【F1】1976〜1986年のF1【鎖国〜開国】1lap
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あの頃のＦ１は・・・どんなだったの？
・76年Ｆ１日本初開催，翌77年観客死亡事故により鎖国
・くさび形〜ウイングカー〜フラットボトム
・3000ｃｃ〜1500ｃｃターボ〜給油・タイヤ交換作戦〜燃料規制
・不死鳥ラウダ，壊し屋ハント，円熟ピケット，韋駄天プロスト，成り上がりロズベルグ，新星セナ，暴れん坊マンセル
・そして念願の鈴鹿開催，中嶋レギュラーシート獲得，フジテレビ全戦放映決定で開国へ
Ｆ１そのものが過渡期で技術的・商業的にまだ未熟な面も多々ありましたが、良くも悪くもそれが各チームの
マシンやドライバーの個性として光輝いていました。
日本におけるＦ１認知度はものすごく低く、リアルタイム情報なんぞ皆無に等しくTVはたまにモナコＧＰがやるだけ、
ＡＳ誌やＡＴ誌などで１〜２ヶ月遅れでレース結果を知るのがやっとの時代でした。
本元スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう【ﾊﾞﾌﾞﾙ時代】22lap
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1321318840
派生スレ
【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】3laps down
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1320543000
ザウバーの名義変更という形でアルファロメオが復活するとはな ウイングカー特集面白かったなあ
特にずっと信じていたロータス79>78の図式
マリオ自身が78のパッケージを評価してたとはなあ
子どものころは空気抜きのためのインボード化なんて当然優れていると思ってたけど
そりゃ確かに冷却の問題とか出るよなー 1982年のF1世界選手権
・開幕戦でドライバーの契約問題からストライキが決行される
・FISAとFOCAの対立が原因で第2戦に開催予定だったアルゼンチンGPがキャンセル
・第2戦では優勝と2位が車両重量違反（いわゆるブレーキ冷却水タンク事件）
・これに反発したFOCA系チームがサンマリノGPをボイコット
・そのサンマリノGPでフェラーリに歴史的チームオーダー事件勃発
・続くベルギーGPの予選中にG・ビルヌーブ（フェラーリ）が事故死
・カナダGPではD・ピローニ（フェラーリ）に追突したR・パレッティ（オゼッラ）が死亡
・ドイツGPではこの時点でポイント首位のピローニがA・プロスト（ルノー）に追突して再起不能に
・前年の王者N・ピケ（ブラバム）はこの年から搭載したBMWターボの初期トラブルに悩まされ不調
・前年2位のC・ロイテマン（ウイリアムズ）はフォークランド紛争の余波で引退
・チャンピオン争いは優勝者11名、うち初優勝5名と歴史的混戦になる（3勝以上のドライバー不在）
・ちなみに初優勝はR・パトレーゼ（ブラバム）、P・タンベイ（フェラーリ）、E・デ・アンジェリス（ロータス）、K・ロズベルグ（ウイリアムズ）、M・アルボレート（ティレル）
・タイトル争いに残ったのは、2勝のJ・ワトソン（マクラーレン）と1勝のK・ロズベルグの二人
・結局、地道にポイント獲得を重ね続けたK・ロズベルグがスイスGPの1勝でドライバーズタイトルを獲得
・コンストラクターズタイトルはシーズン終盤、Ｍ・アンドレッティが搭乗したフェラーリに戴冠
（M・アンドレッティはC・ロイテマンの代走として第3戦にも出場）
・なお、この年N・ラウダが2シーズンぶりにマクラーレンからカムバックしている
・シーズン終了後にはロータスの総帥・C・チャップマンが54歳の若さで逝去
・FISAが翌年からのフラットボトム規定導入を発表、グラウンド・エフェクト・カー時代の終焉
