マクラーレンとウィリアムズ、どこで差がついた？

**音速の名無しさん** · 2012/09/29(土) 16:34:06.85

どうして差がついた？

**音速の名無しさん** · 2012/09/29(土) 17:28:39.47

セナとマンセル

**音速の名無しさん** · 2012/09/29(土) 20:14:23.18

これこそ、慢心、環境の違いだろ

**音速の名無しさん** · 2012/09/29(土) 20:23:21.05

でも、ハミルトンに逃げられペレスと契約・・・

たぶん来年以降のマクラーレンは低迷すると思うんだが・・・

**音速の名無しさん** · 2012/09/29(土) 20:35:19.54

ニューウェイがいるかいないか

自動車メーカーを受け入れたか受け入れなかったの違い

**音速の名無しさん** · 2012/10/13(土) 23:24:47.73

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**音速の名無しさん** · 2012/11/11(日) 11:07:59.79

トヨタ(笑)のエンジンを載せた時点で・・・・・

**音速の名無しさん** · 2012/11/11(日) 11:18:39.04

ホンダエンジン獲られました。(ルノーでリカバー)
クルサード先生獲られました。(あまりダメージなし・・・?)
ニューウェイ先生獲られました。(これは痛かった)
モントーヤ獲られました。(ま、あまりダメージなし・・・)
　　
せっかくセナ奪ったのに・・・T T

**音速の名無しさん** · 2012/11/11(日) 13:23:47.68

トヨタ(笑)のエンジンを載せた時点で・・・・・ T T
人生を誤まった好例ですね。

**音速の名無しさん** · 2012/11/11(日) 22:10:51.13

トヨタ自動車(笑)に関わると軒並み不幸のドン底に陥れられる法則。

**音速の名無しさん** · 2012/11/11(日) 22:12:00.33

>>8
今度は師匠獲られるのか・・・

**音速の名無しさん** · 2012/11/11(日) 23:19:29.97

今の若者はウィリアムズが枕、フェラと肩並べてたなんて知らんのじゃろうな

**音速の名無しさん** · 2012/11/12(月) 07:52:07.54

スポンサー対応が酷かったから、傾いたときに一気に凋落したんだろ

**音速の名無しさん** · 2012/11/12(月) 07:54:50.03

かつての名門校が凋落したみたいな
日比谷とか武蔵とか

**音速の名無しさん** · 2012/11/12(月) 08:17:20.68

長年スポンサーになってあげたのにヒドい扱いを受けたCanonの呪いだな (^^;)

**音速の名無しさん** · 2012/11/12(月) 08:32:11.03

英国の頑固爺コンビで成功したW。
メカニックとしては？、しかし口の巧い奴が元の親分を追い出して、
自分のチームにしてしまったM。
その違いが現在に至る。

**音速の名無しさん** · 2012/11/12(月) 20:10:41.10

>>13
>>14
トヨタ(笑)に関わると不幸のドン底に陥れられる法則ですね。

**音速の名無しさん** · 2012/11/12(月) 20:31:49.66

94～96年頃は今と逆だったな。
マクラーレンの94年はプジョーエンジントラブル連発で0勝、
95年チョンマゲウィング、マンセル騒動で0勝、96年特に特徴無く0勝。

**音速の名無しさん** · 2012/11/12(月) 21:18:29.09

ウィリアムズはエンジンを失ってカスタマーエンジンになる年があるよな
ジャッド、メカクローム、コスワース

**音速の名無しさん** · 2012/11/12(月) 23:17:23.56

　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,__
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜　我社のエンジンは優秀だよ。セクハラハリー大高のビッグボア高回転ピストンなんだから。
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./
　　／＼ヽ　　　　　　　 /
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

**音速の名無しさん** · 2012/11/13(火) 03:37:10.83

00年代前半はむしろウィリ優勢だったけどな。枕は遅かったりよく壊れてたし。やはりその後BMWと仲良くできなかったのが大きいと思う

**音速の名無しさん** · 2012/11/13(火) 06:54:35.12

>>15
スポンサーの母国なのに鈴鹿でキャノンの関係者を締め出した事件とかな
そんな事をスポンサーにしてたチームだから
ウィリアムズってｗ
ガチで金だけだしとけとか思ってたのがフランクｗ

