モータースポーツはスポーツといえるのか?
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>>1 野球がスポーツに入るんだ、だったら殆どがスポーツつ呼んで差し支えない 乗用車改造して走らせるのはスポーツじゃないけど レーシングカートあれはスポーツだ >>6 ほう、ツーリングカーレースはスポーツではないと・・・・。 >>1 わからんけどカートより上のレベルになると、参加するのが難しい。敷居が高い。 「見るスポーツ」になてしまう。 >>5 間違いなく身体能力は野球>>>>モタスポだろう 現在はメカニックによる技術力を争うものであって スポーツじゃないよ 今はいい車にめぐり合ったドライバーが勝つ 同じ車で多数のドライバーで競うのはスポーツだけどな 消費カロリーもしくはエネルギーがスポーツであるかないかの基準? ならばゲートボールは?相撲は?カーリングは? 少なくとも>>1 の言っていることは正しくないと思う F-1レースはフットボールやバスケットボールとは異種なのです。 上手ければ競えるとは限らない。 競いたければ金が必要なのです。「はい、金です。シートをください」 と言える人間がドライバーなのです。 非常に裕福な若者が望めばフォーミュラワンに出場できる。 レースが厳密にはスポーツでない理由がそこにありますね。 (タキ井上) モーターがスポーツしてる。要するにエンジンが頑張ってる 囲碁もスポーツに分類されるぐらいだしな。 それにくらべればどうということはない。 >>19 言葉の定義の問題になるなw 日本人はスポーツ=激しい運動という概念なのだが 原義は「生業と関係のない余技」みたいな意味だからね BBCのトークショーみたいのでも>>1 のネタはやってた。 >>9 残念だがモタスポ>>>>>越えられない壁>>>野球だアホ 筋量はまぁドライバーよりは野球選手だろう んでスタミナやタフさはドライバーも凄いだろうけどこれも野球かな 野球は練習のほうで鍛えられてるだろうからなぁ >>23 不同意w 練習で鍛えられてるのは一流ドライバーも一緒 どっちが上とか言えないと思うね 野球に関して言うと 持続して運動してるのではなく実際に動く時間は短い F1あたりのドライバーは身体も精神もずーっと緊張が続く 比べるなら野球じゃなくサッカーあたりが妥当じゃね? 野球選手が4G越えの横Gに耐えられるとは思えないが ドライバーとニッパーどっちが優れているか比べるようなものだろう 夏の耐久レースとかで汗ビッショリになってる人とかはスポーツしてるんだろうなぁ… 3時間走っても体力有り余ってる俺はまだまだだな、汗もあまりかいてなかったし… いやだからスポーツを先に定義しろっつーの。 あと>>26 みたいな筋肉バカは書き込むなよ鬱陶しいから。 F-1レースはフットボールやバスケットボールとは異種なのです。 上手ければ競えるとは限らない。 競いたければ金が必要なのです。「はい、金です。シートをください」 と言える人間がドライバーなのです。 非常に裕福な若者が望めばフォーミュラワンに出場できる。 レースが厳密にはスポーツでない理由がそこにありますね。 insite-Tokyo --Interview-- 井上隆千穂 http://web.archive.org/web/20020726133205/www.insite-tokyo.com/interview_ja/1inoue/  ; >>28 経験者は語るだな いつものコピペだけど どんなに金積んでも野球とかサッカー選手にはなれないからな スキーだってスポーツだろ…あれは山頂まで原動機の力使って登ってあとはバランス取りながら落ちてるだけ。モータースポーツは完全にスポーツ。自分の何万倍もの力の物を技術と強靱な肉体でねじ伏せてる。 >>30 すまんわかった! リフトに乗って頂上に行くのがスポーツだ。 高いから怖くて心拍数上がるし 手と足をちょこっと動かすだけの簡単なスポーツです。 モータースポーツやってるひとも筋肉番付的なのに出ればわかりやすいのにね モタスポのトップも十分凄いと思うけどな バイクで300`出してみればわかるけど それだけでかなりやばいだろ そこから他者と競り合いながらブレーキ遅らしたり ライン変えたりしながら走行するわけよ しかもミスは命取り ミス=転倒の可能性大 ラグビー アメフトより危険 速くゴールしなければいけないから安全運転するわけにもいかず かといって飛ばし過ぎると転倒する いつもギリギリ しかも雨の日のレースもあり 雨の2輪は究極の技術を要求されると思うけどな 速く尚且つ安全にゴールまでマシンを運ぶという 一見矛盾したことをできるレーサーがモタスポのトップレーサーだろうよ >>37 かつて井出さんが出てた事は無かった事になってるのな うん。やってる人は体使ってるしスポーツマンには違いないが、 競技としては「マシンの開発競争」>「操縦者の能力競争」だもん。 井上さんが言うのはまあ誰だってわかる話だろ。 完全ワンメイクな、例えばバイクのオートレースみたいな、ああいうものだったらライダーの腕を競うスポーツだと思うけど。 プロ野球のキャンプにレーシングドライバーが来て、反射神経を調べる機械で 野球選手と競争したらレーシングドライバーがブッチギリで勝ってた。 反射神経は卓球やバトミントンの選手と競わせてみたいな 野球なんて球技の中じゃ愚鈍な部類だろ とりあえず サーキット行って バイクで300`出してみてよ プロの凄さがわかるから バイクでは180キロくらいでも相当らしいよ 俺は日光サーキットのドリフト走行会の1本15分で汗だくの体力クタクタになるけどなw それを4〜5本やったら筋肉痛が3日続く モタスポは政治と金と激情がからみあう大人のスポーツ。 筋肉番付とか幼稚なこと言ってるやつは観るな。 身体能力云々言うんならオリンピックの陸上競技だけ見てろ。 身体能力だけなら 70歳で現役がいるゴルフのほうが低いんじゃね ゴルフも 技術 の世界だからな 求められる能力は競技によって違うかと F1なら30代半ばで引退を考える時期だ。 F1ドライバーとか一日20kmとか普通にマラソンで走りこみをやっているし、腕力も半端ない。 ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews021507.jpg ワイド >>39 登山をハイキングと勘違いしてるのか? w カッコいい言い方すると命のやり取りをするのがスポーツな。 命のやりとりをしないラグビーやボクシング、陸上水泳はスポーツじゃないのかよw ボクシングはスポーツかもな。男子バレーとか野球とかはスポーツじゃないw 俺にとって水泳はスポーツになるな 死と隣り合わせだ というか溺れて死ぬ There are only three sports. Bullfighting, motor racing, & mountaineering. All the rest are merely games." ---Attributed to Ernest Hemingway (スポーツと呼ぶに足る競技は三種類しかない。闘牛、モータースポーツ、そして登山。他はすべて、ただのおあそびにすぎない) アメリカの作家の言葉 要するに命がけでやるかお遊びでやれるかどうかの違いかと 登山も闘牛もモータスポーツ(二輪)もお遊び感覚でやるには危険すぎるという意味かと モータースポーツがスポーツでは無いと言う奴が居るなら。 そいつをサーキットで全開走行させてやればいい。 何周走れるものか、何周で音を上げるか、それとも何周でクラッシュするか。 走る前と走った後の感想の違いを聞いてみたいね。 昔フィンランドのローカル番組でやってたがライコはベンチ300kgで セットを組みパワークリーンは250kg(当時の体重は60kg未満)、 COCの#4を親指と小指だけでノーセット108レップ完全クローズ、 雪に埋もれたトラック100mを9秒6(電気)、雪が積もったロード5km を13分ジャスト、耐Gマシーンで500Gを26秒受けて平気だった。 全宇宙にスポーツをやっているといえるのはただ一人だけだってことだ。 あとは例外なく全部ゴミ屑 運動だからスポーツとは言えるけど 競技としては認められていない モータースポーツ(特にF1)は世の中の縮図だよ。個人が目立つがあくまでチーム競技。とても複雑だ。 運転(機械の操作)の上手さで上り詰めるのが正当法とするならば、お金でシートを買ったり(裏口入学)、 口の上手さやパフォーマンスやコネで立場を高めたり、時にはチーム利益の為にオーダーを発動するし、 ドライバーをスケープゴートに使って葬る事もある(ヤンマグとか)チーム及びチームメイトとの政治的な 駆け引きだったり・・・何でも有りなんだよ。F1の左近なんて大病院のご子息!?って時点で有利な情況だろ。 メカやデータへの理解の深さ(理系)が重要だし、運転できないデザイナーに伝える言語能力(文系)も必要。 バトルの度胸(熱さ)が必要だし、それ以上に大切な状況判断能力(冷静さ)も求められる。 あと、ルールに触れないようにズルするのは当然wwwチームもドライバーもね。 ドライバーは自分の能力と環境の全てを使って勝負しないと頂点には立てない。特にF1は=人生だよ! つまり、一般のスポーツは特定の運動の繰り返しをフューチャーして競い観戦するもの。 モースポは『スポーツ要素を含めた人生ゲーム』ってところだなw >>64 俺は会社組織に似てるなと思った って、そのままか こういうこと言うのは モータスポーツに興味がないからだろ? 好きなものだけが見ればいいし、やればいい いやなら、見なければいいだけ!! モータスポーツは外から見ている以上に 過酷であることは事実です F1ドライバーの首の太さったらないです >>66 ブレーキング時には心拍数が180→60まで一気に落ちるんだよな。 手足に行った血が帰ってこないで心臓が負けるんだと・・・ コーナーリング中も4Gとかで腕がアチコチに引っ張られながらも正確に操作してるんだし・・・オールージュなんて凄い情況だなw ブレーキ開始の瞬間は『踏む』んだろうけど、直後にGで足が4倍の重さで『引っ張られ』ながらコントロールしてるからな。 スゲェよなw F1はれっきとしたスポーツ。 だって冬季五輪に氷上のF1が種目であるじゃないじか!やってる事はほぼ一緒。 なにこの糞スレ? モヤシみたいな体であの速さで走れる? 素人が横Gに耐え エンジンストールさせず クラッシュ無しで走りきれるのかよww モータースポーツは体を使うスポーツだけど 競技としては極めていい加減 不公平だし おかしなところも多々ある スポーツショーが的確な表現かな 野球やサッカーだって不公平なんだぞ。 本人が優秀でも、チームが弱ければ最高の成績は残せない。 スポーツとはまた少し違うからモータースポーツという言葉があるんだろう 純粋なスポーツとはまた少し違うから 『モーター』スポーツという頭文字が付く でも重要なのはスポーツかあるかどうかではなく 『文化』であるかどうかではないかと F1は欧州の『文化』であることは確かだろし インディ500は米国の『文化』だろし 競歩はスポーツであることは異論ないけど 果たして 『文化』と呼べる領域まで入っているんだろか微妙だし モータースポーツは金持ちと天才のスポーツ。 凡人は観客にしかなれない。 例えて言うと 『三国志』かな 魏=フェラーリ 呉=マクラーレン 蜀=レッドブル ドライバーは『武将』 デザイナーは『智将』 ロスブラウンは孔明 ニューウェイは司馬偉仲達 孔明と仲達の知恵比べ シューは『呂布』 アロンソは『関羽』 ベッテルは『馬超』 呂布と馬超の武芸比べ 一国が一国を攻めるもよし 守るもよし 謀るもよし ドライバー エンジニア デザイナーが全知全能を駆使して天下統一を目指す一大覇権争い 大げさに言えば戦争 スポーツは負けてもノーサイド F1は負けるわけにはいかない 金が掛かり過ぎているからな 戦争には負けるわけにはいかないのさ >>63 競技と言えるが、スポーツとしては認められない こっちのほうが的確じゃね? ドライバーやライダーによるシンプルなスポーツ競技では無いって事でしょ。 根本的に車両の性能を競い合ってる競技なんだから。 まったく同じ車両でやるなら人間の側の優劣を競う競技だけどね。 まあ確かに野球で例えたら木製バットのチームと金属バットのチームで争ってるようなところがあるからなw でも車を道具と見るか、人間の方をオマケと見るかで印象は違ってくるよな。 >>73 ウインタースポーツはスポーツとは違うんだ? >まったく同じ車両でやるなら人間の側の優劣を競う競技だけどね。 インディみたいなワンメイクならいいわけだな スポーツなのかスポーツじゃないのか そんなに重要なことでもないと思うんだよね スポーツだったら偉いわけでもないと思うし インディみたいなワンメイク オートレースみたいなワンメイクだったらいいのかとか微妙なんだよね 実際 インディやオートレースにフェラーリみたいな絶対的盟主のチームないしさ フェラーリとかメルセデスみたいなチームはブランドだからあったほうがいいと思うし スポーツでなくてもモータースポーツであっても人々に夢や希望を与えられることはセナの国葬が証明してるしさ ブラジルでセナより夢や希望を与えた人はせいぜいセレソンくらいだろし そんなにスポーツであるかどうかにこだわる必要はないんじゃないか モータースポーツはモータースポーツでいいだろ 別にスポーツでなくとも レッドブルのウェバー、意図的にライバルを巻き込んでクラッシュ? F1韓国GP http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101027-00000111-ism-moto 元F1ドライバーであるゲルハルト・ベルガーは、韓国GP決勝でクラッシュしたマーク・ウェバー(レッドブル)が、 チャンピオン争いを繰り広げているライバルを巻き込もうとしたと非難している。 「なぜウェバーがブレーキを踏まなかったのか理解できない。あんな形でコースを横切るなんて、頭がおかしいよ」 と巻き添えになったロズベルグは怒りのコメントを残している。 ドライバーって、スポーツ選手に限りなく近い仕事人みたいなイメージ F1ドライバーの身体能力なんて大したことないだろw カジキじゃせいぜい市民マラソンサブ2で完走できたりアメフト最速選手に100mや 40ヤード走で勝てるくらいだろ? まあ求められる能力は競技によって違うからな 相撲の力士は陸上ではショボイだろし フィギュアスケートの選手はアメフトではショボイだろし まあどんな競技でも最高峰は凄いんじゃね 実際日本人F1未勝利2位すらない 壁は高いよ >>89 君のレスをみて人間の知能レベルにも 相当な幅があることを知ったよw じゃあアメフト最速にF1ドライブさせたら 即ポール争いするわけだw んだ。レンタルカートでいいから、30分間全開走行してみろよ。 >>90 馬鹿かお前?アメフト最速選手なんざカジキよか身体能力低いっつってんのに カジキ以下の奴がF1なんかに乗れるかって話してんだよカスチョン! たとえばウォルター・ディックスっつードチビデブなんかすべてにおいてカジキよか 下だろが スピード感覚と車両感覚、スライド感覚と五感を駆使 するチームプレイ瞬時にできる判断力、体力もけっこう 無いと最後まで走りきれない、プロレスラーでも鍛えないと 戦闘機の強烈なGには耐えられないしへたしたら死んじゃうから スポーツというより拷問に近いと思う プロレスラーとかただのデブだろw F1ドライバーなら戦闘機とか鍛えずとも余裕。 ラルフですら空軍時代トーネードのパイロットとして 領空侵犯してきたロシアのミグやスホーイを400機あまり 撃墜してる(もちろん公にはされてないが)し 試しに何処でもいいから サーキット走行会で 10周位走って来い どんだけ汗かいてグッタリするか分かるだろう モータースポーツでひと括りにするとややこしいな 箱車は他のスポーツと比べても体力差は大きくないだろうし フォーミュラ系のドライバーは陸上や球技や格闘技の選手より むしろ飛行機のパイロットとかのほうがよっぽど耐えられそう あ、なんか言い方が悪いな・・・ 飛行機のパイロットのほうが耐Gに関しては優秀か・・・ どんなペイドライバーでもF1ドライバーならFBL無し、500G 喰らいながらでも訓練無しでラプターを自在に乗りこなすぐらいチョロいだろ >>100 レッドブルエアレースなんかだと9G10G当たり前の世界だからな それを50代のヲッサンパイロットが乗ってたりする モタスポ最高峰F1の5G程度ですらキツイとはどんだけヌルいんだよって感じだなw モタスポって生まれつきの才能で勝負してるようにしか見えない 速い奴は最初から速かったんだろ 子供時代、カートでパッとしなくて、そっから猛特訓してF1まで上り詰めた人いる? いないんじゃないの この辺が他スポーツと違う 野球もサッカーも底辺からのし上がったプロは結構いる >>102 池沼発見wGのかかり方の違いもわからん低脳が知ったようなこと 書くな恥ずかしくないのかw?生きててwwwwwwwwwwwwwww 個人的な意見として自動車やバイクのレースであってスポーツとは言えない 競馬も騎手はまたがって指示してるだけで競争してるのは機械と馬 いくら速い車に乗ってても指示する人がへただと上手く 走らせられないのでもって生まれた才能がないと駄目でしょうね こればっかりはセンスの問題、体格に恵まれててもそれを うまく引き出せなきゃ水泳とかでも金メダル取れないし >>103 >子供時代、カートでパッとしなくて、そっから猛特訓してF1まで上り詰めた人いる? それは体育会由来の根性論だろ? 先輩の権威を保つためには、神の与えた才能ってのを認めるわけにはいかんのだよ。 戦後の教育として定めた「体育」と欧米の「スポーツ」の定義をごっちゃにして しまっているんだな。 F1には行けなかったがドイツF3の金石は カート時代全くもって普通でとても才能があるように 見えなかったって話は聞いたことがある。 まあ練習やら道具やらでFSAチャンプになって 4輪に上がったわけだが モタスポのトップも十分凄いと思うけどな バイクで300`出してみればわかるけど それだけでかなりやばいだろ そこから他者と競り合いながらブレーキ遅らしたり ライン変えたりしながら走行するわけよ しかもミスは命取り ミス=転倒の可能性大 ラグビー アメフトより危険 速くゴールしなければいけないから安全運転するわけにもいかず かといって飛ばし過ぎると転倒する いつもギリギリ しかも雨の日のレースもあり 雨の2輪は究極の技術を要求されると思うけどな 速く尚且つ安全にゴールまでマシンを運ぶという 一見矛盾したことをできるレーサーがモタスポのトップレーサーだろうよ 実際のところ、F1の瞬間的な5Gと飛行機の持続的な10Gってどっちがキツイの? あと『G』のはなしするなら 通常の『G』ならエアレースの『G』のほうが上だろが エアレースは滅多に接触ないし レーサーは接触すること多々あり インディのオーバルで壁に接触したら『G』はパネェだろうさ >>105 命のやり取りしてるからスポーツなんだよ。 >>113 ヤーサンの抗争もスポーツに入りますか? ドーグを使うとダメですか? Gって追いつめられると飛んで向かって来るんだぜ その時の恐怖と言ったら 戦闘機の空中戦もスポーツではないが 命がけでないなら所詮お遊びだな >>110 瞬間だろうが持続だろうが戦闘機のほうが上に決まってんだろJK もっともGに耐えれるかを決める競技ではないのでそれは別問題な話 >瞬間だろうが持続だろうが戦闘機のほうが上に決まってんだろJK やっぱオトコは堅さと持続力だろ。上になるのがヨイとはかぎらんのも同じだ。 手と足をちょこっと動かすだけの簡単なスポーツです。 鳥人間コンテストのパイロット役の人らはスポーツ選手? 純粋なスポーツではないから モータースポーツという言葉があるんだろさ でも別にスポーツでなくても車やバイクを使う競技があってもいいだろよ そしてそれが文化になっている国もあるということだろ 欧米のようにな 乗ってみると、カードでも5周で腕パンパンになるんだけど。 カード・・・支払い能力がなく、腕がパンパンになるまで働くって事でいいか? >>125 貧弱杉だろwwww ウェートくらい一度やってみろよ 1 Roger Federer Tennis $61,768,110 2 Lionel Messi soccer $44,000,000 3 David Beckham soccer $40,500,000 4 Cristiano Ronaldo soccer $40,000,000 5 Manny Pacquiao Boxing $38,000,000 6 Ichiro Suzuki MLB $37,000,000 7 Valentino Rossi Motor Sports $35,000,000 8 Yao Ming NBA $34,378,325 9 Rafael Nadal Tennis $27,466,515 10 Lewis Hamilton Auto Racing $26,700,000 11 Kaka soccer $25,100,000 12 Thierry Henry soccer $24,000,000 13 Dirk Nowitzki NBA $23,795,714 14 Kimi Raikkonen Auto Racing $23,600,000 15 Jenson Button Auto Racing $23,100,000 16 Ronaldinho soccer $23,000,000 17 Fernando Alonso Auto Racing $22,600,000 18 Carlos Tevez soccer $20,500,000 19 Miguel Cabrera MLB $20,250,000 20 Maria Sharapova Tenis $19,923,619 http://chitekizaisan.blog28.fc2.com/blog-entry-1573.html サッカーも給料悪くはないじゃん レベル低いのに 給料が高いはおかしいだろし ワールドクラスの選手になればいいんだよ >>98 お前は10分ジョギングしろ。 どんだけ汗)( 野球はスポーツじゃない 木の棒振って数十メートル走るだけじゃん カートでも乗ってレースしてみりゃわかる 練習とレースでひと夏やれば、それだけで相当ダイエットできて筋肉質になるよ 現役の時は一レースで2キロ体重落ちたりしてた しかも体中青アザだらけになる >しかも体中青アザだらけになる レース後に喧嘩するの? >>134 膝とか腕とか脇腹、背中 いつの間にか青あざになってるんだよ 真剣に乗りゃわかる 体も疲れるけど精神的な疲れの方が大きい レース出ると本当にいろんな事に気を使う ぶっちゃけウエットレースなら体力は使わないけどその分神経を使いまくる これは100メートル走じゃ味わえない感覚 >>136 100m走とじゃ性質違い過ぎて比較にならない 私はカーリングだな あれはゲームだろ どう考えても あれがスポーツとは思えん ほとんど体動かしてないし >>139 ちなみにサッカー、野球などはGameと称され、陸上競技(マラソン、短距離走)などは Athleticと称される。 その他にSportsが存在するわけだ。 戦後の教育科目とされたPysical Education「体育」にスポーツを入れ込んでしまったのが 誤解の原因であって、身体強度や無理なトレイニングだけが「スポーツ」の必須要素ではないのだよ。 >>138 だから「ただの運動」とは違うって言いたいの。 読解力つけろ 「スポーツ=運動」という認識はあまりにも狭眼 ・・・の類の言葉だけで消しとぶスレだな。 モータースポーツは体力使わない。だからスポーツでない。 体力使わないと思う根拠はなんなのだろう。 