ここで問題です。ストライキにボイコット、失格騒ぎに開催キャンセル、死亡者2名・重傷者1名、
チャンピオンチームのフェラーリのドライバーは開幕戦と最終戦で二人共異なっているという
このシーズンを、最近のチーム、ドライバーに例えるなどして平成のF1ファンにわかりやすく説明して下さい。 白い巨塔の東教授で寺尾聰が出てたから、そういえば昔、寺尾聰３曲ベストテン入りとかあったな、
ルビーの指輪以外は覚えていないけど、と思ってググったら、３曲の中の１曲とニキ・ラウダでヨコハマタイヤのＣＭやってたんだね
https://www.youtube.com/watch?v=p0wJeblhUqo
８１年だからラウダの浪人時代か 当時のタイヤ屋さんは良いCM多いわね。
ヨコハマはユーロF-3とかR・ハードとかまで出してきたり。
ブリジストンは欧州F-2や若い頃の故J・ガートナーとかね。
‥車屋はもっと前の川越ベンツのサーティースや悪魔の梯子段のアンダーソン位しか知らん。 超今更ラッシュ／プライドと友情のＢＤを借りたが、レースシーン短めなんだね
クライマックスであるフジのレースシーン、ＣＧの出来がレトロゲームみたいで残念 四天王のことで、切れ目が難しいのか、1986年以前のことでも「1987年〜1993年」のほうで語られていることが多いのでアゲてみました。
四天王のことではありませんが、1983年のパトレーゼ(ブラバム)は、どうしてあんなにリタイアが多くて、結果が残せていないのかどなたかご存じですか？
待遇に差があっただろうことはわかりますが、チームメイトのピケはドライバーズチャンピオンになったチームなのに… ピケのためのチーム、ピケのための車‥な上に不運の年。
登り調子であろう時期に、シャドウ‐アローズに長居しすぎたのかも（サウスゲートとのお付き合い？）。
”鉄人”と言われても”地味に粘り強く不調の車を騙しながら上位でゴール”とか”荒れたレースに強い”でなく、
かと言って”ここ一発の速さ”な人でも無いので、まあしょうがない‥としか。
そのかわり長期、それなりのとこ（ユーロアルファ辺りは除く）でそこそこの成績残して
大きなケガも無く去ってゆく‥なんで、それで良しとするしか。 かたやチャンプ、かたや…のケースだと
85年ラウダが真っ先に頭をよぎる >>749
ポニーキャニオン1983年総集編ではピットでデ・チェザリスに頭をどつかれていたw＞パトレーゼ
イモラでは優勝目前で自爆
ブランズハッチではスタートからトップ走行も11周目、デ・アンジェリスに突かれて大きく後退 >>752
イモラは確か、トップでのファイナルラップでクラッシュしたとかいうやつですかね。
「1987年〜1993年」のほうでも、さんざん言われてることだけど、パトレーゼって、単に持ってないとか、噛み合ってないわけでもないよね。 保守ついでに77年のピーターソン仕様が来日してた
【F1】”6輪F1”ティレルP34が鈴鹿を走行 サウンド・オブ・エンジンが開催
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1573993346/ ↑ちょっと曰く付きタイプのプロジェクト３４ですな。 この頃の事、詳しく書いてほしかったわね‥この後、解説で忙しくなったんかね、純ちゃんは。 >>758
ピエロルイジマルティニはですねー
実はジャンカルロミナルディの甥っ子なんですねーぐふふ
みたいな感じですかね 今日の鈴鹿のF2第4戦は中嶋が勝利。今季3勝目。まじF1行って欲しいな。日本人にはF1無理なのかなあ…。
今季からホンダエンジンの星野の不振が気になるが。
同日開催のF3、勝てなかったけど鈴木亜久里と片山右京応援してるんだ。今日は亜久里4位だったが。スカイラインRSの日産FJ20エンジン使ってるんで応援してる。珍しい名前だし二人ともハンサムだし。
何の根拠も無いけどこの二人将来はF1行くと確信してるんだ…。笑わば笑え。 当時はF1に行く、ということも現実味がなかったよね
月に行くようなもの コンストラクターやメーカーはともかく