**音速の名無しさん** · 2012/11/14(水) 00:35:40.67

　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,__
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜　ウィリアムズ爺さんの途中解約にはマジで怒れたね。
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./
　　／＼ヽ　　　　　　　 /
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

**音速の名無しさん** · 2012/11/14(水) 00:50:44.83

セイウチノーズが当たっていれば・・・

**音速の名無しさん** · 2012/11/14(水) 02:08:44.54

サム・マイケルのハズレ感。
飛行機の搭乗待ちで並んでいる時に過労とストレスで気絶したほど頑張ってはいたが・・・。

**音速の名無しさん** · 2012/11/14(水) 10:09:58.50

　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,__
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜　マクラーレンにも我社のエンジンを載せて欲しかったね。
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./
　　／＼ヽ　　　　　　　 /
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

**音速の名無しさん** · 2012/11/14(水) 20:04:55.70

メルセデスワークス色の強まる事に抵抗のなかったマクラーレン
BMW色に染まる事を嫌ったウィリアムズ
頑固一徹な運営姿勢が自動車メーカー台頭期の2000年代以降には合わなくなっていた。

**音速の名無しさん** · 2012/11/15(木) 08:30:05.78

>>14
日比谷っていまダメなんか？俺の頃は高嶺の花だったのに。

**音速の名無しさん** · 2012/11/15(木) 09:51:15.54

>>21 >>27
そこが大きかったように思えるな。
ヘッドもBMWとはお互いにもうちょっと寛容さを持てれば良かったってF1Rのインタビューで後悔してたけど、
自動車メーカーのワークスチームだからってことで来るスポンサーもかなりいるから
ワークスの地位を失ったことで戦力だけでなく財政的にもかなりのダメージになってたはず。

マクラーレンとメルセデスは車体がﾍﾏやった年もあればエンジンがﾍﾏやった年もあるけど
喧嘩別れすような危機にはならずにもう20年近くコンビを続けてる。
そろそろ変わる気配だけどその時も円満に別れるんだろう

**音速の名無しさん** · 2012/11/16(金) 11:44:41.79

BMWはザウバー買収後もウィリに有償でエンジン供給する用意があったけど蹴られたんだよね。
かたや枕はメルセデスが自チームを立ち上げた後も有償でエンジンを使い続けてる。継続は力なりってか。

**音速の名無しさん** · 2012/11/22(木) 04:27:44.93

>>今の若者はウィリアムズが枕、フェラと肩並べてたなんて知らんのじゃろうな

肩並べてたどころか枕とフェラが手も足も出ない時代さえあったもんね。
セナ、プロスト、マンセルというF1史上のビッグスターがシートを奪い合った
セナ曰く「他の惑星から来たマシン」「まるで別カテゴリーのマシン」「タダでも乗りたい」
ヒルやジャックをチャンプにし、クルサード先生には4連続PPプラス初優勝
現在のザウバーどころじゃなかったよな・・・ホント。

31 · 2012/11/22(木) 04:31:44.72

>>現在のザウバーどころじゃなかったよな・・・ホント
　
スマン、レッドブルな・・・
「レッドブル・ザウバー」時代のイメージがまだ残ってやがるorz

**音速の名無しさん** · 2012/11/22(木) 11:21:10.53

1992，93，96、97年あたりのは正に異次元のマシンだったな、95年も経験のある
ちゃんとした人が乗ればきっちりチャンプを獲ってただろうよ、全く凄いな、エイ
ドリアン・ニューエイさんはｗ
エイドリアンじゃなくてエイリアンなんじゃないの？(^^;)

**音速の名無しさん** · 2012/11/24(土) 21:27:18.23

頑固爺コンビ誕生直後のコンパクトな06、ロータスの真似して成功しジョーンズさんが
champ.になった07、何故か年間１勝だけでケケ（ロズベルク）親父をchamp.にした08の頃も
MやFより遥かに安定してたはず‥まあ、この爺2人の時代が長すぎたと言う事で‥。
復活して欲しいが、昔みたいに先ず金蔓見付けないとね。

