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今日でアイルトン・セナが亡くなってから20年
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0001音速の名無しさん2014/05/01(木) 00:54:02.38ID:WeQH0ibE0
セナが現役の頃は、どっちかといえばアンチだったけれど
亡くなってから、偉大さに気がついたというか
事故の後1週間くらい、心ここに在らずで仕事が手に着かなかったな。。。

20年前の当時の思い出や、月日が経った今、あらためて想うことなど
もしあれば、どうぞ
0002音速の名無しさん2014/05/01(木) 00:59:46.54ID:M+4WDOVW0
・・・こういう事実から…モータースポーツは続いていくんですね。
…来々週はモナコグランプリですが、セナはいませんが、
F1は、続いていくわけです
0003音速の名無しさん2014/05/01(木) 01:43:27.86ID:l86E8QWv0
あの頃は浪人生だった・・・。
セナのファンではなく当時はどちらかと言えば各チームのセカンドドライバー達を応援してたけど
ショッキングな週末であった事は間違いない。
90年代初頭の走りは今もまだずっと憶えてます。
というかあの頃のF1が一番面白かった。
0004音速の名無しさん2014/05/01(木) 01:55:47.74ID:XsjBOMH/0
ウイリアムズを買ったオレンジ共済の息子ですかな
0006音速の名無しさん2014/05/01(木) 05:56:11.11ID:0gkhhrof0
なんかさ・・
ラッツェンバーガーが亡くなった衝撃をセナ死亡で全て持っていかれたような関係者のインタビュー記事

言わんとすることも分かるしネームバリュー考えたら仕方ないってのも理解できるけど
当のセナ本人はラッツェンの国旗まで用意してコックピットに乗り込んでたんだぜ?

今の流れはセナ本人が一番望んでない事のように思えて仕方ない
本人達の意向なんか全て無視して外野で好き勝手言い合ってるようにしか思えん
モズレーなんかまるでセナが死んだことで誰もラッツェンを覚えてないかのように言ってる
ともすればまるでセナが悪者であるかのような言い方だ

セナが一番嫌なんじゃないのかな、こういう展開
遺された家族も複雑だろう、両家ともね
0009音速の名無しさん2014/05/01(木) 09:23:34.32ID:flu3km3F0
セナを持ち上げてるにわかがいるから教えてやる

セナが29歳の時

プロスト34歳
マンセル36歳
ピケ37歳


時代に恵まれただけだぞ
同世代の最強ライバルがブランドル(F1未勝利)だし
シューマッハ出てきたらあっさり負けたしw
0010音速の名無しさん2014/05/01(木) 09:33:23.41ID:stxbR7Em0
>>9
今日くらい黙っとけ
0011音速の名無しさん2014/05/01(木) 10:44:38.21ID:2WsMgZ2i0
マンセルはセナ全盛期にタイトル取って、その後インディでも活躍したわけですが
0012音速の名無しさん2014/05/01(木) 11:21:41.44ID:xaCZNA4D0
忘れずに観ような

05/01(木) フジテレビNEXT 22:00〜24:00
アイルトン・セナ没後20年特別企画
F1お台場カフェ〜今夜はアイルトン・セナを語ろう〜
0013NHKやる?2014/05/01(木) 11:40:27.08ID:r462vQ8kO
おいは米とかだけでなく、出席?
0014音速の名無しさん2014/05/01(木) 12:10:03.00ID:NlBUXxyW0
セナの話はおっさんどもが壊れたレコード状態
0016音速の名無しさん2014/05/01(木) 15:01:28.09ID:5BiGjnQT0
今日はセナの命日なので争いをやめて追悼するんだ
20年前も今日のような五月晴れの爽やかな風の吹く日だったな 
あれから20年か 私も歳くったわ
0017音速の名無しさん2014/05/01(木) 20:22:33.06ID:pgIWXCpk0
もう20年か、俺もおっさんになるわけだ
0018音速の名無しさん2014/05/01(木) 21:23:27.05ID:wdm8BGjcO
事故は今くらいの時間だったかな?