F1ドライバーの集中力は凄い。 ちょっと気が抜けるのは長いストレートやPITに入った時ぐらい。 それを自分の体重の数倍のGが首にかかる数百キロの速度の世界で 最大2時間も維持するんだからバケモノと言える。 また体力の消耗も激しく、1レースで数キロ痩せるのも珍しい話じゃない。 しかも今でこそ大怪我はあっても死ぬ事はほとんど無いF1だが、一昔前は ドライバーも観客も事故で死にまくってる。 そう考えると当時のF1ドライバーはスポーツマンじゃなくてキ○ガイだと さえ思える。 >>145 そうだけど、首の負担が半端ない。 Gに耐えられずに首ふらふら揺れてる日本人ドライバーいたよな。 参戦初期の右京だっけ? 仮に頭の重さが5`だとしたら4Gだと20`か 灯油ポリタンク頭に載せてレースしてると考えたらラクな商売じゃないな >>26 真冬の30分でもむちゃくちゃ汗をかきますが? ペドロ・デ・ラ・ロサ、レースシートの値段は「最悪な状態」 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101125-00000001-fliv-moto ヒスパニア、ペドロ・デ・ラ・ロサに1000万ユーロを要求 http://www.topnews.jp/2010/11/18/news/f1/drivers/pedro-de-la-rosa/27941.html なんかさ、いわゆる一般の日本人が考える”スポーツ”とはかなりかけ離れてると思うなぁ その、どれだけの身体能力や技能が要求されるか、というだけじゃないよ。これ 上はF1の話で額も大きいけど、他のレースも、二輪だって同じような話ばかりじゃないの? >>145 慣性力がかかるのは全体に対してだけど、頭がその慣性力に反抗することは出来ないでしょ だから頭とヘルメットにかかる慣性力、空力、それらによるモーメントは全て 首が支えることになる >>149 >>28 あたりで出ているのはまさにその話なんだけどね。 とにかく資金を持ち込める奴が偉いんです。そこは非常に大事。 別にさ、無理やりスポーツにしてくれなくていいよ。 世界のほとんどがスポーツだと認識してない野球が 国営放送で連日連夜サッカーやバレーより時間割いて報道されるだろ 人と国によって解釈はちがうのだ >>152 >世界のほとんどがスポーツだと認識してない野球 いや、人気が無い、行われていない、もしくは知らないってだけで、どの国の人に聞いてもスポーツには分類されると思うよ。野球は。 モタスポの場合、意見が分かれ、解釈によって分類が違って来るという点はあなたのおっしゃる通りだと思うけどね。 つーか、スレ題はモータースポーツなのに、 イコールF1で話をしてる奴が多すぎる。 心拍数とかGとかで話しされると、 一般の草レースはスポーツじゃないのかということになる。 いや、F1こそモタスポ界のゴミだから。 あれがこのスレタイ通りにモタスポの概念ややこしくしてる。 メディアに露出しまくってるから中途半端に人気があるだけで 中身は金と権力もったジジイが都合よくルールかえるフェラーリ勝たせるだけの出来レース。 ナベツネ巨人のプロ野球と全く同じさ。欧州じゃパレード(笑)とかいわれてるしな F1こそWRCや二輪やモトクロスにくらべてスポーツの要素のかけらもねえ競技。 スポーツってよりフェスティバルや興行っていったほうがただしいの。 >>154 心拍数の話は、モータースポーツは体力を使わないからスポーツでない。 という意見の反論だろ。 サーキットをレーススピードで走れば普通車でも結構疲れるんだか、 楽だと思っている人がいる。 例えF1ドライバーだろうがやってることは身体鍛えて技術を競うだけなんだからジェット機のパイロットとも一緒だよね 前者がスポーツ選手で後者がそうでないのは、順位等がつけられるかの違い・・・? 後者だってエアレースとかあるぞ それは立派なスポーツだ ちなみに飛ぶだけのパイロットはスポーツマンじゃない トラックやタクシーの運ちゃんがそうでないようにだ スポーツ(英: sport)は、人間が考案した施設や技術、ルールに則って営まれる、遊戯・競争・肉体鍛錬の要素を含む身体を使った行為。 競技として勝敗や記録を主の目的として行う場合はチャンピオンスポーツ、遊戯的な要素を持つ場合(楽しむ事や体を動かす事を主の目的として行う場合)はレクリエーションスポーツと呼ぶこともある。 日本での「スポーツ」の意味合い 明治以来の富国強兵、殖産興業の国策を執っていた日本では、遊び戯れるという意味のスポーツが公には肯定されず、国民体育としてスポーツが認識されるようになり、昭和初期には原義とは異なった価値観で発展を遂げた。 従って、マインドスポーツと言われ、欧州では新聞のスポーツ面でチェスや囲碁が扱われ、また国際スポーツ大会の種目になっており、五輪の公式競技採用を目指しているという事実に対しては、日本では違和感が強い。 例えば学校のクラブ活動で、「体育部」には囲碁部は入らないが、スポーツ部であれば囲碁部が該当する。逆に体育の授業にはスポーツに該当しないものもあり、体の発育を目的に行う、競技・遊戯性の伴わない鉄棒・床・平均台を用いた運動はスポーツではない。 これらをスポーツにした物は体操競技である。 他、ボウリングやカーリング、射撃、けん玉、ダーツ、雪合戦や鬼ごっこ、ビデオゲームなど、れっきとしたスポーツでありながら日本人が想像するスポーツの印象から外れるものが多く存在する。 アジアオリンピック評議会がアジア室内競技大会の種目としてコンピュータ・ゲームを「eスポーツ」として採用する事を決定した際には、JOC(日本オリンピック委員会)でさえ「そもそもスポーツと言えるのか」と違和感を示した。 日本にはもともと「スポーツ」にあたる概念がなかった。そのため日本古来の武道の修行の考え方とスポーツマンシップとを混同し、極端な精神論や「道」、スポーツと学問の両方を秀でたことをさして「文武両道」とスポーツ=武であるとする表現、 または、礼儀を身につけるなど、もともとのスポーツにはまったくなかった概念が日本のスポーツではその概念として含まれている。 >>162 ようするに人間がルールに沿って優劣を競ったり・遊んだりする行為はすべてスポーツって事なんだな。。。 逆にどんだけ体を使おうが上記要素がなければスポーツではないと。。。 >>161 その行為において何かを競う競技を作るならw ちゃんとルールを定めてねw >>164 では、飛ばしっこからでどうだ? 半径1mの円の中でシコシコして発射、 遠くへ飛ばしたやつがエロいってことで。 基本的なフィールドは砲丸投げのフィールドを流用。 円の中には一名の異性が入ることを許される。 発射までの間の行為は、手淫・口淫・挿入・瞑想何でもありで 異性に手を触れる触れないも自由。 >>165 それなら立派なスポーツですね。 食事も含めた日頃のトレーニングがとても大事でしょう。 >>168 >>169 それらは違うだろw 競技でも遊戯でもないじゃん 1はアフォだろ? 心拍数平均180最高200超、気温にもよるが、1レース数リットルの汗、 5Gに耐え続ける筋力。 F1以上にカロリーを消費するスポーツってあまりないだろ。 それさ、リットルだの絶え続けるだのスポーツってか我慢大会やん 大食い選手権はスポーツなのか? じっとしてる状態でアクションの要素もないしフィジカルコンタクトもなく我慢してるだけだろ。 おれは2輪のモトクロスとか派手な動作のあるモタスポはスポーツの認識でいけるが F1=スポーツはちょっと違う気がする。まあ一番の原因は28の至言だけどな。 トップカテゴリに金で参加できるような競技はアンフェアなんだ、ショーみたいなもんだろ。 モタスポ界はパワーゲームだからな 普通の競技なら実力がないやつ 諦めた奴から脱落していくが モタスポ界は資金力のない奴から脱落していく世界だから 金のない奴は最初からモタスポなんてやらないほうがいいよ ゴルフやフィギュアでも金か掛かるほうがだけど モタスポは桁が違うしな 親が資産家なのも持って生まれた運だしな 金でもコネでも2世でも使えるものはなんでも使って最終的にチャンプになればモタスポ双六上がり 別にスポーツじゃなくてもいいだろ モタスポはモタスポでいいじゃん別に スポーツでなくとも車やバイクを使う競技があってもいいだろよ いけないのか スポーツじゃなくとも車やバイクを使う競技があってもいいし それが文化になっている地域もあるということだろ 欧米のようにな むしろF1以外のすべてのスポーツを廃止しろ。 500G喰らいながら100万分の1ピコ単位でのステアリング操作と ペダルワークを行いながら10万3千人のエンジニアと同時に無線で 会話する2時間に耐えれない奴はアスリートどころかカスでしかない。 生きてる価値無しw フェラーリに一生乗れねえF1ヲタがいかにもいいそうなたわごとだ。 部屋にはミニカーだけはいっぱいあんだろう? 普通プレーヤーとして草サッカーや草野球、ドカティやホンダのバイクに乗ってるから その競技に感情移入できるのに、こーいうアホなファンはブランドやゴシップネタにおどらされてるだけのファン。 注目されてる競技をみてるだけの一番レベルの低い人種。ジャニヲタとかと同列。 普段あまり運動してないやつはレーシングカートに数分乗るだけで 息が上がり腕がパンパンになると思うぜ 反論できなくて人格攻撃とか一番レベルが低いぜ どーせ英語もわからねえからフジのフィルターと通訳通してなきゃ 無線の意味も公式記者会見の意味もわからんニワカ中のニワカだろ。 F1ファンなのるの100年はえーよ。 >トップカテゴリに金で参加できるような競技はアンフェアなんだ、ショーみたいなもんだろ おっと、ヤンキーススタジアムに場違いなオレンジ色の看板を出して馬鹿にされたM井さんと ファミマユニフォームでセリエA移籍を実現させたサッカー元日本代表10番を馬鹿にするのはそこまでだ。 >>180 わかるが何か?下らない推察で反論とか てめぇこそ人間なのるの100億年はえーよ死ね糞チョンが またでたでた愉快愉快 図星で顔真っ赤、ニワカの特徴だw モタスポのトップも十分凄いと思うけどな バイクで300`出してみればわかるけど それだけでかなりやばいだろ そこから他者と競り合いながらブレーキ遅らしたり ライン変えたりしながら走行するわけよ しかもミスは命取り ミス=転倒の可能性大 ラグビー アメフトより危険 速くゴールしなければいけないから安全運転するわけにもいかず かといって飛ばし過ぎると転倒する いつもギリギリ しかも雨の日のレースもあり 雨の2輪は究極の技術を要求されると思うけどな 速く尚且つ安全にゴールまでマシンを運ぶという 一見矛盾したことをできるレーサーがモタスポのトップレーサーだろうよ >>182 >>175 みてえな中卒レベルのレスしてりゃ くだらねえ推察も的を射た推察ってもんよ池沼 はやく一生働いても買うことの出来ねえフェラーリ夢見て フェラーリパジャマに着替えて寝てろや、な。 >>185 なんで俺が市販車なんか買わなきゃなんねえんだよ白痴チョンが 日本語もわからねぇのかカスw >>187 いい加減笑われてるのはてめぇだってことに気づけw しかしここまでバカなヤツはこのスレで初めてみたわ 最初のレスからの火病っぷりが笑える >>173 >>174 全面的に同意。俺もそのとおりだと思う。 別にモタスポはモタスポであって、他のスポーツと一緒だろうが一緒でなかろうがそんなもんどーでもいい。全然困らないw 世界のあらゆるモタスポの中で一番朝鮮臭ぇのは彼が大好きF1なわけだが─。 まあ、F1がスポーツって事は間違いないと思うけど、 特に最近シートに金がかかりすぎるのは異常事態だと思う。 >>28 金でシートを買って、結果を残せずに消えた井上やデラロサが言う事 じゃあねぇな。 ウィリアムズのシート失ったヒュンケンベルグなら言ってもいい。 >>194 チームなりの成績なら他のドライバーでもいいんだよ。 ぶっちゃけちょっと能力が劣ってももっと金を持参するペイドライバー がいればそっちに変えてもおかしくない。 最近のF1が異常なのは、マシンの想定ポテンシャル以上の走りをするド ライバーでもスポンサーが弱いと解雇されてしまう傾向が中堅以下のチ ームで散見されることだ。 男優よりもモザイクつける人の方が 限界に挑戦して競争しているから スポーツだな。 >>200 しかし、女優を先にイかせたり、 視聴者にヌかせたりするので、 常に最下位なんだな。 >>205 だからキャンギャルにかけようとするんですねw わかりますwww F1はドライバー メカニック エンジニア デザイナー などが全知全能を賭けて世界を股にかける壮大なスケールの一大プロジェクト まあ例えて言うと三国志かな 魏=フェラーリ 呉=メルセデス 蜀=レッドブル などが虎視眈々と世界制覇を目論む 攻めるもよし 守るもよし 謀るもよし ドライバーは武将 デザイナーは知将 諸葛孔明と司馬偉仲達の壮大な知恵比べ ニューウェイvsロスブラウンとかな 目標はひとつ 世界最速のレーシングチームを作り上げること 大げさに言うと戦争なんだよ スポーツというのは同じ人数で戦う 道具も似たり寄ったりだろ F1は100人のチームもあれば300人のチームもある 道具もトップチームと下位チームでは全く違う F1は戦争 戦争だから 古い道具しか持ってない相手に最新の道具で攻撃するのもあり 竹やりしか持ってない相手にマシンガンで攻撃するのもあり 相手が10人だから こちらも10人で攻撃しましょうとういのがスポーツ 相手は10人です こちらは1000人で攻撃してノーダメージで勝ちましょうというのが戦争 スポーツみたいに勝っても負けてもノーサイド とはいかんのよ金が掛かり過ぎているからな ドライバー エンジニア デザイナーが全知全能を駆使して世界を舞台に戦う一大プロジェクト それがF1 戦争ごっこしてるだけの、ただのパレードじゃん。 ブロードウェーのミュージカルやオペラに似た世界的なショーの類と同列。 たまたま順位がつくだけで勝利の意味はフィギュアスケートと同じほど無いし。 昔のF1はともかく今のF1にそれだけの価値があると真剣におもってんなら そりゃF1ファンとはいえねーって。 F1はモータースポーツ界の頂点だからね。人気も高いし、色々なファンが居る。 あれだけマーケットでかくてゴシップおおけりゃファンの注目だけはあびるでしょ。 この国でいう野球とおなじさ。他のモタスポの露出とスポンサーを奪って無理やり メディアからヨイショされてあたかも面白いようにみせられてるだけで 化粧に虚飾された真の姿は、このスレにかかれているネガティブなことだらけ。 レースとしての本質は皆無で、スポーツの成立には程遠い競技ですよ。 F1なんてプロレスと一緒だろw 色物芸人が出てくるのも時間の問題だなw プロレスラー? セナは国葬なったけど 国葬になったプロレスラーいるのかな あとイギリスなんかでも『サー』の称号もらってレーサーいるけど サージャックブラバムとかね 王室から勲章もらったり国葬になったプロレスラーいるのかな じゃあ国民栄誉賞もらえるやきう選手はF1ドライバーよりすごいってことだな。 日本 野球>>>>>F1 欧州 F1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>野球 欧州 二輪>>>>>>>>>>>>F1 でもあるよ カムイはちょっとだけ認めるよ。 彼は昔のよかったころのF1のニオイが漂うドライバーだからな お国に認めて貰えるのが凄いというならF1ドラより作文で賞貰った小学生のほうがよっぽど凄いな つか、サーの称号とか国葬とかその国柄としてのことだからすごくもなんともねーし イチローが試合中死んでも日本じゃ国葬なんてしないだろ 葬式を中継するくらいで。 日本だってちゃんと評価されてるよ。 ヒロシがスポーツ功労者顕彰されてるし >>223 イチローが死んだら少なくとも国民栄誉賞貰えるだろ 実際2回国民栄誉賞打診されているが辞退しているだけだよ 長嶋も死んだら国民栄誉賞貰えるだろ まあセナはあれだブラジルでは国民的英雄だったということだ >>222 >作文で賞貰った小学生のほうがよっぽど凄いな まあお前よりは凄いだろな小学生 セナと小学生どっちが世界的に知られているか考えろよ 君がどんだけレジェンドレーサーをヨイショしても このスレであげられたF1のネガティブな箇所を解消できる糸口にはつながらないの。 君が吹聴してるのは「F1は世界でこれだけ人気、これだけ凄い」というマーケット論だけで 一番本質的な競技についての疑問解消はなにひとつないからね。 おれがおもうスポーツカテゴリに入る要因、 そりゃ五輪や先のアジア大会みたいな選手権に競技として存在するかどうか、っていう部分があんな。 二輪やカヌーはあってもモータースポーツはねえ。 競技者としてのスタートが平等じゃねんだ。たとえばみなが同じエンジンつんで同じ条件で 車をスタートして速さを競う、そんな競技なら別だったかもしれんがな。 おれからしたらF1のスポーツとしての認識は囲碁将棋、中国将棋以下の存在。 >>228 モタスポにもいろんな種類があるからなあ アメリカのインディなんかはワンメイク 皆同じエンジン積んでいるよ >>228 moto2クラスはおkだな? エンジン・タイヤのワンメイクだぜ オートレースにいたってはフレームまでワンメイク アカベコルーキーズカップもマシン・タイヤ丸ごとワンメイク ってここまで書いて二輪カヌーって書いてあったw だが、この書き方だと二輪はスポーツだがモータスポーツではないと読めるが? スポーツ=遊び=カスでもできるものw モータースポーツ=F1のみ=この世の真理 はい論破 スポーツ=遊び=カスでもできるものw モータースポーツ=カス以下 はい論破 柔道 銀メダリストの小川がプロレスでコント 水泳 銀メダリストの田嶋が女優を目指すがお呼びが掛からず派遣社員 体操 銀メダリストの池谷が三流タレントで参院選立候補するも落選 スケート 銅メダリストの黒岩が実質高校生の松坂の運転手&身代わり出頭で書類送検 メダリストって儲かるんだろね あんなに頑張ったのもんね モタスポはもっと稼げないのかな 所詮モタスポだから あ、あれ シューマッハスマトラ沖地震のとき 『10億』寄付していたよな なんでメダリストは100億寄付しないのかな 世界のメダリスト達はお金持っているはずなのに ホラ、まただよ(笑) 口をつけば金とマーケット論だけ。 肝心の競技としてのロジック 「>>28 ではこういわれているが、これこれこうだからF1はスポーツ」という反証は皆無。 他の競技貶めるレスつけてる時点で敗北宣言に等しいわなw 2007年以来2度目のインディ500優勝となったフランキッティには、 優勝賞金として2,752,055ドル(約2億5千万円)が授与された。 賞金総額は13,592,815ドルで、2年連続で2位となったダン・ウェルドンには1,007,305ドルが、3位のマルコ・アンドレティには630,505が贈られた。 モタスポは一日で2億5千万円稼ぐ選手もいるみたいだね メダリストは一日で10億くらい稼いじゃうのかな まさかモタスポ以下の稼ぎの選手いないよね http://www.nifty-kaigai.com/2010/06/irl500275-346b.html 別にスポーツじゃなくてもいいだろ モタスポはモタスポでいいじゃん別に スポーツでなくとも車やバイクを使う競技があってもいいだろよ いけないのか? スポーツじゃなくとも車やバイクを使う競技があってもいいし それが文化になっている地域もあるということだろ 欧米のようにな それでいいよw別にモタスポ否定してんじゃねえんだ、スポーツじゃねえって言ってるだけで。 国柄、貧乏、金持ち、人種、地位。スポーツはすべてのやつに平等の機会があるべき。 多少の差異があるだろうけど、それをうまく平等に近づけるのがルールであったりするわけ。 ところが金持ちであること、コネがあること、そんな競技以外の能力が 第一前提として要求されるようなのはスポーツじゃないんだよ。 世界にメッシ以上になれた可能性のある大人は中々いないとおもうが アロンソ以上に速く走れるようになった可能性のあるやつなんて腐るほどいるよ。 そいつは運転技術以外の能力(金)がなくて世界選手権に参加できなかっただけで。 その時点で平等な勝ち負けじゃねえやん。 世界中の誰もが車やバイク運転したことあるのに五輪種目に入らねえ時点でわかるだろ。 競技としての不平等さが。 糞眉毛程度なら石を投げればあたるくらいいるだろうが ライコに匹敵する奴は世界、いや銀河を探してもいないのは絶対的事実 ライコはモタスポの心 >>240 >ところが金持ちであること、コネがあること、そんな競技以外の能力が >第一前提として要求されるようなのはスポーツじゃないんだよ。 俺はモータースポーツはスポーツじゃなくてもいいけど(そんなのどうでもいいから) こんな定義は誰が決めたのwww 五輪競技にも金とコネと生まれた環境が必要なのは山ほどあるぞw スケートとかゴルフとか自転車競技とかどんだけ金かかると思ってんだ。 言ってしまえば陸上競技だって靴やユニフォームの違いがタイムに影響する。 そもそも冬季競技なんか雪の降る地域で生まれないとまともにできないのに 世界中の誰にも平等ってか。 だったら金持ちの家に生まれなきゃできないモータースポーツだって同じじゃん。 お前の言ってる事は理想論、机上の空論。 世間を知らない子供と同じ。 モタスポ=スポーツとかどーでもいいのかよ(笑) スレタイ否定できずに論破されて終了wwっうぇww しまいにゃ否定派の揚げ足とって人格攻撃(笑) クソワラタ 言葉通りの意味でいえば>>162 にあるとおり紛れもなくスポーツ。 まだガタガタ言ってる奴はせいぜい「ぼくの考えたスポーツの定義」でも発表しとけ >>242 はぁ? 目の前に場所と道具と実力さえありゃ中学生でも五輪めざせる競技と サーキットと車と実力あってもF1ではしれないモタスポに 同列な格差が生まれてると真面目におもってる? だとしたら幼稚園からやりなおしてこい。 なんで世界中で車やバイクをさわったことある人間のほうが スキー板やボブスレーやゴルフや銃や弓矢経験者を圧倒してるはずなのに 五輪種目に採用されないか、、、世間を知ってる大人の視点で考えてみ。 レースって単純に技術比べかと思いきや、ステップアップにつれて 体力要素、資金要素とかが混じってくるから、ややこしいんだな 俺は個人が競ってる以上、当たり前のようにドライバーはスポーツ選手だと思うけど >>240 オマエ頭膿んでんのか? >国柄、貧乏、金持ち、人種、地位。スポーツはすべてのやつに平等の機会があるべき。 これは、理想であって定義じゃないだろう? 得意満面にオレ様理論を振りかざしたいんだったら、もう少しお勉強してからにしなよw はいまた発見(笑) 論破されたあとスレタイ反証できずに日本語に噛み付きはじめたF1厨(笑) >>250 バカは自分がバカだと気がつかないからバカなんだぜw 機会が平等なスポーツなんて、どこにあるんだよ? それが定義なら、この世にスポーツは存在しないよ。 まともな日本語も分からないくせに、論破もクソもないだろう? 恥ずかしいヤツだ。 まぁ、自覚がないからそんなにバカを晒し続けられるんだろうけど。 ちなみにオレは、F-1は運営する連中が胡散臭さ過ぎて嫌いだ。 だからさ(失笑) ・モータースポーツはこれこれこうだからスポーツである。 能書きと日本語論はいいからスレタイをシンプルに反証できる「オレ様理論」←(笑)を披露してよ(笑) それができなくて悔しいから人格攻撃にシフトしはじめた?(笑) F1とそれに準ずるものこそが真のスポーツである これ以外のものをやってたり見てたりする奴は存在価値が無い これ真理 >>252 大辞林によれば、 「楽しみを求めたり、勝敗を競ったりする目的で行われる身体運動の総称。陸上競技・水上競技・球技・格闘技などの競技スポーツのほか、レクリエーションとして行われるものも含む。」 