**音速の名無しさん** · 2012/11/26(月) 21:20:35.17

可夢偉３回目ピット

（あれ、なんでみんなインターなの？）左フロント　ＷーーーＩ　右フロント（おい左、それウェットだぞ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　（おい前、それウェットじゃね？）左リア　ＩーーーＩ　右リア（おい左前、それウェットだぞ）

で１０秒近く失ったってこと？

**音速の名無しさん** · 2012/12/11(火) 10:12:42.81

ウィリの場合、凋落への転機って、致命的なのが多いよな。

ホンダの離脱　（∵日本人ドライバーの起用を拒否）
ニューイの離脱　（∵経営への参画を拒否）
モントーヤの離脱　（∵サム・マイケル一派のラルフ贔屓を黙認）

サム・マイケルの縁故採用さえなければ、
ラルフ贔屓でモントーヤが不利益を被り、結果ヘソを曲げることもなかったろうに・・・。

**音速の名無しさん** · 2013/03/17(日) 16:50:32.26

マクラーレン、振り向けばウィリアムズ

**音速の名無しさん** · 2013/03/23(土) 11:38:57.95

マクラーレンもメルセデスがついに行動に動き出したから
帰路にたたされたよな

ルノーはどう振る舞うかわからんし
こうなるとフェラーリの安定感が際だつよなぁ

**音速の名無しさん** · 2013/03/23(土) 14:49:05.45

>>38
マクラーレンはワークスエンジンが欲しい。
一方ウィリアムズはメルセデスという噂がある。

ルノーは満足なサービスを提供するには客数を減らしたい。
フェラーリはトロロッソがルノーに鞍替えするので、客がザウバーだけだと開発費が賄えない。

フォースインディアにビアンキ入れられれば、来期はフェラーリエンジン安く売ってもよかったが、
マルシャになったので、マルシャがフェラーリになる可能性あり。
来期のエンジン戦争とマクラーレン、ウィリアムズの対応は見物。

**音速の名無しさん** · 2013/12/23(月) 20:45:11.82

ウィリアムズはメルセデス正式決定してる

**音速の名無しさん** · 2013/12/25(水) 21:30:58.57

マクラーレンも落ちぶれてきたからどっこいだろ

**音速の名無しさん** · 2013/12/31(火) 20:03:12.38

６位までしかポイントがもらえないというルールだったのなら、
2013年は、ノーポイントだったんだよな、ウィリアムズ。

**音速の名無しさん** · 2014/06/21(土) 22:19:06.89

今年は枕のほうが負け組みになりそう。

**音速の名無しさん** · 2014/11/24(月) 02:19:26.33

お、ウィリアムズがマクラーレンに勝ったな　同じエンジンで

**音速の名無しさん** · 2014/12/28(日) 22:38:50.48

88年にマクラーレンとウィリアムズが同じホンダエンジンで走っていたらどっちが速かったんだろう？
という永年の仮定に対する一つの答え

**音速の名無しさん** · 2015/03/01(日) 13:43:53.50

マクラーレンとウィリアムズ、いつの間に、どこでこんなに差がついた？

**音速の名無しさん** · 2015/03/01(日) 13:56:22.66

>>45
ドライバー込みなら、マクラーレンだろ。

**音速の名無しさん** · 2015/03/01(日) 17:50:58.38

ウィリアムズホンダ復活して欲しいなぁ
難しいだろうけど・・・

**音速の名無しさん** · 2015/03/02(月) 00:28:24.62

ウィリーにパット･シモンズが入ったのは大きいな

**音速の名無しさん** · 2015/03/16(月) 11:11:57.27

マクラーレンとウィリアムズ、何処で差がついた？

**音速の名無しさん** · 2015/03/16(月) 12:19:32.51

ウィリアムズは結構多くのエンジンメーカーと組んで来たがフェラーリとメルセデスだけはタブーなのかな？

**音速の名無しさん** · 2015/03/16(月) 22:55:29.54

>>51
今メルセデスだけど・・・

バーニーがフェラーリ、マクラーレン、ウィリアムズ、モナコGPはF１の宝・・・って言ってるくらいだから、
マクラーレンとウィリアムズにはフェラーリ（エンジン）の組み合わせは無いよ