黙祷
0019音速の名無しさん2014/05/01(木) 22:29:34.14ID:2WsMgZ2i0
中継の字幕ニュースで第一報が流れたんだよなあ
0020音速の名無しさん2014/05/01(木) 23:37:14.45ID:Z03psMDh0
あれからもう20年か。早いなあ。
0021音速の名無しさん2014/05/01(木) 23:46:34.06ID:x5Ci2Wgw0
あの時のニュースとか追悼番組全部録画してたけど
VHSなんで再生出来ない
0022音速の名無しさん2014/05/01(木) 23:53:42.75ID:hHrXqxGJ0
病床で眠っているシューマッハは何を想ってるのかなぁ…
002421へ。2014/05/02(金) 00:02:52.05ID:+L/qmGm+O
ダビングすれば見られるよー♪
0025音速の名無しさん2014/05/02(金) 00:06:08.54ID:36bJkjFW0
>>19
当時は録画だったが放送開始前の予告からイモラでセナの事故が発生し荒れていたのはわかっていた。
その時の画像を見た感じでは当たりの角度は浅く、まあウイリアムズは強いからいいハンディーかな
ぐらいにしか思っていなかった。

決勝が始まり、事故でレースが中断。
プロストがせめて普通の生活が出来るレベルに回復してくれれば、、というコメントが流された
時、何となくセナの死を覚悟した。

しばらくして、テロップが入り、その後突然録画映像が中断し現場中継に。
う〜ん、もう20年も経ってしまったのか。
気持ちは昔のままなんだが。。。
0026音速の名無しさん2014/05/02(金) 00:15:50.97ID:0V9tQsBb0
高校の1個上の先輩がすごいセナファンで
翌日登校して来た時にものすごく憔悴した感じだったのを覚えてる
0027音速の名無しさん2014/05/02(金) 00:19:15.42ID:36bJkjFW0
>>21
DVDにダビングし直すのもまだ残ってる。
注意しなくてはならないのは、テープにカビとか生えてしまっている事がある。
0028音速の名無しさん2014/05/02(金) 04:23:53.44ID:XkM9WIsz0
決勝放送する前のプロ野球ニュースで、セナが大クラッシュしてるってやってたんだよな
正直クラッシュなんていつものことで、事前に大げさに取り上げられるなんてセナ様特別待遇だよなと思ったが・・
よもやそのまま逝ってしまうとは夢にも思わなんだ
0029音速の名無しさん2014/05/02(金) 07:13:34.21ID:LJhZotLD0
>>19
自分は21時ごろのNHKのニュースで知った。
「F1ドライバーのアイルトン・セナ選手が事故で病院にヘリで搬送された」といった
内容だった。
NHKの報道からは詳しいことは分からなかったけど、フジの放送が始まった瞬間
容易ならざる事態であることがわかった。
0030音速の名無しさん2014/05/02(金) 09:10:33.02ID:iTVettdr0
ブラジルでセナに対抗できるのはペレくらいらしいな ナンバーでブラジル人が言ってた
0031音速の名無しさん2014/05/02(金) 11:22:09.76ID:UPPIuvngO
汁も5月じゃなかったっけ?
0032音速の名無しさん2014/05/02(金) 22:03:01.08ID:7cAmM74+0
自分が観た中で、セナのベストレース3つを挙げると

1991年ブラジルGP(優勝しただけでなく、最期の数周を6速だけで走った。
              レース直後の感極まった嗚咽が印象深い)
1993年ブラジルGP(突然の雨でプロスト他のドライバーがスピン、リタイアする中で完走しつつ優勝)
1993年ヨーロッパGP(予選5位から一週目でトップに立ち、3位プロスト以下を周回遅れにして優勝。
               雨のセナと言われるのが充分に解るレース)

1992年モナコGPは、狭いコース幅が助けになった感じもしたので、次点
0033音速の名無しさん2014/05/02(金) 23:04:58.34ID:IiL3TiJg0
>>32
1992年に関してはドイツGPも印象に残っているな。
ノーピット&タイヤ無交換作戦を敢行して
終盤パトレーゼの追撃を凌ぎきっての2位表彰台。
モナコとは違って抜けるサーキットのホッケンハイムでキッチリと抑えきった。
0034セナヲタ2014/05/02(金) 23:13:11.83ID:a4c26+cJ0
92年のホッケンハイムはいいね
俺もそれがベストかなあ
あとは93年オーストラリアか
「安定してラップを刻む重要差が分かった」とか言ってたよ
33歳トリプルクラウンの41勝目でこの台詞だぜ
とてもセナらしいと思わないかい?
0035音速の名無しさん2014/05/03(土) 00:08:42.75ID:ARImWOxm0
同じように当時最速だったウィリアムズを押さえ込んだといえば
1991年日本GPも上手かったな