ドライバーなんて想像だにしなかったというか、変に身近になった様な気がして
夢の世界から現実に戻されたと言うか、素直に喜んでいいのか妙な複雑な思いが‥の世界。 最近ずっと家にいて、最近全然見なくなったF1の昔の映像をようつべで見て懐かしんでここに辿り着いた。
以前は一部しか映像で見た事がなかった70年代後半から80年代のレースをフルで見られるのはいいね。
何かこのスレ過疎ってるみたいだけど、87年〜93年も合わせて書き込んで行くよ。 >>760
星野は開幕戦でトラブル出るまでぶっちぎり、今回はフリー走行で全損クラッシュだから不運には違いないけど、特にスランプという訳でもなかろう。
そもそも去年から中嶋は何故かスタートがド下手になってるし、次にノートラブルだったら星野が勝つだろw
それとFJ20はF3用には重過ぎだけど、定番2T-Gはもう旧式だから、タイトル狙うなら今年が最初で最後のチャンスだな。
亜久里や右京以外にも去年最多勝wの山田とかカート上がりの佐野も居るから日産勢には期待か。 84年をリアルタイムで見てた人いる？
ラウダは予選ではプロストに殆ど負けていて、ポールもゼロ、プロストは3回なのにチャンピオンになるんだから凄い。
ピケなんて9回もポール取ってるのに、車が壊れまくってポイントは全然だし。
この当時は不確定要素が多く、特にターボは良く壊れるしガス欠も時々あって、完走率も低くて面白い。
マクラーレンはこの時も後のセナプロ時代もクソみたいなチームオーダー出さないのがいいね。
しかしプロスト、81年は前半リタイア続きで仕方ないにしても、82、83、84は十分に可能性はあったね。 ↑ＴＢＳでハイライトの時代じゃリアルタイムは大変やな、現地行くとかでもしないと。
日本じゃ米基地向けのスポーツニュースで取り上げてはいたが。
当時は本場英仏で欧州ラウンドをＴＶで全て見る‥だけでも大変なはず。 1984年、TBSは結構取り上げてたと思う。ダラスでホンダ勝ったし。
デトロイトGPに休暇を使って石井アナが見に行ったりしてた。
録画テープ有ったんだけどね。ダラスの時、間瀬さんがセナ(つかダ・シルバ)に一瞬触れて絶賛してた。
個人的には84年は2輪のGP/全日本にのめってた。500も良かったけど、250が熱くてそこで踏ん張る福田さん応援してた。 （えんとん・せんな‥とか言って無かったと‥）
後にＴＶ解説で‥そのまま悪声だら喋りでF-1のずんちゃん、ボイストレーニングして臨んだらしいFIM-GPの福田照夫。
まあ勝負になりませんわなあ‥青年誌ではボロクソ言われてたりして‥そして2019の最後までそのままだったと言う‥。 1985年6月16日
今日筑波でやったレースにマッチが出たんですよ。「日本一速い男」星野一義と組んで日産ワークスのスカイラインで。
で星野かスタートからぶっちぎってリードしてマッチに交代したら3周でリタイア。まあマッチ出す時点で日産にも本気で勝つ気は無かっただろうが。優勝はBMW。マッチの追っかけギャルで筑波サーキット開設以来の大混雑。テレビ局のカメラも来てたな。夕方のニュースでやったのかな？
前座レースのF3に鈴木亜久里と言う選手と片山右京と言う選手が出てて、2位と5位に。この二人将来F1行くぜ。俺が保証する。 >>567
F1映画で面白かったのは1971年モナコグランプリのジャッキースチュワートに密着して撮影したドキュメンタリーのウィークエンドチャンピオンだな。
ホームビデオでもいいから誰か他に似たような映像撮ってる人いたら編集して映画にしてくれないかなぁ？ >>765
大藪春彦「アスファルトの虎（タイガー）」を読んでみるといい
開幕戦でPPのデ・アンジェリスは景品として子豚をもらっていたとか
まだまだ牧歌的な時代だったんだな 0837 神様仏様名無し様 2020/07/01 21:31:48
日産も耐久本気だぞ。V6ターボ投入。今月カリフォルニアのリバーサイドでシェイクダウン。星野も渡米してテストするそうた。打倒ポルシェが実現するか？28日の富士500マイルでデビュー。