ということらしい。 これには当然モータースポーツも当てはまるだろう。 レクリエーションも含むなら、通常のドライブでもスポーツだ。 これ以外にもググって見れば明確なことだが、「機会均等なのがスポーツの定義」なんておバカな事を書いてある辞書はないし、そんなのを掲げてるスポーツ団体はない。 一般の多くの人が考える、 「身体的、精神的な負荷が大きい中で勝敗や優劣を競う」 という条件にも当てはまるだろう。 やったことのない人は機械を操作してるだけで楽そうに見えるかもしれない。 しかし、レベルが上がるほどコンマ何秒の判断や操作ミスで、身体的な危険が生じたり負けたりするので、かなりの心拍数の上昇や精神的な緊張を強いられる。 当然反射が鈍ければクラッシュするし、距離が長ければ肉体的、精神的持久力が要求される。 よってモータースポーツはスポーツだと考える。 >レクリエーションも含むなら、通常のドライブでもスポーツだ。 ↑w そこまでしてスポーツ認定されてえのかw >>254 すこしだけ違うよ。レクリエーションとは言っても「何かを競うもの」じゃないとダメだろ。スポーツは。 ドライブでも何かを競うのだったらスポーツと呼べる。 >>254 所詮辞書がカテゴライズしてくれない、無理やり拡大解釈してやっと入るかどうかのドマイナーなお遊びジャンルが モタスポだろ?なにが「当然モータスポーツも当てはまるだろう」よ?w それこそてめーの理想論。辞書が明確に定義づけしてくれないほど微妙な立場がモタスポだろ? さんざ相手をバカ認定してるからどれだけIQ高いレス返してくると思ったがその程度でよく論破できるとおもったな おまえこのスレ一番のバカだよ(笑) 消費カロリーでスポーツかどうか決まるのかww 初耳www アーガマの中じゃ痴話げんかもレクリエーションだが これもスポーツでいいのか? もう指先でも動きがあるならスポーツでいいじやないか >>260 >>162 に答え出てるし。 >スポーツ(英: sport)は、人間が考案した施設や技術、ルールに則って営まれる、遊戯・競争・肉体鍛錬の要素を含む身体を使った行為。 >競技として勝敗や記録を主の目的として行う場合はチャンピオンスポーツ、遊戯的な要素を持つ場合(楽しむ事や体を動かす事を主の目的として行う場合)はレクリエーションスポーツと呼ぶこともある。 レクリエーション≠レクリエーションスポーツ >>262 痴話げんかと言えども喧嘩の内で勝敗を競っているが? >>254 「スポーツはすべてのやつに平等の機会があるべき」 ↓ 「機会均等なのがスポーツの定義」 兄ちゃん、あんた解釈が無理やりすぎだ。 英語ならこの場合「べき」のニュアンスは最終的な判断は相手にゆだねる should であって 「しなければならない」の have to で解釈するのは間違い。 >>260 ケンカプレイてのがあってな、 痴話ゲンカ→女ぶち切れて駆け出す→男追いかけて抱きしめる→男泣きながら俺にはお前が必要だ →熱いキス→そのままベットで激しいセックス となるのでスポーツで良い モタスポファンってどーせ改造車の車高低くしてスモーク貼って 茶髪でヤンマガ読んでるような工業出のDQNみてーな連中だろ? そりゃない知恵絞って答えだそうとしても本質はでてこねーわな。 >>266 それはOH!MY街道レーサーの頃だろ。オッサンwww キムチさんの国のGPがFIAからプロモーター賞もらったらしい こーいう行為がアンチ増やすってわかってんのかね モタスポなんてこんなもんとおもわれて当然。 金でリザルド買える行為と全く一緒だろコレ。そんな勝者もトロフィーにも意味なんてねーよ? まあお前らが一番理解してるだろうから耳が痛いだろうけど。 >>266 ポールニューマン スティーブマックイーン トムクルーズ エリッククラプトン辺りもモタスポファンだということも知らんのか セレブもモタスポ視るんだよ 欧米ではな >>269 日本じゃ孫正義とか三木谷とかその辺のIT長者はみんな野球に投資してるわけだが F1には欧州の一流企業がスポンサーになる アリアンツ ボーダフォン ロイヤルバンクオブスコットランドなど 欧州じゃそっぽむかれはじめてるやん オイルやキムチみたいな国がカレンダー欲しさに金だけばらまくから 金だけはもうかってるようだが。 そっぽ向かれてるのはモタスポやレースというより車人気そのものじゃないのか 企業が投資するからスポーツなのか? むしろ逆な気もする。 「開催コースの確保」以外の理由でモタスポが五輪から除外されてる理由あげてみ。 それがこのスレの本質。 逆に上で誰か言ってたがワンメイクのモトクロスあたりは個人的に 馬術やモーグルらとおなじ「障害競技」として採用しても個人的にはいいとは思うが。 五輪から排除される数々の理由、それがモタスポが持つ「スポーツとしての違和感」 競技としての「不備」な点なのよ。 五輪に採用されたら世界から正式なスポーツ認定されたといっても過言じゃないよ。 ただバイクやカートらはともかくF1は一生はいることはないだろう。 そしてモタスポ=F1という構図がこのジャンルの印象を悪くしているのも事実さ。 スポーツとモタスポは違うと思うけど 五輪が全ての基準だとは思わんな 五輪にはアメフトも種目に入ってないし 野球も除外されてたしな キックボクシングもスポーツだろし テコンドーがあって空手がないのも微妙だし アメリカでは五輪より スーパーボウルやワールドシリーズのほうがずっと格上の大会でしょ F1は欧州ではモタスポの最高峰と認知されているから 五輪という錦の御旗の庇護を受けなくてもやっていけるしさ 毎年毎年客集めてさ サッカーも最高峰はワールドカップ 五輪サッカーは格下の大会 なんでもかんでも五輪が最高峰なわけではない テニスも4大大会のほうが格上 欧州ではF1は文化だしインディはアメリカの文化 F1チャンプは充分なステイタスもあるし インディ500のウイナーは賞賛されるアメリカでは 競歩はスポーツだと思うけど 競歩の金メダリストと欧州におけるF1チャンプ(シューマッハ) motoGPチャンプライダー(ロッシ) アメリカにおけるインディ500ウイナー どちらが格上だと問われれば競歩の選手よりはF1レーサーやGPライダーインディ500ウイナーのほうが格上でしょ欧米では なんでもかんでも五輪が最高というわけではない 実際 IOCから 不人気だ! と五輪種目から除外された 野球 が日本で最も人気があってもっとも稼げるスポーツだし >モタスポ=F1という構図 このスレでageて書くキチガイの脳内では他のジャンルは存在してないよなw そういえばトライアルが何度か五輪競技に入れるか協議されたらしいね >>258 >>269 よう、ageて書くキチガイ F1はモータースポーツと言えるのか? 辺りから詰め直した方が良いかもな 巨人+NPBにほんとにてるよF1て。 首都圏で人気なくなって落ち目になってきて地方行ったらいまだワッショいされて 人気あるようにメディアも必死に操作してるとことか、ルールかえてまで勝てるようにしたいこととか ドマイナー競技というとことか。まあ野球は五輪に一応はいってたけど。 まあファンが両方バカでプライドだけは高いってのは共通だな。 まあJリーガーになるくらいなら 公務員になったほうがマシだけどな 30歳定年Jリーガー 将来性ゼロ 公務員か政治家になるくらいなら樹海行くか風俗かゲイに体売ったほうがマシだわ。 人に非難されてまでいきたかねーな 公務員か政治家は汚職まみれという小学生のような思い込みw アメリカとかじゃ頭のいいやつはベンチャーに身を投じるからな。 中央省庁的なとこにいくのは自分でなにもうみだすことのできない有能で無能なペーパーエリートだけ。 この国の大学入ったら万歳、政治家当選したら万歳、そんな連中とはスタートラインの考えからして違う。 >>288 アメリカだと富を求めて新大陸を目指し、金を求めて西海岸へってDNAが生きていて よく言えばベンチャー精神、悪く言えば銭ゲバ、ハゲタカ精神だよね。 対して日本では武士道精神が息づいているのでよく言えば滅私奉公 悪く言えば封建社会。 スポーツなわきゃねーだろタコ 本当のスポーツに失礼だろ モータースポーツはスポーツに決まってんだろ? 精子の飛ぶ距離を競うならそれもスポーツになるんだよ。 体型維持も出来ないでブヨブヨに太ったおっさんがマウンドで珠投げてる 野球ももちろんスポーツだ。 そういえば今度オリンピックにゲームが採用されるとかいう噂あったな。 海外の人間からしたらゲームもスポーツになるんだよ。 >>291 タコwwww 車の運転がうまいだけの奴と本物のアスリートを比べるのは失礼だ。 >>293 >車の運転がうまいだけの奴と その理屈でいうと他のスポーツも 「サッカーが上手いだけの奴」 「スケートが上手いだけの奴」 「野球が上手いだけの奴」 ・・・ その競技の中にある様々な要素を無視して単に「上手いだけの奴」に ってなっちまうよな? しまいには「失礼だ」とか論点ずれてね? 興行として成立しちゃいるがスポーツとはいえるかどうかはむづかしいわな フィギュアとか大相撲とかと一緒。見世物としてはいいかもしれんが。 これみとめちゃったらサーカスのアクロバット団員とか宇宙飛行士とか全員スポーツ選手だし モタスポのトップも十分凄いと思うけどな バイクで300`出してみればわかるけど それだけでかなりやばいだろ そこから他者と競り合いながらブレーキ遅らしたり ライン変えたりしながら走行するわけよ しかもミスは命取り ミス=転倒の可能性大 ラグビー アメフトより危険 速くゴールしなければいけないから安全運転するわけにもいかず かといって飛ばし過ぎると転倒する いつもギリギリ しかも雨の日のレースもあり 雨の2輪は究極の技術を要求されると思うけどな 速く尚且つ安全にゴールまでマシンを運ぶという 一見矛盾したことをできるレーサーがモタスポのトップレーサーだろうよ 簡単に世界チャンプになれると思うん? >>297 >"スポーツ"は、人間が考案した施設や技術、ルールに則って営まれる、 >遊戯・競争・肉体鍛錬の要素を含む身体を使った行為。 アクロバットはレクリエーションスポーツに含まれる(?)かもしれないが、 宇宙飛行士は違うだろ? 日本ではスポーツに対して精神的な観念があるけど、本来スポーツって のはもっと幅広いものを含むんだよ。 フィギュアも大相撲ももちろんスポーツ。 落下してるだけに見えるスキーのジャンプも、ただ滑ってるだけにみえる ボブスレーももちろんスポーツ。 その内容が興行だろうが一切関係ない。 まあ、本来のスポーツの範囲も曖昧だし、日本人が思うスポーツの範囲 も人それぞれだし曖昧。 ただ一般的に日本人が考えるスポーツの範囲は、世界で考えられている スポーツの範囲よりも遥かに狭義だけどな。 何でもいいから日本一になってみろ と言われてもなかなかなれるもんでではない 勉強でもスポーツでもモタスポでもな マイナー競技でも日本一になるのは大変だぞ 関東一でも難しい 東京で一番でも難しいぞ 勉強で高校で学年で一番になるのもかなり勉強しなければなれん まして世界一となると雲の彼方だよ 俺はせいぜい市大会3位がやっとだった オートバイの世界一でも雲の彼方 どんな競技でも世界いいになるのは途方もない道のり 別にモタスポの王者がすごくねえとかの議論してねえから スレタイよんでみ スポーツかどうかいってんだろ 脳みそにガソリンはいってんのかねコイツは スポーツとはまた少し毛色が異なるから 『モータスポーツ』という言葉があるんだろ なんか問題あるのか はい終了 モータースポーツと モータスポーツどっちが正しいのか? 今日の亀田や笑い飯の判定みてさ、どーおもう? まるで試合が始まる前からすでに結果がわかってるような出来レ感。プンプンしたね。 も〜た〜すぽ〜つが【勝負】や【スポーツ】としては?とつっこまれてる部分とにてるようなきがした もちろん亀田や笑い飯の努力は立派、と認めてはいるけれど 釈然 としねーわな。 人間が決めたルールで競争したり体を使う事がスポーツの意義なんだから、 判定が微妙だろうが商業に走りすぎてようがスポーツなんだよ。 ボブスレーもスキーのジャンプもアーチェリーも射撃もスケートもサッカ ーもモータースポーツも野球もカーリングもボクシングも全部スポーツ。 おまえが釈然としようがしまいがスポーツはスポーツなんだよ。 曖昧な部分はあるけどスポーツの定義はしっかり存在するのに、感情的、 感覚的な理由で線引きをするなんて無意味で偏狭。 >>304 結局、審判(人間)の主観の入る競技てのは多かれ少なかれあーいう面があるんだよ。 モタスポはタイムやチェッカー受ける順位を競うんだから、そこに関してはクリアだと思うよ。 モタスポとかクソだろうがよ 車運転してるだけじゃねーか レーサーもクソみてーにしょぼい身体能力のカスばっかだしよ 本物のスポーツやってる本物のアスリートは素晴らしいがな >>306 >>28 みるかぎり君らも一緒の八百長競技だろ。 いや下手したら敷居の高さが競技としてそれ以上にひどい。 ボクシングは強ければKO勝ちできるしある程度貧乏でも王者にまでなれるし。 五輪にはいってねえ理由はその辺だろ。金でリザルドきまるし >>304 日韓WCの韓国ベスト4 WBCの時のボブデーヴィットソンの不可解な判定 野球やサッカーでも釈然としない例があるだろ 子供じゃないだからよ 世の中大人の事情というのがあるんだよ 主に利権だけどな 八百長があるのはイタリアサッカーなんかも同じ ググってみろ ボクシングでも えっ という判定ある 五輪の柔道でも不可解な判定あったろ 北京五輪 レスリングも同じ 浜口京子がアテネで不可解な判定 フィギュアでも 八百長疑惑あったよな 五輪はドーピングがいつも問題になる 室伏あたりも繰り上げだったろ 絶対ばれるなら誰もドーピングやらない うまくばれずにやり逃げもいるんだろ レーサーはドーピングなどしない そりゃ車運転するだけのクソ競技だからドーピングなんざ必要ねーわなw クソしょぼい肉体・身体能力でも務まるのがレーサーなんつークソ共だからなw >レーサーはドーピングなどしない ドーピング検査やってますが? スポーツは英語。 日本でスポーツと言えば運動という意味に捉えがちだが、英語でsport といえば娯楽や競技という意味になる。 結論:モータースポーツはスポーツ。 >>315 八百長なら自分が負けるor相手が負けてくれるだから薬を使う必要はないのでは? 選手は知らなくても審判が一枚かんでいる場合もあるしな いろいろと もしMotor Sportsが和製英語なら議論の余地もあるけど 英語圏の人達が与えた呼称なんだから、やはりSportsの一つなんだろうよ 見せてもらおうじゃないか カーリング娘の性能とやらを ドライバーからすると、その辺のアスリートより遥かに過酷。 観戦者からすると、金持ちの道楽。 その道を志してもいねーのに過酷()笑ってわかるのかw 勢いがあるのは石川のゴルフと浅田のフィギュアだな モタスポも悪くはないよ 親方巨大自動車産業だからな 収入はまあまあで寿命も長いほう 引退しても監督(中嶋 星野)など TOYOTAやHONDA、NISSANが撤退しない限りレーサーという仕事がなくなることはない安定感 野球もサッカーも廃ってる低迷チームもあるけど地域に根付いてるチームは伸びてるよ。 つかサッカーはW杯、野球は高校野球がある限り廃らんし。 モタスポは先細りするだけじゃねえか 五輪とか国別対抗戦選手権とかもねーし。 モタスポもアメリカのインディ ナスカーや欧州のF1はなかなかしぶといよ 国内で廃っても無問題 モタスポは国内レースは元々踏み台だし モタスポは寿命が長いのが利点 ジャンアレジは今でも現役だしな セナの遺産525億だったかな 野球はともかく Jリーグはかなりやばいんじゃね 年俸安い 寿命短い ホンダとトヨタなら市場を海外むけてるから国内が安泰ってのはどーなんだ 二輪なんてもう死んでるし。 まあ客がこねえ競技に未来はねえとおもうよ。 もともとスレタイどおりスポーツとしての面白さはファン以外もてない競技だとおもうし。 F1の観客ってあがってんのかしらんが 五輪でメダル獲っても飯食えねーし レーサーは還暦までやってた選手もいるから 高橋国光とか >国別対抗戦選手権とかもねーし。 デナシオンって知ってる? オリンピックは金じゃなく マイナースポーツの競技者たちが競技をつづけるモチベーションだから。 モータースポーツ=F1と思っているアフォが大杉だな だから話がおかしくなる つかF1しか知らんだけか? 153 :大妖精ちゃん☆ ◆OjDemFHwts :2010/12/31(金) 23:52:52 ID:9oX4nH2T モタスポ板にいるやつ全員漏れなくワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 尻からは漏れるからサベルト製のオムツでもしてろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 何なら全員分用意してやろうか雑魚どもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww お前ら卓球板の奴らに見下されてるぞw 今宮「モータースポーツの本質って何ですか?」 中嶋「え…まぁ…」 森脇「つまり、現代工学における、あらゆるテクノロジーの…」 鈴木「いや、そりゃないよ〜」 続きは頼む。 >>338 いや、=だとは思ってないけど、代表だと思ってる >>338 F1以外なら「これぞスポーツ」ってよべるモタスポってあんの? 逆に言えばF1はスポーツじゃないって身内から認めちゃうようなもんだがw つかレスさがせば負け認めてるやつもちらほらいるし。 普通こーいうのってファンが興味深いソースもちだしてきたりしてアンチ黙らせようとするのに そーいうソース一切ねえもんな。 登山とモタスポこそスポーツっていう作家のソースが面白かっただけ。 まあ精神論だけで科学的な根拠は一切含まれてないが。 >>346 F1しかしらないアフォが一匹釣れましたww モータースポーツって名称が定着してるんだし、察しろよ DQNのモタスポファンにソースもとめんなよ。 こいつらにできるのは煽りと恫喝とあげあしとりだけ。 >>347 あんま笑わせんなよ、ド低脳 おめーがたとえば知ってるといっても所詮競技の名称や選手の名前だけだろ んなもんwikiみりゃ誰でもわかるわ。 問題はその競技がスポーツといえる本質や哲学のソースだろ。それを語れてこそ「しってる」ということだろよ それをたずねてもお前のレスに代表されるような悪態がかえってくるだけじゃねえか。 どーせ英語も理解できねえでモタスポファンきどったアフォだろお前? 文句があんならぐぐってもでてこないお前なりの哲学でも語ってみろ。 >>350 そこまで偉そうに言うならオマエがまず科学的根拠をさらした上で哲学を語ってみろや モータースポーツはモータースポーツ スポーツはスポーツ モタスポは欧米では 文化 なんだよね 文化>>>そこらのスポーツ F1のワールドチャンプとペタンクのワールドチャンプ比較してもおそらくF1チャンプのほうが ステイタス 収入 もF1チャンプの方が上でしょ 欧州ではおそらく スポーツだから偉い スポーツじゃないから偉くないとはならんだろし 重要なのは文化であるかそうではないかじゃないかな ペタンクはスポーツだが文化なのかと言われると微妙だしな F1は欧州では文化の領域まで達しているから無問題 文化>>>スポーツ 基本的なスポーツは文化のワンランク下なんだよね 欧米では 映画監督 彫刻家や画家などのアーチスト 作家 俳優 演劇 などの文化人のほうがスポーツ選手よりワンランク上なのよ 日本でも伝統芸能は人間国宝になるようにな 西欧ではF1チャンプはそうだな相撲の横綱みたいなものかな 西欧ではかなりステイタスの高いポジション 少なくともペタンクの選手よりは まあわかりやすく言えば 競馬みたいなもんだな 競馬は馬が競うと書くから基本的には馬の競走だろ ポニーでサラブレッドに勝てるわけないしな でも騎手は誰でも言いというわけでもない 馬の力を引き出す優秀な騎手が必要だろ そういうことだ カーレースというからには車の競争なんだよ基本的に でも誰でもドライバーがいいというわけではない 車の力を引き出す優秀なドライバーが必要なんだよ 競馬と競車 とでも言えばわかりやすいかな 女子フィギアの報道を見ていて思うんだが・・ けっきょくかわいい女の子のパンツを見てるだけじゃないかって。 それでもスポーツですねん。 >>353 アンチが言ってるのは海外の文化やスポーツへの認識じゃなくて、 「俺は認めない」の一点張りだからな。 だから真面目な正論や客観論が出てくると黙って、アホなモタスポ ファンが出てくると元気になる。 つまりヒマなんだよ。 スレタイの言葉や>>28 をお前に質問したときに >>353 のレスどおりに発言したら相手打ち抜けるとおもってんの? スポーツだから偉い偉くないっつーか、そもそもスポーツなの?ってきいてんだよ >>360 じゃあ>>162 に反論してみろ。 おまえらが認めないだけで世界では疑う余地もなくスポーツ扱い されてんの。 まあ、おまえがスポーツじゃないっていうならそれでいいけどね。 おまえが否定しても何も変わらないし。 そらお前が無理やりスポーツ扱いしても五輪にはいらねーのと同じだろw 現にF1なんざ欧州じゃ人気なくなってきて途上国でヨイショされてるだけだし。 年間王者よりその辺のにーちゃん鍛えたほうが能力高い可能性がある競技なんてモタスポくれーだわ カーリング娘の身体能力興味あるねえ もの凄い身体能力なのかな? 私にはゲーム楽しんでいるようにしか見えないけど 馬術の法華津選手は67歳で北京五輪出場したけどもの凄い身体能力なのかな スケルトンやルージュは身体能力超人並なのか興味あるねえ 五輪種目じゃないのは超大国アメリカのナンバー1スポーツアメフトや野球も同じやん 五輪に出たことない イチローの収入>>>>>>>日本人全メダリストの合計収入 五輪のメダリストってショボイね >>363 見せてもらおうじゃないかカーリング娘の性能とやらを まずはスリーサイズの公表からだな >>361 「身体を使った」 だからつかってねーじゃん。 大食いのほうがよっぽどつかってるぞ? 自分らがスポーツいいはるならそれでいいのかよw 北朝鮮が民主主義って自分でいうようなもんだなw じゃあ バイクレースはいいのか 体を左右に振り振りしてるぞ 手と足をちょこっと動かすだけの簡単なスポーツです。 手足をちょこっと動かす簡単なスポーツです アーチェリー 射撃もね いやいやバイクレースにもいろいろあるよ バイク乗ったことないのかな 少ししか乗ったことないけど 左手でクラッチ 右手前輪ブレーキ 左足後輪ブレーキ 右足ギアだったかな 両手両足フル稼働だよ しかもバランス崩したら即転倒 なかなか難しいよ 乗ってみな グッドライディング宣言 >>373 ほら、テレビの中のF1しか知らない人達だからさ〜 家の外にでる事もないんで手足を使わないんだよ センズリすらオナホでブーンでおしまいって奴らだろw ID:1U3UY0UA0 フェラーリやドゥカティに乗ってクローズドコース走ったこともねーのに知った風な口きいてんだろ? アロンソやらバレンティーノロッシやらなんちゃらローブのグッズだけは大量にあんだろうけど()笑 スポーツとして成立してないレースもすきなブランドがはしってるだけで楽しめちゃう程度の低いファンだもん レス抽出するだけでモタスポファンのIQの低さ加減がわかる。 >>368 個人的イメージ ○バイク=馬術がスポーツならアリかな、っていう個人的にモタスポの中で一番スポーツに近いイメージ △ラリー=アクション要素はスノボくらいあるとは思うが動力が機械な以上、スポーツとしては微妙 ×F1=アクション要素、フィジカルコンタクト、スポーツ要素、のきなみ中国将棋以下。金で優勝が買える競技。 ガラパゴスのイグアナは妄想好き? 