レッドブルが冬の時代じゃないのw
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レッドブル・レーシング -Red Bull Racing- #1 [転載禁止]©2ch.net
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レッドブルが冬の時代じゃないのw
念のためにのせておきます
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SB2CG
3番手になっちゃうのに？
だよなー
今さらルノーPU使い続けるなんてチャンピオンを放棄し続けてるのと同じだよなー
ホンダは最強シャシーと組めるし
レッドブルはカスタマーからワークスPUになれるし
トロロッソはレッドブルから2017シャシーを売ってもらえばいいし
トリプルWINじゃん。
ていうかそれしか選択肢がないような
その通り
フェルスタッペンは、親父のおかげで首にならないんだろうな。
現状ではホンダより高性能なんだし
それを“我々には2つの選択肢がある”と強がって、ルノーに“5月中旬までに決めろ”と言われてる状態
だから赤牛はルノーを積みたければ焼き土下座しかない
言うなればメルセデスと仲違いした時の枕と同じ状況
ホンダにはホンダなりのワークススペックをバッジは何に変えてもいいという条件で供給してもらわんとな
もちろんホンダのイベントにはレッドブル本家のドライバーは貸し出さない
この条件は最低限飲んでもらわんといかん
ルノーで勝てることはあってもホンダでは無理
ホンダのプロモーションにレッドブル関係を使えないというなら供給はしないと思う
馬の骨のお前がこんなところに書き込んでてもクソにもならねーよ。条件を飲んでもらわんと？？ 気持ち悪すぎ。
お前の飼い主の都合w
私がホーナーだったら、
「ダニエル、ちょっとトロの方行って、内緒で一回だけ乗せてもらって、感触つかんできてくれん？」
「あ、だめだめ、マックスは振り回して壊しちゃうから。バレちゃうからダメ！」
とか言っちゃいそうだ。
いくら姉妹チームだとしても、ツーツーではないんだろうね？
今日の予選結果を見ると、
来季のホンダへのスウィッチの可能性はだんだん低くなってきている気がする。
表向き派手に口喧嘩しながらでも。
ホンダはもう一年トロで修行だわ
いや、応援しろよｗ
シートが危ぶまれてる上に不運続きなんだからｗ
それでもいい？
どこかの下位チームとは違って
ほんとのNo1シャシーだから仕方ない
精神的なものもあると思う。
レッドブルが優勝したらビッグスケールでのプラモ化、宜しくお願いしますよ！
できたらトロロッソも一緒にね！
赤牛目立ちすぎだろあのカラーリング
映り具合が完璧だった。
ルノーうるさいし逆にルノーから先に断られるのが嫌だからPUを先に発表した感じのようです
来季のドライバーはどうなるんでしょうね？
ルノーからの嫌がらせされるのは想定内だよね？現在レッドブルはコンスト3位、ルノーワークス4位
嫌がらせされて逆転してまうなんてことになったら.......レッドブルとルノーが壮大な喧嘩が始まるのかな？
それとも今季はレッドブルもある程度諦めてるんかな？
諦めてるのかも
そうでなければ次のGPからホンダに替えるはずなんで
そんなことできるんか？
フランスGPのグリッドはモナコまで罰退されられるんじゃ
来年まで我慢
昔はよくあったんだけど今はないかな
ただ残りのレース数を考えるとすごくもったいなく感じる
もうレッドブルにはルノーからは何も得るものないんで
今度はスチュワートホンダと呼ぶバカが出てくるのかな
今のF1じゃPUだけぱっと他のに付け替えるなんてほぼ不可能だからね… 今期はしゃあない
ホンダは全面協力してな。シャシーもある程度合わせてくれるだろうし。マクラーレンよりはるかに期待
な
今期のシャーシーに合わないパーツでも来年のために試すとか
もしそうなっても勝てない
ルノーはカネ無いぞ
まぁ仮にニューウェイがルノーに移籍したとしたらトップチームになる可能性は高いかもだけどニューウェイがルノーに行くメリットはなさそうだからな
いやです。
ゴーンは嘘つきだからな
F1予算増やす気ないからワークス復帰はないと言っておいてワークス復帰したからな
ルール上、Ｃスペックは供給される。
ただ、マッピングは・・・レッドブル飲んでの徹夜体制から鼻くそほじー＆定時あがり体制に。
ていうか無理です
なんなら途中からホンダ積めば良いんじゃね？
無駄にレース重ねても何の収穫も無いやん
これでメルセデスVSフェラーリとなるな
レッドブルなら今と同じポジション維持できるでしょう
タイトル争いはちょっと無理だけどBクラスにはならない
>>546
なぜー?!!!
