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モータースポーツはスポーツといえるのか?
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0670音速の名無しさん垢版2012/10/19(金) 04:34:22.63ID:2uIeAgf50
完全にスレチ
モタスポより野球がスポーツか話したほうがいいんじゃね?
布団干し以下の消費カロリーなんだろ野球ってw
もう野球をスポーツから外そうぜ
0671音速の名無しさん垢版2012/10/19(金) 23:40:58.22ID:2IT5eM/p0
本職の林みのるですらモータースポーツは車の戦いドライバーは要素の一部にしかすぎないと断言しているのに
素人がいくら過酷な競技と言い繕ってもムダムダ
0672音速の名無しさん垢版2012/10/20(土) 07:28:44.96ID:68bVEaum0
由良さんならともかく林みのるの意見はねぇ...
0673音速の名無しさん垢版2012/10/20(土) 12:57:28.41ID:p7BF8rSA0
モータースポーツは体力を使うかどうかって意味なら、相当使うからスポーツと言えると思う
ただ、競技に参加して成功するためにプレイヤーに求められるのが、才能や技術よりも財力というのが、他のスポーツとはあまりに異質
レースの興行収入だけでチームやドライバーの資金をカバー出来る様にならない限り仕方ない部分はあるが・・・これが上手くいってるのはNASCARくらいかね
0674音速の名無しさん垢版2012/10/21(日) 11:56:02.99ID:cRNWD63N0
完全にスレチ
モタスポよりサッカーがスポーツか話したほうがいいんじゃね?
布団干し以下の消費カロリーなんだろサッカーってw
もうサッカーをスポーツから外そうぜ
0675音速の名無しさん垢版2012/10/21(日) 19:00:49.62ID:lBErb1BtO
本日鈴鹿サーキットで死亡事故があったそうです・・・・合掌。
0676音速の名無しさん垢版2012/10/31(水) 02:41:22.41ID:50mwm7zL0
浜島さんもクルマ4タイヤ4ドライバー2と言ってたしね
0677音速の名無しさん垢版2012/10/31(水) 03:04:54.69ID:f4G31kDA0
モタスポはサッカーやバスケより確実に体力も骨格筋力も必要ないと思う
4輪だとフォーミュラーカーは体力使うらしいな。
2輪は2st125cc以上であれば体力使うわ
0678音速の名無しさん垢版2012/10/31(水) 04:50:03.30ID:NH7w13vn0
純粋に乗り手勝負だと、ワンメイクレースかな
でも観ててあんまり面白くないしな…
0679音速の名無しさん垢版2012/10/31(水) 05:22:33.64ID:fBioCI4I0
ワンメイクレースは観るもんじゃなくやるもん・・・
0680音速の名無しさん垢版2012/10/31(水) 17:25:35.65ID:GkTupJJF0
>>679
連続してやるとなると結構な負担となるので、やっぱ見るのが楽ですよ >元エントラント
0681音速の名無しさん垢版2012/11/02(金) 23:46:36.87ID:rr+ka+YS0
やった事の無い方にはスポーツに見えないかもしれないけど、
とりあえずレンタルカートのミニレースをやってみてはいかがだろうか?
スポーツじゃないかもしれないけど、タイム出せるようになると楽しいと思いますよ。
0682音速の名無しさん垢版2012/11/30(金) 01:53:17.45ID:VIOjaa9w0
カーリングってスポーツなのか あれはただのゲームを楽しんでいるようにしか見えないのだが
0683音速の名無しさん垢版2012/11/30(金) 01:59:42.23ID:c3v+eBG00
上に上がれば上がるほどかなりの身体能力が居るから
スポーツだけど
やるためにはお金がすべてだから
プロフェッショナルスポーツとして成り立ってる世界ではないよ
0684音速の名無しさん垢版2012/12/06(木) 09:02:56.50ID:zBWQKhO40
カートやワンメイクはスポーツだけどF1やスーパーGTなどはスポーツではなくショーです
イコールコンディションはスポーツとして当然の考え方だけど
モタスポの興行としては適当じゃないんだよね
0685音速の名無しさん垢版2012/12/06(木) 13:43:09.29ID:ntfbiSNz0
だから モタスポはモタスポでいいだろ スポーツでなくても
モタスポという一つのジャンル カテゴリー モタスポという一つの独立した文化
その最高峰が欧州ではF1 アメリカではナスカー
スポーツよりモタスポが劣るというわけでもない
0686音速の名無しさん垢版2012/12/08(土) 17:17:01.03ID:+kBSPnwS0
>>682
スポーツです。スポーツの基準を充分満たしています。