独自進化してる種の感覚が世界標準になるといいですね 応援してますよ^^ 今年7回目のチャンピオンを獲得したミハエル・シューマッハーは、ドイツのテレビ視聴者により、20世紀のドイツのトップスポーツマンとして選ばれた。 ドイツでもっとも有名な2人の女性のスポーツ選手を下して、シューマッハーはこの栄光を勝ち取った。10万人以上の投票の結果、オ リンピックのカヌー競技の金メダリスト、ビルギット・フィッシャーは2位に終わり、テニスのスターであるシュテフィ・グラフは3位となった。シューマッハーはまた、サッカーの有名人に対しても勝利を収め、 フランツ・ベッケンバウアーが4位、ゲルト・ミュラーは9位、現代表ゴールキーパー、オリバー・カーンは10位だった。 http://arroe.s35.xrea.com/db/f1/news/2004/novemver/ あらら ドイツじゃ カヌー テニス サッカーに勝っちゃった モタスポ>>>スポーツ なのかも知れないね ベッテルチャンプで多少盛り返すさ あとドイツにはDTMもあるしな 欧州ではモタスポはしぶといよ ドイツはもともとモタスポ王国じゃん。 ドイツW杯のとき武田修が 「いや〜日本にも玉田っていうイキのいいヤツがいるねえ」 ってドイツでタクシーのおっちゃんきかれて 「あー、(サッカー日本代表)FWの玉田ですね」ってきいたら 「違うよ、バイクライダーの玉田だよ」ってきかれたらしいしな このスレの住人なら発狂しそうな話だが、チェスや将棋や囲碁も 海外じゃ「マインドスポーツ」っていって立派なスポーツ扱いだぜ こんどPCゲームもスポーツ大会の競技に加わるんだっけか いや、それはスポーツでも違和感ないよ。初期設定は平等だし。 知恵をこらせば貧乏人が金持ちに勝てる競技、それはスポーツとしてのあり方に近い しかし、、、、F1はいうならば 飛車角だらけの名人と手持ちが王と歩だけで対決、、 戦う前から結果わかるよな。 これ、スポーツや勝負として成立してねえだろ。 カムイの実家は寿司屋だよ たいして金持ちではないだろ シューマッハもレンガ職人の息子だし ジャーマンドリームだぜ まあ確かに金持ちが多いのは事実だけど F1ってのはRPGみたいなもんだな 初めは布の服と竹ざおからスタートして 装備を整えてステップアップする 装備が整わなきゃ戦いようが無いってことで >>385 人間が決めたルールで競技してれば、フェアだろうがアンフェアだろう がスポーツとして成立しちゃうんだよ。 海外でのスポーツの定義ってのはそのぐらいユルイ。 でも日本人にはその定義は理解できない。 PCゲームが国際スポーツ大会(名前わすれた)に加わったときも日本だけ が反対したんだっけ? モタスポが五輪はいらねえのはその安易にスポーツ認定するはずの 海外連中がダメを推してるからなわけだが矛盾してんなw >>390 FIAがICOの下部組織じゃない。 単一競技の競技人口が少ない。 オリンピック後の施設の活用先。 車性能に大きく依存するのでアンフェア。 商業的過ぎる。 金がかかりすぎる。 など、色々問題があるし今後もオリンピックにはならないだろ。 っていうかこういうこと書かないと解らないか? だいたいオリンピックに選ばれないとスポーツじゃないと思ってんの? やっぱりあれじゃねーか 安全性だろ 五輪で死者が出ちゃまずいしな モタスポの場合選手はもちろん 観客死傷者だす場合もあるからな イコールコンディションならやってもいいだろが 観客死んだら五輪は大ダメージだろし まあ例え五輪種目に選ばれようと 日本ではともかく 欧州では F1>>>五輪だけどな サッカーもワールドカップ>>>五輪だろ テニスも四大大会>>>五輪だしな 欧州では F1チャンプ>>>五輪自動車競技金メダル だろうな 欧州では F1世界選手権こそがモタスポの最高峰にはかわりない >>390 >モタスポが五輪はいらねえのはその そもそも五輪に奇妙な名誉を埋め込んでいるのが日本だけだってことよ。 ヨーロッパのF1至上主義はとっくに終わってるって。 いまだにF1F1いってるのはお前らみたいな スーパーカー世代のオッサン か 朝鮮みたいなモタスポ途上国のアホ だけだよ。 まあアメリカでは五輪なんかより4大スポーツやプロボクシングの方が全然格上だしな 五輪種目ではないアメフトのスーパーボウルが米最大のスポーツイベント 五輪除外された野球もワールドシリーズもそうだな 元々野球の世界一を決めるのは五輪ではなくワールドシリーズ バスケもNBAチャンプが世界一で五輪バスケは格下の大会 アイスホッケーもNHLチャンプの方が格上だろし ボクシングも五輪メダリストよりヘビー級のチャンプのほうが格上 ゴルフも4大メジャーのタイガーウッズ テニスも4大大会の方が上 アメリカでは五輪なんてそんなに有難がってない 五輪を錦の御旗と勘違いしている日本人多いんだよね 大体日本人でも祭りで騒ぐだけで終わればいつもどおりメダリストですら全く話題にならんしな レスリングとか柔道とか名誉ある世界大会が五輪くらいしかない競技で日本人が活躍するから いつの間にか五輪の格式が高いように感じてるんじゃね? 格(笑) むしろ日本は五輪の価値低いしw 五輪競技として採用されないから格が低いんじゃねえんだよ、 採用されないところに垣間見えるスポーツとよびづらい不備な点、違和感、競争として成立しない点、 そこがスレタイにもある焦点であり本質だろ?w それでも自分らでスポーツ発信するだけでスポーツ認定されるならなんでもスポーツだわw 明日ジャンケン大会に金持ちが賞金1000億だして グーしか出せない貧乏人とパーしか出せない金持ち同士のジャンケン大会開いたらそれも立派なスポーツだわなw >>397 スポーツっていう概念は、もともとスポーツって言う概念がなかった 日本に欧米から輸入されたもの。 輸入されたのはいいが、日本にもともとスポーツの概念がなかったた め認識に困り、武道に近い肉体・精神鍛錬的なものと解釈された。 つまりお前らは 日本の餃子しか食べた事無い奴が、中国の餃子を食べて「あんなの餃子 じゃねえよ」って言ってるようなもの。 まさにガラパゴスのイグアナ >>381 いや、あいつらF1かサッカーの話ばかりと聞いたがな >>398 逆説的にいえばお前がいうスポーツであることの条件が ・勝負であること ・カロリー消費すること ・スポーツ発信すること これだけでいいならパチョンコの経営者が新装開店で並んでる客に今日はスポーツデーだから 出玉一番のヤツに賞品出すぞ!といったらその瞬間パチスロもスポーツになれるわな(笑) まあ優勝するのは店がきめたサクラなわけだがw 勝負としての本質、理不尽さとかはどーでもいいみてーだし >>391 で「ファン自ら」語った限られた世界の住人だけで王者きめてるF1こそガラパゴスだよ >>400 最近は スペイン ロシア ポーランド あたりも熱い 欧州ではモタスポしぶといよ F1 バイク ラリー 欧州では お祭り だからね >>401 >・勝負であること モータースポーツはチャンピオンスポーツだけど、スポーツは他にも レクリエーションスポーツとか色々な種類があるんだぜ。 >・カロリー消費すること 俺はそんな事書いてないぜ。 >・スポーツ発信すること しなくてもいんじゃね? 極論いうと、スポーツは全身を使って汗をかいて運動をする行為っていう 考え方自体が間違ってる。 本来スポーツっていうのは俺ら日本人がイメージするようなものでは無い んだよ。 だからお前がいうパチンコも、チェスや将棋と同じ感覚でスポーツに分類 される可能性はあるな。 ちょっとスポーツいってくるわってパチンコに行くオヤジがいたらネタに しかみえねーけど、スポーツってのはそんなもの。 ポーカーや麻雀、熱気球なんてのもスポーツに含まれるんだぜ? おまけで >エレクトロニック・スポーツ(eスポーツ) >主にファーストパーソン・シューティングゲーム、リアルタイムストラテジー、 >スポーツゲームを使用して競い合う。 >オンラインでの大会や高額な賞金のかけられた世界的な規模の大会などさまざま >な規模の大会が存在し、アマチュアからプロフェッショナルまで競技が行われて >いる。 >テレビゲームという娯楽に対する従来のネガティブなイメージから、スポーツ >と呼称することに対する違和感をあらわにする者も日本では少なくない。 >しかしeスポーツが広く認識されている海外諸国では、eスポーツという言葉そ >のものが生まれたことからも、コンピューターゲームによる競技が一般的に受 >け入れられていることがわかる。 スポーツってのはこんなもん。 PCゲームで大会とか出てれば、当然そいつはアスリートに分類される・・と思う。 >>401 揚げ足とるみてーだけど >>>391 で「ファン自ら」語った限られた世界の住人だけで王者きめてるF1こそガラパゴスだよ これはガラパゴスじゃない。 ただ単に競技人口が少ないだけ。 ガラパゴスってのは独自進化したこと。 スポーツっていう言葉自体の源流は同じなのに、日本ではスポーツっていう 言葉への認識が独自進化して海外での認識とは乖離してしまったからガラパ ゴス、その独自認識を持つ人をガラパゴスのイグアナって言ってんだよ。 そうだな、Sportsとスポーツのどっちのつもりで意見してるのか はっきりさせないと駄目だろうな D1みたいな尻振りダンスはモタスポとして認めたくないよな? エクストリーム系としてありなんか? ガラパゴスってのは独自進化したこと 競争っていう言葉自体の源流は同じなのにF1では競争っていう 言葉への認識が独自進化して陸上競技での認識とは剥離してしまったからガラパゴス、 その独自認識を持つ競技をガラパゴスのイグアナって言ってんだよ >>407 あのさ、買い王が7勝7敗でむかえた千秋楽の一番、こりゃお前の解釈だとsportsか? チームメートに「前を開けろ」と順位操作も八百長もし放題、そーいう不備を厳しく律するはずの レギュレーションも曖昧なF1、コレも千秋楽の一番とおなじsportsかい?? こりゃsports以前に八百長、出来レっつーの。英語のa fixed race.よ。 八百長でも運動力学の見地で無理やりカテゴライズすりゃお前にとっちゃsportsだろな(笑) こんな勝ち方でも積み重ねりゃサーの称号とおなじ紫綬褒章もらえて賞金も稼げるしw 朝鮮が金ばらまいて問題だらけのF1韓国GPをベストプロモーター賞受賞できたわな。 これもお前からしたら評価できる立派な受賞だろ? いいか、そんな言葉だけの実績に価値なんざ微塵もねーよ。 それでもF1がsports名乗りたきゃ「虚飾の、八百長の、出来レの」とsportsの前に注釈つけとけ >>413 相手を否定するなら、まず相手の話を理解しろよ? さすがにそこまで論点ずれてると無能でしかねーぞ? [ボーフム(ドイツ) 20日 ロイター] サッカーの欧州チャンピオンズリーグ(CL)などの試合を含む今年に欧州で行われたサッカーの約200試合で、八百長疑惑があがっている。 ドイツ・ボーフムの捜査当局の発表によれば、ドイツで15人、スイスで2人を逮捕。不法利得の総額は約1000万ユーロ(約13億円)にのぼるが、これもまだ「氷山の一角」だという。 http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPJAPAN-12585920091121 サッカー 八百長でググってみなよ 色々出てくるよ オリンピックのドーピングもイカサマだな 八百長みたいなものだ うまくばれずに逃げ切った奴がいくらでもいそうだな 以前「NBAに忍び寄る危機」でもご紹介したNBA審判の不祥事ですが、昨日疑惑の渦中にあった元NBA審判=ティム・ドナギー氏が八百長への関与を認めました。左の写真(NY Postの表紙)のように、 NYのメディアでもこの件は大きく取り上げられています http://tomoyasuzuki.jugem.jp/?eid=206 つNBAもね >>413 それらはすべて注釈なしでれっきとしたsportsです。 なにsportsを神聖化してんの? そっちこそ”日本独自解釈の”と注釈が必要だな。 ちなみにこの2ちゃんのこのスレも相手を論破するsportsだろ?w ファーストパーソンシューティングゲームもスポーツだと思うけど アスリートとは違うと思うわ 日本でいうスポーツの括りが丁度アスリートそのものだろ アスリートは体を使ってないとね。モータースポーツのプロドライバー達はアスリートかな そりゃモタスポファンからしたらゲーマーはアスリートにゃみえねえだろよw ファンじゃねえ連中からみたレーシングドライバーがアスリートにみえねえのとおなじで。 ゴルフみてーなリッチで国際大会豊富なメジャースポーツが 賞金も格も低い五輪採用になんでこだわったか。 アメフトもガラパゴスみてーなもんだけど女子の国際大会開いて五輪採用に動いてっからね。 五輪に採用されるというのは世界的に評議され伝統やルール、競技原則が評価されるから。 だからゴルフやラグビーみたいな十分メジャーなスポーツも五輪採用に力をいれる。 自称スポーツが国際認定されれば一人前になれるわけだ。 そらF1は無理だわなwルールも組織も競技原則もクソでスッカスカで評価されるわけがない。 危険度低いワンメイクで採用してもその辺のオッサンに年間王者(笑)が負ける可能性高いしなw マージャンで例えたら地方ルールの役満みてーなもんだわなw 自称役満でも公式ルールじゃチョンボの役、競技自体がイカサマそのもの。 まあ君らは一生自称スポーツ言ってなさい、国際競技から隔離されたガラパゴスの中で。 いや、F1は五輪なんてあたりまえに無理でしょ F1を知ってりゃそんな世迷言は言わない 知名度ある競技で五輪にこだわらない競技はF1だけ。 バレンティーノロッシですら「二輪が五輪にはいれば」という発言をしていたしな 四輪レースって枠ならともかく、F1をなんだと思っているんだ? 欧州では同年に欧州選手権があることも関係し、 年齢制限つきの大会であるオリンピックサッカーへの注目度は極めて低い。 また、シーズン開幕直後の時期の怪我や疲労を恐れ、 所属する選手を五輪に出場させることに消極的なクラブも多い。 特に優秀な選手を抱える欧州のビッグクラブではそれが顕著であり、 欧州各国はもちろん、非欧州各国においても欧州クラブ側の抵抗によってベストメンバーを揃えるのに苦労するサッカー協会は少なくない http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E7%AB%B6%E6%8A%80 >欧州では 欧州選手権があることも関係し注目度はきわめて低い やっぱりサッカーみたいな メジャースポーツではワールドカップはもちろん欧州選手権より関心ないんだな 欧州 ワールドカップ>>>欧州選手権.>>>オリンピック やっぱりメジャースポーツは五輪の錦の御旗がなくてもやっていけるんだな F1も同じ 欧州では五輪の錦の御旗がなくてもモタスポがメジャーだからやっていける 五輪の後ろ盾がないと全く注目されないマイナースポーツと違ってな せいぜい4年に一度思い出してもらえるだけ F1は欧州では文化だからな 4年の一度のマイナースポーツとは違うのだよ 五輪に出たことない イチローの収入>>>>>>>日本人全メダリストの合計収入 五輪のメダリストってショボイね それテンプレみてーだなw みるの二回目だ こういわれたらこう返すっていう自分で作ってんだろうな クソワラタ 五輪のメダリスト達って一体その後なにしてんのかな 日本マスコミも五輪祭りの期間中は馬鹿騒ぎするけど祭りが終わると全く無視だよな 五輪種目除外された野球選手は何の間ので注目されるけど 王や長嶋みたいに 相撲もまあ 千代の富士とか貴乃花とかちょくちょく観かけるけど 五輪のメダリストって完全無視だよな マスコミ フリーターでもやってのんか メダリスト達 ん? 君はお友達の「相手のレスを理解しろ、論点もわけわからん」というレスを参考にしたほうがいいな 五輪という大会自体に賞金も格も価値自体は極めて低い、これは俺も認めてる。 競技が国際的に認可され、採用されるところにその100倍くらい価値があるわけだ。 まあ民主主義のルールで正当なスポーツ認定される感覚なんだろうな。 F1?4輪レース枠?なすかー?いんでぃ?なんでもいいよ、 カーレースをひとつ力いれて採用に動いてみ。そこでF1どらいば〜らが正式なスポーツの場で 積み込み、送り込み、握りこみ、初期設定イカサマナシの対等な条件で ドライバーの純粋な運転技術だけで勝負してみ? 世界王者が素人に負けるから(笑) トルコじゃF1よりSBKが人気だっけ?彼らはきっとモータースポーツをブランドじゃなく「競争」としてみている国。 彼らが「モタスポはスポーツだよ」というならお前みたいなアホなF1ファンがいうより説得力は少しは生まれるよ。 >世界王者が素人に負けるから(笑) やってみないとわかんないじゃん 五輪・五輪って馬鹿か? 二輪も四輪も五輪になったら別な乗り物じゃねーかww それとも四輪にスペアタイア積んで五輪ですっていいはるか? >>436 まずキミはカーレースというものをちゃんと理解する必要がある。 その上でF1がどういうものかも理解する必要があり、さらに五輪も理解しなきゃいけない。 釣ってるつもりかも知れないが、せめて針と餌はつけてくれないと突付く場所がない。 まあ運転技術を競うアスリートじゃねえからな 競輪選手も車体規制がちがってもメダルとれたが おまえらが熱狂してる連中じゃ出来上がったイカサマシーンでしか速く走れねえしなw 実のない八百長パチンコに熱狂して擁護できるアホと同じだわな ようはフェラーリが躍動してりゃ楽しめるわけだ。アニメが液晶の中で動いてりゃ金つかうアホと一緒で。 違法賭博を遊戯にしてるあたりとイカサマ競争をスポーツと虚飾してるサマが実によく似ている。 五輪に出たことない イチローの収入>>>>>>>日本人全メダリストの合計収入 イチロー>>>フリーター>>>メダリスト 五輪に出たことない イチローの収入>>>>>>>日本人全メダリストの合計収入 イチロー>>>フリーター>>>メダリスト>>>生活保護者>>>超えられない壁>>>>>446 >トルコじゃF1よりSBKが人気だっけ? >>436 あんたモタスポ詳しいな トルコでSBKが人気なんてかなりのモタスポマニアでないと知らんぞ普通 あんたもモタスポファンなら仲間じゃないか 2輪は2輪4輪は4輪 同じモタスポ一緒に盛り上げて行きましょう 英語力ありゃこの辺のマニアックでネガティブな情報ソース検索するくらいだれでもできんだろ そりゃ2ちゃんやwikiや日本の低レベルなテレビでしか F1の提灯記事を情報収集できない低学歴なモタスポファンじゃ無理だろうけど海外スポーツファンなら英語力は必須。 モータースポーツは「スポーツ」であって、車はあくまで選手の「道具」にしかすぎませんよ。 陸上100m走のトップ選手のシューズに3000万円の開発費掛けてもっと速くなるのと同じで、 「普通の奴が速い車に乗ってるから速い」 ではなく、 「速い車に乗るべくして速いドライバーが乗るから速い」 のであって、F1でいうとシューマッハだってセナだってライコネンだって始まりは弱小チームからで、 「速いドライバーだから良い車に乗れた」ことが分かってもらえると思います。(ハミルトンとかは英才教育だからべつ話) >>450 F1ヲタなんて得てしてそんなもんだろ? F1しか知らないのにモータースポーツ全般を知ったような気になって 得意げに語って墓穴を掘ってる >>452 それ逆だよ。逆。 車の性能を競ってるんだよ。 ドライバーは車の性能を引き出すパーツの一つ。 煽りじゃなくてホントの話だよ。 オレはカートはスポーツと思ってたが、 最近出来た入間の634ってレンタルカートは全然スポーツって感じしなくてがっかりしたな。 車体の保護のためなのか、全然グリップしないからハンドルスカスカで疲労感ゼロ。 インドアだから自然条件に左右されずに、タイヤの暖まりとかもほぼ関係無い。 あれはただのゲームだ。 場所もアウトレットの前だから、あそこで初カートの人もいるだろうに、 あれではモータースポーツの凄さが全然伝わらない。 モータースポーツ=ただのゲーム と思われて、モータースポーツのの普及には逆効果だね。 >>454 じゃあ騎手はただの斤量で馬がスポーツ選手ってことだね >>457 競馬は向こうじゃ”ブラッドスポーツ”ていうんだよ。 血統のスポーツ。 もちろん騎手の血統では無いw それ和製英語らしいけどなw でも確かにそういう言葉があるし、別に「馬7騎手3」と言う言葉もある。 >>454 のマネすると 「馬の能力を競っているんだよ。 騎手は馬の能力を引き出す要素の一つ。」って感じか? >>455 そりゃそうでしょ。 作り手側と乗る側、どっちが人工かかってると思ってるのよ? モノの費用は別としても、マシン作りにどれだけ大勢の人間がどれだけの労力をかけてると? その人達の競争なんだよ。 ドライバーやライダーの優劣を決めるスポーツではない。 それを見たいんだったら完全にワンメイクのレースをやればいい。オートレースみたいに。 競馬はモタスポと似てるな。あれも馬の配合-生産-育成-調教-そういうのに関わるスタッフ達の競争だろ。馬はワンオフだからw ジョッキーの優劣決めるスポーツじゃない。 >>460 オートもマシン弄らせてる以上同じだよ。車種は一緒だけど差は出るだろ。 決してライディングの優劣じゃない。 ただ、あれは選手個人がチーム全役(オーナー兼メカニック兼ライダー)だからイコール選手の優劣にはなるけど。 まだやってんのか。馬鹿どもが。 モタスポはモタスポでいいんだよ。 他のスポーツと同じだろうが違かろうがどーでもいいんだって >>460 競馬も抽選で馬ふりわけて 平等に数回走らせて騎手の優劣きめるシリーズあるけどな(笑) 俺が上で五輪五輪言ってたのまさにそーいう平等な乗り手の運転技術を対等な条件で競ってみっつーこと。 そーいう競争にかったらそいつは真の世界王者だろ、運もふくめて。 F1は談合やって勝者きめてるとおもわれてもしかたあるまい。 なんせフェラーリが勝つように毎回ルールかわっちゃうんだから(笑)巨人と一緒さ。 その競馬もファン以外はスポーツじゃなくギャンブルという見方のほうが大勢だしな。 >>453 真逆だろ F1アンチなんて一般的なモタスポしか知らないのにF1を知った気になって五輪とか言い始める F1はサーカス、超一流によるショーなのに、勘違いに気づいていない。 モタスポとF1を同一視する時点で馬鹿丸出し モータースポーツなんて車の性能次第で速さが違ってくるからスポーツとは呼べないんじゃないかな >>467 オマエがYZR-M1に乗って そこらの全日本レベルの125ccライダーと茂木で一緒に走っても コーナー二つ過ぎたら見えなくなっているのは間違いない。 性能を引き出す能力を競うスポーツともいえる 水泳も水着の優劣でタイムに影響がでたからスポーツじゃないと言うことだよな? 英語のsports(sportの複数形)をカタカナでスポーツと表現される。 sportという単語は江戸時代後期の英和辞典に見られるが、スポーツという 日本語が定着したのは大正年間のことである。 明治以来の富国強兵、殖産興業の国策を執っていた日本では、遊び戯れると いう意味のスポーツが公には肯定されず、国民体育としてスポーツが認識さ れるようになり、昭和初期には原義とは異なった価値観で発展を遂げた。 また体育(即ち体の発育を促す教育)において、結果的に運動を伴う「スポ ーツ」が頻繁に用いられる為、体育=スポーツ、又は肉体運動=スポーツとい う価値観が強く根付いている。 その為、通勤に自転車という交通手段を使用する事をスポーツと称したり (ヨーロッパでは1900年代前半からロードレースが行われている)、体脂 肪の燃焼の為に競技・遊戯性の無い運動(単純なエアロビクスダンスなど) をした事をスポーツと称する場合もみられる(エアロビクスダンスは正式 にルールに則った競技性あるスポーツが存在する)。 