企業文化的にはレッドブルとホンダは似たような印象を受ける
この2人は相互フォロしてないんだなｗ
よろしくです
ウィリアムズとロータスの1234
ここもめでたくホンダスレの避難所となります
長い間ありがとうございました
ワークスPUを出してもらえたが
メルセデスは無理
フェラーリも無理
ならホンダしかない
結論として俺たちはコンビニでレッドブルを飲んで応援するくらいしかないってこった。
そうすれば日本人ドラをトロロッソにのせてくれるかもしれない・・・
同じことを仮にアジアがやっても、アジア側の一般人が
「欧州が正しい」といい出す始末
だから、結構根は深いよな
かもしれない
今後参戦続けるならルノーとまた組むことになる可能性は低くないと思うんだが
ルノーが供給停止を発表するから、前倒しで発表せざるを得なくなったらしいね
ここによれば、レッドブルとホンダも契約書を詰めてるところだから
https://www.gpblog.com/nl/nieuws/14883/honda-en-red-bull-hebben-nog-geen-contract-getekend.html
山本氏はファンとのやり取りで以下のように述べた
「2019年に我々がエンジンを供給すると合意に至りました。
そして現在は契約詳細について議論しているところです。すべての
要素が遡上に上げられ、いずれ完了すると思います。」
----かつてザウバーと合意に至りながら破談になった。
「ザウバーと破談に至った理由は、合意した後の交渉テーブルで
両者の思惑に齟齬があったことが判明したからです。
レッドブルとは、以前からやり取りを密にしているので
その心配はありません」
それにもうこれからやっぱりルノーさんお願いしますと言ってもルノーがはいどうぞと言うわけがない
ホンダ撤退とかやむを得ない事情は除いて
レッドブルが決めたことに文句を言っても仕方ない
勝てる自信があるんだろレッドブルも
これから契約条件を決めるってことは
ホンダが有利（ホンダしか選択肢がない）
>>572を貼ったの俺だけど、期待してるのは例えばこれ
・アストンのエンブレムが陣取ってるノーズ部分にホンダのエンブレムを置かせる
・レッドブルが断っているという資金提供を認めさせて、チーム名にホンダを入れさせる
現時点でのホンダ選択は難しいだろうから
早期決断を迫ってルノー延長を選択してもらおうとしてたが
まさかのホンダ選択
ルノーとしては自分の首を絞めただけだった
そういう嘘はどうかと
ルノーと組んで何年棒に振ってると思ってるんだよ
お前の願望はどうでもいいぞ
ホンダのロゴがあっても気にしないと言ってるし両方のロゴがつくことになるはず
ルノーがレッドブルと決裂を発表する予定だったので、
先に発表したという話もあったな
なんで？
落ちぶれて潰れかけのHeuerに金出して、うまく宣伝、おかげで持ち直した。
ルノーとRBの話も取敢えずまとめたり、いまじゃレース界の足長オジサン。
金だけ出してりゃ良いんだが、ちょっと口も出した。
自ら出陣したが、狙ったお目当ての物、出してもらえんかった。
いまじゃ”自分ち”がボロボロ。
ポルシェでいいの？
ついにはマクラーレンに・・・
おじぇおやじが創設、後を継いだ、まあ最後まで”死の商人”じゃ世間体も有るだろうし‥F-1の関りは最初はウィリアムスのはず。
まあ技術コンサルタント会社（殆ど丸投げだろうけど）と言う事でポルシェにつくって貰ったTAGターボでデニスと一緒に大成功。
ポルシェは「ウチ謹製だけど、正式名称はTAGターボ（何たらかんたら‥型番だったか忘れた）、ウチの名は付かんよ。」
後は”ほいや”救済やRBとルノーPUの事とか、マクラーレン株主とか、デニスと仲違いとか‥。
今じゃTAGもすっかり油系ファンド仲間、そんなとこでホンダ切り派だった。
ただの出資屋さんじゃなくてモノ作り好きなのは嫌いじゃないけど
引っ掻き廻し過ぎたね
ギャラアップは望めそうもない。
素直にマクラーレンで余生資金を稼いだらどうかね？
出来高払いの部分が分からんし何とも言えんぞ
フェルスタッペンは引き抜かれ時の為に契約金高くしてる訳で
その低迷してた頃のランキング5位すらあのメーカーと組んでる時には並ぶとこまでも行けなかった
トロロッソは2014年以降PU変えても毎年守っていたランキング7位を今年は失いそう
レッドブルは来年再来年ランキング3位以上にいられるのかな・・・
いずれ分かる
成績下がって、原因がホンダにあったとすれば他のサプライヤに変えようとするが、
それもまた面倒な話になるけどな
ま、大きな体制変化あれば短いスパンでまたそれを変えるってのは難しい
カルロス・サインツ「ルノーにとどまることができれば光栄」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180628-00000003-fliv-moto
レッドブルに空きがあれば行きたいだろうけど
トロロッソならルノーワークスのままがいい
ってな感じかな？
レッドブルも無理に戻そうとは思わないだろうし。
将来は乗せたいだろうけど。
TTE、プロドライブ‥で日本メーカーと関りがとても深いのであった。
レッドブルホンダは博打の色が強いハイリスクハイリターン
ルノーワークスは徐々に上に向かっているからローリスク
まだ若いドライバーが博打を打つ必要もない
サインツシニアと言えば、まずトヨタが思い浮かぶよね。
今日ちらっと移った人
レッドブル的にも契約した2年間はポジション下がることも0勝になることも覚悟してるだろうし
2021年までのつなぎとしか考えてないんだろう。
Hondaが良いPU作ってきたらそのまま継続ということにもなるかもしれんが
Hannah Mcmillan
Redbull Racing Senior Strategy Engineer
https://www.youtube.com/watch?v=bNeQsXTQk7g
ありがとう
美人リケジョ、いいねえ。
KTMのバイクもあるのになあ。
勝てるエンジンから4番目のパワーオブナイトメアに変えるとは。
きついね。
どうせまた、BARの時みたいにチームを乗っ取りして、
嫌になれば勝手に1ドルでポルシェに売り払う気だろうから、エンジン名もTAGのままで良い。
とっとと撤退してフォーミュラEにでも行った方がいいんじゃないか