ホンダのF1エンジン積んだウィリアムズも先月デトロイトで勝ったし、トヨタもル・マンで初出場初完走したし、日本のメーカーもモータースポーツ力入れてきたな。
ヤマハも松本恵二にF2エンジン供給するしな。
あ、そうそう、月末の8耐。平がキングロバーツと組んで参戦するが、スポンサーが資生堂テック21だってな。かっこ良さそう。 0878 神様仏様名無し様 2020/07/07 21:34:34
今日の鈴鹿F2で星野今季初勝利！星野のホンダ初勝利でもある。ここから中嶋に逆襲して欲しいな。
週明けにはアメリカのリバーサイドに渡って日産の耐久用V6ターボテスト。忙しいね。
月末の富士500マイルでデビュー予定。このレースの前座にマッチも出る予定。
同じ日の8耐も平/ロバーツのテック21ヤマハ、期待だな。カラーリングすっげカッコいい。とんねるずより平だよ。 
ジョニー・ダンフリーズ死去 飛び去るマ〜シンと〜煙の中に〜♪
あの頃の〜セナが〜いた〜♪
オ〜オ〜ジョニー♪
君は今〜♪
オォ〜オ〜ジョ〜ニー♪
天国にいるの〜か〜♪
https://www.youtube.com/watch?v=une4_l14MJI 何となくブレンドン・ハートレイと同じように優しそうで
生存競争が厳しいF1では生き残れそうにない顔してるなｗ
https://formula.hu/uploads/oufhtoyhvuf78o1fpmyk.jpg 御貴族様の子息だしね
でもヘルメット見てわかるようにスコットランド系なんでワイルドな面もあると思う
イタリアならアンジェリスみたいなもん。 ルノーが挑戦しなくてもどこかが排気量半分のスーパーチャージャーに挑戦しただろうか
それとも3リッターNAがずっと主流ままだったんだろうか？ 70年代後半にターボチャージャー付エンジンでGr5や6に挑戦していたのがルノーとポルシェとBMWくらいだしね… とあるレース漫画でポルシェ935ターボがストレートでF1のタイレルP34を
ぶち抜いたという話が紹介されていてポルシェターボ凄いな〜と思ったら
最終回辺りでF2王者の飛鳥ミノルと共にポルシェがF1にターボマシンで
参戦してデビュー戦でいきなりトップを走ってたのを見てビックリした ルノーがターボマシンでF1に参戦した当初はエンジントラブルで
バルサンしてたからイエローポットとか言われて笑われてたな >>784
とあるレース漫画とぼかしてるんだから主人公の義兄とかにしなさいよ
最終回は79年のGPだからターボが初優勝する年ではあるんだよな 自然吸気エンジンは3000ccなのに過給エンジンは1500ccというF1の過酷なルールを
恐れず技術者魂を燃やして茨の道を選び二年間の苦闘の末に優勝したルノーは偉い ルノーのターボマシンが初優勝した時に一番注目を集めて賞賛されたのが
もう一台のルノーと死闘の末に二位に入賞したフェラーリだった・・・ 挑戦したのが偉いのではなくて、勝つ見込みを計算出来たのが偉いのだよ
見込みなしに挑戦するのはドン・キホーテだからさ
おそらく勝つ見込みを立てられた会社はいくつかあるだろうけど、莫大な予算がかかを投入できたのはルノーだけだったんだろうね 5をミッドシップにしてラリーに出たり、エスパスにF-1の載っけてみたりする会社だから‥
それも公社時代に ルノーがF1に参戦する時、NA W9型も考慮していたとAT誌1979-10号に記述あり。 ウイングカーに普通のV8エンジン乗せれば簡単に優勝出来たのに ロータス79は78年途中で投入されて79年はもう周りについて行けなくなってたからそんな簡単なものじゃないだろう 簡単に優勝出来るウイングカーを作る方法
サイドポンツーンにスカートを付けてシールドして
マシン後部に排気ファンを付けてマシン下部の空気
を吸い出して後ろに吐き出すようにする(走る掃除機) ロータス79は成功したけどその後が失敗続きだったな 優勝も82年まで遠ざかるんだっけ