>>683
身体能力が必要だからスポーツというわけではありません。

>>684
興行的にはスポーツのショーです。

>>685
モータースポーツはスポーツです。

スポーツに関して純日本的なイメージ、つまり鍛えた肉体を持つアスリート同士が可能な限り平等
な条件で競技するものという印象を持つ人が多いみたいだけど、それは完全に間違えています。
純日本的なイメージだと確かにモータースポーツもカーリングもチェスもPCゲームも気球もスポー
ツには見えません。
しかし、これらは立派なスポーツです。
つまり、あなた達がどれだけこれらのスポーツをスポーツとして否定しても、それはあなた達の認
識が常識とずれているという証明でしか無いのです。
多少曖昧な部分を持ちながらもスポーツは基準がしっかりと確立されています。
それを自分のイメージだけで否定する事に何の価値もありません。
0687音速の名無しさん垢版2013/04/17(水) 16:32:10.56ID:2G8tSEQr0
大半の日本人にとっては
ニュース番組やスポーツニュー、スポーツ新聞で
大きく扱われる競技だけが「スポーツ」
0688音速の名無しさん垢版2013/04/18(木) 08:16:48.76ID:gDhjYpwE0
筋力はわからんが
持久力はF1ドライバーにかなわないじゃろ、特に野球とかは

心拍数180〜200を維持して1時間半とか
かなり過酷な部類だと思う
0689音速の名無しさん垢版2013/04/21(日) 23:32:04.16ID:lT1aydc+0
むしろ、野球はスポーツと言えるのか疑問だ、ピッチャーとキャッチャー以外
ほぼ汗かかんヤツいるだろ。日本で大人気なだけだぞ
0692音速の名無しさん垢版2013/05/05(日) 18:27:24.49ID:q0K7fygo0
>スポーツ(英: sport)は、人間が考案した施設や技術、ルールに則って営まれる、
>遊戯・競争・肉体鍛錬の要素を含む身体や頭脳を使った行為。
>日本においては身体を使ったものが主体の「フィジカルスポーツ」だけをスポーツ
>とみなす考えが強いが、思考力や計算力といった頭脳を主体の「マインドスポーツ」
>も本来はスポーツに含まれている。
>競技として勝敗や記録を主の目的として行う場合はチャンピオンスポーツ、遊戯的
>な要素を持つ場合(楽しむ事や体を動かす事を主の目的として行う場合)はレクリ
>エーションスポーツと呼ぶこともある。

おまえら典型的な日本人デスね
0693音速の名無しさん垢版2013/05/24(金) 14:01:43.69ID:8yrs8LWU0
ホンダのF1復帰が日本では経済ニュース扱い

しかも日本人F1ドライバーの活躍よりはるかに大きな報道ばかり

バブル期同様、
自動車メーカーがF1の主役だと錯覚する連中だって少なくないだろうし
スポーツニュースで頻繁に紹介される競技だけがスポーツだと思う者の多い日本では
スポーツ視されにくい一因にもなり得る。
0694音速の名無しさん垢版2013/05/25(土) 18:26:46.90ID:/XHwrr9sI
というかさ
モータースポーツにも色々あるよな?
2輪と4輪は別だと思うし、
4輪だけで言っても
FIAGT1とフォーミュラDは違うものを競ってるよな?
だからスポーツになるものとならないものがあると思うぞ。
0695音速の名無しさん垢版2013/05/29(水) 17:23:56.42ID:GBL/swuaO
地球上で最も身体能力と技術を必要とするスポーツはバスケットボールです。
0697音速の名無しさん垢版2013/05/30(木) 08:50:20.50ID:y9TkxpbS0
オートレース、闘牛、そして登山こそが真のスポーツだ…その他は、みなゲームさ。
- アーネスト・ヘミングウェイ
0698音速の名無しさん垢版2013/05/30(木) 15:13:42.75ID:QtvPtLhL0
>>モータースポーツはスポーツといえるのか?