ホンダ舐めすぎじゃない？
F1で結果を出さないと参戦できないって記事をどこかで見た
本田アンチにマジレスしないほうが……
来年は今のトロロスレより荒れるな（確信）
安心しろ
その勝てるエンジンは来年は勝てないはず
ホンダの方が勝てる確率高いのや
ハンガリーとモナコで２勝かなぁ
悔しいのう悔しいのう
でもまぁストレートがそんなに遅ければ、つい「F2エンジンってこと？」って聞かれて「そうだ」って答えてしまいますよね。
つかその辺りのコースでも優勝ノーチャンスなレベルだとやばいな(´・ω・｀)
ホンダも相変わらず回生性能が天井低いし
ルノーへ毎年３０億も払ってこのザマだってガミガミネチネチ言ってるから
高い実績が皆無のホンダエンジンへ同額を払うなんて考えられない
アロンソみたいにリカルドの来季契約金もホンダが負担するんじゃないかって思ってしまう
いや、ルノーよりホンダのほうが伸び代があるって判断したからだよ
現状、ルノーとホンダの出力は同程度でフェラ、メルセより40kw程度劣ってるって感じかな
ホンダと契約したことを前向きに見れる言い方をするしかない
関係者が悔しい思いするだけ
馬鹿じゃねーの
どう転ぶかも分からん先の話、
悲観し続ければ印象悪くなるとでも思ってんのかｗ
だったらお前は何なんだｗｗｗ
クソ下らない願望垂れるだけのカスは成り立ちの中にねーぞ
もう追いついてるから追いつけないって事はない
今年のカナダまで16年型MGU-K使ってたポンコツPU
レッドブルはもう嫌なんだろ
あげく新型MGU-Kはいまだ熱に弱く焼きパパイヤでは使えないという・・・
ここで追いつく対象なのはフェラーリPU
ホーナーの言う伸びしろはフェラーリに追いつく伸びしろのこと
具体的な出力差は知る由もない
ルノーは予算規模小さい
それによってアプデや不具合修正が遅いのをRBはNA時代からずっと不満にしてた
トロロッソにガラクタ寄越したのもあったし、
メルセデスが開発凍結言い出したのに賛同したこともあったな
そこそこな代替あるなら継続は無くて当然かと
ていうかもっと早く切れ、って話だよなｗ
うん
レッドブルはポルシェ来たらポルシェにチーム売って撤退すら考えてるらしいからね、ポルシェ来るまでルノーに金払うならタダのホンダの方がいいんじゃないかって
ベッテルが６７億でリカルド６億だってよ
先輩なのにふぇるすたっペンの６０％しかもらえないんか・・・
フェラーリへ４０億の要求したらしいがそりゃあ通るはずもないわ
ライコネンと同額みたいだが積み重ねたキャリアが大違いだもん
因みに上位４人は全員王座獲得者で４位のアロンソは３３億円
結局上位チームから相手にされず渋々契約か・・
地位も報酬もセカンドドライバーだな・・
契約金だけが収入だとでも思ってるにわかさんかな
フェルスタッペンは引き抜き防止踏まえて契約金が高い
移籍時の違約金に直接関係するからね
対してリカルドは公開されてないけど出来高払いが大きいとされてる
育成からずっとで4連覇した時ですらベッテルはさほど高くなかったのよ
失礼な奴だな。
契約金＝収入なんて発想は短絡的
そうとらえたお前の頭がずっと短絡的
顔洗って出直してこい
推定を元に与太話する知恵遅れには日本語通じないわな
毎回抽選で乗る車を決めてるんですよね？
競艇好きな女子です。
マジでホンダＰＵはルノーに追い付いてんのかよ
相手もどんどん早くなるだろうし・・・。
しかし、そんなことを恐れるチームなら今年は撤退してたでしょ…ホンダ。
覚悟は確りとしているんでないかな？
で、レッドブルはマクラーレンと違って可能な限り協力してくれそうだし、
やりがいのある叱咤になるんでないかな？
設計アイデアがあるかないかだろ、技術力というよりノウハウ、
と書こうとしたけど
アイデアが浮かぶかどうか含めて技術力だよなあ
時間的なもんや政治力も踏まえればスタートラインが違い過ぎるけどな
どちらも分かってた訳で
つまり勝算のない戦いに社員を巻き込んだ、
ということになるがいいのか？
慰めの言葉としては同意するわ
今はトークン無いよ、廃止された
基数制限だけ
逆にフェラーリ、メルセデスPUだけトークン復活させる？
https://f1-gate.com/redbull/f1_43851.html
うーん、まだルノーPU載せている状態ですこういうこと言うのは時期尚早に思うけど、、後半戦大丈夫かな？
仮にフェラーリやメルセデスと対等に戦える様になっても、遺恨を残したままだと色々と影響するからね。
それをグズグズ根に持ってたらみっともないわ
アンチが煽ってるにしても幼稚過ぎ
反面、セナ・プロスト時代のようなぶっちぎりを夢見てる。
フランス人なんだもの
みつを
オッサン、来年は靴酒飲まされるのか･･･？(´д｀)
来年最初の優勝に関してはレッドブルも表彰式台に立つエンジニアをホンダに譲りそう。
その時はマックスが勝ってくれることを祈るしかない。
っていうか、ホント、来年はレッドブルホンダ頑張ってほしい。
らしいね。それでいてああなったら、RBも怒るわな。
アビブー「だってもうすぐ新スペック入れるんだから今交換する必要ないだろ？」
新スペックが近かろうがペナルティ変わらんのだからドイツで入れなかった言い訳にはならんよな
アビブー苦しすぎる言い訳
ここ数年のトロロッソは毎年PU変えてもそこそこ戦えてたのに
あの会社のPUになった今年はドライバー違ったりハース、ザウバーあたりの躍進があったりするにしても
戦ってるポジションずいぶん下がってるし来季の赤牛にも不安しかない
PUは、ほぼレッドブルに話してる通りに開発が進んでるのは田辺氏の言葉の端々から伺える。
PU性能がほぼほぼルノーと同等なら、ワークス載せるメリットを享受できるであろう。
RB込みの話だろうが楽しみだ
そりゃあんだけ好き勝手にボロクソ言われたら金貰ってようが(というか金出してるのはタグホイヤーだし)お前らなんかにマトモなメンテしてやるかってなるわ普通
正直、冗談かと思うくらい****だ！」と放送禁止用語を多用しながらチームに訴えた。
オーストリアGPとドイツGPでダニエル・リカルドが相次いでPUトラブルに見舞われ
リタイアしていたこともあって、チームも現状に対する不満を隠していない。
自分たちにも出来の悪いICEやパーツ回されてる事間違いなしだからな