もし88が実戦投入されていたらどうだったろうか？ Pヘッドのインタビューだとウイングカーについて深く理解していない仕上がり具合と、車両の工作精度が酷いとか言ってるのを読んだ記憶 まあブレーキやらシャーシ剛性の問題もあったんじゃないかな 俺はウルフWR1がコンパクトなスタイルで好きだったな ロータス79は現在の空力F1マシンの基礎を築いた歴史的名車として
また美しい姿からブラック・ビューティーと称賛されたし圧倒的な
速さを誇ったが決して完璧なマシンでは無く致命的な弱点もあった
ロータス78はモノコックにアルミハニカムを使って剛性を高めてたが
ロータス79は空力重視で細長いモノコックにする為にアルミハニカム
は一部だけ使い殆どはアルミの一枚板で作られた為に車体剛性が低下
また車体後部がボディワークで覆われていた為に各部の温度が上がり
エキゾーストパイプが破損したりブレーキキャリパーの温度も上がり
ブレーキフルードに気泡が入ってブレーキが効かなくなる事もあった ロータス79をコピーして尚且つ問題箇所も改良して
完璧なマシンにしたのがウィリアムズFW07 本来ならCチャップマンがやるべき仕事をPヘッドがやってちゃっかり成功した ヘッド→堅実なテクニカルディレクター
チャップマン→マッドサイエンティスト チャップマンより実戦的なマッドサイエンティストがゴードン・マレー チャップマンのウイングカーよりマレーのウイングカーの方が凄かった マレーはファンだったりハイドロ車高システムなどあれだけアイディアを出したのに
83年以降グラウンドエフェクトの追及をパタッととやめるんだよな 83年はグラウンドエフェクトカーが禁止されたから
ダウンフォースの発生は前後のウイングのみに頼った
そしてウインドトンネルを確保する必要が無くなった為
サイドポンツーンは殆ど無くして空気抵抗を減らした
見た目がまるで矢のようなのでアローシェイプとか
何となくイカっぽいのでイカボディとか言われてたなｗ
https://pbs.twimg.com/media/E0GZWVHUcAYE3Fg.jpg チャップマンは79のアップデートよりも80の開発の方を最優先して
理想に邁進しすぎた80が結局使い物にならないと判断するのが遅かったのも フラットボトムルールでもグラウンドエフェクトが稼げるとわかった84年以降も消極的だった
86年のBT55でもディフューザーついてないんだぜ >>806
Ronのブラバム特集を見てたら、BT-44BはF1で最初のベンチュリ−カーだとマレーさんが言ってるな 間違えた グランドエフェクトを取り入れた最初の車 だった。 グランドエフェクトを取り入れた最初の車はロータス78
というのが世間一般の認識なんだな。 >>811
と言われてもどこを指してベンチュリーカーだと言ってるのかさっぱり見当も付かないけどな >>811
マレー直筆の図解が載ってたな
個人的には元々はリフトを嫌って入り込んでしまう空気対策が負圧を生んだんじゃないかと推測してるのだが >>813
アンドレッティによるとエンジントラブルに足を引っ張られなければ
ロータス78で世界チャンピオンを獲る事が出来たらしいな。 85年もリアルタイムだったら終盤にかけて盛り上がったんじゃないかな
あと86年ドイツもリアルタイムで見てみたかった >>816
ロータスのDFVはコスワースチューンで攻めまくったチューニングエンジンとか
正直F1チームのDFVはワークスチューンかどこのチューナーかＧＰＣａｒやＲｏｎでも触れてほしいよね >>816
普通のDFVを搭載してたらロータス78でマリオが世界チャンピオンになって
史上初のグランドエフェクトカーであるロータス78は歴史的名車として
輝いていたのに美味しい所をロータス79に持って行かれたのねｗ 速さはロータス78＋アンドレッティが1番だったがチャンピオンになったのは
ロータス78より遅いが信頼性が高いフェラーリ312T2＋ラウダだった ロータス79もチャップマンは攻めたギアボックス積もうとしてたけどアンドレッティが反対してコンサバ路線でいったとかなんとか