自分でやってから言え!
0699音速の名無しさん垢版2013/05/30(木) 17:46:56.23ID:y9TkxpbS0
モータースポーツでもモーターレーシングでも、
呼び方なんでどうでもいい。走れれば。
0700音速の名無しさん垢版2013/05/31(金) 12:52:29.30ID:qGXr+1T3O
結論

競技=スポーツ
0701音速の名無しさん垢版2013/05/31(金) 13:24:06.42ID:y+fQiKsR0
ボブスレーは?スキージャンプは?
道具と人の割合は似たようなものだと思うけど
0702音速の名無しさん垢版2013/05/31(金) 13:26:53.19ID:xXNNw/mz0
アーチェリー
0704音速の名無しさん垢版2013/06/25(火) 06:14:46.07ID:s9OmiVBo0
例えばF1のマシンの速度が50キロも出ないとする。
ドライブしているのがメタボのおっさんだらけだったとする。
規定周回数が僅か1周だったとする。

それでもF1はスポーツになる。

端的に言えばルールに則って人間が他者と競技していればスポーツ
の条件を満たしている。
道具の使用不使用などは一切関係ない。
もちろん、他人との競技を前提としないスポーツもあるがそれはこの
スレでは関係ない。
0705音速の名無しさん垢版2014/06/12(木) 21:03:11.87ID:gRqzmwYb0
路線バスの運ちゃんもゴミ収集のパッカー車の運ちゃんもダンプの運ちゃんもショベルローダーよ運ちゃんもみんなアスリートでいいじゃん
0707音速の名無しさん垢版2014/11/11(火) 11:35:46.95ID:9z72CNHP0
モータースポーツ。モーター スポーツ。モーター  スポーツ。

機械を操り、機械と共に勝負をする。それが楽しい。ただそれだけ。
0708音速の名無しさん垢版2015/07/12(日) 22:46:16.60ID:QON98Lho0
アーチェリーや射撃がスポーツに入るなら、当然入るな
0709音速の名無しさん垢版2015/07/12(日) 22:46:52.73ID:QON98Lho0
最近平川がこの話題に敏感なんだよな
なにがあったんだろうか
0710音速の名無しさん垢版2015/07/13(月) 12:15:52.05ID:OFacaYMR0
普通免許取る時に教習車でサーキット走行必修科目するべき。
色んな意味で勉強、理解が深まると想う・・・
0711音速の名無しさん垢版2015/07/13(月) 18:22:39.26ID:WzAOGQkd0
金の問題さえ無ければ命懸けの至高のスポーツだがな。
ちょっと不透明で敷居が高いのがきつい所だ。
0712音速の名無しさん垢版2015/09/12(土) 22:29:09.35ID:koBCcjC2O
マネースポーツだろ

いかに金集めて良いマシン良いチーム良いマシン ドライバーにするかの勝負

スポーツだな
0713音速の名無しさん垢版2015/10/12(月) 22:14:03.81ID:CGZr8uyB0
座ってペダル踏むだけでスポーツです
0715音速の名無しさん垢版2015/10/13(火) 23:10:15.95ID:gNthOPBdO
オリンピックに乗馬があるんだからモータースポーツもオリンピック競技にしろ
0716音速の名無しさん垢版2015/10/13(火) 23:47:32.15ID:T+ZMZzEv0
>>713
乗ったらわかるよ
肉体も精神も鍛えてないと10分全力で走れたらフラフラで、マシンから降りても立てなくなるよ
0719在日博多人垢版2016/01/31(日) 02:23:56.21ID:VdI8qe4p0
「センモニフエチ」って知ってる?
昔、映画館とかに置いてあったタン壺(みんながカ〜ッペ!とタンを吐く壺)に ストロー突っ込んで全部飲み干すらしいよ。ゴックンゴックン! ストローが透明だから飲んでるのが丸見え!
たまにハナクソが詰まるらしいけど、思いっきり吸って食べるらしい。スッポン! ちなみにストローは絶対に洗わない方針だそうです。
「MJエロオヤジ」もいるようです。 タン壺を熱いご飯にぶっかけてジュルジュル流しこむように食べるそうです。 ごはんの上にハナクソとか鼻毛が丸見え!
汁はご飯の隙間を通って下に溜まるけど、全部飲み干すそうです。ゴクゴク
スカキン!
0720音速の名無しさん垢版2016/03/28(月) 17:15:20.61ID:HAUcEO3t0
ボブスレーも容器が滑り台滑るだけなのにスポーツにはいるしいいんじゃない w
0721音速の名無しさん垢版2016/03/28(月) 22:52:46.26ID:QqQPOAo10
疲れるという意味ではスポーツかもしれないが
純粋な運転技術より経済力があまりにもモノを言う時点でスポーツとは言えない気がする