良良良良|普普普普|悪悪悪悪
ルノー 枕 RB
来年↓
良良良良普普|普普悪悪悪悪
ルノー 枕
去年後半のトロロに対する前科があるからね。
ルノーの社風なのかフランス人の性格なのか
酷いね。
NA時代から不具合対応遅いのが発端
カネ払って買ってるのはRBだぞ
エンジンタダの上に１３０億の持参金の、マクラとホンダの関係は一体・・
口を慎んだところでまともなPU与えられないしいいかなと
シーズン中のPUチェンジでもいいぐらいだよ
>>701
可能だよ
>>705
コンストラクターが別になるってだけで無効にはならないよ
信頼性が一歩も前進していない
外注が故に仕方ないか
金払ってるんだから文句も言いたくなるだろ
金貰ってるのに文句言っていたやつに比べれば可愛いもんだ
1983年にマクラーレンはフォードからTAG(ポルシェ)に変更
コンスト5位になってる
何の制裁？
故意じゃないのに制裁？
アクションを起こせるかもしれないけどまず無理でしょ
最悪、ルノーに”たまたま”の一言で済ませられる問題だし
仕込まれてないか調べるべきだなｗ
PUを供給する会社がその条項を嫌がって契約してくれなくなるだけだと思う。
まあホンダがどの程度の速度でRBの求めてるレベルの代物を送り出せるか
という問題はあるが、ルノーとホンダという選択肢ならそりゃホンダだろう。
ホンダに追いつかれた、あるいは少なくとも追いつかれつつある。
って事は当たり前だがルノーの進歩速度はホンダ以下って事だ。
カルロス・ゴーンに予算も抑えられてて進歩速度の再逆転もまず無い。
４つの選択肢があって、その中からホンダってんなら現状下策だし
分の悪すぎる賭けだが。
・・ただ、問題は相対的なもんであってフェラーリ、メルセデスが更に先を行く
可能性は有り、その場合は成績は下降するだろうね。
トップ４台のうち2台にトラブルが起こればいいから
表彰台はいけるやろ、それで満足できるかどうかは
人それぞれだが
禁止すると良い。
「GP2エンジン？アーツ！」なんて可愛いモンだな･･･w
だからこそ凄いシャシーを作れるレッドブルは
ホンダしか残された選択肢は無いワケさね･･･
フェラーリ「ほなら撤退しますわ」
さらに来年シャシーの制限で不利なことが想定される中
PU変えておけばとりあえず、ホンダの影響でとしとけば
成績下がってもレッドブルが言い訳しやすいかな。なんで
選んだはあるにしてもシャシーが失敗とは言われにくいわな。
メルセデスとフェラーリもフルワークス禁止な
レッドブルに言い訳のためという発想はない。
ただ純粋に勝ちたいだけ。
メルセデス・フェラーリがダメならホンダ。
ワークス待遇だし、ルノーより伸びしろがあると判断したんだろ。
来年はパワーも上がるだろうしNo.1シャーシにのせれば異次元のマシンになるな
シーズン中のPUメーカー変更は別コンストラクターになるだけなのか。
じゃあ３位確定したあたりでホンダPUに載せ替えて早めのテストもいいかもなｗ
来年のテストで問題洗い出しとなると改善が遅くなるし間に合わないだろうし。
1台だけホンダに変更は規約違反?
違約金がかかるということでなかなか踏み込めないんだって
ただ本来はそれが正論だよ
すでにワークスが参戦してるから
確かポイント没収される
それでも良いなら可能
商品トラブルの対応をしたくないと平気で言い放つ神経がヤバい
22億で使いたい放題なんでしょ
ルノーは規定数オーバーは追加費用発生
メルセデスは無料
フェラーリは知らない
壊れるPU掴ませてさらに金まで持っていくルノーｗｗｗ
雨であんな遅かったのに？
フェラーリとかのほうが上じゃないの？
ポンコツルノーでこの成績なんだからわかるだろ？
ホンダからPU買ってタグホイヤーの新PUとして乗せる事出来るよね？
ホーナー「ルノーPUと比べるの禁止な、今後はフェラーリPUが比較対象」
危機感は強いと思うね、確かに
物理的に無理なのはわかってるよ
ルール的には行けるよなぁと
トロロッソスレと同じく、レッドブル応援スレに
スレタイ変わるのか
それどうなんだろうね。
2メーカーと契約・それぞれ用のマシンも用意しておいて、コース特性に合わせて適した方を投入、とか理論的には出来ちゃうのかね。
まぁ、やるチームが無いか。
ルノーからこれ以上のPU新品は追加費用なって言われた時には
コンスト３位確定だしもうホンダPUに変えるわって言いそうｗ
随分上の方からルール的には大丈夫と言う話の流れになってるんだけど
RBでもタグでもどっちでもいいけど、そことルノーの契約がどうなってるのかが1番の問題じゃないか
ポイント剥奪だし分配金激減するしやらないでしょ。
そこまでアホじゃない。
過去にシーズン途中のPU変更の例がないんだろうね。
つまり、過去に例がないことを起こさせるほど
ルノーの対応は醜いということ。
出来るでしょｗ
>>750
別になるってだけで剥奪にはならないよｗ
91年にフットワークがやってるよｗ
90年にコローニがやってるよｗ
知らなかった。教えてくれてありがと。
その時は、分配金とかどうなったの？
そのあとの成績はレッドブルホンダという新しいコンストラクターとしてゼロスタートになる
タグホイヤーがホンダからPU購入して
レッドブルに納品って扱いにしたらポイントはどういう扱いになるかな？
その時は0ポイント＆ランキング11位以下なので問題なかったｗ
確定したレッドブルタグホイヤーへの分配金はなしだよね？
全くの無駄になるし、いくらルノーが嫌でもそんなアホなことしないでしょ。
ポイントはそのまま残るよ
その後が新しいコンストラクター扱いになるってだけだよ
だから現時点でPUメーカーを替えても3位から5位になる程度だよ
ポイントは残るとして、旧チームは無い訳だから分配金は旧チームには配布されないでしょ？
各チームの分配金に上乗せでしょ？
これまでの成果が全くの無駄になる。
いやいやｗ
レッドブルというチームはあるでしょｗ
だからその分は有効でしょｗ
そうなの！？
PU変えてタグホイヤー名が無くなったとしても、レッドブルに分配金が配布されるのか…
じゃあ、ホンダになった新チームにも配布されるし二重取りならないか？
極端な話、レッドブルタグホイヤーでコンスト3位、レッドブルホンダでコンスト5位になったら、両方貰えてめちゃくちゃ得してるじゃん！？
いろいろ答えてくれてありがとう。
