_^;)
なんかタイトルを取らずに消えてしまいそうな気もするかなぁσ(^_^;) 2年で58億貰うってのは、それに見合う結果を求められる事でもあるからね
もしもヒュルケンベルグと大差ない結果しか出せなかったり、万が一にも後塵を拝するなんて事になったら
チーム内からの目も声も厳しくなるし、どんどん精神的に追い込まれてしまうよ 何の根拠も無いのにアロンソの名前が挙がっててウケル・・ ホンダは勝ち馬に乗ったつもりが逆に名門を低迷させてる
レッドブルも最悪今のマクラーレンのようになる
ホンダはワークスで参戦しろ あのホーナーとマルコがアロンソ取るわけないだろjk ホーナーとマルコに現役ドライバーで誰が嫌い?って聞いたら声を合わせて「せーの!アロンソ!」と即答しそうw >>929
それはムネアツだわ。
オレンジA、オレンジvの後ろでもバッカンか。 レッドブルを去って初めてわかる、シャシーの偉大さ。
来年リカルドがルノーワークスのステアリングを握って「なんだこりゃ〜」と落胆しないといいのだけどね。 >>948
当然エースドライバーはハートレーで頼む! >>946
それ言ってたら移籍出来なくなっちゃうよ >>946
特にルノーはお金無いからそういう時冷淡な気がする 特に今回はチームの状況から逃げ出す訳だから、行った先で早々に逃げ出したくなる状況になっちゃったら詰みだよ、って話だね。がんばれリカルド シューイってのは、そもそも「勝者の俺以外は奴隷だ」って言う
価値観から来てるからな。つまり、「俺の靴を舐めろ!」って事。
この前、アホの安倍首相がイスラエルに行った時に、ネタニヤフから
同じ屈辱を味合わされてただろ。 つまり、ダニエルの満面の笑みの裏には、恐ろしく冷徹な
支配欲があるって事だ。 ルノー移籍もNo.1待遇が決め手って見方もできるからね >>959
ワールドチャンピオン目指すための移籍だよ
レッドブル残留でも年間1、2勝で終わっちゃうからね 移籍理由が純粋にポジティブならこんなにギリギリまで迷う理由なんてないよ
ネガティブな理由が足を引っ張るからこそ意思決定が遅れるわけで
残留発表のビデオまで用意してのちゃぶ台返しって、ちょっと尋常じゃない
明日からハイさようならもう二度と会わないよ、なら有り得なくもないけど 今年予選でタッペンに3回勝ってるが、2回はタッペンの自爆
純粋な速さじゃ太刀打ちできないから逃げ出しただけ マックスは、ハマれば速いんだが安定感のなさが半端ない >>969
ガスリーもハマれば速いけど経験の少なさが半端ないからレッドブルはまだ早いのかな >>969
ここにきて1レースごとにそういう雰囲気出てきたと思うがな。
ただ、某PUがそれを邪魔してるがw リカルドはタッペンに周回遅れにされるの我慢できるのか?
アロンソが後ろにガスリーが迫ってきた時のようにPITINか謎のリタイヤしてしまうのか? リカルドがルノーの1stドライバーとして素晴らしい活躍をするのか、無様に落ちぶれていくのか、来年のリカルドを見てみよう 来季からHonda積んで優勝しまくる予定の赤牛を飛び出して
表彰台にもろくに登れないルノーごときに移籍するとか、リカルドはアホやな〜 >>973
まぁラップダウンまではあったか覚えてないけど
リカルドってたまに上位6人で一人だけ全くペース上がらず
悲しい単独飛行してることあるし今更かも ルノーが化ける可能性も十分あるが、金にセコイのが気になるところ
ホンダの金の投入の仕方は立派だが、化ける力があるのか今ひとつ心配 余計なお世話ながら30億でリカルド取るのなら、その金でニューウェイ博士を迎え入れた方がルノーの戦闘力向上に役立ったと思う。 >>977
ホンダが日産ごと買収してホンダ日産になれば解決だな >>975
No.2なのに優勝しまくるのは無理でしょw >>975
レッドブル 「ホンダF1との初年度にはそれほど大きな期待はしていない」 >>978
それでリカルドはどうすればよかったのでしょうかw トロを泥ロッソにした前科があるルノーだしなぁ
RBの今季後半はどうなんだろう?
ルノーも来季のドライバーが居るチームだが、ここは冷淡な態度で最後までいくんだろうか? リカルドはお金のために移籍したと言っても別にそれで評価下げる事は無いな
現状の倍以上貰えるなら移籍にも納得するしその選択選ぶのも理解出来る
その代わりレッドブルは来年リカルド以上の好成績上げて見返してやれw 来年から空力規制でレッドブルはアドバンテージ減になりそうだけど
逆にいえば、こういう時こそレッドブルみたいなチームが他を出し抜いた新たなアイディアにより
シャーシ面でより優位になる可能性もあるんだよlな。そこにコンパクトなホンダPUが寄与できればなと
まぁ淡い期待だな 我慢して頑張ってもどうせチャンピオン取れないし、だったらNo1待遇で給料いいとこで走りたい
真っ当な思考だ >>985
コンパクトってのは失われると思う。
今期以上にパワー、パワーと求められるのは想像に難くないし
それを第一にせざるを得ないだろうから。
まあそれを維持したまま要求に応えられるブレイクスルーがあれば
その限りではないだろうけど。 まぁレッドブルも来期の対策も色々検討してるだろうし戦力が落ちるマシン作りはしないだろうしうまくやるんじゃねレッドブルなら
まぁホンダ次第だけどね 今トロに載ってるPUは枕時代に基本設計したものでしょ?
コンパクトだろうけど図らずも結果が良くないことは証明されてしまったわけで。
車体側はどこまで譲歩出来るか、枕時代に比べればはるかに細かく具体的に検討できるようになって、少しはガタイが変わってくるかもね。 あかん、ここもめでたくホンダスレ避難所となりました ルノー「ダニエル、君の仕事はもう始まってるんだよ」
ダニエル「ああ、わかってるよ」
RB後半ノーポイントとか…
流石にそこまではないか? >>995
同じことをサインツにやらせた方がダメージでかそうw このスレッドは1000を超えました。
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