従って、マインドスポーツと言われ、欧州では新聞のスポーツ面でチェスや 囲碁が扱われ、また国際スポーツ大会の種目になっており、五輪の公式競技 採用を目指しているという事実に対しては、日本では違和感が強い。 例えば学校のクラブ活動で、「体育部」には囲碁部は入らないが、スポーツ 部であれば囲碁部が該当する。 逆に体育の授業にはスポーツに該当しないものもあり、体の発育を目的に行 う、競技・遊戯性の伴わない鉄棒・床・平均台を用いた運動はスポーツでは ない。 これらをスポーツにした物は体操競技である。 他、ボウリングやカーリング、射撃、けん玉、ダーツ、雪合戦や鬼ごっこ、 ビデオゲームなど、れっきとしたスポーツでありながら日本人が想像する スポーツの印象から外れるものが多く存在する。 アジアオリンピック評議会がアジア室内競技大会の種目としてコンピュータ・ ゲームを「eスポーツ」として採用する事を決定した際には、JOCでさえ「そ もそもスポーツと言えるのか」と違和感を示した。 俗に体育会系と称される価値観が、著しくスポーツマンシップを逸脱してい るのも、この両者が本来別物であり、発展した背景が異なっている為である。 その概念でいったら通信空手も パンフレット取り寄せた瞬間F1ドライバーと一緒のスポーツ選手で 「空手家」って名乗るのすら許されるわな まあ通信空手は一周しておもろいからスポーツ名乗っても許すけど。 水泳は体格的に速いタイムがだせるはずの黒人がいまだに 公の場でプールに入れない差別的風習があったりするから スポーツとしての平等さ、記録としての価値は水着以前の問題だったりする。 >>471 その概念っていうか、これが本来のスポーツの考え方なんだが? おまえらはモタスポをスポーツと認めてる俺らに何が言いたいんだ? 俺らがモタスポはスポーツじゃないって同調しても、世界ではスポーツとして 認識されてんだぞ? 自分ルールで世界の常識を相手に喧嘩をするつもりか!? >>474 なるほど。 1、Sportsなのか? 2、スポーツなのか? の2つの問いがある訳ね。 1は○だろう。これは間違いない。 問題は2。これは判断が分かれてるんだねー。 日本人の感覚からするとチェス、囲碁は×だろうし、コンピューターゲームも×だね。 >>475 1は間違いなく○だね。 問題は2なんだけど、このスレ見てて思うのは×の人でも意見が人それぞれ なこと。 基準がフェアかどうかを重視して、囲碁やチェスは認めるけどモタスポは 認めないって人もいる。 対して囲碁やチェスも認めないって人もいるだろう。 結局2には明確な基準が無いんだよね。 だから個々の感覚に大きく依存することになる。 >>473 >>473 >>473 こんな頭悪いファンいるんだね。 これじゃ国内モータースポーツも虐げられるよね。 掲示板や雑誌の情報だけで世界知ったきになれるんだから。 本当に世界をしってたらモータースポーツというジャンルがもつ性質上、 必ずしも世間がポジティブな意見をもってないということくらいわかるだろうに。 それを常識だとか、相当頭悪いんだね。きっとF1ファンだろうけど。 sportsと日本式スポーツのニュアンスは英と米の「フットボール」くらい似て非なるもの。 そもそもイギリス・アメリカ英語ですら同じ単語内に含まれる範疇、意味、 全然ちがったりして現地の人間ですら誤解を生む単語が無数にあるのに 「世界の常識」とか軽々しく口にだせる時点でアホ確定。 ID:zn6X5yny0の海外渡航経験でもしりてーわ 現地で観戦したことももなけりゃ英語力0のアホだろう。 まあ競馬みたいなものだ 競馬も馬が競うと書くから基本馬の競走 ポニーではサラブレッドには勝てない でも騎手が誰でも言い訳でもない 馬の力を引き出す優秀な騎手が必要だろ そういうことだよ 編集長 車やバイクの性能を引き出す 優秀なドライバーやライダーが必要なんだよ このスレ ここに完結 英でも米でもモタスポは文化だけどな 英 F1発祥の地 米 インディ500 ナスカー 発祥の地 >>481 神格化しすぎなんだよ あっちじゃ普通に環境破壊とか言われてるわけだが現地取材とか行ってんのか? おれなんか英字新聞読んでるが4大メジャーやサッカーのほうが普通にスペースでけーよ。 日本向けの提灯報道を鵜呑みにしすぎ 鯨ちょっといじめただけで文句いう連中がいつまでも神格化するかっつの 現にヨーロッパはなれて国威発揚したいようなスポーツというか国際イベント開催したがる国のほうが人気だろ、F1あたりは 新聞は知らんけど テレビは人気あるみたいだぞ 日本ではほとんど知られていませんが、1レースに平均10万人以上の観客を集めるNASCARは、米国で最も多くの観客を動員するスポーツです。米国スポーツ史上、 最も観客動員数が多かったイベント上位20のうち17を占めています(NASCAR公式HPより)。 また、テレビ視聴率ではメジャーリーグ(MLB)や全米バスケットボール協会(NBA)を大きく上回っており 、全米フットボールリーグ(NFL)に次ぐ“第2の人気プロスポーツ”としての地位を手にしています。 http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20080228/148352/ そりゃ公式HPは提灯記事かくがな。スタジアムの規模も試合数も根本的に違うから視聴率も観客動員も球技と比較にならねーし。 F1の決勝がゴルフやクリケット程度に扱われるとしたらナスカーとmotoGPはそれ以下だぞ。 このスレ読んでるとあたかも欧米全土じゃ皆モタスポが大好きで文化だから、スポーツ認定はあたりまえ、どんなスポーツより熱狂してて常にモタスポの情報に飢えている、みたいに錯覚するが世界のスポーツごった煮したとき現実的なプライオリティーこんなもんだろ。 日本向けの配信を考慮したとしてもお前らのヨイショしすぎな感は否めんぞ。 サッカーも八百長問題でだいぶ欧州ゆれて客も視聴率も相当減ってるらしいけどね。 でもやっぱりコンテンツとしての扱いは圧倒的だよ。 こーいう競技が文化っつーんじゃね。 視聴率は客観的な数字だろ 調査会社が数字出してるんだから ナスカーが視聴率捏造してるわけではないだろ 視聴率は客観的な数字 アメリカで視聴率で野球やバスケと競り合っているんだからまずまず人気だろ 欧米全土で皆モタスポ好きなんて一言も言ってないだろ そら興味ない人もいるわさ 当たり前 欧州でもF1興味ない アメリカでもナスカー興味ない そんな人はいくらでもいる 当たり前だろ 日本でも野球に興味ない人いくらでもいるしな 相撲も興味ない人いて当たり前だろし >F1の決勝がゴルフやクリケット程度に扱われるとしたらナスカーとmotoGPはそれ以下だぞ。 貴様イギリスの新聞しか読んでないのか アメリカの新聞でナスカーがクリケット以下ってことはないだろ いくらなんでも >>487 視聴率主義の貴様の中じゃフィギュアがこの国のナンバーワンスポーツで次バレーで次サッカーだな。 実際どーだ? いい加減外面だけでモタスポ通をきどってるその情弱っぷりが叩かれてるというのを認識したほうがよい。 現場知らずに必死にしったかぶってるサマはエロ本読んだだけで女を語る童貞のようでまことに滑稽。 観るスポーツとしては人気あるだろフィギュア やるスポーツとしては金掛かるけど 別にナンバー1とは思わんけど バレーもサッカーもそこそこ人気あるんじゃね 日本では ハンドボールやアメフトよりは ナスカーは平均観客10万人 視聴率 MLB NBAと競い合ってる 観るスポーツとして十分人気スポーツだろ > また、テレビ視聴率ではメジャーリーグ(MLB)や全米バスケットボール協会(NBA)を大きく上回っており、全米フットボールリーグ(NFL)に次ぐ “第2の人気プロスポーツ”としての地位を手にしています。 > このように、今や全米で押しも押されぬ人気スポーツに成長したNASCAR http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20080228/148352/ じゃあナスカーが全米で人気ないというソースだしてくれよ こっちはアメリカでナスカー人気あるというソース出しているんだからよ そっちはアメリカでナスカー人気ないというソース出してくれよ アメリカじゃNASCAR屋INDYのほうがF1より人気あるんでしょ? よーしらんけど、何度アメリカGP復活させても客入らないもんな。 アメリカ人にはF1みたいな繊細なレースは合わないんだろう。 >>492 ”ちまちま”してて豪快さに欠けるって思うんだろうな >>488 お前はとりあえず駅でも走ってかってこい。 英字新聞がどーいうものかもふくめて0から英語を学習しろ。 二輪の亡くなった彼、地元進学校の英語科に通ってたそうじゃねえか。 この二輪がクソドマイナーでメディアの露出も低い、セカンドキャリアも苦しい日本という国で文武両道しながらバイクを選ぶ、その覚悟は侍の精神であり武道の心得そのもの。 スポーツ選手以上にスポーツ選手の精神もった男だったといえるかもしれない。 彼はsports枠だけではなく「アスリート、スポーツ選手」にはいっても俺は一切否定しない。 都合のいいモタスポ提灯記事じゃなく、こーいうソースもってこい。 なにもモタスポと、それに携わる連中をひとくくりにして全否定しているわけではない。 競技内容、それとおまえのような浅はかで英語もしらずに文化を語るチンケなファンを否定してるのだ。 >>496 リンクのないソースはソースではない リンク貼れよ >>496 あんたモタスポ詳しいな モタスポファンというか二輪ファンだろw だけど日本では二輪は完全無視w 日本メーカーが活躍しても日本人ライダーが活躍しても完全無視w たまにモタスポのニュースやるかと思えば四輪ネタw あんたF1やインディなどの四輪に嫉妬してるんだろw 日本では モタスポ=四輪みたいなイメージだし 二輪は空気だからな けんどのぉ 日本では四輪もマイナーなんだから 同じモタスポファン同士で対立しても何も生まれんぜよ 二輪と四輪が力を合わせて日本でモタスポを盛んにしていくしかないき ただでさえ日本ではモタスポ人気ないんだからよ 数少ないモタスポファン同士でいがみあってる場合ではないがぜよ 二輪が好きだからといって四輪を叩いても何も変わらんぜよ >>497 てめーでググレアホ。 ttp://wn.com/shoya_tomizawa ttp://www.facebook.com/group.php?gid=149661458389791 >>498 嫉妬ってお前(笑)そもそも日本の国内スポーツ番組に期待してねーし。 二輪ファンじゃなくて海外スポーツファン。実際嫉妬してんのはお前らだろw クソドマイナーな野球が世界のF1サッカーより連日トップで露出してんだから(笑) おまけに英語わからねーからそれにしがみつくしかない。ハンカチでケツでも拭いてろとお前らが一番おもってんだろw まあまた毒はいてやろうと思ったけど彼の記事読んでたらそんな気分じゃなくなったからもうどーでもいいよ また遊んでくれやアホども。 >>496 そいつ知ってるわ。 サンマリノで転倒して後続車に背中踏まれて内臓破裂したんだっけか。 まあ、俺が感じるのは日本で提灯記事読んでるやつもお前も変わらない。 おまえそのドライバーをどれだけ知ってるの? おまえも提灯記事よんでそいつを評価してるだけじゃねーの? あと、英字新聞読んでる=偉いわけじゃねーから勘違いすんなよ? 電車の中で周りの目を意識しながら英字新聞よんでるくそ男かおまえ? 英字新聞よまなくてももっと専門的で深い現地のモタスポ情報なんて いくらでも読めるだろ?? あーきめぇ >>500 日本版のwiki、「彼が英語専攻した」とまでかいてねーのに、英語版だとそこまで細かく記してある。両側の視点で情報を包括的に収集するのが大切なわけだ。 新聞各紙読むのとおなじこと。本場が日本のスポーツじゃねえならなおさらだ。 俺は提灯記事程度でいいんだよ。なぜなら「世界の常識」だの「文化」だの「お前はF1を知らない」だの語ってねえんだから。 偉そう?偉そうなのはエロ本読んだだけで女知った気になってるおめーだろ(笑) 現場しらねえ童貞に女語られてみ、失笑するしかねーだろよ?モタスポファン、通を語るなら現場の意見で語ってくれよwおれはファンでも通でもねんだからw 頭文字Dとかカペタとか読んでねーで新聞も読んで海外渡航してみ? 渡航したら、お前がばかにしてる英字新聞など普段から読むことの重要性、日本語だらけの世の中で英語筋肉を普段から鍛えておく大切さでも身にしみてわかんじゃねーか? おめーアロンソやベッテルやロッシがしゃべった言葉をありのまま取得するのと字幕をみるのとどっちが深く解釈できるとおもってんだよ? そしてどっちが「通」とよべるとおもってんだよ?(笑) 英語はできて当然、中国語ができてベターという時代にできねえお前の人生なんざたかが知れてんぞ? 悔しいと思うチンケなプライドがまだ残ってんなら習得しろ。 スポーツじゃねえにきまってんだろ てめーらバカか? モーター『スポーツ』と書いてあるのに それが読めないってどんだけ文盲だよ。 そんなに否定したいならば新しい名称でも つければいいんでね? もはや日本語でしかつっこめなくなるほど立場苦しいんだな 辛いなぁ まあ競馬みたいなものだ 競馬も馬が競うと書くから基本馬の競走 ポニーではサラブレッドには勝てない でも騎手が誰でも言い訳でもない 馬の力を引き出す優秀な騎手が必要だろ そういうことだよ 編集長 車やバイクの性能を引き出す 優秀なドライバーやライダーが必要なんだよ このスレ ここに完結 。 競馬はモタスポと似てるな。あれも馬の配合-生産-育成-調教-そういうのに関わるスタッフ達の競争だろ。馬はワンオフだからw ジョッキーの優劣決めるスポーツじゃない。 スポーツの概念を都合良く解釈して否定する立場よりはマシだけどな。 モータースポーツが日本語ってw まぁカタカナで書きゃ日本語かもなw >>498 >>450 あたりからじっくり読んだが、なんでそうくるのか 全くわからない。あんたこそ偏見もってんじゃないのか? >>502 >海外渡航ww >海外旅行の間違いだろww この2種の違いが分からんってのはマジに悲しいぞ? 別にスポーツかモータースポーツかどうかそんな問題かね 好きな奴は観てりゃいいし興味ないなら観なきゃいいだけの話だろ モータースポーツという言い方が気に入らない スポーツでないと思うなら そういう人は『モーターレーシング』とか呼んでりゃいいじゃん >>510 皮肉られていることに気がつかないのって不憫だなw モタスポ板のバカの代表・チンカス解雇ヲタw 514:音速の名無しさん :2011/01/23(日) 21:32:08 ID:Kg9/G9enO [sage] ライコの設定説明発見w !! :2011/01/23(日) 13:30:19 ID:M4yOqcVA [sage] 英国人設定 ・バカを隠すための言い訳、『語集力』ですからw 16歳設定 ・調子にノって過疎板を荒らし廻っていたら2006年時体操板で既に 16歳を過ぎている設定で書いていたでござるの巻w レーサー設定 ・日本では走っていなかった設定なのに、いつの間にか 茂木でカートを走っている設定がある。同じように過疎板 を巡っているからバレないと思っていたらバレてしまったでござるの巻w 約1ヵ月前に接待をしていたそうだがw 446:ライコライナー :2011/01/06(木) 17:55:04 ID:BS+AOnCr0 オワコンのF1やWRCなどすっぱり切って ハッキネンのごとく3月いっぱいで休養する 福原遥ちゃんの後を継いでクッキンアイドルに なるべきNHK×平日の夕方×ライコこそ 最強の組み合わせ オワコンwだと、自分の仕事場がw モータースポーツ好きな奴ってキモヲタしかいねーよな >>514 インプやランエボに乗ってるような奴はそうかもなw モタスポはキモオタも観るけどセレブも観るんだよ B’Zの松本さん とか 河村隆一さんとか 高嶋礼子さんとかな 芸能人てのは俺らを楽しませるために存在するピエロ。 もしくはペットw奴らの明日の飯は俺達次第なのをセレブとは、ねぇw まさか 年収数百万とかの仕事じゃないよね 松本さんや河村さんより稼ぐとなると億単位の収入になるけど・・ まあ本当ならあなたがセレブだけど そんなゴミみてーなセレブより マイケルジョーダンとかいっぱいいるだろ でもそのゴミも結構稼いでいるんだけどな 多分年間数億とか・・・・ 普通のサラリーマンの平均生涯収入が3億くらいとか 松本さんの年収>平均的サラリーマンの生涯収入 みたいな 稼ぎかぁw奴らの稼ぎは俺らが奴らに落とした金だぞ。 ペットに良い餌を食わせるのも飼い主たる俺らの勤めだ。 日本の自殺者って 「金持ちが貧乏人になって自殺するケース」 「貧乏人が金持ちになって自殺するケース」 後者のほうがおおいらしいぜ。 金の質にも価値はわかれるのだろう。 能力以外のとこで金を稼ぐと後者に陥って自殺するだけ。 貧乏人でも情熱があるやつはかっこいいしな。 とくにアスリートってのはそーいうものだ。 金もそうだけど、まずは時間のあるもの勝ちだろ 金あっても仕事忙しいんじゃなんだかねぇ… スポーツ選手は基本的に勝ち組だよね。好きなことして大金まで貰うんだから 自分のやってるスポーツが嫌いなプロも割りといたりするけども >>528 プロとなると気楽なもんでは無いからな。 例え好きな競技であろうと楽しめない場合も多いだろ。 クルム伊達さんなんかも精神的に追い詰められて、テニスが楽しくなくなって一度引退してしまったんだから。 歳食って復帰した後はそれなりに楽しんでやれてるみたいだけど。 >>530 モタスポなめてんじゃねぇぞキモカスヲタが 確かにキモヲタとダサいヲッサンしかファンがいないという印象だがなw 今風の若者や女性からは完全にそっぽを向かれてるし 今時のちゃらいガキとかスイーツwみたいなファンはいらねーよw トレンディードラマwでも観てろw ここにもいるのかwチンカス荒らし 42:電気F1◆/t.evF1pLA :2010/12/03(金) 20:49:03 ID:k0k9PX9o >>40 > スマイリーはおよそ数100Gの衝撃を受けたとみられ、身体の原型すらとどめていなかった。 ttp://afw.fc2web.com/ziko/1982indy.html 43:1 :2010/12/03(金) 21:16:05 ID:wH8Yr10K >>42 じゃあヴェンドリンガーは幽霊かよw 44:電気F1◆/t.evF1pLA :2010/12/03(金) 22:14:47 ID:k0k9PX9o >>43 94モナコの? 詳しい数値は知らんが、意識不明にはなったけど即死ってほどじゃなかったしな・・ 元.世界一強い衝撃に耐えた男 パーレイが180G足らずで何度も心肺停止状態だったし 360G(体重70kgのドライバーなら25t以上の圧力)ってのはあり得ないとしか・・・ ってかまずレース中に体感できる瞬間があるか? 君が本当にレーシングドライバーなら曖昧な回答ではなく、 360Gと格闘する正確なデータを証拠に具体的なカテゴリを教えて欲しいものだ。 ・そして言い訳逃走w常套手段ww 46:1 :2010/12/04(土) 03:15:12 ID:FK0JUwWq 特定されるのは御免だね、ちなみに海外のカテで 俺もイギリス人だから特定するのは無理だろうけどw モータースポーツがスポーツじゃないとか、日本で言うならまだいいが海外で言うなよ 日本人が無知で教養のない貧乏人と思われるからw >>533 スィーツはともかくガキんちょのファン離れは大問題だろw 最近の若者やガキんちょはモタスポどころか乗り物そのものに興味無いからな。問題の根は深い。 いや視聴率より視聴質だな 欧州では視聴質が高い だから欧州の一流企業はF1のスポンサーになる まあ欧州ではセレブの社交の場でもあるわけで 日本も欧州のような質の高いファンを集めることを選ぶべき そこらチャライガキやスイーツなんて集めて頭数だけそろえても無意味 >>536 いえその人は恥ずかしくないですよ。 なぜなら海外行けて、かつ外人さんと会話できる語学力があるのだから。 「はは日本のスポーツニュースはサッカーとスモウしか提供しないのかい? まさか捕鯨をスポーツとして取り扱ってないだろうネ!」 と、おちょくられるくらいじゃない。 彼より恥で、無知で、貧乏で、教養のない日本人と思われるのは 海外に行く金もなけりゃ英語も話せない、そんな狭い世界で満足しちゃってる 哀れなモタスポファンの方でしょう。 どうせ若者集めるなら国立大学の工学部とか未来ある好青年を集める とうとう荒らしスレ作成を他人に強要してきた 荒らしチンカス解雇が他人を使って荒らしスレを乱立しようと しています。 857:ライコオブブレイカー◆AOZqATHop6 :2011/02/02(水) 21:14:59 ID:0E8bqFWx [sage] 話は変わるが誰かモタスポ板に新スレ立ててくれ 前スレ↓ http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1240342359/ 862:ライコオブブレイカー◆AOZqATHop6 :2011/02/02(水) 21:21:23 ID:0E8bqFWx [sage] >>860 良いから立てろ 864:ライコオブブレイカー◆AOZqATHop6 :2011/02/02(水) 21:24:32 ID:0E8bqFWx [sage] >>861 そうではない。貴様らを論破するための布石だ 867:ライコオブブレイカー◆AOZqATHop6 :2011/02/02(水) 21:26:07 ID:0E8bqFWx [sage] >>863 落ちたから立てるんだよこんなこともわからないの?w 868:ライコオブブレイカー◆AOZqATHop6 :2011/02/02(水) 21:27:18 ID:0E8bqFWx [sage] >>865 それはできない。真実を歪めるようなことは 俺の良心がそれを許さないからだ。 ◇「欧州サッカーの八百長は増加している」 賭博の監視会社が警鐘 現地時間9日、FIFA(国際サッカー連盟)やUEFA(欧州サッカー連盟)に協力して サッカー賭博を監視している『スポーツレーダー』社が、 欧州サッカーの八百長試合が増加傾向にあることを発表した。 ロイター通信が報じている。 同社のCEO(最高経営責任者)であるカルステン・ケール氏は、 「欧州ではここ5カ月ほどで、70試合から100試合で試合結果が操作されたとみている」 とコメント。具体的な国名やリーグ名は明かしていないが、 欧州24カ国で最大100試合もの八百長が行なわれた可能性があることを明かした。 またケール氏は「数値の増加が顕著だ」と述べ、不正が行なわれた試合数は全体のなかでは ごくわずかではあるが、サッカー賭博が規模を拡大してきていると警鐘を鳴らしている。 ISM http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110210-00000022-ism-socc ヤオ サッカーに踊らされる 馬鹿なガキ共 目覚ませ フードファイターはスポーツに入りますか? 体を鍛えねばならんし、根性も必要。 それに日本人が大好きな努力も・・ ライバルのペースを見極める判断力も必須です。 八百長はスポーツですかね 最初から結果決まっているみたいですね BBCでも何年か前に >>1 の議論する番組があったな。 モータースポーツはキモヲタしか見ないからスポーツじゃないだろ キモオタも見るけどセレブも見るんだよ グラミー賞獲った松本さんもF1ファンだよ やってるのは、ヤンキーとかローリングバカでキモオタの敵だったりするな。 