最後に確認のための質問。
例えば、夏休み明けにレッドブルがホンダPU変更し
シーズン終了後、レッドブル・ルノーでは３位、レッドブル・ホンダでは５位が
それぞれ確定した場合、
レッドブルは、３位分と５位分の分配金を両方貰えるの？
そこがはっきりしてないのでまた問題になると思うｗ
なぜなら3位と5位の両方で得になると同時に11位のチームが分配金もらえないでしょｗ
実は1983年のウイリアムズもシーズン中にエンジンメーカーを替えて両方のコンストラクターでポイントを獲得してるんだけど片方が11位だったんだよねｗ
そこは細かい規約を読み込まないと分からないみたいだね。
でもいろいろ勉強になった。ありがとう。
普通に考えて、旧チームへは分配金はないと思う。
旧チームよポイントは参考記録。
新チームでのコンスト順位のみ有効になる。
どう考えても二重取り出来る訳がない。
ムカつくPUサプライヤーの下で、今季限りだからと
最終戦だけ次期搭載メーカーPUに切り替えれば
『賞金も出てないし知らね』って、
チャラに出来るのかぁ…
なんでそこでエンジンロンダリングするの？
みたいな基本的なとこから教えてくださいｗ
ただ、メルセデスに頼もうとしたらメルセデスには断られてルノーしかなくて出戻りw
ルノーもメンツ？があるのでルノー名での供給は認めないとかでタグホイヤーを介して供給するようになったとか
そんな感じだったと思った。
レッドブルが勝つとうちは勝てるPUと言い放つツンデレさん
時計メーカーのHeuerを買収したTAGグループはF1のスポンサーしてたり、ポルシェにF1エンジン
作らせたりしてた。時計屋買収よりF1の方が先。
武器屋の方がもっと先？
そうだよ
オジェパパがサウジ国防相の顧問でフランス製武器の仲介をやってボロ儲け
で、設立した投資会社がＴＡＧ（テクニーク・ダバンギャルド）
今のオジェはその息子
来年は当然 車体に“Honda hybrid”と入るハズ！
そりゃ、ごもっとも。
https://redbullracing.redbull.com/article/daniel-leave-team
ガスリー流石に早いか
若手ｘ若手はまずいだろうし
…ンソでもまだ良い気がしてきた、ガスリー昇格させるよか安心出来そう
それにアロンソは速くない、いくらマシンがヘボでも4年も表彰台に登れないドライバーが速い訳がない。
ガスリー昇格に一票だな。
ホンダを批判しておきながらインディでホンダエンジンに乗っちゃうアロンソも見習って欲しいものだ（笑）
ボッタスは1年契約だし、ライコネン更新しても1年だろう
あらためて2020年にメルセデス、フェラーリ入り狙えるわ
ガスが赤牛昇格でルノーのサインツはフリー、枕入りだろうな。
トロはハトが奇跡的に残留でガスの後釜は坂東さんかな？
以前、あんな事言ってしまった手前
ま、新天地で頑張れよリカルドー
優位に立てないシャシー＋ホンダPUよりルノーの方が魅力的だったのかな。
ルノーPUも部品の外注率と今年のPU故障率を考えると首傾げたくなるけど、空力優位という牙を抜かれるRBRとホンダPUよりかはまだ望みがあると考えたのだろうね。
まさか居座るつもりか？と思ったけど。
お互いに我が強い性格だし
ウィリアムズの例を見るに1人は落ち着いたベテランが欲しいよやっぱ
あとリカルドは待遇(マックス優先)の悪さ、成果に全然見合ってないサラリーに嫌気さしての離脱でしょ
ホンダが嫌だからとかどんだけ被害妄想やねん
そこに来てホンダだもんｗ 移籍するとは思わんかったがよほど嫌やったんやね
来季、ホンダが今季のルノーよりは2強との差が小さいところまで
持って行けた場合、アロンソなら何とかしてしまう可能性があるものな。
問題はホンダとの関係か。
巡り巡ってもうちょっと結果を改善出来ればトロのハートレーも逆転で
残留出来る可能性が出てきたな。
個人的にアロンソ入るくらいならガスリーのがましだわ
全盛期は過ぎてても腕と影響力があるだけにトラブった時にまた混乱を産み出しかねん
それにアロンソとマクラーレンを負かす事もホンダのモチベーションの一因になってるのは間違いないんだし
タッペン居るからガスリー昇格でもサインツ復帰でも問題ない
キモゴリラだけはちょっちゅね
ないないｗ
あれだけホンダをこき下ろしておいて、どの面下げてホンダに乗るんだ？
それはもう人間としてあり得ない。
でも勝ちたいRBが、来季も程度の差はともかく2強より戦闘力が劣るであろう
マシンで勝ちに行く場合、現実的な選択肢はアロンソのみだよ？
来季１年はホンダのステップとガスリーのトップレベルへの育成で
捨てられるならその限りではないけど。
まあしかし個人的にはもっとも気に食わなかったのはリカルドなので
どう転んでも満足ではある。
マクラーレンとアロンソを負かすことがモチベーションになるとかそれはホンダ自体じゃなくてただのアロンソアンチとホンダファンのモチベーションじゃねーか
勝手にホンダの意向にしてんじゃねーよ
ライバルの結果なんかより自分達のこと(来年のこと)に集中してる状態だろ今は
トロ ガスリー ハートレー
これでいいと思うけどな。
サインツがトロでもいいよと言えば鳩と交代で。
来季は、ほぼRBだしトロも十分魅力的なはず。
フェルスタッペンで勝ち星が望めない訳ではないし後釜は無難にガスリーに期待したい
にしてもジェームスキーにしてもリカルドにしても最大の敵陣に移籍出来るメンタルが怖いわ
他所の目や今のチーム様の意向を忖度して移籍決める決めないとかそんな考えするの日本人ぐらいだよ
自分がいたいかいたくないか、たっぷりお金貰えるかでスッパりと自らの都合で切り替えるのが向こうじゃ普通。
ここじゃ能力発揮できないからとコロコロ転職するとかも海外じゃ当たり前でしょ
本当にホンダは既にアロンソやマクラーレンなんか眼中になくて、前だけを見てると思ってる？
絶対にマクラーレンホンダでの三年間はホンダだけに非があった訳ではないんだ、それを証明してやるって思ってるはずだろ
俺は「それらもモチベーションの一因」だとレスしたんだけどな
あと確かにＦ１に限らずプロスポーツではライバルに移籍って珍しくないよな、でもリカルドタッペンのコンビでいてほしかったと思う
それで全部かぶせるならホンダはこの先もダメだわ
空力制限が厳しくなるのはどのチームも一緒