S-GTに乗りたいドライバーがいて、一人は履歴書に「○○選手権チャンピオン、○○選手権2位」
と書き、もう一人が「僕はお金を沢山持っています(スポンサーが沢山います」と書いたら
乗せてもらえるのは後者だという
0722音速の名無しさん垢版2016/03/29(火) 01:16:41.98ID:51p0+QJy0
やっぱり道具が高いからかな…

インディーとかカートでも同じ?
0723音速の名無しさん垢版2016/04/08(金) 08:27:50.64ID:kOsHYagf0
だいぶ前に、MOTOGPマシンの2人乗り用(イベント用)にF1のドライバーが
後ろに乗った時に、MOTOGPライダーは世界一クレイジーだぜ〜って言ってたの思い出した。
そりゃクレイジーじゃなきゃやってらんないよな〜。
0724音速の名無しさん垢版2016/04/10(日) 02:12:21.40ID:r0fW7eyw0
>>720
>ボブスレーも容器が滑り台滑るだけなのにスポーツにはいるしいいんじゃない w

最近話題の組体操とか、あれこそスポーツなのか労務なのか分からんよね。
0725音速の名無しさん垢版2016/08/17(水) 10:46:49.23ID:nRmxpTOq0
モータースポーツやってるけど、体脂肪が落ちないのは何故?
0726音速の名無しさん垢版2016/10/18(火) 21:06:20.43ID:QFXDUYKG0
>>725
丘レーサーか?
モトクロスやってたが、現役時代は体脂肪は10パーセント前半だったよ!
少なくとも、モトクロスは想像以上に過酷だよ。
全身の筋肉使うしね。速い奴はみんな細マッチョが多い!
マシン差も、ロードーレーサーよりないし。
しかし、モータースポーツ馬鹿にしてるやつ多いな。
だろう感覚だけで判断しないで欲しい。
ただ、金だけはどうしてもかかるけどね。
0727音速の名無しさん垢版2016/10/29(土) 00:27:05.30ID:MXnNWdJ30
市販車はスポーツではないがレースカーだと途端にスポーツになる
0728音速の名無しさん垢版2016/10/29(土) 02:41:09.76ID:w2C63YFf0
モータースポーツはこういうもんだというと思い込み蔓延しすぎ
遅い、不利な車両を少しでも速く走らそうとすると苦労する。
でも、その労力が自分の引き出しなる。
すぐ、いい道具、物に頼ろうとするから金が掛かるw
0730音速の名無しさん垢版2016/10/29(土) 06:48:25.33ID:aBaXR6MY0
競争する事がスポーツと定義されてる気がする。
カーリングや乗馬はスポーツとしてオリンピック競技だし、スヌーカーやダーツもBBCスポーツで人気番組として放送されてるよね。
その視点では確実にスポーツ。

モータースポーツは勝ち負けの要因が操作する人とその外側の一部に限定されないので、オリンピックとかには適さないのだろうね。
でもそこが面白いところだと思うよ。
0731音速の名無しさん垢版2016/11/03(木) 15:30:25.53ID:q8lp9jdX0
ある年のイギリスGPの余興でサーキットを使った自転車レースがあって
フジテレビは引退した直後の中野浩一をレポーターを兼ねて送り込んだが
シューマッハがぶっちぎりで優勝したというw
0732音速の名無しさん垢版2016/11/03(木) 20:59:23.13ID:vCVz912RO
>>730
乗馬は良い馬を育て管理するのに年間で億単位
道具を使う競技でも開発費は億単位で性能が低いと勝てない
パラリンピックのテニスでも車椅子の差が出て負けた
0733音速の名無しさん垢版2016/11/03(木) 21:22:53.30ID:aGF/A80KO
F1=野球
ドライバー=ピッチャー
マシン=野手
と考えると意外としっくりくる