**音速の名無しさん** · 2015/03/17(火) 23:17:34.78

去年からの流れってホンダが味噌つけた形だよね
ホンダだからうち（メルセデス）は情報出さないよ！→ウィリアムズ優勢＆好調
エンジンをホンダにしたからドベ→初戦を見る限りウイリアムズは3強の一角

**音速の名無しさん** · 2015/03/18(水) 00:27:05.52

個人的にはF1を見るきっかけになったウィリアムズホンダの復活を見たかった・・・
当時はFW11（マンセル）のポスター部屋に貼ってたなぁ

まぁチャンピオン取ったのに捨てられて、マクラーレンと組んだ恨みがあるだろうから
少なくともフランク御大が存命のうちは無いんだろうな

**音速の名無しさん** · 2015/04/13(月) 19:18:20.90

このスレが立った時点では両チームの関係が逆転するなんて誰も思ってもみなかっただろう

**音速の名無しさん** · 2015/07/06(月) 02:36:10.94

マクラーレンとウィリアムズ、どこで差がついた？ｗ

**音速の名無しさん** · 2015/07/06(月) 19:50:06.02

ＦＷ１０の頃からウィリアムズ大好きだけど、レースマネジメントは相変わらずダメダメだね
昔からピットストップも遅いし
昨日のレースもマクラーレンのスタッフと入れ替えたら、もっといい結果だったんじゃないかと・・・

**音速の名無しさん** · 2015/07/15(水) 21:49:25.30

ではいったい何が優れているのだろう？

**音速の名無しさん** · 2015/07/16(木) 02:31:32.49

設計に関して、時々先進的な部分があったりするじゃないかと思う。
ただ、チームオーダー（禁止前）出してればタイトル取れたのに・・・とか、
ピットのタイミングとか、ピットストップの時間・・・とか
その辺りがフェラーリやマクラーレンの強い時とは違うんじゃないか？

**音速の名無しさん** · 2015/07/16(木) 13:12:04.19

81、86年はどちらかに絞ってればタイトル獲れただろうね
それ以外にはタイトル逃すほどにひびいたマネージメントの大失態は無かったと思う
ミニマムで言えば色々あるけど昔すぎて思い出せない
ぱっと思いついたのが97モナコとか