能力が高いＲＢが新規レギュの下でもやはり優位に立つ
ＲＢは来年＋1年？はホンダにあまり期待してないから、ガスリーを早々に昇格させてチームに馴染ませとくという考え方もできる
アロンソはないない
もうＦ１引退してもいい年齢ですぐチーム離脱するから、それなら長期契約し育てられるドライバーの方がいいに決まってる
大事な１年目に成績不振でまたチーム内に亀裂もたらすから絶対避けるドラNo1だろ
ライコは２年契約でありえると思う
2nd嫌がらないし、アロンソ同等の速さがある
最近もアロンソに馬鹿にされてたし・・。
年俸高いライコ選ぶくらいだったら、オコンかペレスとか安くて安定してるやつのほうがマシ。
まぁサインツかガスリーになりそうだけど。
育成出身の若者にチームが注力して自らを脅かされるとか完全に枕ハミルトンのトラウマ呼び覚ますわwww
そうでなくても俺様No. 1のチーム体制しか認めない人なのにwww
ホンダ云々以前にアロンソ側から考えてもなさすぎるwww
リカルド、よっぽどホンダ嫌やったんやな
をお勧めする。
(・∀・)ノ
アロンソのようなドライバーがこのまま勝つことなくF1を去るのは見るに忍びない。
アロンソがホンダにゴメンナサイしてレッドブル入りじゃないの？
これは失策だぞ
ライコは・・・無理だろうなあ
アロンソなんてもう大して速くないよ。
過大評価。
ガスリーの方が速いし冷静だ。
アロンソのようなトラブルメーカーで、１年or２年でいなくなったりする奴なんて
欲しいとも思わない。それにアロンソが２ndドライバーに納得する訳もない。
寝耳に水でルノーにニューウェイ取られるかもな
www
比較対象がハートレーじゃまるで信頼できないんだが
GP2時代やSF時代も勝つことは勝ったがルクレールのように突出して速かったわけでもなし
キャリアはバンドーンとそれほど変わらないぞ？
そもそもそこまで期待されていたら、RBもSFで1年塩漬けにするなんてしなかったんじゃないのか？
これまでのF1での功績を称えて、最後の1年で勝ってもらい、それから引退してもらおうじゃないか。
このまま勝てないで引退は寂し過ぎる。
呆れかえってた感じに思った
RBでハコフグをブチのめすリカルドが見たかったな俺は
RB自体がお断り申し上げていただろうに。
そもそもRBは彼の給料も払えないしホンダも負担しない。
マックスが原因で同士討ちしても喧嘩両成敗するほどマックス贔屓してるところに俺様アロンソ来たらどうなるかも火を見るより明らか。
アロンソがRBに来たとしても勝てないよ。
自暴自棄としか
タッペンの言い分の方が正しく思えるが、それでも自分を優先させて欲しかったんじゃね？
ある意味子どもみたいな駄々っ子だが
それとホンダエンジンがルノーより劣ってた場合、悪態を吐かすのにうってつけw
前に才能的にはクビアト以下ってマルコが言ってた
この扱いでもうこれ以上待てないってことかな
ただルクレールレベルではないと思う
ライコネンが1st.ドライバーだとしてもタッペンは文句言わないだろうし そもそも守るタイプでないから形式的なだけで（笑）
ライコネンはオトナだから タッペンのワガママもOKしそう。
ホンダのPU次第だけど メルセデス+ハミルトン フェラーリ+ベッテルに対して RBならタイトル狙えるかも知れないしね。
今年のマシンは合っているから優勝狙えるけどベッテル優先のチームオーダーで不遇
アロンソもレッドブルなら優勝争い出来る
今期のフェラーリを知ってるライコネンならばホンダにフィードバック出来る事も少なくないしな
それだけにフェラーリが手放すのも考えづらくなってしまったけど
冗談さておき明らかにタッペン優遇だからRBで日の目を見る事はないと悟ってたんだな
ルノーならワークスだしヒュルは速いけどもはや中堅たから自分がNo1待遇になれると見越したんだろう
アロンソなんかが来たら
レッドブルも今のマクラーレンレベルまで落ちぶれるだろう
TOP3に空席が出来る事態はドライバーにとっても想定外だったはず
こうなったからには何が起きても不思議はないよ
サインツもしくはガスリーの2人しか候補がいないので空席、ではない
？
逆にライコネンがタッペンのポチを受け入れるなら
これ以上ない理想的なコンビのような気がする
サインツもしくはガスリーの2人しか候補がいないので空席、ではない
サインツもしくはガスリーの2人しか候補がいないので空席、ではない
アンカ間違い申し訳ない
？
タッペンは将来のキープも視野に40億
リカルドは現状10億にも届かず
新契約でも10億前後でしかもナンバー2に近い待遇とか
フェラーリはベッテル、メルセデスはハミルトンの優遇体制が盤石となると、
ワークスとして安定してるルノーが無難なのは間違いなさそうだ。
現状の戦力で考えればRBの方が有利だとしても、チームのプランが見えない状況は嫌だったのだろうね。
あとリカルドは2014年にPUとシャシーのマッチングに苦戦していたベッテルを尻目に
自分が結果を出してチームを引っ張ったと言うプライドもあるし、そんなこんなで
ルノーとの関係性も良好であるように努めていたからな。
2015年のドタバタの時もチームに乗っかってルノー批判する事は無かった。
そう考えればルノー移籍はなにも不思議な事じゃない。
あっさりRBを超えるような物言いだな
遅いマシンを早く走らせる事が出来ない
ホンダに今必要なのはベッテルやアロンソみたいなドライバー
どうせ優勝できないなら安定している方を選択した訳だな
ホンダ先行きいいな
タッペンはいつまともになるか分からんぞ
頭悪そうだし
散々ルノーのPUは糞だクズ鉄だってボロクソに言ってきたのに、そのルノーに自分のとこで長年やってきたドライバーが移籍するんだから。
こりゃホンダへのプレッシャーが一桁くらい上がったんじゃないか？
ルノーの後ろを走ることだけは許さん！みたいな。
さくらのスタッフもメルセデスとフェラーリのスタンダードの出力に迫るステージまで内燃機関の精度を高めている。
オイルやバッテリーの使い方の抜け道も研究中らしいがその情報はない。
いずれにしても実装して走らせないと評価出来ないから半年後のプレシーズンテストが楽しみ。
要らない奴が去っただけだからOK
正直エースとして残ってても1､2勝出来るかどうかだっただろ
＞詳しい人に質問だけど
＞1台だけホンダに変更は規約違反?