金のあるチームほど有力選手を獲得できて野手の攻撃力・守備力が向上し、勝ちやすくなる

でもエースとして勝ち星を伸ばすにはチーム内で一番でなきゃダメ
0734音速の名無しさん垢版2016/11/05(土) 17:40:23.67ID:+/muud0J0
>>731
実際そうだろ
30歳過ぎて、心拍数180を1時間半も続ける事なんて、生半可じゃない。
F1より凄いのは、ツールドフランスくらいじゃない?
0735音速の名無しさん垢版2016/11/05(土) 17:41:56.01ID:+/muud0J0
中野選手はスプリンターなんで、筋肉のつき方と心臓が全然違うだぞえ
0736音速の名無しさん垢版2016/11/05(土) 20:19:44.92ID:QutieKBs0
自動車評論家って肥満気味な奴多いよなw ジョギングとかの運動しろよ
0737音速の名無しさん垢版2016/11/06(日) 20:48:03.72ID:9941z5W80
かの文豪ヘミングウェイ曰わく
真のスポーツは登山、闘牛、モータースポーツだとか

もっとも今のF1を見ても真のスポーツと思うかどうかはわからんが
0738わらや垢版2016/11/16(水) 20:52:11.12ID:txzNMLPQ0
運転下手なヤツがモータースポーツをバカにする♪

たかが…坂道発進に手こずるヤツがモータースポーツをバカにする♪

レンタルカートでマトモにタイム出せないヤツがモータースポーツをバカにする♪

運転免許で挫折するヤツがモータースポーツをバカにする♪

スポーツ=身体全体を激しく動かさなくてはならない!!
と日本人思考のヤツがモータースポーツをバカにする♪

バイクに乗れないヤツがモータースポーツをバカにする♪

競馬、ヨットなど、ヨーロッパ発祥の貴族のスポーツに入るモータースポーツを理解出来ないヤツがモータースポーツを見下す♪

結局…教習所で運転免許取得に手こずり、免許歴4年たっても車庫入れに手こずり…バイク免許に挫折し…大型自動車なんて恐くて…
と、自動車やバイクはからきし…と言うヤツがモータースポーツをバカにする♪

運転下手なんだろ!
0739音速の名無しさん垢版2016/11/16(水) 22:01:13.26ID:eNaaNTbI0
ようゆうたw
0741音速の名無しさん垢版2016/11/23(水) 18:05:17.96ID:6kA7IpKQ0
レーシングカートやってたら
振動かGが原因かしらんがアバラが折れたわ
0742音速の名無しさん垢版2016/12/11(日) 07:42:02.16ID:3/fA/Cjt0
>>741
そこまでは行かんな。
次の週の半ばまで部分的な筋肉痛が残る。
自転車競技で5時間とか走ると、全身の疲労感が1日。
面積で言うと一緒くらい
0743音速の名無しさん垢版2016/12/31(土) 16:11:55.17ID:ViO56y350
レーシングカートに乗ってみればモータースポーツが何故「スポーツ」なのか嫌でもわかるよな♪
0744音速の名無しさん垢版2017/01/01(日) 00:36:09.62ID:gcoZ4NZl0
スレ主は、たかが坂道発進に手こずるし
バイク免許に挫折する…
大型自動車、牽引なんて恐くて恐くて……

ひょっとしてMT免許に挫折したドンクサイ野郎かな♪

だから、モータースポーツを楽しんでいる奴が目障りなんだろ!?
0745音速の名無しさん垢版2017/01/01(日) 02:45:16.62ID:xJ3LnH+g0
>>744
観る側が多いのは確か
自分でどんなカテゴリーでもいいから挑戦してほしい
話はそれからだ・・・
0746音速の名無しさん垢版2017/01/01(日) 03:43:17.34ID:gcoZ4NZl0
>>745
だね、
たかが…レンタルカートでも「コースレコード」出すのがどれだけ難しいか…
ドライビングの勉強、練習がどれだけ膨大か…
嫌と言うほど思い知らされるね。

モータースポーツを「座って運転だけ」
とバカにする奴って、運転下手くそのドンクサイ奴だろうね♪
0747音速の名無しさん垢版2017/01/01(日) 20:31:36.24ID:pZ413ppX0
モータースポーツはスポーツだけど ID:gcoZ4NZl0こいつはウザすぎる
なんなんこいつ
0748音速の名無しさん垢版2017/01/03(火) 09:35:07.82ID:pX2H1hPOO
ID:gcoZ4NZl0みたいなウザい奴がいるせいで………