それは走り屋 F1行くようなドライバーは子供の頃からレーシングカート 金持ちのご子息が多い 山本左近も大病院の倅 佐藤琢磨は弁護士の倅 ヒロ松下というインディカーレーサーは松下電器の創始者のお孫さん 中島悟は地元じゃ有名な走り屋。鈴木アグリは父子家庭でオヤジは本田と友達でカートを 始めるが、地元じゃ有名な不良。 そら皆が皆 エリートではないけどさ 走り屋上がりもいないことはない でもフォーミュラは金掛かるから 基本金持ちのご子息多いよ ヒロ松下 長嶋正興 山本左近 佐藤琢磨 TOYOTAの社長 アグリも不良だったが金持ちだろ 少なくとも貧乏ではフォーミュラはできない アグリは3流だけど一応大卒だしな 思春期に不良っぽくなるのは成長過程でよくあること 今では社長だよ まさか、ヤンキー=貧乏とでも思ってるのか?ヒロはけっこうヤンチャだったらしいがな。 長島もボンボンではなくバカボンだけどな。金持ち=上品なセレブなんて何時の時代だよ。 生活保護受けているような貧乏人をセレブとは四番だろ 金がありゃセレブとはいわんけど 貧乏人ほもっとセレブと呼ばれない 何故、そんなにセレブに拘るんだ?レーシングドライバー=良い人とか信じてる? >レーシングドライバー=良い人とか信じてる? いやまあ良い人もいるだろし 悪い人もいるだろな そんなに拘っているかな? ただ暇だから2ちゃんで時間潰ししているだけだけど なんだ、ただの羨ましがりか。自分の愛するモータースポーツがヤンキーのたまり場みたいなのが 信じたくないとか? 時間つぶしなんて負け惜しみだろ? >自分の愛するモータースポーツがヤンキーのたまり場みたいなのが 信じたくないとか? いや完全否定はしないよ ドリフトキングとか走り屋上がりもいるしな まあでも皆が皆そういう走り屋上がりではないというのも認めたくない気持ちは多少あるのは事実 特にフォーミュラには愛着あるのも事実だし金持ちのご子息でやっている人がいるのも事実 だし 時間つぶしは本当だけど忙しかったら2ちゃんなんてやってる暇ないでしょ もてぎからまたひとつマタスポ()笑が去ったようですね F1も時間の問題だろうな 少なくとも、ウンチのキモオタが完走できるほど楽なスポーツではないな。 競技カルタのほうが楽だろうな。 いずれにせよ、スポーツ自体の存在は、歴史的に見ても貧困層には無縁のものであるし、 平等だなんだって左巻き的思想にはあわんのよ。 そんな連中から見れば、どんなスポーツも八百長に見えるし「時間の問題で消えるだろ」なんて 呪いの言葉も吐きたくなるわけだ。 キミがいないF1はスポーツどころかモタスポですらない アホのお遊戯会同然だ このスレは、根拠にしているサイト自体が水泳をトップにしたいだけだし、アウトドアモトクロスは フルマラソンと同じだし、インドアでもキツイけどな。Xゲームなんか一瞬芸だけどスポーツだし、 ペタンクもスポーツだろ。だったら、スポーツでいいんじゃね。 ラジコンはスポーツじゃなくホビーだろ。だったらモタスポもホビーでいいんじゃね。 エクストリームは瞬間芸に近いがスポーツだからスポーツと言うならスポーツでしょ。 ガソリン使うモータースポーツなんかやってる場合じゃないよな 日本はともかく欧米ではしぶといよ モタスポは 欧州なら F1 ラリー バイク は お祭り なんだよね アメリカなら インディ500 ナスカー はお祭り なんだよね ガソリン車が終焉しても EVだろーが燃料電池だろがレースはなくならない 過度の自粛ムードはどうかと思うけれど、ガソリンを湯水のように消費し、 騒音と排ガスで環境にやさしくないモータースポーツイベントを開催するのって どうなのよ!? 全日本ラリー第1戦 in 「唐津」 4/8−10 http://www.jrca.gr.jp/event11/2011-schedule.html なんでも「チャリティー」とかやればいいってもんじゃなかろうに ビリヤードやスヌーカーやダーツごときがスポーツなんだからモータースポーツもスポーツだろ ワンメークで全員おなじ条件ならスポーツで異論ないんだがなー F1もmotogpも後ろのほうのやつレースエントリーしてるだけやん >>583 レギュレーションは決まってるんだけどねぇ。 コンストラクターポイントも有るし、チームの技術力を競うのもレースの内だな、まぁ資金力が物を言うんだが。 日本人がマラソンをテレビ観戦するのを知って あんなものを見て何が面白いの?ってイギリス人が不思議がっていた >>582 君みたいな考えは土人レベルって言ってたよ ↑ イギリス人にバカにされて ホント日本人はバカだなって 愛想笑いしかできないヘタレ 仮にスポーツだとしたらどうだっていうんだ? スポーツチャンバラや卓球と同じとカテゴライズされるんだぞw? モータースポーツはスポーツの中でも特殊な部類だ だから他のアホでも理解出来るスポーツとはカテゴリーは別れるだろ >>589 池沼の朝鮮ヒトモドキが何えらそうにほざいてんだ? 死にたいか? >>591 >死にたいか? 素晴らしい問いを投げかけたと尊敬するよ。 死をもたらすかも知れないリスクを超えてでも勝利をめざす、 それがモタスポの原点だからな。 588 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 2011/06/29(水) 08:39:43.14 ID:rXLADj950 仮にスポーツだとしたらどうだっていうんだ? スポーツチャンバラや卓球と同じとカテゴライズされるんだぞw? 591 名前: 音速の名無しさん 投稿日: 2011/06/29(水) 17:11:44.58 ID:rXLADj950 >>589 池沼の朝鮮ヒトモドキが何えらそうにほざいてんだ? 死にたいか? 競技・勝負事ではあると思う、しかしながら純粋に肉体の能力に迫るような崇高さ欠く。機械遊びの中でも、とびきり麻薬性の強い娯楽であると正解を言ってみる。 >しかしながら純粋に肉体の能力に迫るような崇高さ欠く。 スキーも水泳もゴルフも全て純粋なスポーツではありませんね。 >>595 道具を使うスポーツってのが日本人の概念には無いのだよ。 そもそもは戦前に体育教育を設定した際に、その中にスポーツを 入れてしまったことが後々の誤解の原因になったわけだ。 戦前の軍国主義教育の中では、道具を使うスポーツまで許容することが できず、あえて肉体だけの「体育」が崇高なものとして位置づけられた。 最近まで体育会系でえんえんと継続されてきた「運動中に水を飲んでは いけない」ってのも軍隊の行軍時の方便なわけだ。 スポーツに娯楽性があってはならないって強迫性もそれなんだ。 NASCARだドラッグレースだ娯楽を極めてるアメリカは清々しい。その点F1とは見栄と張り合いとか権力争いを恥じらう事なく娯楽として見せる文化。ダートラとかジムカーナとかアマチュアカテゴリはスポーツっぽい感じが漂う。 >>597 確かにそうだなwwwww モタスポはやっぱりそういうある種のプロレスみたいなもんだもんな。 日本人好みの筈なんだよ本当は。 むしろ「スポーツ」ぽい物はこの御時世不要になってんだよ。 >>1 おまえら何でそんなに御託並べてるんだよ sportsの日本語訳の勘違いによる、スポーツという言葉の独り歩きに 下らん解説すると、そういう御託になるんだよな。 >>1 Motor sport 回転機の運動。Do you understand? Driver sport 運転手の運動じゃなくて モータースポーツ >>1 「スポーツ」の語源は知ってる? 良くスポーツとは楽しむ事だから運転が楽しければスポーツカーだ、なんてとんでもない事を言う馬鹿者がいるみたいだけど、 いやしくも自称モータージャーナリストだったらそのぐらい知っておきなさいよ。 あとで調べておくように。 スポーツとは殺るか殺られるか。ベア・ナックルの時代からある言葉ですよ。 なんで議論になってんの? 人間が道具使って競えば、それはスポーツだろう。 道具使わないで裸で競うアレはスポーツではないのか・・・ 真っ裸でやるスポーツってある? 水泳の水着だって、100走の靴だって、立派な道具だと思うよ。 自分好みの道具を揃えたり、競技で有利な道具を整える事も、スポーツの内。 モタスポは金の有無が優劣に大きく作用する競技だけど、 その金で誂えた道具を使うのは人間だ。感情もあるしミスもする。 チームワークも大切で、とても人間臭いスポーツだと思うよ。 スポーツ云々とちゃうけど 100年プラスα前に自動車レースが始まった時の主旨ともろ合致するレースってソーラーカーレースだけちゃうか >>608 道具ではなく人間が主役なのがスポーツ 人間ではなく道具が主役なのは非スポーツ マシン次第のゲームなどスポーツと呼ぶべきではない、他のスポーツに失礼 >>610 あんたのドーグはお粗末だって、なじられたことがあるんですねw でもアレはドーグだけのことじゃないって、どうしたら言えるのでしょうか? 広義の意味では 選手のメンタルケアやコンデションを整える設備も一つの道具 尽き詰めていくと、お金も立派な道具 ついでに言うと権力も立派な道具 世間は節電勤しんでる最中に うちは関係ねえからナイターやるぞと言いだした 某チームのオーナーが居ましたっけ・・・ 道具を使うスポーツが理解できないヤツは、宮本武蔵の五輪の書でも読んでみろや。 勝ちにゆく理由と手段が分かるわけだろ。 明治後に体育教育の中にスポーツを組み込んだのが、そもそもの誤解の始まり。 当時の日本は、そりゃあ貧乏で、道具がうんたらなんてのは認められないと 切ったわけだ。それに貧乏国が兵隊を鍛えるための精神論だったのだよ。 ところが戦後の教育を受けた連中は、こんどは日教組の平等教育で、 まともに裸一貫がいさぎよいと刷り込まれてしまった。 元々は軍事用の方便だったのが、戦後は平等教育の言葉と化しているのが 笑えるね。 モタスポはスポーツとしてはまだ全うだと思うけどね。某競技の採点なんて、主観入りまくってて滑稽だぞ。 タイムという絶対基準があるだけまだマシ。道具も同じ規格で作られてるしな。出来が同じとは限らんが。 以前たけしの番組で ある米国人ジャーナリストが 本来なら国家的英雄の元金メダリストがTVのバラエティ番組で笑い物にされてると 日本のスポーツは非常に滑稽とボロクソに叩いてたな 反論してる日本人スポーツ選手陣営もまるで意味不明で かえって悪化させてるだけだったし ところが、道具を使わずに体力だけで競うはずの徒競走では、 「お手々つないで、みんなが一等賞!」って美談が推奨されるようになったわけだ。 まあ、裸一貫の相撲取りでも勝ち星の貸し借りがあったそうだから、それも助け合いだわな。 どちらもスポーツなんだろ? >>1 もしかして、以前に「デブレスはスポーツじゃない」というスレたてた人? 別にスポーツでなくていいんじゃね ピンポンとかドッジボールとか娯楽と同じ括りにされたくないわ 命がけの競技 大スペクタクルだからな 生中継じゃないスポーツ中継なんて興ざめなんだよ たとえ結果を知らなくても、もう結果の出てるものを見ているという虚しさ ν速行ってもレースゲースレ行ってもF1リザルト爆撃食らってたけな >>623 CSでいくらでも生中継やってるだろうがw >>626 エンジン着いた自転車で比較的ゆっくりグルグル回るだけだからスポーツじゃない 変なギャンブル インドア・アウトドア・マリン・山岳・ウインター・球技・跳躍・投擲・陸上 なんかと同じモーターだよ。 >>626 マジレスすると、”スポーツ”(モーターを使ったスポーツ)なのは間違いないが、”モータースポーツ”かと言うと意見が分かれるかもしれない。なぜかってマシンが完全ワンメークだから。 マシンの速さを競うのがモータースポーツの肝だという人にとってはワンメークのレースはモータースポーツとは認められないでしょ。 もちろん、ライダー、ドライバーにとってはワンメークのレースの方が競技性、スポーツ性は高いけどね。違う車種、速さの違う車に乗ってて”スポーツ”もないでしょw モタスポはれっきとしたスポーツ。 コンストラクターによるスポーツです。 パイロットはおまけ、又はいちスタッフに過ぎない。 チームオーナー、監督、メカ、スタッフ、、、それら同士によるスポーツ。 間違ってもドライバーのために戦ってる訳じゃない。 まだモタスポの本質分かってない奴が大勢いるんだな F1パイロットっていうだろ パイロット=(操縦士) F1レーサーは優れた操縦士だ シャアやアムロみたいなもんだ 天才パイロット スポーツ選手でなくても 優れたパイロットになれるのは天才のみ シャアとアムロがジオングやガンダムで戦闘してるようなもんだ 命がけで 下手なスポーツよりシャアとアムロの戦闘のほうが全然おもしろいだろ >>635 おお、なんか説得力あるなw 「スポーツである必要は無い。モタスポはパイロット同士のバトルだ。」 確かにそういうところはあるなー。 アムロvsシャアだったらガンダムvsジオングでやって欲しい。ジムワンメイクで戦闘とかつまらんww 「F1ドライバーは素晴らしいアスリートたちだ」とも話したロゲ会長だが、F1の五輪参加 について聞かれると「五輪はアスリートの戦いであり、道具の戦いではない。だから、敬意は 持っているが、モータースポーツが五輪で行われることはない」と明確に否定した。 http://sankei.jp.msn.com/sports/news/120716/oth12071609000000-n1.htm 道具で差が出るとスポーツじゃないからスキーとか陸上や水泳も違うんだね 乗馬も馬に乗って操っているだけだがオリンピック競技だよな? 馬自体にも個体差があるからスポーツじゃないんでしょ? 俺は草耐久レースにしかでてないがスポーツだったわ ありゃあマラソンしながらアーチェリーやってるようなもんだ 道具の寄与が大きすぎて選手の技術や体力的な差を定量的に計れないからアレだが 大概のスポーツは、肉体に化け物じみたパワーとスピードがあればトップ選手になれるよね。 モータースポーツでそれはないな。 やっぱり「走ってるのはクルマだろ?」って考えなんだろうね。 一般のクルマは楽に乗れるように作ってあるから、その感覚でしか考えてない。 レース用のクルマは楽には乗れないし、速く走り続ける事がどんなに大変か考えられない。 普通にドライブしてても1〜2時間ぶっ続けで走り続ければ疲れるだろ? それを命懸けで猛スピードで走り続けるのはいかに大変かって事だ。 またクルマ自体の開発だって、いかに速く走れるクルマを作るかっていう面白さもある。 あらゆる技術を総動員されたクルマと、それを操るドライバーの組み合わせ。 クルマ作りにもドライバーにも個性があるし、走る場所によっても条件がいろいろ変わる。 自動車メーカーや関連部品メーカーとの技術開発競争、等々・・・。 これほど知れば知るほど奥の深い競技は他にないよ。 スポーツに決まってるじゃん。 スポーツには他人と競技するものや純粋に体を動かすものが含まれる。 だからチェスや将棋、PCゲームでの対戦などもスポーツに含まれる。 車やバイクで走ってんだからスポーツじゃないっていう意見は、戦前の 日本で生まれ、今も続く日本的な観念。 つまり、スポーツをいう言葉を日本に輸入したときにスポーツの意味が 変質してしまったんだよ。 だからモータースポーツはスポーツか?と言うなら 「日本的な観念で言えばスポーツではない。だが、世界的な認識では 立派なスポーツ」 モータースポーツがオリンピックの種目に無いのは、競技人口や施設 の問題、あとは排ガスとかの問題じゃないか? オリンピックで排ガスまきちらして騒音あげるのはお世辞にも好感が持 てるものじゃない。 選手が動力付きの機械を使う競技なんて、オリンピックにはないだろう。 絶対にモータースポーツはオリンピックの種目にはならないよ、あり得ない だってエンジンとか足廻りとかの問題が複雑過ぎて絶対正当な闘いは不可能だからね 見た目じゃわからないしエンジンだってバラさなきゃまず不正見抜けない 必ず小細工やインチキする奴らが出てくる またそれがバレナイ可能性が大。 まるで現状のモータースポーツ界と同じ状態になるのが見え見えだもの 最終的にはお金持ちが勝つ事で終わり。 ある程度までは腕の差が出る でも最終的には車屋(マシン)の戦いになっちゃうんだよね、悲しいけど現実。 モータースポーツっつっても色々あるぞ、たとえばカートとかだと 俺のやっていたレースは終わってからエンジンばらさなきゃいけないし 重さとかもちゃんと測るし。殆どマシンの性能差は出ないと思う、 f1は乗ったことないから知らんけど、あれだって結局金のある チームに入るのだって腕次第なんじゃねーの?たぶん大金だけつぎ込んで も腕がなければすぐ振り落とされるだろ、上位のチームは金に困ってるわけじゃないしな。 シューマッハの老衰ぶりを見るにつけモータースポーツは人間のスポーツでもあるんだなと思う ぶ厚いレーシングスーツ着て、A/Cオフ、窓締切にして自分の車乗れば分かるよw 金に余裕があれば赤坂のシュミレーターやれば更に痛感するぞ いいじゃねーか 五輪の金メダリストなんて稼げないんだけら F1やナスカーの王者のほうが全然稼げるわけだしさ 五輪で金メダルとっても日本じゃ300万なんだろ インディ500に勝てば2億だぜ 世界一になっても稼げない競技なんて 所詮夢が無い てか、オリンピックって国同士で戦う競技だから、f1ドライバーに限らず 各国2人ずつ代表に選出して、予選タイムアタックで○台以内に入った ドライバーが決勝に出場できるってゆうふうにすればできんじゃね? もちろんワンメイクにして、全員が車に慣れるように事前にテスト をすればイコールコンディションになるかなと まあ上位はほとんどヨーロッパ勢だと思うけどw 列記としたモータースポーツでしょ。ドライバーはアスリートだし、道具を使うっていう点では野球やテニスと一緒だよ モータースポーツがスポーツなのは間違いないし、それを否定する奴は 無知な島国猿で問題ないんだが、そのチンパンどもと同じ土俵でモータ ースポーツを話すからおかしくなるんだよ お金の戦い?まちがってねーよ でもたいがいのプロスポーツも金の戦いなのは一緒 で、大金かけたから必ず勝てるわけでもないってのも一緒 でもそんなレベルの話をチンパンとする必要もない 無知ンパンがどんだけ否定しよーが事実はかわらねーから >>656 バットやラケットは自力で操るが動力では動きません 同じ乗り物系でも自転車はスポーツモータースポーツはスポーツもどき 自力で動かなくてもボブスレーはオリンピック種目だよね ボブスレーなんて肥満体型の人でも代表選考に選ばれる 話変わるがクレー射撃ってスポーツかw >>664 立派なスポーツだよ。 スカイダイビングや熱気球、チェスやPCゲームや書道などもスポーツだよ。 でも多分かれらはこういうよ。 「チェスや書道をしてる奴が自分をスポーツマンと違和感あるだろ?」 ってね。 彼らの考えてるスポーツはただの思い込みで定義の欠片もない、彼らが子 供の時から無意識に刷り込まれたイメージでしかないんだよね。 しかも彼らの中の常識が絶対でその事について他者と理知的に話す事さえ 出来ないんだから、まるでどっかの国みたいだよね。。 >>663 貧弱に見えるのは体が小さい方が様々な面で有利だからで、例えばウェイト、 コックピット内での余裕スペースなどだね。 だが一見小さく見える事のあるレーサー達は実は強靭な肉体をしている。 でもモータースポーツをスポーツと認めない人達は白色筋肉にしか興味がな いんだろうね。 まあ、スポーツであるかないかの話に筋肉も肉体も関係ないんだけどさ。 別にスポーツだろうがスポーツで無かろうが面白いから好きなんだが そんなどうでもいいカテゴライズ要らないよ 完全にスレチ モタスポより野球がスポーツか話したほうがいいんじゃね? 布団干し以下の消費カロリーなんだろ野球ってw もう野球をスポーツから外そうぜ 本職の林みのるですらモータースポーツは車の戦いドライバーは要素の一部にしかすぎないと断言しているのに 素人がいくら過酷な競技と言い繕ってもムダムダ モータースポーツは体力を使うかどうかって意味なら、相当使うからスポーツと言えると思う ただ、競技に参加して成功するためにプレイヤーに求められるのが、才能や技術よりも財力というのが、他のスポーツとはあまりに異質 レースの興行収入だけでチームやドライバーの資金をカバー出来る様にならない限り仕方ない部分はあるが・・・これが上手くいってるのはNASCARくらいかね 完全にスレチ モタスポよりサッカーがスポーツか話したほうがいいんじゃね? 布団干し以下の消費カロリーなんだろサッカーってw もうサッカーをスポーツから外そうぜ 本日鈴鹿サーキットで死亡事故があったそうです・・・・合掌。 浜島さんもクルマ4タイヤ4ドライバー2と言ってたしね モタスポはサッカーやバスケより確実に体力も骨格筋力も必要ないと思う 4輪だとフォーミュラーカーは体力使うらしいな。 2輪は2st125cc以上であれば体力使うわ 純粋に乗り手勝負だと、ワンメイクレースかな でも観ててあんまり面白くないしな… >>679 連続してやるとなると結構な負担となるので、やっぱ見るのが楽ですよ >元エントラント やった事の無い方にはスポーツに見えないかもしれないけど、 とりあえずレンタルカートのミニレースをやってみてはいかがだろうか? スポーツじゃないかもしれないけど、タイム出せるようになると楽しいと思いますよ。 カーリングってスポーツなのか あれはただのゲームを楽しんでいるようにしか見えないのだが 上に上がれば上がるほどかなりの身体能力が居るから スポーツだけど やるためにはお金がすべてだから プロフェッショナルスポーツとして成り立ってる世界ではないよ カートやワンメイクはスポーツだけどF1やスーパーGTなどはスポーツではなくショーです イコールコンディションはスポーツとして当然の考え方だけど モタスポの興行としては適当じゃないんだよね だから モタスポはモタスポでいいだろ スポーツでなくても モタスポという一つのジャンル カテゴリー モタスポという一つの独立した文化 その最高峰が欧州ではF1 アメリカではナスカー スポーツよりモタスポが劣るというわけでもない >>682 スポーツです。スポーツの基準を充分満たしています。 >>683 身体能力が必要だからスポーツというわけではありません。 >>684 興行的にはスポーツのショーです。 >>685 モータースポーツはスポーツです。 スポーツに関して純日本的なイメージ、つまり鍛えた肉体を持つアスリート同士が可能な限り平等 な条件で競技するものという印象を持つ人が多いみたいだけど、それは完全に間違えています。 純日本的なイメージだと確かにモータースポーツもカーリングもチェスもPCゲームも気球もスポー ツには見えません。 しかし、これらは立派なスポーツです。 つまり、あなた達がどれだけこれらのスポーツをスポーツとして否定しても、それはあなた達の認 識が常識とずれているという証明でしか無いのです。 多少曖昧な部分を持ちながらもスポーツは基準がしっかりと確立されています。 それを自分のイメージだけで否定する事に何の価値もありません。 大半の日本人にとっては ニュース番組やスポーツニュー、スポーツ新聞で 大きく扱われる競技だけが「スポーツ」 筋力はわからんが 持久力はF1ドライバーにかなわないじゃろ、特に野球とかは 心拍数180〜200を維持して1時間半とか かなり過酷な部類だと思う むしろ、野球はスポーツと言えるのか疑問だ、ピッチャーとキャッチャー以外 ほぼ汗かかんヤツいるだろ。日本で大人気なだけだぞ >スポーツ(英: sport)は、人間が考案した施設や技術、ルールに則って営まれる、 >遊戯・競争・肉体鍛錬の要素を含む身体や頭脳を使った行為。 >日本においては身体を使ったものが主体の「フィジカルスポーツ」だけをスポーツ >とみなす考えが強いが、思考力や計算力といった頭脳を主体の「マインドスポーツ」 >も本来はスポーツに含まれている。 >競技として勝敗や記録を主の目的として行う場合はチャンピオンスポーツ、遊戯的 >な要素を持つ場合(楽しむ事や体を動かす事を主の目的として行う場合)はレクリ >エーションスポーツと呼ぶこともある。 おまえら典型的な日本人デスね ホンダのF1復帰が日本では経済ニュース扱い しかも日本人F1ドライバーの活躍よりはるかに大きな報道ばかり バブル期同様、 自動車メーカーがF1の主役だと錯覚する連中だって少なくないだろうし スポーツニュースで頻繁に紹介される競技だけがスポーツだと思う者の多い日本では スポーツ視されにくい一因にもなり得る。 というかさ モータースポーツにも色々あるよな? 2輪と4輪は別だと思うし、 4輪だけで言っても FIAGT1とフォーミュラDは違うものを競ってるよな? だからスポーツになるものとならないものがあると思うぞ。 地球上で最も身体能力と技術を必要とするスポーツはバスケットボールです。 オートレース、闘牛、そして登山こそが真のスポーツだ…その他は、みなゲームさ。 - アーネスト・ヘミングウェイ >>モータースポーツはスポーツといえるのか? 自分でやってから言え! モータースポーツでもモーターレーシングでも、 呼び方なんでどうでもいい。走れれば。 ボブスレーは?スキージャンプは? 道具と人の割合は似たようなものだと思うけど 例えばF1のマシンの速度が50キロも出ないとする。 ドライブしているのがメタボのおっさんだらけだったとする。 規定周回数が僅か1周だったとする。 それでもF1はスポーツになる。 端的に言えばルールに則って人間が他者と競技していればスポーツ の条件を満たしている。 道具の使用不使用などは一切関係ない。 もちろん、他人との競技を前提としないスポーツもあるがそれはこの スレでは関係ない。 路線バスの運ちゃんもゴミ収集のパッカー車の運ちゃんもダンプの運ちゃんもショベルローダーよ運ちゃんもみんなアスリートでいいじゃん モータースポーツ。モーター スポーツ。モーター スポーツ。 機械を操り、機械と共に勝負をする。それが楽しい。ただそれだけ。 アーチェリーや射撃がスポーツに入るなら、当然入るな 最近平川がこの話題に敏感なんだよな なにがあったんだろうか 普通免許取る時に教習車でサーキット走行必修科目するべき。 色んな意味で勉強、理解が深まると想う・・・ 金の問題さえ無ければ命懸けの至高のスポーツだがな。 ちょっと不透明で敷居が高いのがきつい所だ。 マネースポーツだろ いかに金集めて良いマシン良いチーム良いマシン ドライバーにするかの勝負 スポーツだな NASCARのタイヤ交換してる人は結構運動してるんでは? オリンピックに乗馬があるんだからモータースポーツもオリンピック競技にしろ >>713 乗ったらわかるよ 肉体も精神も鍛えてないと10分全力で走れたらフラフラで、マシンから降りても立てなくなるよ >>716 言いたい事はわかるが 「盛らなくていい」 「センモニフエチ」って知ってる? 昔、映画館とかに置いてあったタン壺(みんながカ〜ッペ!とタンを吐く壺)に ストロー突っ込んで全部飲み干すらしいよ。ゴックンゴックン! ストローが透明だから飲んでるのが丸見え! たまにハナクソが詰まるらしいけど、思いっきり吸って食べるらしい。スッポン! ちなみにストローは絶対に洗わない方針だそうです。 「MJエロオヤジ」もいるようです。 タン壺を熱いご飯にぶっかけてジュルジュル流しこむように食べるそうです。 ごはんの上にハナクソとか鼻毛が丸見え! 汁はご飯の隙間を通って下に溜まるけど、全部飲み干すそうです。ゴクゴク スカキン! ボブスレーも容器が滑り台滑るだけなのにスポーツにはいるしいいんじゃない w 疲れるという意味ではスポーツかもしれないが 純粋な運転技術より経済力があまりにもモノを言う時点でスポーツとは言えない気がする S-GTに乗りたいドライバーがいて、一人は履歴書に「○○選手権チャンピオン、○○選手権2位」 と書き、もう一人が「僕はお金を沢山持っています(スポンサーが沢山います」と書いたら 乗せてもらえるのは後者だという やっぱり道具が高いからかな… インディーとかカートでも同じ? だいぶ前に、MOTOGPマシンの2人乗り用(イベント用)にF1のドライバーが 後ろに乗った時に、MOTOGPライダーは世界一クレイジーだぜ〜って言ってたの思い出した。 そりゃクレイジーじゃなきゃやってらんないよな〜。 >>720 >ボブスレーも容器が滑り台滑るだけなのにスポーツにはいるしいいんじゃない w 最近話題の組体操とか、あれこそスポーツなのか労務なのか分からんよね。 モータースポーツやってるけど、体脂肪が落ちないのは何故? >>725 丘レーサーか? モトクロスやってたが、現役時代は体脂肪は10パーセント前半だったよ! 少なくとも、モトクロスは想像以上に過酷だよ。 全身の筋肉使うしね。速い奴はみんな細マッチョが多い! マシン差も、ロードーレーサーよりないし。 しかし、モータースポーツ馬鹿にしてるやつ多いな。 だろう感覚だけで判断しないで欲しい。 ただ、金だけはどうしてもかかるけどね。 市販車はスポーツではないがレースカーだと途端にスポーツになる モータースポーツはこういうもんだというと思い込み蔓延しすぎ 遅い、不利な車両を少しでも速く走らそうとすると苦労する。 でも、その労力が自分の引き出しなる。 すぐ、いい道具、物に頼ろうとするから金が掛かるw 競争する事がスポーツと定義されてる気がする。 カーリングや乗馬はスポーツとしてオリンピック競技だし、スヌーカーやダーツもBBCスポーツで人気番組として放送されてるよね。 その視点では確実にスポーツ。 モータースポーツは勝ち負けの要因が操作する人とその外側の一部に限定されないので、オリンピックとかには適さないのだろうね。 でもそこが面白いところだと思うよ。 ある年のイギリスGPの余興でサーキットを使った自転車レースがあって フジテレビは引退した直後の中野浩一をレポーターを兼ねて送り込んだが シューマッハがぶっちぎりで優勝したというw >>730 乗馬は良い馬を育て管理するのに年間で億単位 道具を使う競技でも開発費は億単位で性能が低いと勝てない パラリンピックのテニスでも車椅子の差が出て負けた F1=野球 ドライバー=ピッチャー マシン=野手 と考えると意外としっくりくる 金のあるチームほど有力選手を獲得できて野手の攻撃力・守備力が向上し、勝ちやすくなる でもエースとして勝ち星を伸ばすにはチーム内で一番でなきゃダメ >>731 実際そうだろ 30歳過ぎて、心拍数180を1時間半も続ける事なんて、生半可じゃない。 F1より凄いのは、ツールドフランスくらいじゃない? 中野選手はスプリンターなんで、筋肉のつき方と心臓が全然違うだぞえ 自動車評論家って肥満気味な奴多いよなw ジョギングとかの運動しろよ かの文豪ヘミングウェイ曰わく 真のスポーツは登山、闘牛、モータースポーツだとか もっとも今のF1を見ても真のスポーツと思うかどうかはわからんが 運転下手なヤツがモータースポーツをバカにする♪ たかが…坂道発進に手こずるヤツがモータースポーツをバカにする♪ レンタルカートでマトモにタイム出せないヤツがモータースポーツをバカにする♪ 運転免許で挫折するヤツがモータースポーツをバカにする♪ スポーツ=身体全体を激しく動かさなくてはならない!! と日本人思考のヤツがモータースポーツをバカにする♪ バイクに乗れないヤツがモータースポーツをバカにする♪ 競馬、ヨットなど、ヨーロッパ発祥の貴族のスポーツに入るモータースポーツを理解出来ないヤツがモータースポーツを見下す♪ 結局…教習所で運転免許取得に手こずり、免許歴4年たっても車庫入れに手こずり…バイク免許に挫折し…大型自動車なんて恐くて… と、自動車やバイクはからきし…と言うヤツがモータースポーツをバカにする♪ 運転下手なんだろ! レーシングカートやってたら 振動かGが原因かしらんがアバラが折れたわ >>741 そこまでは行かんな。 次の週の半ばまで部分的な筋肉痛が残る。 自転車競技で5時間とか走ると、全身の疲労感が1日。 面積で言うと一緒くらい レーシングカートに乗ってみればモータースポーツが何故「スポーツ」なのか嫌でもわかるよな♪ スレ主は、たかが坂道発進に手こずるし バイク免許に挫折する… 大型自動車、牽引なんて恐くて恐くて…… ひょっとしてMT免許に挫折したドンクサイ野郎かな♪ だから、モータースポーツを楽しんでいる奴が目障りなんだろ!? >>744 観る側が多いのは確か 自分でどんなカテゴリーでもいいから挑戦してほしい 話はそれからだ・・・ >>745 だね、 たかが…レンタルカートでも「コースレコード」出すのがどれだけ難しいか… ドライビングの勉強、練習がどれだけ膨大か… 嫌と言うほど思い知らされるね。 モータースポーツを「座って運転だけ」 とバカにする奴って、運転下手くそのドンクサイ奴だろうね♪ モータースポーツはスポーツだけど ID:gcoZ4NZl0こいつはウザすぎる なんなんこいつ ID:gcoZ4NZl0みたいなウザい奴がいるせいで……… モータースポーツの印象が悪くなるんだろうな♪♪♪ >>747 スレ主見たいに「モータースポーツなんてスポーツって言えるの!?ウォーキングやラジオ体操並みのカロリー消費じゃね」見たいな奴が一番モータースポーツの印象を悪くしている 他のスポーツ(球技や陸上)を2時間楽しむ様に、レーシングカートを2時間全開で走らせてみればいい… モータースポーツが何故?スポーツなのか… 理解出来るだろう… >>752 自転車で200kmを6-7時間で走るオレからみて、カート全開2時間は、ほぼ不可能に見える >>754 タンク満タンにしても30分ちょい位しか持たない カロリーや、痩せられるかどうかを、 スポーツの基準にしてる奴らがいるとは、、 ネットに張り付いてないで、運動しろよ、運動。 ちとは、頭冴えるぞ。 少なくなったらピットで燃料補給すればいいだけ、5分もかからんし…その間にトイレ済ませればいい♪(^-^)v 野球もサッカーも2時間隙間なしの完全連続じゃないし… 二時間連続って…マラソンとかだろ♪(^-^)v とにかくカートのってみろよ。2STのやつ。一番基本のKT100のSLタイヤでもいいや。 SLタイヤなら横Gも2Gがせいぜいだけど、素人なら20分連続走行で確実に音を上げるぞ。 F1ドライバーがバケモノだってことがわかる。 体験したうえでそれでもスポーツじゃないっていうならまあいいんじゃない? 痩せるのがスポーツの基準だったらかつてのAJフォイトとかアメリカ人のデブレーサーいないはずだな 元は貴族のスポーツだとしても日本ではDQNの遊びに成り下がってるのがつらいところ。 優秀な人たちはもっと上の違うスポーツにいってしまうから残ったカスだけがモータースポーツに集まってしまう。 モータースポーツはモータスポーツでええやろ スポーツでなくてもなんか問題でもあるんかいな スポーツって元来娯楽とか気晴らしって意味だし、別にいいんじゃね? この間、知り合いのバイクのジムカーナの練習に初めて参加させてもらったけど、全身筋肉痛になった。 やってみた感じとしてもあれならスポーツと言えると思う 1 :音速の名無しさん:2010/08/09(月) 00:08:05 ID:BlhQ+x9p0http://diet.netabon.com/diet/basic/calorie_ranking.html ウォーキングやラジオ体操並の消費カロリーなのに? だれ?こんなおバカさんて 1 :音速の名無しさん:2010/08/09(月) 00:08:05 ID:BlhQ+x9p0 ウォーキングやラジオ体操並の消費カロリーなのに? だれ?こんなおバカさんて 5 :音速の名無しさん:2010/08/09(月) 02:08:48 ID:fAvvE31F0>>1 野球がスポーツに入るんだ、だったら殆どがスポーツつ呼んで差し支えない というか、単に瞬発力しか必要のない野球でもスポーツという 腹が出ていても、それで足が遅くても、4番でレギュラー(笑 ビール飲みながらの草野球もあり 1 :音速の名無しさん:2010/08/09(月) 00:08:05 ID:BlhQ+x9p0 ウォーキングやラジオ体操並の消費カロリーなのに? 6年半前にスレ建てたおバカさんも、ちったあ利口になったんか? F1:2017年F1マシンにかかるGフォースは“失神寸前レベル” ピレリのモータースポーツダイレクターを務めるポール・ヘンベリーは、2017年F1マシンにかかるGフォースレベルを聞いてショックを受けたし、 それは“普通の人間”には到底ドライブできないものだと考えている。 「医師に詳しく説明を聞けば、失神寸前のレベルだと説明してくれるだろう。私には想像もつかない。 だが、確かにターン3を見ていると、非常に印象的だった。普通の人間には不可能な業だろう」 「ドライバーにとっては肉体的に非常に大きなチャレンジだ。もちろん、彼らは一流のアスリートたちばかりだし、入念に準備している。 我々がすでに目にしている3秒というタイム短縮は、通常であれば3年の開発に相当する。驚くべきパフォーマンスだ」 そういう問題じゃないけどよ >>1 は息してるか? >>780 その心は? 気持ちいいです ってことか sportsにカロリーなどなんの関係もない >>1 ウォーキングやラジオ体操並の消費カロリーなのに? モータースポーツがスポーツならオナニーもスポーツだよ >>1 :音速の名無しさん:2010/08/09(月) 00:08:05 ID:BlhQ+x9p0 ウォーキングやラジオ体操並の消費カロリーなのに? 6年半前にスレ建てたおバカさんも、ちったあ利口になったんか? セナはスポーツ選手ではなく レーサーだった だがレーサーがブラジル国民に夢と希望を与えた だから国葬になったんだよね スポーツ選手でなくてもレーサーでも国民を敬愛を受けることができるってこったな まあスポーツはスポーツで素晴らしいものであるとは思うけど F1のトップレーサーもまた素晴らしいと思うわけでアル それに比べ日本のモータースポーツは・・・ 落ちぶれた底辺しかいない> < .........でなく、レーサーだった おいおい、奴もプロスポーツ選手だよ セナとても、楽しくて走ってるんだから 俺だって、楽しくて面白くなくちゃ、あんな金食い虫はしないよ。 モータースポーツってやればそれだけでかなりのお金がかかる でも野球だと金が掛かると言ってもたかが知れてる そのあたりも違うんじゃね モータースポーツはスポーツだよ 頭おかしい奴の! ぼくもやってるからよくわかる 乗ってるだけで腹筋鍛えられるよ👍 それだけで割れる 乗り続ければだけど でもまあ最初は、ゆっくりな 乗るんだったら 次の日仕事できなくなるからね てかさナンバーつきのマシンで事故 この場合 普通過失責任度は トラック以上 乗用車 二輪 原付 自転車 人間 な訳だが ナンバーつきのマシン(86とか)だと どこになるんかね〜 トラックと乗用車の間? 普通に乗用車扱い? ちなみに傷害事件だと 格闘家とかがやると重くなる訳だが モータースポーツを警察は どうみてんだろうか… ドライビング(ライディング)という体動かす行為をしとるがな >>240 アロンソ以上に早く走れるやつは、 いるだろうよ笑笑 アロンソだって全然全勝なわけじゃないだろ モータースポーツやってないやつの中だったら、メッシと同じく中々いないさ >>796 改造車? 見た目は、改造車かもしれんけど 中身が違う レースに出てるGT-Rだって見た目はGT-Rだけど 中身は、ほぼほぼフォーミュラだし、 普通のGT-Rと違って日本の最高峰の箱車レースだとフレームもフルカーボンですよ >>240 アロンソ以上に早く走れるやつは、 いるだろうよ笑笑 アロンソだって全然全勝なわけじゃないだろ モータースポーツやってないやつの中だったら、メッシと同じく中々いないさ モータースポーツ(英: motorsports)とは、人間の筋肉以外の機械的なモーターやエンジンなどの原動機を使用して稼働する乗り物を用いて行われる競技・スポーツ。 あ、これウィキペディアからです >>793 君も基地外の仲間入りかw 2でも4でも速いヤツはどこかおかしいw 自分は中途半端なままカネ続かなくて降りた。 突き抜けてくれ。 たまに居るんだけど、レースなんてスプリントだとたかが一時間もかからない。 俺たちなんてツーリングでずっと走ってるとか。 もうね、そうですねあんたはエライとしかw モータースポーツはスポーツじゃないっていってるのはおっさんとかじいさんだろw そいつらってマインドスポーツとかEスポーツはどう思ってるんだろなw 「スポーツ」って言葉が”健康的”でダサいんだよ。。。 やっぱ「レーシング」じゃないと! バリバリよ🔰 849 :ラジオネーム名無しさん :2017/06/14(水) 18:29:34.89 ID:eRARlxxk インディくっだらねぇw150周もしておいて最後3周で勝負決まるレースwwwwwwwwwwwwくだらな過ぎ 852 :ラジオネーム名無しさん :2017/06/14(水) 19:11:22.87 ID:XhlFHpHr >>849 あんなの環境の無駄だわ、早く辞めるべき スポーツか否かと思うならまずは 川井ちゃんや三宅をル・マンカーに乗せる動画を見てみろ ドライバーは確か片山右京とF3000のイタリア人だった >>803 体を激しく動かさないとスポーツじゃないと思ってるおっさんがいるんだね >>1 なるほど、ミハエルシューマッハは、 なんだったんでしょう サッカーの試合にも出てたけど? とても簡単な自宅で稼げる方法 念のためにのせておきます グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』 RF4LO >>1 俺の場合、ゴルフが卓球より消費カロリー大きいって事は無い。 気温にもよるが、流れるような汗はかかないな。 TVで見ていても、ゴルフ選手のユニフォームが汗で濡れていたり、頻繁にタオルを使う シーンは見ないな。 F1あたりはある程度鍛えてなきゃかてないからスポーツでもいいと思うがいかんせん 他のスポーツ選手と比べると甘々な体だからなあ。スポーツというより 反射神経ゲームみたいな感じかな。 腹出てても勝てるからね。筋力もしれてるし、持久力もトップアスリート と比べると比較にならない。スポーツというより他の能力だな。 最低限必要な筋力と持久力を保ったままやる、反射神経系ゲーム。 >>817 というか F1パイロットって名前の通り F1マシンの操縦士だからね F1レーサーは一流の操縦士であって スポーツ選手ではない 野球パイロットとかサッカーパイロットとか言わないでしょ スポーツの定義を考えれば、スポーツ以外の何物でもない >>817 そだねー 他のスポーツ選手がF1デブーしたら 連戦連勝でチャンピオンだよねー 2 :風吹けば名無し:2018/02/16(金) 22:06:34.33 ID:BY3x1JTLa.net モータースポーツと言われるバイクだって右手捻ってるだけやしな パチなら連打やコンロ回したりとよっぽどスポーツやわ レーシングカートの入門用SLクラスでも路面が出来上がってるレース時なんかはかなり体力使うしスポーツなのは間違いないからスポーツじゃないとか言ってる人はレンタルカートにでも乗ってみてから意見してくれよ 現在でもATになってオートブリッピングなんぞ付けてるが、 この上ステアリングもブレーキも全部オートになって完全自動運転化して、 ただGに耐えながら乗っかってるだけになったとしてもスポーツと言えるのだろうか? カートは超絶体力使うね 人間のアクションで車を操る部分あるし 肋骨折れたりするんだよ ひとレースで2kg ほど体重減るし お前ら必死だなぁ カート&コートニーとクリス&デイヴで分裂と言うか対立してたってのは常識なはずだけどな コートニーがカートの悪口を聞いたからなんてしょーもない理由じゃなかったはずだが そんなめちゃくちゃな中カートが突然自殺したと そのままコートニーとクリス&デイヴの遺恨は残り続けた >>817 以前詳しくは書けないがショップ製作のWTAC仕様乗った事ある。 一応カート経験も昔のF3も運転した事あるけどそれでも首がやられた。 50近いけどこんな経験初めて。昔と比較してパドルシフトでその辺りは楽だけど。 ロガーだと2.2Gかかってた。後でプロドライバーの乗ったデータ見たが2.4Gかかってた。 そのドライバーは20歳そこそこ。 フォーミュラの経験無いとほぼ乗れない代物だわ。本気で乗りこなすなら鍛錬しないと無理。 連続周回するなら尚更。S-GTのGT500が若年ばかりのも理解できるよ。 後日ポルシェカップカー乗る機会あったけどそれと比べてかなり首は楽だった。 >>831 日本のモータースポーツはオナニーレベルだよ アスリートは一人もいないよ >>1 元FIA幹部が著者による『表彰台の魔術 最強の演出 すべてのF-1はショーである』 (帯は“元・FIA幹部、モータースポーツ史上最大の『タブー』を暴露!!”というもの)という書籍が出て F-1が真剣勝負ではなく、ショーでありエンターテインメントであり、 最初から台本もあり、監督も演出家も脚本家も存在することが暴露される こうなってもおかしくないよね・・・ かつては世界でもトップクラスの観客動員数とTV視聴率を誇ったものの、F1の地上波中継が消えて、人気低迷が続く日本のモータースポーツ。なぜか? それはモータースポーツ誕生以来、現在まで続く、最大・最強の「タブー」に対して真剣に向き合っていないで運営のFIAは逃げてばかりいるからであろう >>1 の言うようにモータースポーツが本当に「スポーツ」と言えるのか、本当に正々堂々と勝負をしているのか、かなり怪しい領域なのは事実だ >>413 F1グランプリは、「スポーツ」として見るから八百長、インチキ、ヤラセ、アンフェア、出来レースと言われるのであって、これを最初からショーである、エンターテイメントである。こうとらえれば八百長でもインチキでもヤラセでもない。 F1グランプリは世界中からカネを集金して出来レース、ヤラセ、八百長、インチキをやっている怪しげな見せ物集団なのか、 完成されたエンターテインメントを披露しているプロフェッショナルなのか。 そこが曖昧なために、市民権を得られないのが日本のF1グランプリではないだろうか? 今、モータースポーツは大きな曲がり角にきていると思う。 このままF1は、スポーツのフリをし続けて、嘘を貫き通すか。 それとも勇気を出してカミングアウトをして、新しいF1の時代を切り開いていくか。 私はぜひとも後者を選択してほしい。 そもそもF1グランプリが「スポーツ」という大ウソを貫くこと自体、もう無理なところまできていると思う。 スポーツかどうかはさておき スター扱いのような選手とそのライバル関係ありの構図で盛り上げることが重要だね マシン同士もそうだがこの関係性をうまく継続させていけばF1運営及びFIAは安泰だよ 今後注目されるのは、主催者や運営のフォーミュラワン・グループが・・・ 「F1はエンターテイメントである」 「F1には脚本家や演出家が書いた台本があり、誰が表彰台に登るのかはレースをやる前から決まっている」 「フォーミュラワン・グループの事業はショービジネスの興業である」 こんな感じにF1の真実をカミングアウトするのはいつだろうかということだ。 「そんなこと、宣言するわけないだろ!!バカバカしい!!」と誰もが思うだろう。 ただ、時と場合によっては、例えFIAやバーニー・エクレストンが全く望んでいなくても、カミングアウトを余儀なくされてしまうのだ。 ずばり、F1を運営するフォーミュラワン・グループが、Google、Facebook、Apple、Amazon、MicrosoftやGE、intel、NVIDIA、テスラ、ジョンソン&ジョンソン、VISA、P&Gなど 米国の超一流企業が上場しているNYSEやNASDAQに株式を上場をする事である。 