RB フェルスタッペン／ガスリー
マクラーレン バンドーン／サインツ
トロロッソ ハートレー／ノリス
と見た。アロンソは今季限りで引退。
アロは休養とかかもな
あと坂東さんとノリスは逆かも・・。
赤牛は枕とは取引しないだろ？
ジェームス・キーの移籍を許す代わりに、1年限りのレンタルでランド・ノリスがトロロッソ加入。
それにインドのドライバー達も移籍したがってるからな
マクラーレンですらすでに持て余してる、ザクと仲がいいからチームにいられるが、ほとんどのスタッフから嫌われてそう(~_~)
唯一移籍できそうだったルノーも埋まっちゃったしね。
ハースあたりに乗れば面白そうだけど。
リカルドは変わらず良いPU貰えるよ
GP2の一年目、ヴァンドーンがタイトル獲った年の後半戦にポール取りまくってた記憶
あとSF参戦に関してはヴァンドーンの比じゃない化け物ぶりだったと思うよ
ホンダがさっぱだった年にホンダ車に乗って初参戦したうえで（要は一番速いマシンではなかった）
最終戦が中止になってなきゃタイトル獲得濃厚だった
仮にそうだとしてなぜ1年昇格が遅れたのかと
RBは才能があればタッペンやベッテルのように時期尚早と思われても
無理やりシート空けて1年でも早くF1で経験積ませるわけで
少なくともサインツとクビアトをシーズン初めからどかしすほどの評価は無かったということだろ
>>845の発言もあるし、今シーズンどこまでマルコの中で評価が上がってるかだろうね
タッペンは例外中宇の例外で
ベッテルはむしろクビサの代役が回ってきて結果出すまでは育成切られかけたりでそこまで順調ではない
あとルクレールとガスリーは自分は同程度と思ってる、持ち上げられ杉
1 最速ではなくなった頃にレッドブルに加入。
2 ベッテルよりも上かと思われる実力を出していたがベッテルが抜けフェルスタッペンが加入。有望な若者に追われる立場になる。
3 どんどん上達しているフェルスタッペンとは、やりづらく離脱を図るが、おそらくフェラーリ・メルセデスともエースドライバーがリカルドの加入を嫌がり駄目になる。仕方なくルノーに加入
故にホンダは、不運の男を乗せずにすむから来年は結構良いかもね。
そういうところはあってもコース上の運は良かったがそれにも最近陰りが見えるのもなあ
ガスリーがRBに昇格できるかどうかはホーナーやマルコなどの評価だろう？
俺も含めて素人がどう思おうが勝手だが
それにルクレールの話などまるでしてない…というか彼はレッドブルのシートに1㍉も関係ないだろ
>>836ってIDかぶりなの？？
一人ベテランを入れないと
決定！
只でさえコンビ一年目に反乱分子が居たんじゃ進む事も進まなくなる。
ヒュルケンのツイート「来年一緒に狩りをするのが楽しみ！」
牛狩り？ 馬狩り？
サインツ→正直、いまいちだと思うが無難か？平等という建前を守りつつタッペンを優遇するならアリ
ガスリー→トロから昇格。しかし、まだまだ未熟な部分がある。トロに出来る空席を誰で埋められるかにもよる
アロンソ→マクからサインツと入れ替えで。唯一のベテランで腐ってもやっぱ上手い。勝利に対して正直なら可能性あり。商売人なら日本人からのメージ挽回も考えるか？
来季はトロロッソスレのようにここもホンダスレ化して紛争地域になっちゃうんだろうな
PUの話題はホンダスレがあるんだからそっちでやって下さい
それなら時期尚早でもガスリー乗せた方がいい
年間30億弱の2年契約かぁ・・・枕が22億の噂が流れた時「それじゃ安いね」と嘯いたのはそういう事か
これじゃリカルド移籍するわ
でもルノーは予算大丈夫なのかね、ＲＢのＰＵ代+リカルド代で年間50億マイナスはでかいだろ
リカルド個人からすればこの選択は現状ベストなんじゃないのかな
ルノーはレッドブルと切れて時点で全力でリカルド獲得動いてたんじゃないの？
ルノーＰＵはともかく、シャーシは年々良くなってるし、ＦＩＡから人材引き抜いたりしてるからな
来季は規約変更で空力面でのアドバンテージ減りそうだしなレッドブルは
まぁホンダが頑張ればって話になるんだけど、現状の伸びしろだろ疑問符付くわ
結果連動とどこかで読んだけど
1st待遇のタッペンに譲らなきゃならないとしたら
自力で稼ぐのはかなり難しい
嫌がらせのためにそこまでできるフランス人ってすごいよ！
これでおきなく引退しよるし・・
たとえホンダエンジンでも今のマクラよりは絶対いい
アビブー「その分マクラーレンのPU代金値上げするから」
後はもうタッペンのサポートやって、 大人として見事な引き際を見せて欲しい
ってまあ、コイツにそんな殊勝な心がけは露程もないだろうが・・・
普通にアロンソをタッペンと同等以上の扱いしなきゃ来るわけないし獲る意味もない
F1では、どこも要らないと判断してる。
まで読んだ。
クビアトの扱いといいPUの件といいトップチームなのに手詰まりになったのは自身の行いからだよな
昔のウィリアムズみたいな感じで没落しなきゃいいが
新たな世代の～として偶像作ろうとして周りも持ち上げたからね
普段は叩かれる一方なRBとしては緩衝材にも利用できるかもとしたが失敗だった
フェルスタッペンは大騒ぎした割にリカルド上回ったシーズンが無い事からも明らか
リカルドみたいな目処の立つ戦力手放す結果に繋がってるし悪手だわな
来年はアロンソと本気のＢクラスバトルを思う存分に楽しんでくれ
ハートレーの方がインパクトある
リカルドのルノーの後ろでハートレートロロのDRSがバッカン!!って・・・ムネアツだなw
リカルド本人はワールドチャンピオンを狙ってるので目処の立つ戦力として引き止めるのは難しかった
終盤には追い付きそうな感じ・・・
たしか4・5年前を最後にテストしていない気がする
現在ブエミの契約がレッドブルよりTOYOTA優先で
TOYOTAの日程に支障がなければありえない話じゃないけど
ホンダ系のドライバーとしてTOYOTAがOKを出すかどうか？
ただ、いつまで有効な契約かどうかはわからない
本人もF1でやり残した感じはあると思う
ルノーがなに考えているのかまったくわからん。
今のルノーだと金をドブに捨てるようなものだろうに。
一か月前に来年用タイヤテストで乗った
https://twitter.com/pirellisport/status/1016596643356008448/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ヒュルケンなら配下に置けると踏んだのだろう。
もちろん金が一番大きいだろうけど。
実際のところヒュルケンと比べて速いかどうかもまだわからないんだよな。バトルに強いいいドライバーであることは間違いないが
ここ3年ぐらいのチーム内成績でわかる速さ比較はこんな感じか
フェルスタッペン＞リカルド
フェルスタッペン＞サインツ
ヒュルケンベルグ＞サインツ
まじか？！ RBのブエミあると思います。
ハンガリーでマルキオンネ追悼のイベントがプログラムに盛り込まれていたが、
ライコネンは一番先に参列していた。
それに息子のロビン君まで連れてきて、アイスマンとは異なるイメージを醸していた。
クールでとっつきにくい印象だが、去年のフェラーリ少年の一件もある。
全ての行動はポーズかもしれないが、決して悪い印象を与えない。得な人間だ。
ライコネンはなんだかんだ言って、人気面ではベッテルなんかより上だと思う。
実際、ベッテルが勝ってもティフォシ達はあまり盛り上がらないらしい。
何が言いたいかと言うと、フェラーリは簡単に彼を放出しないだろう、と言うこと。
ザウバーやハースに乗ることはあっても、レッドブル陣営に出すことは、
おそらく、無い。
ライコネン自身もフェラーリに切られればRBは良い選択肢だろうが
フェラーリに残れるんであれば、現状RBと言えども都落ちでしかない。
たけどこの移籍はどうだろう？
ルノーはPUもクルマも進歩しているがホンダが参戦しなかった期間もF1に残っていたからと言って来期メルセデスやフェラーリに追いつけるとは思えない
F1gateにある様にNo. 1待遇でないとモチベーションが保てないのも理解できるしホンダのパフォーマンスに身を委ねるのは不安と言うのも分かる
(マクラーレン行きは交渉事の一環で自身の契約額引き上げの為のパフォーマンスだろう)
タイトルを狙うならRBで1年ホンダを試した方が可能性が高かったのでは・・・とホンダ信者と言われそうσ(^_^;)
なんかタイトルを取らずに消えてしまいそうな気もするかなぁσ(^_^;)
もしもヒュルケンベルグと大差ない結果しか出せなかったり、万が一にも後塵を拝するなんて事になったら
チーム内からの目も声も厳しくなるし、どんどん精神的に追い込まれてしまうよ
レッドブルも最悪今のマクラーレンのようになる
ホンダはワークスで参戦しろ
それはムネアツだわ。
オレンジA、オレンジvの後ろでもバッカンか。
来年リカルドがルノーワークスのステアリングを握って「なんだこりゃ～」と落胆しないといいのだけどね。
https://youtu.be/ld7c6ZO4n2A?t=210
https://youtu.be/1c-zIogoH5Y
当然エースドライバーはハートレーで頼む！
それ言ってたら移籍出来なくなっちゃうよ
特にルノーはお金無いからそういう時冷淡な気がする
価値観から来てるからな。つまり、「俺の靴を舐めろ！」って事。
この前、アホの安倍首相がイスラエルに行った時に、ネタニヤフから
同じ屈辱を味合わされてただろ。
支配欲があるって事だ。
翼を授けてやって
ワールドチャンピオン目指すための移籍だよ
レッドブル残留でも年間1､2勝で終わっちゃうからね
ネガティブな理由が足を引っ張るからこそ意思決定が遅れるわけで
残留発表のビデオまで用意してのちゃぶ台返しって、ちょっと尋常じゃない
明日からハイさようならもう二度と会わないよ、なら有り得なくもないけど
ならルノーじゃないだろw
純粋な速さじゃ太刀打ちできないから逃げ出しただけ
ガスリーもハマれば速いけど経験の少なさが半端ないからレッドブルはまだ早いのかな
ここにきて1レースごとにそういう雰囲気出てきたと思うがな。
ただ、某PUがそれを邪魔してるがｗ
実際他に移籍先ないでしょｗ
アロンソが後ろにガスリーが迫ってきた時のようにPITINか謎のリタイヤしてしまうのか？
表彰台にもろくに登れないルノーごときに移籍するとか、リカルドはアホやな～
まぁラップダウンまではあったか覚えてないけど
リカルドってたまに上位6人で一人だけ全くペース上がらず
悲しい単独飛行してることあるし今更かも
ホンダの金の投入の仕方は立派だが、化ける力があるのか今ひとつ心配
ホンダが日産ごと買収してホンダ日産になれば解決だな
No.2なのに優勝しまくるのは無理でしょｗ
レッドブル 「ホンダF1との初年度にはそれほど大きな期待はしていない」
それでリカルドはどうすればよかったのでしょうかｗ
RBの今季後半はどうなんだろう？
ルノーも来季のドライバーが居るチームだが、ここは冷淡な態度で最後までいくんだろうか？
現状の倍以上貰えるなら移籍にも納得するしその選択選ぶのも理解出来る
その代わりレッドブルは来年リカルド以上の好成績上げて見返してやれｗ
逆にいえば、こういう時こそレッドブルみたいなチームが他を出し抜いた新たなアイディアにより
シャーシ面でより優位になる可能性もあるんだよｌな。そこにコンパクトなホンダPUが寄与できればなと
まぁ淡い期待だな
真っ当な思考だ
ドイツでやったと思う。
尼寺へ行け
コンパクトってのは失われると思う。
今期以上にパワー、パワーと求められるのは想像に難くないし
それを第一にせざるを得ないだろうから。
まあそれを維持したまま要求に応えられるブレイクスルーがあれば
その限りではないだろうけど。
まぁホンダ次第だけどね
コンパクトだろうけど図らずも結果が良くないことは証明されてしまったわけで。
車体側はどこまで譲歩出来るか、枕時代に比べればはるかに細かく具体的に検討できるようになって、少しはガタイが変わってくるかもね。
ダニエル「ああ、わかってるよ」
RB後半ノーポイントとか…
流石にそこまではないか？
同じことをサインツにやらせた方がダメージでかそうw
新しいスレッドを立ててください。
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