モータースポーツの印象が悪くなるんだろうな♪♪♪
0749音速の名無しさん垢版2017/01/04(水) 15:10:02.46ID:XLjp0vpo0
は?
0750音速の名無しさん垢版2017/01/05(木) 07:28:24.63ID:cmb3adAQ0
>>747
スレ主見たいに「モータースポーツなんてスポーツって言えるの!?ウォーキングやラジオ体操並みのカロリー消費じゃね」見たいな奴が一番モータースポーツの印象を悪くしている
0752音速の名無しさん垢版2017/01/22(日) 03:49:13.04ID:JE7QjB7n0
他のスポーツ(球技や陸上)を2時間楽しむ様に、レーシングカートを2時間全開で走らせてみればいい…
モータースポーツが何故?スポーツなのか…
理解出来るだろう…
0753音速の名無しさん垢版2017/01/22(日) 10:55:12.38ID:bSQZWsZx0
>>752
自転車で200kmを6-7時間で走るオレからみて、カート全開2時間は、ほぼ不可能に見える
0754音速の名無しさん垢版2017/01/31(火) 22:30:55.22ID:75b7w2610
2時間も燃費が持つのか?
0755音速の名無しさん垢版2017/02/01(水) 09:51:47.95ID:IHt0e+br0
>>754
タンク満タンにしても30分ちょい位しか持たない
0757音速の名無しさん垢版2017/02/01(水) 14:08:03.03ID:KsRishDW0
カロリーや、痩せられるかどうかを、
スポーツの基準にしてる奴らがいるとは、、

ネットに張り付いてないで、運動しろよ、運動。
ちとは、頭冴えるぞ。
0758音速の名無しさん垢版2017/02/15(水) 20:26:53.58ID:l+CdP6JN0
少なくなったらピットで燃料補給すればいいだけ、5分もかからんし…その間にトイレ済ませればいい♪(^-^)v
野球もサッカーも2時間隙間なしの完全連続じゃないし…

二時間連続って…マラソンとかだろ♪(^-^)v
0759音速の名無しさん垢版2017/02/16(木) 00:05:10.16ID:vuMPT0VF0
とにかくカートのってみろよ。2STのやつ。一番基本のKT100のSLタイヤでもいいや。
SLタイヤなら横Gも2Gがせいぜいだけど、素人なら20分連続走行で確実に音を上げるぞ。
F1ドライバーがバケモノだってことがわかる。

体験したうえでそれでもスポーツじゃないっていうならまあいいんじゃない?
0760音速の名無しさん垢版2017/02/17(金) 06:07:54.12ID:CqTMTcox0
痩せるのがスポーツの基準だったらかつてのAJフォイトとかアメリカ人のデブレーサーいないはずだな
0762音速の名無しさん垢版2017/02/18(土) 04:06:31.52ID:vKb9RbBu0
元は貴族のスポーツだとしても日本ではDQNの遊びに成り下がってるのがつらいところ。
優秀な人たちはもっと上の違うスポーツにいってしまうから残ったカスだけがモータースポーツに集まってしまう。
0764音速の名無しさん垢版2017/02/20(月) 20:17:05.91ID:0KQBhxa80
モータースポーツはモータスポーツでええやろ スポーツでなくてもなんか問題でもあるんかいな
0765音速の名無しさん垢版2017/02/21(火) 00:49:58.12ID:zk1Bo/Xw0
同意。モーターレーシングでいいだろう。
0766音速の名無しさん垢版2017/02/21(火) 06:10:58.76ID:H/bKTjZX0
スポーツって元来娯楽とか気晴らしって意味だし、別にいいんじゃね?
0767音速の名無しさん垢版2017/02/26(日) 17:57:30.51ID:o/gM40zx0
この間、知り合いのバイクのジムカーナの練習に初めて参加させてもらったけど、全身筋肉痛になった。
やってみた感じとしてもあれならスポーツと言えると思う
0770音速の名無しさん垢版2017/03/03(金) 23:49:45.69ID:TLCKeLSS0
   1 :音速の名無しさん:2010/08/09(月) 00:08:05 ID:BlhQ+x9p0http://diet.netabon.com/diet/basic/calorie_ranking.html

   ウォーキングやラジオ体操並の消費カロリーなのに?

だれ?こんなおバカさんて
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