ここでアンドレッティが反対してなかったら72がロータス最後のチャンプマシンだった可能性もあったかも 凄いなこんなスレあるんだ
ここの爺さんなら知ってそうだから聞くが海外製作で日本でもどこか多分NHKで放送されたマクラーレン時代のニキ・ラウダの特集みたいなのって見た人いる？
うろ覚えなんどさだがラウダと若手ドライバーの走りを比較してラウダを持ち上げる内容なんだがその時の若手ってアラン・プロストですかね？
見てた人居たら教えて欲しいな チャップマンの辞書にはコンサバという言葉は存在しないんだろうな
普通は成功したロータス79の弱点を直した発展型としてロータス80
を開発するはずなのに変な方向に突き進んで自滅してしまったw チャップマン生存説が流れた頃カーマガジンだかに載ってた記事で
亡くなるころにはもうF1への関心が無くなっていて、他のビジネスへ移るつもりでいたとか書かれてたね。
デロリアンへの出資も生存していたら訴訟されていたかもしれないとか、晩年ネタも色々豊富なCチャップマン 体感、ツインカム6
チャップマンが亡くなる前にロータスとトヨタが提携してトヨタの
高級スポーツカーのCMにチャップマンが起用されたりトヨタの車の
部品をロータスの車が多数採用したりトヨタの高級スポーツカーの
足回りのセッティングをロータスのスタッフが担当していたらしい
https://i.pinimg.com/originals/77/cc/b2/77ccb2c52fb8c4432e77e3d3d5822ffb.jpg >>826
こういう仕事はスゲー適当にやってる感じもあるｗ ハンドリング・バイ・ロータスはジェミニのZZで
セリカのスタイリッシュクーペはTTEでWRC
適当な仕事といえば、その名前と違って宅配便がやけに遅かったフットワークで
その金を当時、財政悪化の穴埋めにした？”P”‥という事で。 F1の神と呼ばれる男コーリン・チャップマン
https://www.youtube.com/watch?v=HFiH6w1rCBw
F1マシンでも言える事だが高性能な車であるほど
正確な思想がなくてはならない。
170馬力を完全にコントロール出来るセリカには
その見事な凝縮がある。
全開ツインカム6スーパー・グランド・スポーツ
セリカ・ダブルエックス。 F1の神と呼ばれる男コーリン・チャップマン
今、新セリカと語り合う（プロトタイプ）
https://www.youtube.com/watch?v=n1-xgyAzJEs
英国ノーフォーク・ロータステストコース
体感ツインカム-6 CERICA XX
スーパー・グランド・スポーツ誕生
コングラチュレーションズトヨタ
ワールド・スーパー・スペシャルティーズ
世界、新CELICA
発表会は7/11土12日 この変貌を誰が予想したか？F1の神と呼ばれる男コーリン・チャップマン
彼が新セリカと最初に語り合ったラッキーな男だった
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1230438644671926272/pu/vid/720x540/SX6NigJWdUMLR0H1.mp4
体感ツインカム-6 CERICA XX
スーパー・グランド・スポーツ誕生
コングラチュレーションズトヨタ
ワールド・スーパー・スペシャルティーズ
世界、新CELICA
時代はTOYOTA だが角田のキャラと若さで応援はめっちゃしてるしおまえらもしてやれよ温かい目で
中の色々があるのかもしれんなはたから想像する以上に
が通用するのも残り数戦までだ
中盤あたりでもこの感じなら何も言うことはねーわ 1970年台に欧州で年数戦行われてたノンタイトル戦が面白そうだよね
MAKIF1も完走したというDFV搭載車祭りで、時にはF5000も混走とか。 セオドールでケケが勝ったり、アゴスティーニが出たり。
オーロラシリーズにはティフ・ニーデルがシェブロン唯一のＦ1 B41で走ってた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