べルガーがどんどん逃げていって、セナのスローペースに付き合わされた
マンセルがシビれを切らせてコースアウト→リタイア、セナのWCが決まったレース
その後キッチリベルガーを抜いたんだけど、FLで譲ったのがね。。。
抜かないで2位のままでいれば、なお好かったかも
0036セナヲタ2014/05/03(土) 00:16:49.30ID:SFr6sLae0
ベルガーがエキパイ割ってたんで
抜くのはしょうがない
コンストはまだ決まってなかったしね
最終戦はベルガーを応援したのを覚えてるな
0037音速の名無しさん2014/05/03(土) 09:23:41.71ID:UXHhNotb0
表彰台でのベルガーの複雑な笑顔が忘れられないw
0038音速の名無しさん2014/05/03(土) 14:42:48.22ID:P2rzXio00
今年の夏休みはイモラにセナの銅像見に行くんだ…
0039音速の名無しさん2014/05/03(土) 18:53:46.72ID:Q38HfUqr0
NHKBS1(BS Digital)
2014/05/07(水) 22:00:00 〜 2014/05/07(水) 22:50:00
国際報道2014 ▽南ア選挙 民主化20年広がる格差 ▽ブラジルF1セナ伝説

▽特集:南アフリカ総選挙・民主化から20年・虹の国はどこへ▽G7・エネルギー担当相会議▽アイルトン・セナ没後20年・今も語り継がれるブラジルの英雄 ほか
0040音速の名無しさん2014/05/03(土) 19:37:07.86ID:Bcq3gZoK0
>>35
あのレース、あの場面でとっさに
「これは心憎い演出だ」って言葉が出てくるあたりさすがだと思った
0041音速の名無しさん2014/05/03(土) 20:51:48.05ID:rnSAAAej0
89年の日本GPはセナのベストレースのうちの一つだと思う。
公式記録としては予選1位、決勝失格だけど。

レース概略

予選ではセナが予選2位のプロストを1.7秒引き離す圧倒的なタイムでPPを奪取。

決勝は逆に序盤からプロストがセナのお株を奪うかのような素晴らしい逃げを見せた。
(先行逃げ切りを得意とするセナが引き離されるほどの超ハイペース)

セナも食らいつき47周目シケインでプロストに並び掛けるが両者接触。
マシンを降りるプロスト、降りないセナ。

再スタートを切ったセナはフロントウイングが壊れたまま1周走行し緊急ピットイン、ウイング交換の間に2位に落ちる。
諦めないセナは残り2周のシケインで先行するナニーニを捉えて逆転、
トップでチェッカーをうけるが
47周目のラップでシケインを通過していないとして失格となった。
0042音速の名無しさん2014/05/03(土) 21:06:17.72ID:HqHDm9wo0
>>41
89鈴鹿は接触ばかりが取り上げられるけど
それに至るまでの2人のマッチレースが凄かったな
0043音速の名無しさん2014/05/04(日) 00:02:52.56ID:U0pLpZ+H0
当時録画しながら見ていたんだけど、これはいいレースだから保存しようと思ってたのに
接触で録画やめた記憶・・
0045音速の名無しさん2014/05/04(日) 01:15:00.14ID:9fs9twVz0
最初は重傷だって話だった気がする

ここの板くらいだよな、セナの実力に疑問を持つのって
世界中でセナは最高のドライバーの一人だと言われてるのに
ヒルなんてドニントンを指して"Living god in a racing car"とすら発言してるのに
0046音速の名無しさん2014/05/04(日) 01:19:11.27ID:FAf4YBsk0
アンチはいくらでも居るだろうし俺も人間的にはあまり好きじゃないけど
実力を疑問視する人なんて居るの?
0047音速の名無しさん2014/05/04(日) 01:21:58.44ID:9fs9twVz0
このスレを1から読んでくだけでも9あたりにそんなのがいるんだが・・・
0048音速の名無しさん2014/05/04(日) 10:04:55.93ID:nVCOqW+p0
>>46
日本は無条件に、後から出てきた人間の方が能力が上だとする考えが浸透してるんじゃないかな?
欧米の方が過去の名選手をリスペクトしている気がするね。

俺はセナが現代に甦っても、トップに君臨すると思ってるけど。
体力面でも中嶋悟ほど話にならなかったわけじゃなく、
トレーニングで充分補って、レースに影響が出るとは思えない。
0049音速の名無しさん2014/05/04(日) 14:49:33.57ID:XiNF7Wdz0
>>46
この板には通称「スリック」と呼ばれるアンチの基地外がいる。
0050音速の名無しさん2014/05/04(日) 15:41:08.31ID:m/jsSlQD0
時代が違えば優劣は比較できないと思っている
その時代のその環境の中で輝いたという事実に対する尊敬で十分
0051音速の名無しさん2014/05/04(日) 22:50:21.77ID:xJc8OXJ90
普段日本GPしか報道しないNHKが第一報をサンデースポーツの冒頭で伝えた。
重傷と伝えたのは、CXのF1中継前のニュースJAPANだったと思う。
そして、F1中継の冒頭はイモラから生中継でセナの事故を伝えた。
それからセナ死亡の速報で中断するまで決勝レースの映像を流してた。

今ならネットで拡散されるので重体とか心肺停止とか分かってしまうけど、
現場では、セナの容態に関する情報(ほぼ即死状態)が入っていたと思う。
0052音速の名無しさん2014/05/05(月) 00:14:36.95ID:ZqvAieX00
ニューウェイが泣いている画像が映ったときなぜ泣くんだ?死んだわけじゃなかろうにと思ったね。
一方現地ではテレビ以上にシビアな情報が入ってるなとも思っていた
0053音速の名無しさん2014/05/05(月) 07:59:52.93ID:xX4P6HEz0
タンブレロ激突した時の今宮氏の哀しげな叫び
「嗚呼セナーー」が印象に残ってる
それ以前も危ないクラッシュシーンは放送中あったけど何か違った
あの人直感鋭いから瞬間的に感じる物が有ったのかな
0054音速の名無しさん2014/05/05(月) 13:14:46.93ID:LX5622N2O
ヒルは セナのミスと言っている。
0055音速の名無しさん2014/05/05(月) 13:14:54.22ID:n1HDPrVK0
>>48
同意。
84年から94年までどのレギュレーション下でもセナは一番速かったし、
老いは仕方ないが、それ以外でセナに勝るドライバーなんか今まで出て来てないよ
欧州のアンケートでは今でもセナがNo1だし、日本は過去の偉人に対して能力を割り引いて考える傾向があるんだよ。
0056音速の名無しさん2014/05/05(月) 13:37:08.91ID:NRokL+cn0
89の鈴鹿でチームメイトのWC経験者相手に1.7秒差でPPだからな
今だったらハミルトンやアロンソ相手に1.7秒差をつけるようなもんだしな
0057音速の名無しさん2014/05/05(月) 14:07:20.92ID:n1HDPrVK0
セナプロマンセル時代が一番トップのレベルが高かった気もするな。
0058 ◆FANTA/M8CU 2014/05/05(月) 14:29:45.55ID:QVpNBU5J0
(*'▽'*)
ベルガーに負けた鈴鹿予選はスルーなんだろうな(笑)
0059音速の名無しさん2014/05/05(月) 17:40:34.42ID:dBB2i+AE0
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1388479346/664
664 : ◆FANTA/M8CU :2014/01/01(水) 20:24:38.93 ID:LKKxJlto0
(*'▽'*)
不慮の事故とはいえミハエルが重体となってしまい
ショックのあまり漫画を描けなくなりました。
自分の天才漫画家発言は撤回し、漫画界の頂点を目指す夢はあきらめます。
ごめんなさい。
これからは漫画は趣味で描いていきます。
どうか許して下さい。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1388479346/673
673 : ◆FANTA/M8CU :2014/01/01(水) 21:13:55.55 ID:LKKxJlto0
(*'▽'*)
ミハエル好きが高じセナやファンに対した失言全てもこの場で謝罪したいです。
これからは心を入れ換え騒がず静かに生きていくつもり。
ミハエルの傷は勿論、自分の傷も癒えたころまたゆっくり漫画を描きたい。
0061音速の名無しさん2014/05/05(月) 22:05:45.40ID:rNOtsjHx0
>>46
俺はガチのアンチだが、実力だけは認めている。
人間性に関しては反吐が出るほど嫌い。
不治テレビが必要以上に美化して持ち上げたので余計嫌いになった。
0062音速の名無しさん2014/05/05(月) 22:38:11.23ID:xcCz48Z20
セナ善玉プロスト悪玉ってイメージはフジが悪いが特に総集編のせい
0063音速の名無しさん2014/05/05(月) 22:39:54.62ID:xcCz48Z20
あとマンセルが必要以上にネタキャラと化したのも総集編が一役買ってるな
0064音速の名無しさん2014/05/05(月) 22:51:05.00ID:kRcwfiPN0
>>58
他に1993年ポルトガル予選で、チーム初参戦のハッキネンに負け
地元開催で力の入ってたプロストにもフランスでは2年ともに負けたことが
最速か否かで、議論が分かれる余地を与えてるのは確かかも
0065音速の名無しさん2014/05/05(月) 23:07:19.98ID:9vMQX6x10
んなこたねー
ハッキネンもプロストも普通に速いドライバーだぞ
そいつらに数回負けた位で格が落ちる訳がねーだろ
ベルガーも予選じゃマンセルと五分まで持ってける位、1発はある
そんなんで論議されんだったら誰だってディスれるよ
試しに>>64が最速と思うドライバー挙げてみな
0067音速の名無しさん2014/05/05(月) 23:29:25.03ID:9vMQX6x10
>>66
琢磨か
実は琢磨はディスれる要素がないんだよな
史上最速に一番近いドライバーかもしれないな
0068音速の名無しさん2014/05/05(月) 23:49:44.67ID:G3nCN8Rv0
>>61
テレビの虚像じゃないホントの人間性を知ってるってのか
すごいな
0069音速の名無しさん2014/05/06(火) 02:04:56.32ID:vZEm6MW90
オウム信者のようにフジテレビの歪んだ情報だけで
ファビョりながらこういうニワカ発言する奴っているんだね。

モナコだったと思うが、予選で自分が最速タイムを出した後、
わざとゆっくりコースラインを走って他のドライバーの邪魔をするとか

ワーウィックがロータス入りしそうだった時
ありとあらゆる汚い手で妨害工作を行いワーウィックを締め出したとか

チームメイトのマシンが予選中に壊れた時
「Tカーは俺のものだ!」といって絶対に貸さなったこととか

ロータスのスポンサーがキャメルに変わったとき
事前通告がなかったとチームに難癖をつけて大金をせしめたとか
(※あれでチームロータスは、財政面から駄目になっていったとピーター・ウォーも発言)

予選中、事故車をマーシャル達が片付けているときに
その横を全開で走って「良いタイムが出そうだったから」と平気で言い訳するとか
一つ間違ったら、人が死ぬかも知れない状況だってのに。

1990年の鈴鹿で意識的にライバルに特攻してきたのもそうだ。
89年の接触と違って、あれも一つ間違ったら人が死ぬかも知れない状況だぞ

いちいち挙げていったら切りがないわw
0070音速の名無しさん2014/05/06(火) 02:48:30.75ID:k/BTjeUz0
うーん
鈴鹿の特攻以外は他の連中にも当てはまるので
そこまで嫌いになる程のもんかね
もっとエグい話あるからそっちが理由かと思ったよ
いちいち挙げてたら切りないから挙げないけど
0071音速の名無しさん2014/05/06(火) 03:01:51.93ID:k/BTjeUz0
それにフジしか情報がないとでも思ってるところが笑える
モナコの件はジョーホンダ
ワーウィックの件はヒルトン
マーシャルぶん殴りはヘンリー
セナのネガティブな件なんざいくらでも当時の「セナ本」に載ってるよ
今時こんな所に書き込むような連中が
フジしか見てない訳ないだろう
0072音速の名無しさん2014/05/06(火) 05:41:52.84ID:xYPcmIKg0
>>69
これを駄目だと思うメンタルだから日本人からまともなドライバーが出てこないんだろうな
参加してるだけのメンタルと勝つために走ってるメンタルの違いっつーか
0073音速の名無しさん2014/05/06(火) 07:59:28.80ID:JR0Y0weg0
シューマッハは悪いところだけ真似しちゃだたんだな
0074 ◆FANTA/M8CU 2014/05/06(火) 08:54:36.99ID:7eIfSQXj0
(*'▽'*)
>>65
だから、ミハエル・シューマッハだろ。
予選システムが変更になってからの成績はあまり参考にならんが、12周予選システムでは圧倒的だった。
それに43歳でモナコ、最速タイムだからな。
ミハエルより若いトゥルーリですら大劣化してる中で、異次元の壁ギリギリスーパーラップ。
0075 ◆FANTA/M8CU 2014/05/06(火) 09:01:24.64ID:7eIfSQXj0
(*'▽'*)
ちなみにミハエルは93年のモナコで、セナをコンマ4ちぎった。
マシン性能差が出にくいモナコ、エンジン性能差が出にくいモナコ
雨に抜群に強くメカニカルグリップ最高のマクラーレンというモナコ向けのマシンに乗るセナに、コンマ4ぶっちぎった。
決勝でも その差は歴然。
ミハエルはウィリアムズに乗るプロストより速かったしな。
0076音速の名無しさん2014/05/06(火) 10:29:39.01ID:YHetwgk+0
は?93モナコはセナが優勝したが?5連勝だ。シューはリタイヤしてるし。
0077音速の名無しさん2014/05/06(火) 10:42:53.82ID:2jR3c0mi0
>>74
いきなりアーバインに負けただろ
>>64の基準だとそれでアウト、
シューマッハが最速かどうか疑問を持たれるってよ

最近はプロストヲタががんばってくれちゃってるんで
君が頑張れば頑張る程間接的なセナ援護になるんでよろしく
アーバインの件も反論があれば>>64に対してのセナ擁護になるし
93年モナコをプッシュすればする程85年モナコでセナはプロストを超えていた!
ってなるしな

じゃんじゃん書き込んでくれたまえ
0078音速の名無しさん2014/05/06(火) 11:59:53.26ID:SDW7+vBr0
>>64
93年のポルトガルからのラスト3戦のセナの速さは異常
ミカの速さって大体セナに対してこれくらい・・・ってバレてしまった
その予選はセナが旧型エンジン使ったんだっけ?
0079 ◆FANTA/M8CU 2014/05/06(火) 12:29:09.09ID:7eIfSQXj0
(*'▽'*)
>>77
ミハエルもアーバインも新チーム初戦だ。
しかも初開催のサーキット。
ミハエルはフリー走行でトラブル発生。

セナは長年ずっと自分がエースのチームで、休養明けでブランクのあるシーズン途中参戦の新米に負けたw
0080音速の名無しさん2014/05/06(火) 12:49:10.22ID:AHyLHlg80
>>79
MP4/8自体もMP4/8でのエストリル走行距離も
ハッキネン>セナなんだよね
96年は
シューマッハオフテスト独占アーバインはぶっつけ本番
テストでもほとんど走行できず最終戦からブランク開けの新米に負けたw

まーシューマッハレベルでもぶっつけ本番のアーバインクラスに負ける事もあるって事で
高々数回の予選負け位で格が下がらないってのはわかってくれたかな?
>>64さん
0081音速の名無しさん2014/05/06(火) 12:56:36.98ID:AHyLHlg80
85年モナコでポール、決勝でもぶっちぎりの速さを見せたセナは
プロストより上だってFANTAちゃんが主張してるぜ
プロストの方がセナより速いって主張してた方、どうしようか?
0082 ◆FANTA/M8CU 2014/05/06(火) 14:01:30.75ID:7eIfSQXj0
(*'▽'*)
>>80
テスト走行と本番は違うっての。
セナはガチで負けたし、鈴鹿でも負けそうになった。
当時のハッキネンはハーバートと互角レベルだったのにな。
まあ、ベルガーに負けるくらいだからな。

ミハエルならベルガーなんぞに負けなかっただろうな。
0083音速の名無しさん2014/05/06(火) 14:14:36.99ID:bTM2wvmg0
コテハンで書いて名無しでレスする自演はスリックがよく使う手。
>>58>>64も自演くさい。
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