**音速の名無しさん** · 2015/07/17(金) 00:56:42.87

強い時は他を寄せ付けない勝ち方をするが、戦略（上手さ）で勝つというところは少ないよね

そういう意味ではマンセルとウィリアムズのキャラクターは似てる

**音速の名無しさん** · 2015/08/08(土) 15:49:55.89

ＰＵ

**音速の名無しさん** · 2015/08/08(土) 20:49:38.45

ウィリアムズは良くも悪くもＰＵ次第だな
ホンダやルノー、ＢＭＷと組んでいい時期と、ジャッド、メカクローム、コスワースなどの苦しい時期のサイクル

**音速の名無しさん** · 2015/08/09(日) 01:08:34.05

ウィリアムズのグッズ欲しいんだが、ベンツマークがダサくて買う気になれぬ。

**音速の名無しさん** · 2015/08/09(日) 02:19:54.71

メルセデスだと思えばいいじゃないか

**音速の名無しさん** · 2015/08/09(日) 10:51:49.36

>>4
＞でも、ハミルトンに逃げられペレスと契約・・・
＞
＞たぶん来年以降のマクラーレンは低迷すると思うんだが・・・

預言者

**音速の名無しさん** · 2015/08/12(水) 19:23:59.67

双方が互角に近かったのは91年と2003年ぐらいかな？

**音速の名無しさん** · 2015/08/12(水) 22:14:45.66

82年も互角といって差し支えあるまい

**音速の名無しさん** · 2015/08/14(金) 16:34:07.74

このスレが立ったときは
枕>>>>ウイリアムズ
だったのに今(っていうか2014から)は
ウイリアムズ>>>>>>枕
なんだな

**音速の名無しさん** · 2015/08/22(土) 22:51:44.05

メルセデスとお近づきになった方が強くなる構図

**音速の名無しさん** · 2015/08/24(月) 00:52:36.88

同一パワーユニットで戦ったのは（DFV時代を除けば）昨年だけか
返す返すも87年にロータスではなくマクラーレンがホンダエンジンを搭載していれば・・・と考えてしまう

**音速の名無しさん** · 2015/08/24(月) 22:09:40.29

>>71
逆に８８年にロータスではなくウィリアムズがホンダエンジン継続だったらって思うよ。

**音速の名無しさん** · 2015/09/25(金) 20:55:07.37

今だってマクラーレンのパワーユニットをウィリアムズと同じメルセデスに変えればどっこいどっこいのような気がする

**音速の名無しさん** · 2015/10/12(月) 00:17:58.23

いつになってもウィリアムズはピット戦略で抜かれてばかりだな
もはや伝統芸だよ

**音速の名無しさん** · 2016/02/21(日) 01:01:41.74

ウィリアムズのスレって、ここしかないのか？
不人気にもほどがある

**音速の名無しさん** · 2018/03/01(木) 02:56:40.13

とても簡単な自宅で稼げる方法
念のためにのせておきます
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**音速の名無しさん** · 2018/03/08(木) 21:11:21.19

ウィリアムズホンダ復活

**名無し募集中。。。** · 2018/04/15(日) 12:09:31.98

来季レッドブルが採用すればレッドブルとトロロッソの２チーム体制になるけど
最弱プライベーターの今のウィリアムズにならレッドブルも供給を認めると思うから
復活はアリエール

**音速の名無しさん** · 2018/04/15(日) 12:58:47.23

今はプライベーターの時代じゃないからマクラーレンもウィリアムズも同じだよ。
メーカーじゃないとダメ。
だからレッドブルも必死でワークスを探している。
マクラーレン・ホンダの三年は最悪だったけど、ロンの考え方は間違ってはいなかったと思う。
ウィリアムズは、ヘッドに代わる人材がいないこと。
コンセプトをまとめる優秀な人がいない。
エイドリアン・ニューウェイを役員にしてテクニカルディレクターにしてたら状況は変わっていたかも。

**音速の名無しさん** · 2018/04/15(日) 13:16:00.44

>>78
>彼は長谷川のことを知っていて、私のことは知らないので、長谷川を通して『私に会いたい』と言っているようですが、私はまだ会ってもいない。というか、私は（ウイリアムズには）興味がない。
http://f1sokuho.mopita.com/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&;pass=&page=news/sp/body&no=111114&tt=1170

**音速の名無しさん** · 2018/06/16(土) 10:02:10.18

クレア　ウイリアムズの美貌にはマクラーレンも勝てまい。

**音速の名無しさん** · 2019/03/16(土) 04:33:14.52

今やどちらも目糞鼻糞

**音速の名無しさん** · 2019/03/16(土) 04:55:38.78

差が無くなって良かったじゃん

はな · 2019/06/19(水) 23:40:09.69

ウィリアムズFW14b ルノーRS4 マンセルパトレーゼ

**音速の名無しさん** · 2019/06/19(水) 23:51:00.42

目糞鼻糞において行かれてる青いチームもあるなｗ　笑える。

**音速の名無しさん** · 2019/06/20(木) 00:15:34.75

ウィリアムズ以外、他の中断は団子状態だと思うけどちゃんとみてるか？

**音速の名無しさん** · 2019/06/20(木) 00:46:05.38

マクラーレンは最後の余力を使って悪しき体制を一新できた
ウィリアムズはそれをしないままズルズルと流れてしまった

**音速の名無しさん** · 2020/05/24(日) 13:46:41.84

cyz