米国の上場企業は、どんなビジネスをしているのかをガラス張りで株主や投資家に報告しなくてはならない 情報公開しない、企業統治能力が怪しい、事業内容が不透明な経営陣に「銭」を渡すお人よしな投資家などいない。「銭」を横領される可能性が出てきてしまうからな。 世界最大規模のプロレス団体、プロレス興業企業でもあり、米国共和党を支持する企業の1つでもあるWWEは、 NYSEとNASDAQに株式上場をする際に事業内容の公開をする必要があり、 「WWEのプロレスはエンターテイメントである」 「WWEのプロレスには脚本家が書いた台本が存在しており、誰が勝利するのかは試合を始める前から既に決まっている」 「WWEの事業はショービジネスの興業である」 と脚本家が存在していることも、WWEのプロレスは全てヤラセ試合であることも、全て認めています。 今後フォーミュラワンが上場するかどうかということに、私は注目している。 人間が運転してるとは思えないくらい信じられないくらい凄まじく速い、 マシンはそのレーシングの粋を求める無駄のなさ具合でカッコイイ 息をのむ鍔迫り合いのバトル、思わぬアクシデント 戦い終えてやおらマシンから降り立つドライバー 遥々宇宙から帰還したパイロットとも重なる まあこれで物語は20話も完結できてドラマチックだよね 強烈なGの掛かり方で言えば 地上を這う宇宙飛行士wに間違いないからねえ >>319 ,340 今のF1はかつてのプロレスと同じ。見ているとモヤモヤする。 観客から「バレバレの八百長してんじゃねーよ!」「真剣勝負じゃないだろ!」「ヤラセのレースじゃなく、真剣勝負しろよ! 」「しょっぱいレースしやがって〜!」「入場料返せ〜!」こう言われてもおかしくない代物 >>214 ,225-226,333,452,789,791 F1黄金時代を牽引した「カーレースのカリスマ」“音速の貴公子”アイルトン・セナはこう語っていた。 「F1は純粋なカーレースではない」 「純粋にレースを楽しめた。そこには政治など存在しない。金も絡まない真のレースだった。それが今でも、いい思い出として残っている」と語っている。 だがしかし、彼は真実をカミングアウトする事なく事故死した。 もはや、F1で八百長の問題を語るのは「タブー」と同じ扱いをされていると私は感じる >>214 ,225-226,333,452,789,791 F1黄金時代を牽引した「カーレースのカリスマ」“音速の貴公子”アイルトン・セナはこう語っていた。 「生涯最高のレース」「最高のチームメイト」を問われると、アイルトン・セナはいつも遠い目をした。 遠い過去。1970年代のカート時代にさかのぼって語り出すのが常だったからだ。 「純粋にレースを楽しめた。そこには政治など存在しない。金も絡まない真のレースだった。それが今でも、いい思い出として残っている」と語っている。 だがしかし、彼は真実をカミングアウトする事なく事故死した。 もはや、F1で八百長の問題を語るのは「タブー」と同じ扱いをされていると私は感じる かつては世界でもトップクラスの観客動員数とTV視聴率を誇ったものの、F1の地上波中継が消えて、人気低迷が続く日本のモータースポーツ。そしてヨーロッパのF1至上主義も終焉して人気は下落した。なぜか? それはモータースポーツ誕生以来、現在まで続く、最大・最強の「タブー」に対して真剣に向き合っていないで運営のFIAは逃げてばかりいるからであろう そのタブーとは「F1レースはスポーツのフリをしたショーなのか?」「F1のドライバーは本当に、正々堂々と本気で真剣勝負を挑んでいるのか?本当は台本があるのじゃないのか?」と言うことだ。 かつてイギリスGP前のイベントでサーキットをレーサーや関係者で自転車レースする企画があって、フジテレビはレポーターで引退したばかりの中野浩一を送って挑んだけど、上位はレーサーが締めて、ぶっちぎりで優勝したのはシューマッハ 【速報】 トヨタ、世界初 自動運転で自律的にドリフト走行 クローズドサーキット周回に成功 動画あり [お断り★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644290825/ "プロレスは、ショー以外の何物でもない ミスター高橋に聞く、その2 WEDGE Infinity(ウェッジ) https://wedge.ismedia.jp/articles/-/14273?layout=b 最近、私は関係者から招待券をいただき、プロレスを何度か観戦をしていますが、私が現役であった頃と比べるとずいぶんと変わったように見えました。 まず、お客さんのマナーがよくなっています。かつては、試合会場で「八百長…」「金返せ…」といった嫌な言葉を耳にしました。今は、そんなことを聞きません。 お客さんが選手に声援を送り、乗せていくのが上手い。ヒールの選手が反則行為をすると、ブーイングをします。選手もそれを喜んでいます。 選手と一体化して、皆で楽しんでいるのです。たぶん、試合会場を後にするときに満足感があると思うのです。 私が現役の頃は、お客さんからするとどうも納得がいかずに、モヤモヤしたものが残り、会場を後にしたことが少なくなかったように感じます。 「真剣勝負」と言いながら、たとえば、見え透いた「両者リングアウト」のような結果になると、不満になるでしょう。 今は、そのような時代ではありません。お客さんはプロレスがショービジネスであることをわかっているからこそ、このように観戦することができるのです。 『流血の魔術 最強の演技』を出して、多くの人に読んでいただきましたが、あらためてよかったと思っています。 "プロレスは、ショー以外の何物でもない ミスター高橋に聞く、その2 WEDGE Infinity(ウェッジ) https://wedge.ismedia.jp/articles/-/14273?layout=b 私が『流血の魔術 最強の演技』を書こうと思った1つのきっかけは、引退後に高校で「基礎体力講座」の講師をしていたときの経験です。 当初、プロレスの話をすることを極力避けていました。それでもあるとき、生徒に「プロレスの試合は観るの?」と何気なく尋ねたところ、帰って来た言葉が、「あんな八百長は観ませんよ」でした。 私は、返す言葉がなかったのです。「八百長」という言葉は長年、プロレスの世界にいた私が最も嫌うものでした。 生徒たちからは、その後も次々と質問を受けました。 「なぜ、相手の選手をロープに投げると、その選手はわざわざ戻ってくるの?」 「ボクシングでは殴り合いのときに顔をブロックする。プロレスでは、どうしてブロックしないの?」 「相手の選手がトップロープに上がるときに、なぜ、やられるのがわかっていながら寝転がって見ているの?」…。 いずれにも、私は答えることができなかったのです。 私は長年、プロレスの裏面を隠し通し、リングのど真ん中にいました。 引退後に若者とじかに話し合うことで、それまでは試合を客観的にとらえることができていなかったのだと気がついたのです。 今は多くの人がプロレスの仕組みを心得たうえで、試合を心から楽しんで観ているのですから、時代が変わったのだと実感しています。 ヨーロッパのF1至上主義はとっくの昔に終わってる。 欧州じゃパレード(笑)とかいわれていて 真剣勝負じゃない、ガチンコで勝負していなくて単なる馴れ合い 本気で優勝争いしていない これらが全てバレバレだから 若年層からの人気は大絶賛下落中だしな いまだにF1、F1いってるのはお前らみたいなスーパーカー世代のジジイか、 支那、朝鮮、東南アジア、中近東みたいなクルマ途上国のアホだけだよ。 >>1 かつては世界でもトップクラスの観客動員数とTV視聴率を誇ったものの、F1の地上波中継が消えて、人気低迷が続く日本のモータースポーツ。そしてヨーロッパのF1至上主義も終焉して人気は下落した。なぜか? それはモータースポーツ誕生以来、現在まで続く、最大・最強の「タブー」に対して真剣に向き合っていないで運営のFIAは逃げてばかりいるからであろう そのタブーとは・・・ 「F1レースって真剣勝負?それともヤラセ?」 「F1は“モータースポーツ”のフリをしているだけで、実態は出来レースの興行??」 「F1は台本がある?!」 ・・・と言うことだ。 このファンからの疑問にFIAは全く答えてない。 結果、現在のF1レースは、見ているお客さんからすると どうも納得がいかずに、モヤモヤしたものが残り、会場を後にしたことが少なくないように感じます。 「真剣勝負」と言いながら、見え透いた↓のような結果になると、ファンは不満になるでしょう。 https://f1-gate.com/verstappen/f1_61457.html https://f1-gate.com/hamilton/f1_61769.html https://f1-gate.com/redbull/f1_62064.html https://f1-gate.com/france_gp/f1_62994.html https://f1-gate.com/fia/f1_64000.html ↑みたいなことが起こると、ファンは納得がいかないまま会場を後にすることになり ファン離れが起こるという事態になる。 これがF1が若年層からソッポを向かれる最大の理由だ。 >>1 スポーツ(英: sport)は、人間が考案した施設や技術、ルールに則って営まれる、遊戯・競争・肉体鍛錬の要素を含む身体を使った行為。 競技として勝敗や記録を主の目的として行う場合はチャンピオンスポーツ、遊戯的な要素を持つ場合(楽しむ事や体を動かす事を主の目的として行う場合)はレクリエーションスポーツと呼ぶこともある。 日本での「スポーツ」の意味合い 明治以来の富国強兵、殖産興業の国策を執っていた日本では、遊び戯れるという意味のスポーツが公には肯定されず、国民体育としてスポーツが認識されるようになり、昭和初期には原義とは異なった価値観で発展を遂げた。 従って、マインドスポーツと言われ、欧州では新聞のスポーツ面でチェスや囲碁が扱われ、また国際スポーツ大会の種目になっており、五輪の公式競技採用を目指しているという事実に対しては、日本では違和感が強い。 例えば学校のクラブ活動で、「体育部」には囲碁部は入らないが、スポーツ部であれば囲碁部が該当する。 逆に体育の授業にはスポーツに該当しないものもあり、体の発育を目的に行う、競技・遊戯性の伴わない鉄棒・床・平均台を用いた運動はスポーツではない。これらをスポーツにした物は体操競技である。 他、ボウリングやカーリング、射撃、けん玉、ダーツ、雪合戦や鬼ごっこ、ビデオゲームなど、れっきとしたスポーツでありながら日本人が想像するスポーツの印象から外れるものが多く存在する。 アジアオリンピック評議会がアジア室内競技大会の種目としてコンピュータ・ゲームを「eスポーツ」として採用する事を決定した際には、JOC(日本オリンピック委員会)でさえ「そもそもスポーツと言えるのか」と違和感を示した。 日本にはもともと「スポーツ」にあたる概念がなかった。そのため日本古来の武道の修行の考え方とスポーツマンシップとを混同し、極端な精神論や「道」、スポーツと学問の両方を秀でたことをさして「文武両道」とスポーツ=武であるとする表現、 または、礼儀を身につけるなど、もともとのスポーツにはまったくなかった概念が日本のスポーツではその概念として含まれている。 ゴルフみたいな金回りが良くて国際大会豊富なメジャースポーツが、どうして賞金も格も低い五輪の正式種目への採用にこだわったのか 野球だけでなく、アメフトもラグビーもサーフィンも世界的に知名度低いけど五輪の正式種目採用を目指している ボードゲーム(例:囲碁、チェス、麻雀)、カードゲーム(例:ポーカー、バックギャモン)、eスポーツ、暗算もまた 「マインドスポーツ(思考能力を競う競技)」という一つのジャンルとして五輪正式種目採用を目指している 五輪の正式種目に選ばれるよう必死になっている意義としては、五輪に採用されるというのは競技の伝統、文化、技術、ルール、原則、組織がIOCによって正当に評価されるから。 要するにIOCの「御墨付き」がほしいわけ。自称スポーツが五輪の正式種目に採用されれば一人前のスポーツになれるわけだ。 そして五輪に正式種目として採用されるチャンスはワンチャンですらも無いのはモータースポーツだよなw 規則があっても抜け穴だらけでインチキ出来る余地はいくらでもあり、「フェアプレー」じゃないし八百長の可能性はいくらでもある 組織、文化、伝統、競技原則といった目に見えないモノも、野球界よりクソでスッカスカで評価されるわけがない。 ワンメイクで採用しても、F1の年間王者(笑)がその辺の珍走団に負ける可能性があるからなw >>1 いや、F1グランプリこそがモタスポ界で一番のゴミだから。 F1がモータースポーツの概念や定義をややこしくしてる。 メディアに露出しまくってるから中途半端に人気があるだけで 中身は金と権力もった欧州の老害ジジイどもが 欧州の白人ドライバーを優勝させているだけなのに スポーツのフリをしている八百長、出来レース、見せ物のいずれかだから 欧州じゃパレード(笑)とかいわれていて 本気でアクセル踏んでいない 本気でコーナーを攻めていない 真剣勝負で優勝争いなんてやっていない 競争のフリをした馴れ合い これらが全てバレバレになっているから若年層からの人気は大絶賛下落中だしな 台本があってもおかしくないだろう F1グランプリは、モータースポーツって言うより、モーター・エンターテイメントとか、プロモーション・モビリティ・グランプリ、オートモビリティ・エンターテイメントっていったほうが正確なの。 2021年の最終戦でおきたフェルスタッペン奇跡の逆転劇を観ていたら「F1グランプリ=八百長」と判断しないほうが難しいと思いますけどね、本当に民度が低い板ですね。 八百長とは 《相撲会所に出入りしていた長兵衛という八百屋(通称八百長)が、 ある相撲の年寄と碁(ご)を打つ際に、いつも1勝1敗になるように手加減していたことからという》 1 勝負事で、前もって勝敗を打ち合わせておいて、うわべだけ真剣に勝負すること。なれあいの勝負。「―試合」 2 なれあいで事を運ぶこと。「―の質疑応答」 〔補説〕 八百屋の長兵衛(通称八百長)という人が相撲の年寄某とよく碁を打ち、 適当に勝ったり負けたりするように手かげんをしたことから出た語という 勝負事で、真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。 【真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること】 もろにF1グランプリじゃん F1が本当は芝居であることに気付いている0.001%のコアなファンを無視してF1の実態を知らない99.999%の情弱やマーク層にアピールし続けたのが運営しているFOIAの歴史だが、 F1中継が有料放送・PPV・動画配信になって一般人がF1中継を全く見なくなった2000年以降あたりになっても 一般人が見ている感覚のまま運営してるから、なかなかメーカーも辛いよな やっぱWWEみたいに一回ポンッと芝居だと認めときゃ良かったんじゃね~かな 参戦している自動車メーカーにとっては大金かけて参戦することを株主や投資家に取引銀行相手に説明するために 「走る実験室」「ブランドイメージの強化」「レースで開発した技術を市販車にフィードバック」なんてハッタリ・ウソ・作り話をでっち上げていたけれど 毎回毎回同じようなドライバーばっかり勝利しているから八百長なのはバレバレになりつつあるし、 究極のゼロエミッションテクノロジーである「EV」と究極のクラッシュレステクノロジーである「AIによる自動運転」の時代が迫っている今となっては 「F1は走る実験室」といっても誰も納得しないと言って誰も納得出来ないから撤退の猛嵐になってもしょうがないね >>464-465 F1と他のスポーツとの絶対的な違い 一般的にスポーツに於いてアスリートが最重要視しているのは勝敗や記録 観客動員なども重要な要素であることは間違いないがあくまで競技者はその競技で勝利することや記録を打ち出すことが個人やチームのモチベとなる しかしF1の場合、最も重要なのは金とその金を運んで来る信者 チャンピオンになるかどうか勝敗や記録などは二の次三の次、ショーを面白くする要素でしか無い いかに金蔓を手のひらで転がし金を落とさせるかというのが選手を含む全てのF1に関わる人間のモチベに繋がる部分である このように、どこからどう見てもショービジネスであるのがバレバレにも関わらず、日本でサービスを提供する側もされる側も モータースポーツだと信じて宣伝しており、多少不透明なところも「F1サーカス」といってごまかし続けた その結果、どんどん日本の一般社会からは馬鹿にされF1マニアは馬鹿・ダサい・キモちわるいという認識になっていくのであろう 今後注目されるのは、主催者や運営の FIA、フォーミュラワン・グループ、 そしてF1の商業権を所有するリバティ・メディアが・・・ 「F1は自動車を使ったエンターテイメントである」 「F1には脚本家や演出家が書いた台本があり、レースがどのように展開されて、誰が表彰台に登るのかはレースを始める前から既に決定している」 「フォーミュラ・ワン・グループの事業はショービジネスの興業である」 こんな感じに宣言するのはいつだろうかということだ。 「そんなこと、宣言するわけないだろ!!バカバカしい!!」と誰もが思うだろう。 ただ、時と場合によっては、カミングアウトを余儀なくされてしまうのだ。例えFIAやバーニー・エクレストンが全く望んでいなくても・・・。 ずばり、Google、Amazon、Microsoft、Appleやテスラ、ジョンソン&ジョンソン、VISA、P&G、Intel、アメリカン・エキスプレス、 AMD、ウォルマート、マスターカード、GE、ファイザー、ウォルト・ディズニー、ブロードコムなど 米国の超一流企業が上場しているNYSEやNASDAQにフォーミュラ・ワン・グループが株式を上場をする事である。 上場企業は、どんなビジネスをしているのかをガラス張りで株主や投資家に報告しなくてはならない 情報を公開しない、企業統治能力が怪しい、事業内容が不透明で、常に株主から集めた「銭」を横領するリスクが付きまとう経営陣に「銭」を渡すお人よしな投資家など存在しないからな 世界最大規模のプロレス興業企業でもあり、米国共和党を支持する企業の1つでもあるWWEは、 NYSEやNASDAQに株式上場をする際に事業内容の公開をする必要があり、 「プロレスはシナリオがあるエンターテイメントである」 「WWEのプロレスには脚本家が書いた台本が存在しており、どのように試合が展開して、誰が勝利するのかは試合を始める前から既に決まっている」 「WWEの事業はショービジネスの興業である」と脚本家が存在していることも、WWEのプロレスは全てヤラセであることも、全て公式に認めています。 今後フォーミュラ・ワンが上場するかどうかということに、私は注目している。 >>73 ,123,174,271,481,788 WWEは台本がある事を認めて、プロレスは文化的コンテンツです、プロレスはショービジネスというスタンスだからな。F1グランプリやWRCもこうした方が現状よりはるかに多くの人間から受け入れられてファンが増えそうなのに >>1 かつては世界でもトップクラスの観客動員数とTV視聴率を誇ったものの、F1の地上波中継が消えて、人気低迷が続く日本のモータースポーツ。 F1日本GPは、全盛期だった2006年には3日間で36万1000人の来場者数がありましたが、2017年は13万7000人と実に62%減の大暴落、2018年は16万5000人とだいぶ盛り返しましたが、それでも往年の半分にも満たない数字です。 そしてヨーロッパのF1至上主義も終焉して人気は下落した。 今や「F1レースはマニア以外は誰も見ていない」と言ってもいい。なぜか? それはモータースポーツ誕生以来、現在まで続く、最大・最強の「タブー」に対して真剣に向き合っていないで運営のFIAは逃げてばかりいるからであろう そのタブーとは・・・ 「F1グランプリって本当に真剣勝負?それとも八百長?」と言うことだ。 このファンからの疑問にFIAは全く答えてない。結果、現在のF1グランプリは、見ているお客さんからすると、どうも納得がいかずに、心にモヤモヤしたものが残りながら、会場を後にしたことが少なくないように感じます。 「F1グランプリは真剣勝負」と言いながら、 見え透いた↓のような結果になると、ファンは不満になるでしょう。 https://f1-gate.com/verstappen/f1_61457.html https://f1-gate.com/hamilton/f1_61769.html https://f1-gate.com/redbull/f1_62064.html https://f1-gate.com/france_gp/f1_62994.html https://f1-gate.com/fia/f1_64000.html ↑みたいなことが起こると、 ファンはモヤモヤしたものを感じながら会場を後にすることになる。 この不透明感こそがF1グランプリが21世紀の若年層からソッポを向かれてしまう最大の理由だ。 >>793 F1グランプリと他のスポーツとの絶対的な違い 一般的にスポーツに於いてアスリートが最重要視しているのは勝敗や記録 観客動員なども重要な要素であることは間違いないがあくまで競技者はその競技で勝利することや記録を打ち出すことが個人やチームのモチベとなる しかしF1の場合、最も重要なのは金とその金を運んで来る信者 チャンピオンになるかどうか勝敗や記録などは二の次三の次、 ショーやお芝居、見世物を面白くする要素でしか無い いかに金蔓を手のひらで転がし金を落とさせるかというのが選手を含む全てのF1に関わる人間のモチベに繋がる部分である このように、どこからどう見てもショービジネスであるのがバレバレにも関わらず、日本でサービスを提供する側もされる側も モータースポーツだと信じて宣伝しており、多少不透明なところも「F1サーカス」といってごまかし続けた その結果、どんどん日本の一般社会からは馬鹿にされF1マニアは馬鹿・ダサい・キモちわるいという認識になっていくのであろう >>1 【謎の新スポンサー?】“麻衣さん”からのメッセージの真相 (前略) チーム関係者ですらその詳細を知らされてはいなかったのだが、どうやら麻衣さんという女性がF1と小林可夢偉の大ファンで、昨今のケータハムを巡る状況を見てなんとか支援をしたいという思いを抱いていたという。 そして彼女の父が日本でも有名な大企業の経営者であり、彼女からの要請を受けてその企業から仲介人を通じてチームの新経営陣に対してチームへのスポンサードという形でアプローチがあったという。 その企業はF1にスポンサー活動をしていると世間に知られたくはないらしく、企業名や製品名を出すことなく、麻衣さんの名前とメッセージだけを掲示したということ。 日本ではF1やモータースポーツのイメージが決して良いわけではなく、株主に対する説明責任や、マネーロンダリングを注視する税務署からの査察といった面倒な問題が生じる可能性もあり、今回のような措置となったようだ。 https://members.f1-life.net/report/14167/ まあ、そりゃそうだよね。要するに・・・ 「モータースポーツはスポーツといえない!」 「モータースポーツはスポーツの偽物」 「今や、F1で企業名を出したらイメージが悪化する」 「下手したら犯罪組織と繋がっている疑いをかけられるかも・・・」 これが日本社会が下したモータースポーツの地位だと読み取れる。知らないのはファンだけwwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.0 2024/04/24 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる