【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 482
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
これってやばくないか？お前らのチ○コで例えるとどういう状況だ？ ＞Qやシンのイメージカット(カヲルの立ち姿)や、動かすには2つの魂が必要という台詞からして
動かすのに二つの魂が必要なんてセリフはないぞ
槍を抜くのに二つの魂が必要ってだけ 槍がなぜ消費されたのか、槍がどういう機能を持つのか、槍がなぜ脊椎システムで作れたのか、なぜ抜くときには二つ魂がいるのか
なんもわからん ざっくりとした槍の想定は可能だけど
裏取れそうな感じが無いからな
この辺り、監督やら制作してる側も
ざっくりとしか設定してない感じみたいだし >>3
Qの台詞はそうなんだけど、実際カヲルが死んだ時点で、13号機は作動不可能になって落下してたね
あと「動かすには2つの魂が必要」は前田監督の舞台挨拶での話
まあ厳密に「動かすには」なのか「槍2本持つためには」なのか気にして話してるような感じではなかったけど 告知通りの数字ならしばらくは残ってる筈
特典が終わったときは念願の100億達成 >>7
>特典残ってるかな？
心配なら前日に電話して確認。親切な映画館はHPで品切れです・・とか表示しているよ (シンエヴァでも表示がある)
でも用意した100万て、常軌を逸したもの凄い数で、興行収入100億軽く突破しないと無理。現在86億 (今の両面も100万部だが、10万位しか配っていない=残り90万らしい) >>11
残ったら海外上映にでもまわすんだろか
つかシンを海外でもやるのだろか >>12
山下氏が翻訳どうたらとツイッターで言ってるから、海外展開は間違い無い 英語字幕になれば語句の真意が読みとり易くなるかもね レイとシンジを取り込んだまま凍結されるエヴァ初号機
「もはや初号機は事象の中心。ならば掟により時が来るまで凍結するより他ない」
廃棄された要塞都市
「使徒により空けられた穴から更にトドメを刺された形です。地表及びジオフロント部分は爆心地からひっくり返されてます。再建は不可能。」
幽閉されるネルフ関係者
「エヴァはサードインパクトすら引き起こす。ならば私達が止めるしかないのよ。」
ドグマへと投下されるエヴァ6号機
「行こう。これは始まりでもあるから。」
胎動するエヴァ8号機とそのパイロット
「かつての仲間への手向けだ。見届けるといい」
ついに集う運命を仕組まれた子供たち
「ホースマンは問題ない。全てが揃うその時まで。」
はたして、生きる事を望む人々の物語はどこへ続くのか？
「そうやって全てを忘れて見ないフリをしても変わらない。」
「ようやく見つけたか。最期のアダムスの器。」
「人は神になど成りはしない！」
「パイロットも含めての兵器なのよ。」
「真打ち登場って事！」 カラー2号さんによると
>鶴巻和哉 監督が１６ページで描ける前日譚のエピソードを選び、
>その想いをタイトル「−120min.」
>に込めています。 どうせ宇宙射出前のアスカとマリの他愛もない会話で、最後は「待っていなさいよバカシンジ！」みたいなセリフで終わり まぁUS作戦のミーティングだけでも、なぜ目標物(初号機)が軌道上にあったのかとか
あの時点の戦況は見えてくるかもね
エピソードを“選び”という表現だから、破〜Qの主な出来事のプロットは元々あったんだろうし >>19
そんなんでもLAS勢は、うおおお！やっぱりシンエヴァはLASだー！ってなるんだろう >>22
「さっさと仕事終えてケンケンのところ行くわよ！」だったらどうする？ アスカメインの話なんだから
ケンケンとアスカのイチャコラ以外になにがある 本編ストーリーは変わらないのだからケンスケとアスカの再会だよ
追加シーンはホームで抱き合うケンスケアスカ US作戦の120分前の話でケンスケは出てこないと思うが >>25
映画本編はカット毎の細かい修正を入れただけで、変更や追加シーンなんてないよ >>28
タイトルがEVANGERION3.0(-120min.)
US作戦のヘルメット抱えたアスカ
違う内容だったら謝るわ
https://i.imgur.com/AEsk9xW.jpg >>29
このプラグスーツは、US作戦時のスーツじゃないんだよね
手の部分がQ冒頭のアスカのものとは明確に違う。マリのと同じ
帽子・バッチはQの時のやつだし単純に、絵的に手のところをスッキリさせたってだけの可能性も十分あるけどｗ >>30
だから明らかになってから言ってこいよ
まず間違いないがな >>31
それは分からなかったわ
教えてくれてありがとう このプラグスーツが何かでダメになってQ冒頭の応急処置したプラグスーツに変更するのかもな >>34
Qのアスカが、14年間の間の何かを回想する筋書きかも
EVANGERION3.0は映画のことだから、その(-120min.)だと
破〜Qの話をいつかやりたい、という意味も込めてるのかもね >>19
最後はアスカの夢を見てるシンジかも知んない さよならアスカ、ケンスケによろしく
ひめ、お達者で >>12
前のエクストラもまとめて売ってたし今回のもバインダーとか付けてエヴァショップとかで売れば問題ない 今日のカラーのラジオ形式YouTubeで漫画の内容はQの2時間前の話って言ってたね 序 使徒は生命の実を食べた存在
人類は知恵のみ食べた存在
シン 人類は使徒との戦いに勝っても知恵を失う
ゲンドウは知恵の実を失うとは言わなかった。知恵と言った。人類は使徒に勝つと永遠の命の代わりに知性を失うということになる。
使徒に自意識や知性がないという描写はないが序の使途には反撃に意思や知性が感じられるし、最強の使途も攻撃に知性がある。
だが人類は使途に勝つと統合されず無数の知性なく放浪するゾンビみたいになることになる。
ということはゼーレの人類補完計画は人類の魂を統合して単一魂生命体に人工進化して知性を維持しようとしたということになる。
するとゲンドウがシンで臨んだ補完はゼーレの補完と何も違いがないことになる。
シンもギリギリ直前までゼーレのシナリオ通りだった。
ループしまくった挙句が、ゲンドウの補完とゼーレ補完の違いがないのでゲンドウの行動が意味不明。
あとTVでシンジがLCLに溶けたとき、サルベージにゲンドウが立ち会っていなかったのが凄い違和感だったが、あのときからループしてるという設定の演出だったのなら、大したものだが。
当初はゲンドウが妻が消えた時と同じで同じ思いをしたくなかったからと考えていたが、息子まで消えるかもしれないのにサルベージ計画がリツコまかせで一切ゲンドウが出てこないのは薄情にもほどがある。
だがループしてて救われると知っていたからなら、おかしくはない。
ダミーが拒絶されたときにゲンドウが現場に行ったのも、シンジが帰ってくると知ってて、出迎えるつもりでいったとも受け取れる。
だとすれば大したものだ。 知恵と絶望の槍ロンギヌス
生命と希望の槍カシウス
贖罪と新世紀の槍ガイウス >>42
ゼーレとゲンドウの狙いの最大の違いは、最後のインパクトにエヴァイマジナリーを使う事
ゼーレのインパクトは＝使徒に勝って新しい生命体へ進化する所止まり＝諦観された神殺し
ゲンドウのは、進化させる所までは同じでも世界を書き換える所まで含む＝神の定めた条件を書き換える 1日２回くらいしか上映しなくなってて、かつ、座席も絞られてるから結果的にけっこーお客ぎっしりになるかな？ >>46
>1日２回
1回→3回とかがあるみたい。
今日は全国249映画館で 258回 = ほぼ1日1回でしたね。
(注 独立系を除く) ようつべのカラーのチャンネルで公式側が軽く解説してる
動画の29分辺りではっきりとマリはモヨコではなく鶴巻って言ってるね
あと岡田斗司夫ボロクソやなｗ マジで岡田嫌いすぎてカヲル＝ゲンドウ説聞くたびに嫌気さすよ あとシンジがアスカとカヲルにお別れするシーンって旧劇の補完シーンと似てるよね
レイがそれぞれの大事な人に姿を変えてLCL化させるところ
アレをシンジがアスカとカヲルにやってる >>51
タイミングはそこじゃないんじゃないかな
TVと旧劇の25話や26話でやってた、魂が溶け合った後のお互いの記憶や心情が見えてしまうやり取りを今回もやってる
違うのは、それぞれに“問いかける役”がシンジになってる TVでシンジが自己を肯定して補完を否定したように
旧劇でシンジが他者を肯定して補完を否定したように
その体験を他のキャラがしているわけだな >>49
へぇー
じゃ、庵野鶴巻エンドじゃんw
モヨコを庇ってるだけ。 >>54
そういうニュアンスじゃないよ
というかそういう反応されることも含めて、色々と
実際聞いてみた方が(27分辺り) >>46
回数少なくてもIMAXとドルシネの大箱あるし多少は >>51
おめでとうとここに居ていいんだがTVで
無に帰ろうとあんたとだけは絶対にイヤが旧劇で
居場所はあるよとここから出ようが新劇
箇条書きにすると結構違うよね >>49,54
> マリはモヨコではなく鶴巻って言ってるね
いや、エヴァはフィクションで、ドキュメンタリーじゃないんだから実在のモデルとかないって話よ >>55
どっちにしてもモヨコを庇ってるのは
間違いない
脚本書いてるのは庵野
こいつらがラジオで話せば全てではない
鶴巻でしょ！って考察してるに過ぎない まあ、例えばレイみたいな心が庵野さんの中にあるとして、それはレイ＝庵野さんって意味じゃなく
庵野さんの中にレイがいるってことだ
どんなフィクションでもそうだけど
ID:0+44fV1Z もそのぐらいは分かってんだろう こんな何十年も前の雑誌記事張り付けて
酸素欠乏症にでもなったのか マリ=モヨコ説否定に対する指摘は大体アンチスレで書かれているよ >>58
少なくともマリのキャラデザした貞本がドラマの｢マイ☆ボス マイ☆ヒーロー｣の新垣結衣をモデルにしたと証言してるからな
フリクリに登場しそうな性格とかは鶴巻なんだろう >>66
> フリクリに登場しそうな性格とかは鶴巻なんだろう
そういう見方がバカじゃないの？って話よ >>174
これな鶴巻製だからモヨコじゃないとか意味不明
所詮キャラなんだから作中で暗示に使われたっておかしくない
メタ否定するなら宇部とか出すなよ馬鹿か
モヨコじゃないならシンマリが益々意味不明になるんだが
そもそもマリ＝モヨコは駄目でマリ＝鶴巻はOKなの訳が分からん
フィクションに実在の人物を混ぜるなって言うたんやん
ダブスタだろ
マリがモヨコではないと否定されても
ラストが宇部新川駅なのを含めて増々整合性が取れないだけなんだけどな 632 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2021/06/08(火) 19:57:04.76 ID:???
>>500
すげーわかるわ
マリ＝モヨコ否定派って表層的な事で
否定してくるけどさ、マリが鶴巻のキャラデザ
なんてわかってるし、Qまでのマリを
モヨコって言ってるヤツいなかったろ
シンエヴァの途中からシンジとマリがメタ展開で
監督の地元の駅に手を繋いで雑なカップリングが成立するからシンジ＝庵野、マリ＝モヨコに乗っ取られたんだって感じる。岡田斗司夫に言われなくても見たやつは感じるよ。 842 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2021/06/08(火) 21:25:55.67 ID:???
>>826
マリのキャラなんて描写不足で誰もわからない
同じくモヨコさんのキャラも監督ほど知らない
けど
シンジを監督とした時、マリの立場を考察すると新劇がやっと解釈出来るから、そう言う考察になる
ていうかシンがめちゃくちゃなのがいけない 674 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2021/06/08(火) 14:11:58.87 ID:???
この人達は旧劇エヴァもそうだったと言えるのかな？
明らかに私小説だったし岡田以外も私小説、私小説言ってるからマリ＝モヨコ説が受け入れられてるんじゃないの
中で働いてるとまた違った見え方してるんだろうけど否定的な意味合いじゃなくて肯定的な意味でマリモヨコ説は受け入れられてると思うよ
だから庵野さん良かったねって モヨコの性格ってどちらかというとアスカに近いらしいし、マリとは似ても似つかないようだから
公式ラジオでデマにいつまでもかじりつくなって話になったんだろ
マリというキャラクターを作ったのは鶴巻と明言されてる以上はそれが全てだ これらは指摘されることになると思うからコピペしましたw 岡田という詐欺師にテキトーにそれっぽいこと言われて疑わずに鵜呑みしてしまう
頭の悪いファンが多くて嘆かわしいことよ >>76
そこら辺も言われてる
岡田が上げたのが3/20、その前からその説に至ってる 性格が完全に一致しなかったらモデルモヨコじゃないになる理由もなく
フィクションwなら尚更だろ >>74
>>78
それへの反論は何で宇部新川駅って所と
キャラは鶴巻だけど暗示的に使ってるのではって所 >>79
うん、自分はマリモヨコ説派だよ
性格が完全に一致しないからモヨコではないと言ってる人の方がおかしいと言いたかった
そもそも作品がモヨコを匂わせるようになってるので
違うのなら大多数の人がモヨコと感じてしまったシンエヴァが失敗作って結論になる >>80
ああ78か、すまん
さらっと読んだから逆に取ってしまった
俺的には結構な指摘がアンチスレでされてたので
話が速いかなとw シンジとゲンドウは監督だよな
シンジだけじゃなくマリ以外か >>83
そこは1人1人いると思うんだよね
旧で先生って宮崎駿のことだし
旧のゲンドウはゲヒルン、ネルフを作って浮気してたって事から
岡田斗司夫だと思うし >>83
庵野さんは14歳なのか？ エヴァに乗ったのか？
ユイと結婚して子供がいるのか？ ユイに再会してエヴァと一緒に自殺したのか？
全然違う
宮村優子だってアスカじゃない
14歳でも28歳でもないし、エヴァにものってないし、孤児でもないし、子供もいる
何も似てない
なにか共通点があるなら、それを言わないとキチガイ妄想よ 公式が見苦しいほど否定してるので
マリ＝モヨコを言い続けた方がおもしろいものひきだせそうか 岡田斗司夫みたいなデブのブサイクで何も作れないくせにダニみたいのにまとまりつれて迷惑だってだけの話だなｗ 自分の頭で考えないで、いつも誰かの話を鵜呑みにしてるバカが考察 草 モヨコがマリじゃないって言ってるから違うって言い出す奴って本当に自分で考えることしないやつだよな
わかるわ >>91
暗喩とは違うだろｗ
○○は〜〜がモデルってのはただの低能よ 庵野の創作物なんだから言ってしまえば、キャラクター全員庵野だよ 庵野監督のゲンドウ的な部分がゲンドウに反映されている
それで何か言ったこと気分になるのは幼稚だが、勝手にすりゃいい
それが庵野監督はゲンドウだとかいい出すとキチガイとしか言いようがない マリアス＝モヨコというやつ全員岡田信者と思ってるwって
どんな低脳だとそんな結論になるの ピュアなバカは消えてくれって言い直しても同じじゃねｗ 公式が否定してると言うことは何か問題があるってこと
マリはモヨコさんではない で、いいじゃん 問題があるってか当たり前の話なんだがな
問題があるのはそういう突拍子もない電波を受信しちゃう人たちだが、治療は難しそうだ 「お前にはそう見えるのか」程度の受け止め方なら良いのに
基地外がリアル人間叩き出すから否定して守ろうとしているんだろ
カラーの苦労を察しなさい そもそもあの最後の場面でカップリングされたとか言ってんのがお門違い
マリは今までの新世紀版、旧劇場版という物語を壊す役割を担った象徴
そのマリが最後新しい終わりでただ「迎えに来た」
それだけです >>57
ぜんぶ同じ現実肯定だよ。過程は違うけどね 普通にマリはモヨコだと解釈したけどな
公式の中の人が誰かは知らないけど、キャラに肩入れしてイキってるだけなのでは？
鶴巻のリビドーしか入ってないとか、それこそなんでお前が言い切れるのかと言いたくなる
こいつは岡田斗司夫を嫌ってるけど公式の立場で同じ事してるだけ で、おまえは公式の人なの？ｗ
え、まさかたかが視聴者の分際で語っちゃってるわけ！？ｗｗ >>111
それ言い出すともう誰も何もエヴァについて語れなくなるよね >>112
はぁ？公式が否定したことをおまえが違うと言ったらそれはただの妄想願望だろｗｗｗｗｗ
公式が否定してないことを考察しろよ
ゲェジか？ｗ 新劇では赤木ナオコはどうなったんだろう。
新劇でもゲンドウがレイにばぁさんと言わせて、自死に追い込んだのか？
赤木ナオコ
散々利用された挙句、死ぬと分かってる実験をやらされて死んだミサトの父
式波オリジナルを産んだ母
ゲンドウと結託して何十年も魂だけの存在になってエヴァの中で引きこもってた式波オリジナル
新劇でも、まったく救済されなかった人達 客は作品につおて良いとか悪いとか好き嫌いは自由だけど、描かれている事実について否定することはできない ようは駅のシンジとマリに見えるのは庵野とモヨコだから本物のシンジとマリは恋人同士にはなっていない
と曲解して現実逃避したいカプ厨の戯言だろ？ >>117
そんな解釈してるやついるの？シンジが庵野の投影したキャラそのものなのに >>115
＞死ぬと分かってる実験をやらされて死んだミサトの父
なにいってんだ
インパクトも補完も博士が提唱したものだ
ミサトの父親が始めた物語だよこれは >>119
なら鶴巻のリビドーって公式の見解も間違ってるじゃん
どっちなんだよw >>121
それは鶴巻の意見を取り入れた庵野の作ったキャラクターってことだな お前ようつべのラヂオ聞いてないのか？
庵野は周囲の人間たちの意見を取り入れて作品作りしてるんだぞ？ >マリは鶴巻さんのリビドーしか入ってない。
鶴巻のリビドーと対峙した庵野が作り出したキャラクターって話になるとそれはそれでまた新しい解釈が捗る・・・ 他人の意見やアイディアを取り入れるのはテレビ版の頃から同じだろ
聖書ネタのネーミングとか >>121
鶴巻のリビドーでマリの胸は膨らんでるんだよ 実際のところ、部外者にはよくわからんところはある
鶴巻監督に好きにやらせたと言っていても、クレジットでは脚本/庵野だから台詞は全て庵野の筈 >>128
アドリブもあるんだがそれも庵野ってことか
つまり声優は庵野！
あほらし、どんだけ話題すり替えてんだよ お前は考察以前に日本語がわからない様だから何処かに行け 部外者には分からないから公式の人が発表したことを信じればいい
モヨコモヨコ繰り返してたやつらはイッテヨシ！ってねw マリはモヨコか鶴巻のどっちか？じゃなくて両方入ってるんだと思うわ
もっと言うとカラーのスタッフ達だったり島本みたいな友人の要素も含まれてる
そういう庵野の周りの「他者」のメタファーがマリなんでしょ >>132
ただそうなると
>マリは鶴巻さんのリビドーしか入ってない。
とする公式の発言と整合性が取れない
俺には公式がイキっただけのようにしか思えない
それに岡田斗司夫が悪者にされているけど、マリ=モヨコ説は彼奴が言うより何年も前から考察されていた話で現状認識も正しくない >>134
そりゃ直接鶴巻見てる人達だからマリ＝鶴巻ってすぐ解るんだろ
そういう現場を知ってる人間の方が正しい解釈が出来るのは当然よ カラーのスタッフ全員は庵野のクローン
こうですか？ >>135
え、じゃあなんで>>132みたいなこと言ったの？
無茶苦茶じゃんw
>マリはモヨコか鶴巻のどっちか？じゃなくて両方入ってるんだと思うわ
>もっと言うとカラーのスタッフ達だったり島本みたいな友人の要素も含まれてる
>そういう庵野の周りの「他者」のメタファーがマリなんでしょ >>134
ただの視聴者の解説といまはまったく疎遠とはいえ昔は関係者だった現在赤の他人の無関係の人間の考察じゃ信憑性が違うだろバカかお前
事実誤認を誘発させてんだよこの元関係者の現在無関係の一般人は
エヴァのことを理解している人間はツイッターの広報担当＞＞＞＞＞岡田とかいう現在無関係の一般人だぞ アンパンマンのジャムおじさんは誰なんだ？とか言ってるみたいなもんだからな・・・ｗ
誰も何もねーよ >>132
他者ではないな
関わりもないのに勝手に助けてくれる
ここではない何処かに連れて行ってくれる
そういう存在 >>138
え、なんで岡田斗司夫は考察しちゃ駄目なの？w
なんかカラーはガイナックスの一件で過敏になってない？
なんで無関係のお前がカラーを代弁してこんなにキレているのかも理解できないw 岡田斗司夫は、カスのくせに関係者面して庵野くんなんて呼ぶのが駄目なんじゃないｗ
30秒ごとに低能な僕の妄想ですけど、って言うなら許さんでもない >>141
関係者ヅラして誤解を振りまいてんだから当然だろ
関係者ヅラしたやつの誤りを正すのは当然だよ
それもわかんないのか？だから一般視聴者でしかないおまえはゲェジなんだよｗｗｗｗ公式にすら否定されてるのにおまえはなにイキってんだよゲェジｗｗｗｗｗ 悪口は楽しいだろうが、どっかのカスの話題で盛り上がるのもそれはそれで迷惑だから止めときな と言うか、さっきから来てしつこいのは、その「どっかのカス」じゃん 岡田がゴシップ誌記事の「関係者Aは語る」と大差ないから
それにラジオ聞きゃ分かるけど考察とかするのは構わないけど、課金するのは……って言ってるし
元ガイナで庵野の関係者って立場で大ぼら吹いて金稼ぎされるのは迷惑以外のなにものでもないしな いやいや、ループしてるゲンドウは葛城博士に研究させたらインパクト起こして死ぬと知っている。
それを止めずに続行させたってことだよ。
TV版でもゲンドウは実験の前日に現場を離れている。全て知ってたから。
序でもゲンドウはシンジが乗った時点で勝つと知っていたから、口元のニヤリがアップで描かれた。
もちろん、そうなるとあれだけ妄執する対象の妻が消えると知っててシンクロ実験に参加させたゲンドウの行為は謎になるわけだが。
実験に参加させなければ消えずに使徒が来るまでの間をセックスしまくってシンジの弟や妹もたくさんつくれて、他のパイロットに戦わせて勝って、ゼーレ補完を乗っ取る必要もなく、知恵を失っても家族全員生き続けるのだから。 >>146
いや本来は誰がどう論評しようが自由だよ
ただ昔ながらの声の大きいオタクの岡田だから迷惑なだけで ゲンドウが新劇世界でのループを認識したのは鍵を使ってからだよ
TVのときに新劇の構想なんてないし設定は切り離して考えろ >>147
そもそもゲンドウがループしてる(元々その自覚がある)という具体的な描写はないよ マリ=モヨコだろうがマリ=鶴巻だろうが、物語を作る過程には関係あっても、物語そもそもには関係ないだろ。
庵野も迷惑だと言ってる通り、現実の人物をよく知ららないくせにメタ考察しても意味ないから辞めろよ。
どんなに頓珍漢な考察だろうと、実際に庵野と働いたことある時点で、お前らより岡田斗司夫のメタ考察の方が何倍も価値あるよ。 >>152
そうだな、公式が否定してるのにモヨコ扱いするメタ考察しか出来ない岡田ってやつは最低だよ >>150
話の流れが分からんので点に対するレスで申し訳ないが、TV版はさておき、新劇場版は以下該当しませんかね？
ゲンドウ「お前が選ばなかった全てが等しく溶け合う世界だ」※別のシンジが起こした人類補完の可能性を示唆
カヲル「碇ゲンドウ、彼がこの円環のもと、補完の中心だ」※厳密に言うとループを複数回してることの示唆ではないが >>152
> 実際に庵野と働いたことある時点で、お前らより岡田斗司夫のメタ考察の方が何倍も価値あるよ。
足を引っ張ってただけ マリのモデルなんていてもいなくてもどうでもいいよ
そんなんより庵野が作ってないキャラってのが重要なんだが >>152
>庵野も迷惑だと言ってる通り、現実の人物をよく知ららないくせにメタ考察しても意味ないから辞めろよ。
いや公式がわざわざ火をつけて再燃しているだけなので・・・ >>155
メタ考察ｗ
低能のファンは低能なんだな
でもまああのブサイク顔の動画を我慢して見る時点でえらい
よく吐かないな >>154
前者は鍵を使ったあとの話
後者はそもそもセリフを捏造してる
「彼が『今回』の円環の中心」だ >>147
ゲンドウが認識しているループが一回とは限らない
その中で当然ダイレクトエントリーを止めた回があっただろ
この場合、エヴァの制御システムは完成せず人類滅亡
新劇において前回までのループと違う出来事はゲンドウが驚いてるところ
序は今まで通りで破からレイの食事会とかマーク6作り方とか3号機とか
そしてQから新しい出来事だろうな
まあ視聴者とほぼ同じ状態なのがゲンドウってことだな そもそもゲンドウが以前から認識してる前提なのがおかしいって話なんだけど
話通じてないのかな カヲルがゲンドウと破ではじめましてるわけだが
碇一家はそんなにループしてないのかもしれない
有象無象エヴァで補完計画してたのかもしれない ループもなにもこれも補完計画に過ぎない
fatezeroの聖杯の中みたいに自分の認識以上の解決策がない中で永遠に戦い自分を補完していく煉獄がリアリティ
自分が補完発動までに認識してない現実は補完計画中はいい加減に組み立てるしかない夢ともいう牢獄がイマジナリー
たぶんどっちも本当なんだろうという曖昧な世界 新劇のゲンドウがループや過去の人生を最初から認識してるなら、まずユイを側に留めるよね
シンエヴァの回想シーンからして、二人の“出会い”を描いているし
たまにシンエヴァ本編を見ずにネット情報だけで考察してる人がいる気が… ラジオ聞いたけど岡田への不快感は同意するが
中核スタッフでもない連中が何イキってんのって思いましたまる イキッて言ってんじゃなくて広報として実在の人物に迷惑がかかってるから言ってんじゃないの
広報が言わなきゃ誰が言うんだって気がする
あくまで雑談で公式な抗議声明みたいなもんじゃないし、岡田気に入らねえってのも相当入ってる感じはあるけどｗ ゲンドウがユイと結婚できるなんて1000回はループしてなきゃ無理 >>164
それな、ご丁寧にマリも出してしかもマリは漫画とも違う性格として描いてるのに >>164
自分が出来なかったことは変更しにくい
それこそ自分と世界を騙す必要がある
α世界線でユイが消えず世界が滅ぶ様に
β世界線でレイと共に補完計画を繰り返しす様に
1と0の狭間の世界線を選び自分が消える様に >>167
むしろユイがゲンドウの心を開くのに1000ループ >>169
もうおまえの二次創作小説だろもはやｗなんなんだか 神の眷属(確信)ユイさんて全ループに居たわけじゃなく
途中参加な気がするんだよなあ ユイがゴルゴダオブジェクトに居たと言うことで人外説あるけど、初号機のコアにダイレクトエントリーしたからあっちに行ったんじゃないかな じゃあゲンドウもコアにダイレクトすればワンチャンあったのか >>174
「私を拒絶するのか、ユイ！」
ちゃんとシンちゃんぎゅっとせんとアカンで
んでシンちゃんが話がしたいわかりたいでアッつーまに解決するのよ
つまりパッパと話せいうケンケンがシンエヴァの鍵 >>173
「いた」だからそれはない
ダイレクトでゴルゴ行ったのならゲンドウにゴルゴの情報を伝えるために帰還しないと「いた」にならない
セカンドインパクトでゴルゴからユイが出てきて、ゴルゴの情報をゲンドウに伝えたなら「いた」はなり立つ >>166
>マリは鶴巻さんのリビドーしか入ってない。
これをイキっていないと言うのは無理があるわw >>178
部分的な切り取りじゃなくて、実際聴いて判断したほうがいい
座談会形式で色んな立場の人が喋ってる >>173
あくまでもモチーフの話だけど、今回はウルトラマンA要素が多いから
綾波ユイは南夕子ポジションなのかもしれない >>181
なるほどー
その様に考えるのもありだね まだ、アスカのシーンでカヲル見つけてないから
カット入れ替えなってたら困るw >>178
ぎゃはははｗばーかなのはおまえだよーんｗ >>120
後付けでな
残された旧きゃらは救済どころか
責任押し付けられた >>186
後付も何もこれは新劇場版の世界の話だぞ
いい加減旧劇とは切り離せ https://twitter.com/khara_inc2/status/1402569994383224837
「初号機パイロット、お前に見せたいものがある」
黒い巨大な手
黒いリリスUP 「・・・これは、黒いリリス？」
映画じゃ白いリリスだったよね？
確かにシンジ視点なんだから黒が正しい気がするけど、絵的に黒だと重い感じだから白に戻したのかな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ループの解釈が短絡的すぎね？
セリフをよく読むとループ(円環)してるのは「物語」と限定されてる
物語の外で語られる事はループしてないんだよ >>189
白いのはアディショナルインパクトが始まってから
最初にエヴァイマジナリーを見せられる場面は、黒いリリスの姿 >>192
ヴンダーは11803年着工
シンは12015＋14で12029年
226年前から世界はあった
ゼーレに至っては有史以前
物語は気が遠くなる昔から続いている >>150
>>160
自覚がある渚司令を全てのループでゲンドウが出し抜くには過去のループの記憶が必要。
TVシリーズでリリスに騙された渚に同じ手を使ったら渚に出し抜かれて、ゲンドウの望む補完にたどり着けない。
Qで渚が流石はリリンの王だとゲンドウを褒めたことからも、ゲンドウはループの記憶がないとできないことを成し遂げている。
もちろん、庵野がわざと矛盾を盛り込んでいると言ってるから、ゲンドウがループを知っているのにユイを止めてないの→ループを知ってるから渚を何度も出し抜けるという矛盾は庵野がわざと置いた矛盾かもしれない。 >>197
だから出し抜いたのは鍵を使ったあとの話だろ
なんのための「生命の書」のくだりだと思ってんの君 >>200
だから序でレイがベッドから落ちるときやニヤリ演出でこれから起こる事をゲンドウが知っていると匂わせる演出がされている。
冬月が訪ねた時もニヤリとしたのはこれからどうなるか知ってるという演出であるということは明らか。
何が起こるかしらないのに息子が死ぬかもしれない闘いの前でニヤニヤは余りに異常。死なないし勝つと知っていて、さらに補完まで進むと知っている。
冬月の言葉からゲンドウのシナリオには息子の行動が14年前から決まっていて、シンジは新劇でも同じ行動をとったことがわかる。鍵を使う前から何が起こるかゲンドウが知っていることは序で明らかにされている。
それがゼーレのシナリオでないことはゼーレがエバの修理費が予定外とTVと同じことを言ってることから明らかである。
かれらはループを知らない。
渚は波の予告で登場しておりネルフに渚が来た時点でゲンドウの計画は渚にバレてしまう。
その渚を取り込んで自分の手下にして14年待っているわけで、渚が来る前から出し抜く準備ができてないと、騙しきることは常識的に不可能。
ただ、14年前＝シンジやアスカが生まれたときにその運命をゲンドウが知っていたかはわからない。
ユイをダイブさせて失った喪失感と後悔、シンでシンジを置いていくことが良いことだと思ったというゲンドウの言葉から、ユイが肉体を失い、サルベージ拒否して出てこなくなって、パニくって息子を他人に預けてしまうことは、未来のことを知ってて行ったのではないことがシンで示された。
シンジを預けた後で鍵を使う前、シンジをネルフに呼ぶ前のどこかでループを自覚したと考えるべき。 ひぃ！
近くの映画館の12日の状況みたらすでに満席だた
座席間引いてるからやっぱりすぐ埋まるんだね >>202
>近くの映画館の12日の状況
住んでいる県ではコロナ対応で、当日のみネット販売なので、まだ判らない。これは0時過ぎたら直ちに予約かな。 >>201
今度はもうちょいレイを近づけてみっか！みたいな発言はなんだったんだろうね
あの辺から色々概略は知ってたのかな ＞シンジを預けた後で鍵を使う前、シンジをネルフに呼ぶ前のどこかでループを自覚したと考えるべき。
だからこれがいつだよどうやってだよって話だろ？劇中で描かれていないことなんだから妄想に等しいんだよ
劇中でピックアップされているのは
鍵を使って「この世の理を超えた情報を自分の体に書き加えた」という事実のみ
それ以外は全部陰謀張り巡らせて計算してたってだけだろう。記憶を抹消したりできるんだから誘導でもなんでもありだ
ゲンドウがニヤニヤしてるのはTVの頃からそうだし 動物(知能が低いシンジら)を使って詰め将棋をやってるのは旧から変わってないし、新劇でま冬月が将棋の本とか実際に将棋を打ってるシーンまであるのに、ループとかまで引き合いに出す以前の問題だろ？
基礎から整理した方がいいぞ 因みにカヲルはシンジに執着しているのが最大の弱点でもあり、いくら記憶を積み上げてもあらゆる先読みをしている将棋師の前では駒にしかなれないよ 知った風なこと言ってる奴は無視して、ゲンドウだって序、破の時代までは死海文書を頼りにゼーレと神経戦繰り広げていただけだろ 我々に公開されてない外典があるって言ってるわけだしな こりゃ駄目そうだな
基礎中の基礎にも到達せずに頭打ちしてる
これじゃ半分の半分にも程遠いよ >>201
ニヤリはTV当時からあるカットで、その頃はループ設定は勿論想定されてなかった >>208
TV版のなんでも想定内な雰囲気出してるのもそれだったね
計画通りに事が運べばニヤリ
予定が狂っても「問題ない」と別の手を打っていたり こんな所の考察で断言する方がどうかしてるよ
持論はかまわないが、個人の意見なんだから強弁されても困る ナオコがレイ殺して自殺したときもきっと内心冷や汗かきまくりだったんだろうなとは思うｗ
告げ口されないようにした結果が無口レイか TV版からすでにループしている
人類が初めて見る使徒をパターン確認前にゲンドウは使徒として認識できる
TV版は17回目
新劇は27回目 そりゃあ誰だってパターン見なくても見りゃ使途として認識できるだろｗ
だいたいTV版からループ設定があった！！とか言い始めたらひでえ考察超えた妄想でしかないわ
二次創作をやりたいならハーメルンっていう素敵なサイトがあるからそこでやれ >>215
以前書いた人類補完計画の中間報告からの仮説を拾ってくれて有難いけど、
17とか27とかの由来を書かないと初見の人は混乱しちゃうよ
しかも、あくまでも仮説の一つね 以前書いたも何もメジャーだろ中間報告の数字は
そのうえでそれだけでTVもループ説は弱すぎる 「転生したらゲンドウだった件について、死に戻りスキルでやりまくり「問題ない」」 ループ説スレでやってよ
何でもありになって考察の意味が薄れる >>218
もともと死海文書に来るべき出来事が書かれていた、と思わせる内容ではあったでしょ
新劇を始める前の、総監督の所信表明で「エヴァは繰り返しの物語」と位置付けてるし
ただ(新劇の)カヲルの描写のように、物語そのものがループという描き方は新劇からだとは思う
エヴァは後付け設定で世界の見せ方を変えていく構造だから >>213
まあいずれ基礎にも全く届いてないと分かるようになるよ多分
お前が言うようにこんな場所ではそういうのも大量に混ざっていてレスだけはしちゃうからな >>205
それを言ったら考察は全て妄想。根拠は劇中の演出であり、庵野からのメッセージ。
破の加地「全てあなたのシナリオ通りです」
「これがお約束の品です(ネブカドネザルの鍵に対して)」
ゲンドウにループの記憶がなければTV版で入手したアダムを望まず、なぜネブカドネザルの鍵を所望したのか？
アダムを使った補完では自意識を得たレイに反乱を起こされるので、自分自身を補完の中心にするとゲンドウが過去の知識を持っていて、自分のシナリオを変更したことを庵野は明確に示している。
＞ゲンドウがニヤニヤしてるのはTVの頃からそうだし
シンジがLCLに溶けた時は姿すら現さなかった。息子の最大のピンチが無関心でいられるのはループの記憶があり、シンジが救われると知っていたから。
ニヤニヤしたたのは、つまりTVの時点でループ世界であると演出がなされていたことの証拠でしかない。
>>208
つまりお前は序・破を流し見てるだけで、セリフの意味を何も理解してないという自白をしたのさ。 >>224
横からですがアダムに関しては新劇では出てきてませんし、居るとしてもセカンドインパクト後に胎児状に復元されてはいないので、存在しないものを望みようがない、手に入れようとしないのは当然では？ >>224
論旨は>>225ではなくとも根拠とする部分に穴があると考察の説得力はグンと下がりますよ パッと見、字面で>>224は判るからスルー
自信があるなら動画でもやったらどうか >>159
録音してるから正確に書けないし、「今回の円環」を「この円環」と言っただけで捏造とはえらい言われようだな
鍵を使ったあとだから、も意味わからんし。 >>161
お前、レス番もつけてないからどの前提で話してるかわかんねーし、お前の説明が下手だから伝わってねぇのよ このスレ、昔と比べて随分雰囲気変わったなと思ったら、変な自信満々の知ったかのせいなんだな カラー、「シン・エヴァ」制作関係者への脅迫・誹謗中傷について声明 悪質な場合は法的措置も
https://news.yahoo.co.jp/articles/3d03e20708569b29991a346231246319a9d53310
公式が岡田斗司夫の実名あげて個人攻撃してるのは一体なんの皮肉なんだろう
かつてガイナックスが庵野を神輿に担いでイキってた頃と同じ現象が起きてないか？
庵野が偉いのであってカラーにいるお前は別に偉くないからな >>232
むしろ誹謗中傷の片棒担いてんのが岡田斗司夫なんだから皮肉というより一貫してる
後カラーに入れる奴は少なくとクリエーターとしても岡田斗司夫よりは遥かに上よ >>233
>後カラーに入れる奴は少なくとクリエーターとしても岡田斗司夫よりは遥かに上よ
そんな事聞いてないよ
> 「シン・エヴァンゲリオン劇場版」HPから：「個人的な内容の解釈や推論、
> 個人の希望に沿わない内容に対する不満等により、作品関係者個人への尊厳を損なう行為、
> 誹謗中傷、脅迫行為、犯罪を示唆する発言に対しては、どのような場合においても強く抗議します」
こう言っている公式が個人の希望に沿わない内容に対する不満等により、岡田斗司夫への個人攻撃はして良いのかって話 ガイナックスの岡田社長時代、庵野たちのピンハネしてたじゃん
このカラーの姿勢が一貫したものに見えないのは、その詐欺師と同類 >>234
個人攻撃の発端になったのが岡田斗司夫なんだから、それを非難するのは当たり前って話 まあ岡田斗司夫はひたすらバカなだけで、攻撃するよう煽ってやろうとは思ってないだろうがなｗ 岡田斗司夫のエヴァへの解釈に対して公式が個人攻撃していることの是非について問うてるのに話題そらしばかりだねw エヴァという作品で間接的に金儲けをしてる
それの度が過ぎる
四半世紀ほど庵野と会ってなく、奥さんと面識もないのに、よく知っている体裁で語る
カラーの副社長である緒方もいる中での発言である >>238
個人攻撃じゃなくて、岡田斗司夫が個人攻撃を煽ってるからそれを諌めるのは当然
と言ってるのに聞こえないんだな 結局、ガイナックス社長時代から本質は何も変わってないってこと まあ皆で少し自由奔放に喋りすぎな感じはした
動画で舌戦をしたら岡田と同じレベルに下がりかねないので、副社長である緒方が
「岡田さん、課金制の動画で繰り返しエヴァを扱うようであれば、会社として動きますよ」
と釘を刺すだけで良かったかな >>242
その版権の無断使用が問題だけど、今回は庵野夫人のモヨコさんに類が及ぶことを危惧してるんだろ まあ岡田斗司夫は、マリ＝モヨコだけじゃなく、マリの解釈も本当にひどかった
>>242
公式告知みたいな感じで発表したって伝わらんよ
雑談だからいいんじゃん >>224
アダムなんか出てねーだろ
なに言ってんのおまえ？
アダムがいつ出てきたんだよ
新劇の世界にアダムなんかいねえだろ…？w >>247
この人の妄想なんだからスルーしてさしあげて >>246
庵野が舞台挨拶で不満を言った時に察して、岡田の動画で否定したらカラーとしてもまだ満足だったのかもね。
それにしても、引用の範囲であれば、有料サービスで何を喋ってもゴーセン裁判の判例からは問題ないはずだし、少しカラーも言い過ぎな気はした。
それだけ、当事者が嫌な思いをしてるのかもなー 行き過ぎた考察は妄想でしかないって代表例
そのうえ妄想を展開するやつは、他のまともな考察も勝手に自分の仲間扱いして「うえーんぼくたちの考察をすべて否定してくるやつがいるよー！」と主語を大きくしていく
否定されてるのは個人の考察という名の妄想であって
考察という概念ではないのにね…… シン公開後はさすがに恥ずかしくて来られない様だが、このスレにはかつて「長文」と呼ばれる自己チューが居たのを思い出した いや、今さら聖書持ち出しての考察とかさすがに恥ずかしくて来られないでしょw 岡田の話が面白いのは認める
だけど、その話題を他人に話したら恥をかくのは必定 >>242
ああそれは無理でしょ、論評する自由はあるので
マリ=モヨコぐらいでしょ名誉棄損で行けそうなのは 岡田のせいでカヲルとゲンドウの共通項ばっか世間で引き合いに出されるけどどっちかと言えばミサトさんとゲンドウの方が似てるよな >>242
ああ訂正
サムネイルの画像も著作権法違反で行けそうw 「お前にはそう見えるのか」程度の受け止め方なら良いのに
基地外がリアル人間叩き出すから岡田も大変だ フリクリのファンブックにはモヨコの絵を意識してると描かれてる
スタッフの好きなものを取り入れたならモヨコが入っていてもおかしくないけどなあ >>225
>>226
存在しないから所望しなかったという可能性は確かにある。
そして存在しないのはアダム復元しても自分が望む補完には至らないと知ったゲンドウが重要視せず、回収や復元を放棄させたと考えることもできる。
なぜなら
渚「何度もここで君と会っている」
といってるから。
ゴルゴダオブジェクトにシンジが到達したことが何度もあったと渚が言ってるので、使ってもレイが裏切ってゴルゴダオブジェクトに到達しえなかったアダムは次のループではゲンドウに必要なくなったことは明白。
旧劇以降のループ世界ではゲンドウは一度もアダムを使ってないだろう。回収にも復元にもゲンドウが興味がないのは自明。
序で冬月がシンジは予定通りの行動をしたと言い、ゲンドウはニヤリとした顔がアップで出ている。無駄なシーンなど庵野は作らない。
そのシナリオをゼーレが把握してないのは、繰り返すが、エヴァの修理代が予定外だといったことが証拠。
シンジの行動が１４年前から決まっていることをゼーレが知っているなら、初号機の莫大な修理代が発生することはゼーレが知ってないとおかしいのだから。 ゼーレは死海文書しか知らないしな
どうせ踏み倒せる金なんて死海文書に書いてないだけかもしれない 死海文書ってループの度に発行(配信)されるのだろうか
今回の世界はこうなる予定ですと書いてあるみたいな >>265
お前>>224で
>つまりお前は序・破を流し見てるだけ
とか言ってるけど、冬月が序で予定通りの行動を取ったな、のシーンではゲンドウは一切ニヤリとしてないぞw
観なおせw >>267
誰かの日記みたいなもんじゃね
前回なにが起きたか書かれてるだけで行動により書かれてないことが起きる
裏死海には改善案が書かれてるみたいな あちこちにいたぶっ飛んだ考察出してた人たち今どうしてるんだろう >>270
考察は禁止ってシン者に伝わったからな。考察者の悲鳴も出た事だし、もう考察なんか誰もしないんじゃ無い？ >>258
岡田を訴えるなら平等にしょこたんも訴えないとな >>265
何度もここで会ってると言ったのはシンジ なぁ…
＞そして存在しないのはアダム復元しても自分が望む補完には至らないと知ったゲンドウが重要視せず、回収や復元を放棄させたと考えることもできる。
アダムは新劇には一切登場せず、そもそもアダムスがセカンドインパクトで使われたのは誰の目から見ても明らかで
アダムの復元をしなかった！とかそれ以前の問題なのに
こんな妄想繰り広げるやつの相手、するだけ無駄じゃね？
こいつアダムがどういう存在なのか、使徒がTVと新劇でどれだけ違う存在なのかも知らないだろ
マジアホくせえ… その人は自分の都合に良い様に解釈してるだけだから、言っても無駄 >>269
思い出したが大昔に死海文書のことを
ひみつ道具のあらかじめ日記扱いしてた話があったな
そこまで凶悪な強制力ないけど >>277
いくし特典ほすぃ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
農村シーン大幅改訂あるかな(0ﾟ･∀･)ﾜｸﾃｶ >>278
修正って普通に見てたら気付かないレベルじゃないの？
漫画読みたいから自分も見に行くけどさ 間違い探しに挑むようなもんだろw
気付いたらめっけもん的な >>255
長文さんにコテンパンにやられたからって嫉妬はいけないよ >>279
ラストの駅のホームにミサトや加持さん達脇役も全員いるぐらい大胆なサービスしてほしいわ カットの変更だから、オリアスの横のカヲルがよく見えるとか、ラストの
ぼっちアスカが実は別人だったとかですか？
前日譚も空白の14年じゃなくて直前の120分らしい 変更が無いならアスカケンケンのラブシーンはアリだな 煽りとかでなくアスカがビデオに撮られるシーンの赤面をもっとわかりやすくとかはありえそう あれは赤面じゃなくてお尋ね者のエヴァパイロットだかるだろ 今まで放映してたドルビーシネマはなんちゃってドルビーシネマで、明日からはドルビーシネマ規格で作り直したドルビーシネマをやるってことドルビーシネマ？？
ドルビーシネマ、ドルビーシネマ………(´･ω･`) >>289
貞本版の再会シーンみたいに、顔の赤みが無くなるとかだろうね ＴＯＨＯでチケット買えないんだけどいつから買えるんですか？当日のみ？ >>271
お前だろ、頓珍漢な妄想を拙い日本語の長文で書いてるいつもの発達の遅れた子
お前のは描写から描写への穴埋めではなくて、場面一つから妄想9割を足して着地点も殆どないから、誰からも相手にされないんだよ ポスター変わったな
夕方になって「さらば」から「さようなら」に
劇場公開が終わりに近づいたからだろうけど >>294
ご親切にありがとうございます！どこにもお知らせが無いので助かりました。 >>297
お前もいつまでも邪魔ばかりするなよ、勉強してこい、全く足りてないんだから ポスターが夕方になって何か既視感あるなと思ったら初号試写会のポスターが夕方なんだな
やっぱり同じあのポスターは同じシーンなのかな そういや初号試写会のシンジとアスカが持ってるタオル？みたいなのなんなんだろう 初号試写会ポスター
https://togetter.com/li/1640012
このポスターの印象だと夕暮れの中に去っていく寂しい、いかにもお別れという感じだけど、（シンジの表情はそうでもないか）
映画本編は、爽やかに終わったね
アスカ以外は・・・ >>290
二人の会話の内容と合わせて、反応に困ってるニュアンスだったとは思うけど
ケンスケはアスカに秘めた想いを向けてるけど、アスカの方はそれを見て見ぬ振りで居た
という距離感 >>304
どう考えても逆だろw
ケンスケがアスカのことを異性として見えるシーンなんてシンエヴァのどの場面にもなかっただろ
アスカはいくつかそれっぽいのあったけど >>268
同じシーンでニヤリとしたとは書いてない。
どこでニヤリとしたかは先に書いていたから、265では句読点をいれて「並列」で書いた。だから句読点が入ってる。
省略って知ってる？
お前は日本語から勉強しなおせ。 >>291
今までドルビーシネマ上映は無かったよ。
ドルビーシネマのスクリーンで上映あっても、
通常上映だったから、追加料金も取られてない。 近くの劇場が予約で瞬殺
やっぱみんな特典気になるんやなー
メルカリに流れるのを期待するしかないかも 内容変えてくれなんて無理に決まってるけど、BluRayはケンスケが出てくる部分をチャプターワケして全部スキップできるようにしてくれ
内容滅茶苦茶でもいいから
NewType見て以来ケンスケみると吐き気がする どうせ初日に冊子内容ネタバレ来るだろうし、わざわざコロナ禍の激混みの中行きたくはないわ 特典の評価見てから行こうか考えるわ
ってかあ庵野氏は知らんが会社はエヴァから卒業してほしくないんじゃないの 吐き気がしようがそんな奴とは無関係にケンケンアスカは変わらない 庵野さんは、今回エヴァから卒業してほしいなんて一言も言ってないと思うけどなｗ
そもそも新劇初めた時点でねえ 第三村のケンスケ邸かラストのホームでケンスケとアスカが抱き合うカットが入れば神映画 カプ厨に考察なんて出来るわけは無いし、その資格する無い カプ厨ってか、ケンケンが気持ち悪すぎってだけじゃないの
NewType読んでからケンケンが不気味で見てられんわ
まあ考察スレじゃスレチ だいたい劇中描写から謎解きするのが考察なのに、本人の好みなんて入れたら冷静な分析なんてできる筈も無い
カプ厨は考察スレに来るな カプというか人間関係も考察のひとつだから別にいいよ アスカの補完、回想シーンでミサトの家に一人でいるアスカのカットがあるんだけど
褒めてもらいたかった
居場所が欲しかった
というモノローグだからミサトの家も居場所にならなかった、という意味の演出だと思ったんだけど
LASではシンジを探してる、シンジが補完中に一緒にいた頃の記憶を消したから
っていう考察が支持されてた
シンジを探してるまでは理解できるけど… >>327
映画ちゃんと見てこいよエアプ
そんなシーンねぇから >>329
いや、あるよ
海洋研究所で一人のカットに続いてミサトの家で一人のカット、ふすまを開けた立ち姿で
部屋の電気が暗くて分かりにくいけどね >>327
ミサトの家ってあったっけ・・・？
そもそもの話、なぜアスカが破の最初から「私は一人」になのかって話で別スレでみたこれはそうかもな、と思った
266 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2021/06/10(木) 20:47:38.84 ID:???
今日久しぶりにシンエヴァみたけど、アスカの回想にゲンドウ・ユイ・シンジ親子が出てくるのは結構な意味があるんだな
何人もの警護に厳重に守られて、ユーロネルフの人にVIPとして扱われ、3,4歳のシンジも蝶ネクタイの洋服を着せられて
両親に抱かれている。幸せそうな碇一家を見つめるアスカは、あの時初めて欠落感を覚えたんじゃないか
アスカは、幼児期にシンジと別れたことの痛みから「誰もいなくていいようにする。でないと生きていくのが苦しいから」に
なったのかもしれない
幼児期期のことで、シンジ自体の記憶は消えていったが、人格には刻み込まれてしまった、と
そうすると幼児期、3号機事件、最後のエントリープラグでの別れ、と3度にわたり、シンジはアスカに一瞬の幸福と長い欠落を与えたことになる ミサトの家っていうかあのマンションのアスカの部屋は出てくるよ
引っ越したすぐで段ボールとかそのままの状態 >そうすると幼児期、3号機事件、最後のエントリープラグでの別れ、と3度にわたり、シンジはアスカに一瞬の幸福と長い欠落を与えたことになる
正直、アスカなんて考察したいと思わないけど、これは言えるかもなと思った
ただ、碇一家を見ている場面は幼シンジと幼アスカの関連性が窺える劇中には描写は無いから想像の域だな
家族の居ないアスカの羨望でしかないんじゃないかな >>331
孤独の強調、比較でアスカと碇一家を出してるだけ、ぐらいに観てたけど
アスカが実際に目撃してたとしても、別れることに痛みを感じるほどアスカとシンジに幼少期の関係があったとまでは流石に思わない
>なぜアスカが破の最初から「私は一人」になのか
クローンとして誕生したときからずっと一人でエヴァパイロットとして生き残ることだけを目的として孤独に生きてきたから、だけで充分かと >>334
旧版の惣流は家族の記憶があるけど、新劇では真に孤独な少女としての設定を採用した結果、式波になったのかな？と思う 要はキャラに妙な思い入れが有ると、冷静な考察なんて無理と言うこと
個人の願望希望は専用スレでやれば宜しい >>334
アスカは破の時点でも自分がクローンとは知らないんじゃないの
まあ過酷な訓練で周りが優しくないからそうなったってのはそうかもね
しかし、アスカの回想のシーンに碇一家が出てくる意味は何かってことでいえば >>331はありそうな気がする 旧劇以降、演出上シンジとアスカはダブル主役に近いと思う
物理的に戦って傷ついて、でも活躍シーンが多いのは圧倒的にアスカ＆2(弐)号機
役としてはおいしい場面を沢山与えられてる
心理的な苦悩、内面での一進一退を一貫して担当してるのがシンジ
個人的に“不遇”に感じてしまうのは、キャラクターたち以上に初号機
TV版19話が活躍のピークで、それ以降は新劇も含めてあれを越える見せ場が結局作れなかった
演出陣の思い入れやアイデアの投入も2(弐)号機の方が強いんじゃないかな >>337
いや、自分に親がいないことくらい分かるだろ…クローンである自覚がどうのはまるで重要じゃない
保護者としての親の話をしたことすらないんだから
幼児期のシンジがどうのは完全な妄想だよ
普通に考えたら家族への憧憬ですねで終わる話
ようは家族でいる一家を見て自分には何も存在しないことを悟るわけだ。そのシーンの前後としてケンスケが出てくるのはケンスケという大切な人を自覚できたから >>339
> ようは家族でいる一家を見て自分には何も存在しないことを悟るわけだ
そういうこと
まあ「シンジ」が重要ではない。けどそれはシンジだったってことだな >>339
ケンスケが大切なわけない
ケンスケでは救われず、シンジが蘇生したんだから >>341
ケンスケに蘇生できるわけないだろ、ケンスケあの場にいないんだからｗ 庵野の中でアスカのクローン設定っていつから湧いたのかねえ
やっぱり式波にしようとした時点であったのかなあ >>342
大事なのは、10年以上ケンスケはいたがアスカは全く救われなかったということ
幼女のアスカなら良かったんだろうがね（どんな大人でも） >>344
そりゃあアスカはリリンではないしエヴァに乗る重責があるからね
救われるはずもない
すべてのしがらみから開放された結果があのシーンであり、シンジのよろしく、というセリフだよ
シンジはそれに気づかせてあげたわけだ >>343
最初、後付だろうと思ったけど、破の記録全集に載ってるインタビューの名前を変えた理由、パイロットの設定を変えたから、を読み直して、あー破のときから考えてたっぽいと思った >>343
まぁ一応式波って思いついた時点であってもおかしくはない
キョウコが存在しないまたはまったく描かれていないこと、アスカが軍人としての立ち位置が強まってることから >>331
そうすると
1回目のシンジはアスカの方を向いて泣いてるが親に連れられて別れる
2回目のシンジはアスカを助けようと親に反抗するが無駄に終わり別れる
3回目のシンジは(自分の死を受け入れて)自分の意思でアスカ別れる
結局シンジがアスカと別れるための話だったのかってなるなw シンジがアスカのことを好きだったと言ったのは大人になったシンジさんのお別れのリップサービス >>346,347
前にも話題になったけど、「式波」の名前が公表されたのは、破の公開の直前
クローン設定は前からあったのか破のストーリーの中でできたのかは分からないね >>348
そもそもシンジは一回目は眼中にすらないだろうあれｗ エヴァに乗らない幸せにはケンケンが居たと云うのは劇中事実
それすら理解できないのに考察とは笑止 >>352
幼児シンジはアスカの方向いて泣いてるよ
そもそも幼女アスカがあの場所にいる時点でアスカも関係者としている >>350
まぁ普通に考えたらあの当時のシンジが好きなのは綾波だしな
ぶっちゃけシンエヴァ終盤のシンジさんのメンタルレベルは他のキャラより一桁上だからね
カヲルすら鮮やかに泣かせるんだからバケモンよあれ >>354
つーか幼アスカのカバンにNERVロゴ入りの入館証みたいなのぶら下がってる ケンスケの話は無駄に荒れるだけだから止めたほうがいいと思う
またケンスケの悪口大会始めたいなら勝手にすりゃいいが >>354
クローンの一人でこれから処分されるかもしれないアスカに会わせる理由がないｗ
そもそもあの場にケンケンがいたことからもあれは家族に対する憧憬、一人である自分という補完シーンのお話よ
なんちゅうか、これ以上はもう話が進まんな。LASスレに行けば？ >>354
そりゃあアスカは式波シリーズのクローンだから関係者としてユーロネルフにいるだろ
碇家の関係者としてではなく >>359
アスカがいたのは事実じゃん
逆にケンスケは実際にはいない。幼女アスカにケンスケが一緒にいるわけないからな 幼児期のシンジとアスカに直接的な接点は無い
その様に描いてるとするなら相応の描写をしてるよ ケンケンをラストシーンに出す案もあったって話で全てを察していただきこのお話は終わりにして欲しい
貞本が漫画ラストでケンスケとアスカの再会について当時の時点ですでに匂わせていたことからも… >>359
補完の中でケンスケを登場させたのは確かだが、なぜ幼女アスカなのか
それは、もしアスカが幼女ならケンスケでも助けられたが、その後のアスカは実際に助けられなかったから
つまり現実にはケンスケはアスカの助けにはなりえないので、幼女とケンスケの組み合わせしか描けなかったということ
そのためエンディング案も、顔のわからない男と幼女アスカ、という組み合わせだった
（物語中の）現実のアスカとケンスケは無理だ、ということでしかない >>364
幼女じゃなくても助けられるよ
子供ってのは当人の一番純粋な心の根っこを表現してくれているわけだからな
それがケンスケによろしく、でありそれに気づけたわけだ。なによりもリリンに戻ったのが大きい
リリンに戻ったアスカはこれからケンスケと愛を育むだろう。それは人としてまっとうな証であり、人の象徴だ。人は愛を紡ぎながら歴史を作る、とね（残酷な天使のテーゼより） >>368
現に助けられなかったし、エンディングからもケンスケがありえないことは確定じゃん しかしまぁ結果としてシンジがマリ選んで、アスカにはシンジのことを見続けて欲しいってのは酷な生き方を求めるもんだねまた
そういやエレンが俺が死んだあともずっと俺のことを引きずってて欲しい！とかシン撃の巨人でやってたな
まぁ実際にはミカサはその後ジャンと…だから、そういうものだよな >>370
そりゃあケンケンにアスカをリリンに戻すことは出来ないよ
それを行うのはシンジの役割であり、シンジとはケンケンという存在を気づかせてくれた人だからね
ところでこのやり取りいつまで続ける？俺は同じことを書き込むだけだから構いやしないが、他の人にはスレが流れるように映るだろうな 最近はどっちも終わって話題になるせいかミサトとミカサがごちゃ混ぜになるわ シングルエントリーじゃなかったの？で抜き取られるエントリープラグと、
13号機にクチャっとされるエントリープラグの形状が何度見ても同じに見えない アスカが誰かと幸せになるのはいい
全人類の中で唯一、ケンスケだけはありえないってことだな >>344
いや自分がケンケンに救われてたことにそれまで気付かなかったのアスカは
意固地な人間はすぐそばにある救いに気づかないけど気づいた瞬間全て救われる
子供向け仏教説話みたいな話 >>379
エンディングを認めないケンスケ荒らしが消えろよｗ >>376
まぁそこはシンジさんのスーパー補完ヂカラなんで…なんでもありでしょあの状態だと チケット買って入場口で特典だけ貰って引き返すって映画館に拒否されるかな
明日閃光のハサウェイ見に行くついでに特典もらえたらいいなと思ってるけど
本編自体は二回見てもっかい見るのもありだけど三時間はちょっときついなぁ…ってのはある もぎりを通過して劇場内に一旦入りでもしてればお前のことなぞ気にしないわ >>384
新劇と旧劇は別の世界で
使徒と人類が生存競争してる世界じゃないから >>390
新劇とTV・旧劇・漫画の世界は別の世界だから 結局、第1使徒は何者なんだろうね
カヲルそのものが第1使徒なんかね
第1使徒の魂をヒトの肉体に入れたわけでなく
円環で繰り返されるようになってから円環の中心であるカヲルが第1の使徒そのもの そうだろうね
なにせTV・旧劇の渚カヲルはあくまでも第17使徒、漫画だと第12の使徒だから 見識が浅くて薄っぺらいのかアスカオタの特徴
バカだからな >>386
てめぇの主観なんて聞いてねぇよカス
>>388
転売で儲けでる物とでも思ってんのか転売屋と同じくらい頭悪いは 繰り返しがどこから始まるのか分からないけどその世界に最初から存在する使徒
棺の中で眠っているのかもしれないが
ん？リリスも存在してるのか… ゲンドウはマリのこと苦手でどう対処すればいいかわからん感じだったけどシンジは簡単にあしらえるぐらいになったのが面白い対比だね 「リリスの復活」という台詞が有るし、リリスはずっと躯だったんじゃないの？
それがセカパク以来なのかは知らないけれど 402じゃないけど、これのことでしょう
「我らの望む真のエヴァンゲリオン。その誕生とリリスの復活をもって契約の時となる。それまでに必要な儀式は執り行わねばならん。人類補完計画のために」 序・破では槍刺してるから死んでる状態なんでしょ
まぁTVもリリスの復活を遅らせるために槍刺してる描写はあったけど >>402
リリスに刺さってる槍を抜くタイミングじゃないの？ うへぇー、明日のチケット買えなかった
明日行ってくる人、レポよろ リリスはサードインパクトの回想で脚とか再生して完全体になってた風だから、仮死状態→復活→骸だったんじゃない？
Qで破裂した綾波の巨大な頭は絵コンテでもリリスとは書かれてないし…リリスだったのか、第12使徒の一部なのか、出てこなかった第11使徒だったのか…なんなのか？ ここシン・エヴァンゲリオン劇場版の考察スレだよな？w >>412
顔が無いリリスの骸と巨大アヤナミの顔が有ったんだから、サーパクでリリスが復活してアヤナミ顔になったんじゃないかなあ？ >>328
考察は全部妄想ですからｗ
妄想スレに来てるお前が出ていけばいい。これで解決したな。 いやいや、ここは歴史ある考察スレだ
キャラ厨こそどこか行け >>416
あ！スマン
ヱヴァンゲリヲン新劇場版考察スレかw >>274
登場してないのは旧劇で使えないとゲンドウが知ったから。
自明だ。
妄想？考察なんて全部妄想だろうがｗ
セル画が原画や線画にになるのが消滅表現だったり、現実世界の映像にアニメキャラ合成したり、なんでもありの作品で、庵野の意図を読み解くこのスレそのものが妄想の塊だ。
自分が見落としたり、理解できないことだけ妄想で、無駄とか、アホはお前。
哀れな自分を鏡で見てみろｗ >>420
ゲンドウがループした今回の世界にアダムを出現させる、させないをコントロールできる、ということでしょうか？ 幾つも欠けてる要素があるから整合性ある考察には想像力が必要なのは確かだが、妄想を押し付けられても困る
まあ、一目で読む価値無しと判るがw >>420
あんたさ、アニメ見るの向いてないよ
破綻してる論理をふりかざしてること、きづいてるだろ？
でも引き下がれないんだよな？だからアダムが出てこないのはゲンドウのせいとか言っちゃうんだ
普通に考えたらアダムが存在しない世界だって分かるのに、ゲンドウループ説を押し通すために作品世界の設定すら捏造していく…
愚かだよ、あんた で早朝組どうだったの？
大幅アップデートされてた？
あと特典は？ >>420
あなた内容以前の部分でアカンのよね
会話が成立しない うすい本の新情報はマリの眼鏡ぐらいかね
US作戦直前の話で、アスカの心情的な補完にはなってるけど、このスレ的にはほとんど関係ないような内容だったわ エンディングが変わってるやんけ！！！！！！！！！！ 漫画のマリはDSSチョーカーばっちり付けてた
白いプラグスーツを着るときの裸で付いてなかったと言ってる人がいたが、やはり角度的に見えなかったか、書き忘れか
修正されてたりして 「私たちはさ、リリンたちよりずっと長い春を生きてるんじゃないかニャ」 ・アスカがシンジに無理矢理レーション食わすとこ
・特撮セットでの親子対決
・「さようなら全ての〜」の串刺し
が変わってた気がしました 変更点か気になったの考察スレで書き出すのがいいのか
3.00+1.01スレでみんなで書き出してくのがいいのかどっちだろう?
ここだとスルーする人多いだろうし ネオンジェネシスの後の日本地図(関東近郊)が緑一色からグーグルアースみたいなのに描き直されてた気がする ああ、あと白装束プラスーに着替えるシーンでマリのチョーカー描き足されてた >>432
そういえば13号機の槍攻撃を初号機がATフィールドで防ぐシーンって前あったかな？ 1.01、ユイを抱きしめる親父の露出が減ってた気がする なんか色々変わり過ぎてて3.0+1.0より映像として観易い
一枚絵だったのが動画に変更になったりアングル替えてたり微妙な間延びが減ったり >>439
なかったと思うんだけど、Twitterでかなりのエヴァオタが全然指摘してなくて驚いてる
俺の勘違いか？ >>439
もとからある
なんで防げてんだよって当時から突っ込まれてるよｗ >>444
そもそもイマジナリイ空間だしな
実際は初号機も13号機も絡まったままだし オリジナルアスカの足元にいたカヲルって
こんなにわかりやすかったっけ？
なんか大きくなってた気がした >>448
あ、それは俺も思った
輪郭とかやけにくっきりして見えた気がする カヲレイの子って
生命の実（アダムス）と知恵の実（リリス）
の両方持つ個体
つまり神の完成（※創世記の設定）
単独で擬似神化形態の要件を備え、ガフの扉を開けれる
まあ神＝創造主だから当たり前か
これが極悪非道の神となって人々を苦しめ、世界を崩壊へと導く
それにシンマリの子（女）が立ち向かうストーリー頼む 父加持のシーン、リリスの立ち絵が1カット増えていた気がしたけど前からあったっけ >>450
リリスに知恵の実があるって設定はどこにもないけどな 個人的にはレーション食わすところと3番艦のシーンがちょっと違うような気がする程度だったわ
初号機がA.T.フィールドで槍を防ぐのは前からあったと思ってる
むしろ第13号機もA.T.フィールド出してる？って前々から思ってた 8号機がmark.09〜11の何れかに噛み付く時の獣の色合いがハッキリしていたと思う 改定前の、俺の唯一の不満だったカットが無くなってた。
庵野恐るべしとしか言えなくなってしまった😵💧 ネタバレ覚悟だけどめちゃめちゃ変わってたな
これ円盤二種類でる? >>460
手足無い状態から
手足復元した初号機が
13号機の首絞めるカットが無くなってた。
復元したあと二機は離れる感じ。
親父との会話がどうこう言ってたのに首しめてんじゃねーよバカかよとか思ってたから
今回無くなってマイルド。
和解しようとシンジ思ってるニュアンスが残ってる。
良い改定だと思った。 カット毎の修正だから、動きそのものが変わったりする変更は無いと思う
それはもう原画段階からのシーン変更レベルだから 基本的に色調を直してるだけだから大きな違いは無いよ
長尺だから見直す度に新しい発見がある
情報満載で脳が処理できてないんだろう 絵で直してほしいとこはQからの流用と、アスカがケンスケ父の墓参りのシーンと、殴った理由をシンジが答えたシーンの少しは成長したみたいね。の絵のとこがなんか下手
昔の二次創作ゲーの絵みたいになってる 最期シンジに「胸の大きいイイ女」って言われてマリが驚いた顔するのは何でか気になったんだけど
大人のシンジに14歳のシンジの経験やら記憶やらが流れ込んで、あの世界でのマリは言ってないセリフを唐突に返されたから
とかかな >>480
いや普通にあんなこと言われて引かない奴は頭おかしいと思うけど
職場の女性とかに言ってみて？ >>481
先に女のほうが自己紹介でそう言った、ってのがあるのとないので全然違うでしょ >>464
シンジは最初闘う気満々だったからな
一旦降りてもまた初号機に乗るくらい闘る気
話そう、はトウジ、ケンスケ、レイを思い出してからだもの 単純に無くしたらサントラと合わなくなったりするだろう
尺の長さは変わらないだろう オリジナルアスカの所のカヲルは特に変わって無いと思うけどなあ 1.01ですって言って1.0見せても違いを答えるやつ居そう >>448
おそらく変わってない
自分もそこ変わるだろう（カヲル大きくしたり）と踏んで1.0から注目してたけど違い感じられなかった ケンケンの部屋のチェストの上にギネス？っぽい賞状があって今回気になった。
今調べたらツイッターで3月に一人だけ気付いてたみたい >>483
ぶっちゃけマイナス宇宙でのバトルはRPGのイベント戦闘みたいなもんだね
攻撃しても無限回復するラスボス
ときどき「力で戦っても意味はないぞ」と流れるヒントメッセージや話し合えという回想
ﾆｱ 特殊コマンド：会話
碇ゲンドウは会話によってダメージを負った！碇ゲンドウを倒した！ガイウスの槍を手に入れた！ 映像の中に1.01って表記なければ旧バージョンを劇場が流していた可能性も・・・ たぶん比較的画像とかでないと判らないレベルなのだろう >>492
確かに有ったね
なんでギネスの認定書が有るんだて思ってた ニアサー後にギネスが残ってるわきゃないんで中2までに取ったのか? トウジがサクラに渡した写真の裏になんか文章が書いてあったんだけど、何書いてあるの？
今日、劇場で見てて気になったもので…… >>498
ttps://pbs.twimg.com/media/Ez_MECXVkAk58N2.jpg 久々に考察きたから知ってるかもだけど
やっぱり第三村以外に村があるんだね。
ずっと、聞き間違いだと思ってた。
あと鉄鋼の柱に12000年みたいなのも見れたし
カヲルもついに見つけたww
新カットって、人物には加わってないよね？？
シンジが初号機に入った後に、
ミサトたち4人がトロッコみたいなので移動してる
ところって、
トロッコの動いてるシーンって追加された？w
あとはチャンバラの3Dのあたりかな。
ゲンドウの槍の説明は前よりわかりやすく思えたけどシーンが増えたのか3回目だからかなぞ。 特典のイラストは画集にありそうなイラストだね。
ネタバレとかいうより、イラスト集の一部みたいな。 >>500
トロッコが移動してるシーンは前からあったよ 上から人が落ちてくるシーンも
白色のままじゃなくてはっきり色までついてたっけ。 >>503
最初は白だけど色付きに途中で変わるんだよ
これは1.0のときからだと思う >>492
>>496
しかしよく気づくな
スゲ〜わ >>506
まじかwww
そしたらほとんど気づいてないなこれはww >>507
ありそう
死んで遺品整理してたら見つかったのかもな >>507
ケンスケの家のウルトラ警備隊のステッカーとかは、廃品を集める中で集めたもの、と山下いくとさんだったか
カラー2号機さんだったかが言ってたので、廃品の可能性もあるね。
この辺にギネス取ってた人がいたんだ、保管しておいてあげよう、みたいな
まあケンスケの親父もつまらないギネス記録とってそうな感じではある。イメージとして >>509
もはや難易度の高い間違い探しみたいになってるｗ 円盤化でも少なからず修正されるだろうし、人の記憶は確かじゃないから、あれ？あれ？と混乱必至 ほんとww難易度高めの間違い探しだわ。
どこを追加っていつか本か何かで出して欲しい。 あとホームの場面に写るときに
大人シンジが、はってびっくりするシーンって
寝て起きた風な感じなのかな。
いきなり現実世界に移動してびっくりな考察は
自分はそういう風には考えてないけど
場面を切り替えるためにびっくりさせたのか
なんなのか 普通の世界で普通に生きてきたっていう歴史の世界を創ってそこの自分に記憶を移したから
二人だけその世界の記憶とエヴァ世界の記憶両方あるみたいな >>515
0.01分は追加という意味じゃなくて、あくまでも修正のバージョンアップ
※差し替えはあくまでカット毎の細かな修正等であり、ストーリー等の変化があるものではありません。
https://www.evangelion.co.jp/news/210607-2/ そんなチョットしか変わってないの？
なんだ
もっと農村シーン大幅拡充とかかと思ってたわ >>519
Qの3.0→3.33ですら、物語そのものは一切弄ってないよ
映像やエフェクトに修正パッチを当てましたというニュアンス 修正シーンってどこだった？
太陽光バックに地上に振り注ぐ人間たちの色がカラーになってるのは修正かなって思った
あと二号機vs第7シリーズの戦闘シーンがかなり修正入った印象 オリジナルアスカって式波シリーズの最後の生き残り2人のうちの1人じゃないのか？ >>517
逆に元々現実世界に住んでいたシンジに突然記憶が流れ込んできて驚いたシーンだと思ってる
現実世界に突然来たにしてはリアクションが薄すぎる やっぱりシン仮面ライダーやるんだね
否定してたけど >>524
否定してたっけｗ
アニメの新作やらないって話と間違ってない？ アスカの「大人になっちゃった」ってのは、
シンジを好きだった気持ちも仕組まれてた事だと分かってしまったとかそういう事かな？ ケンケンの元に帰ったアスカは大人の姿って事でいいんだよな
加地って結局すごく急進的な環境テロリストみたいなもんだったのかな 最後マリが間に合わなかったらどうなってたん？
ネオンジェネシスした新しい世界ではシンジ消滅？ 加持は人類なんざよりも万物の種の保存をっていう人間だったからねえ
そういや前に北の湖に種子ポッドも不時着してるって人いたけどやっぱり乗組員の脱出ポッドしかなくね >>526
大人になるってのはね…悲しいことなんだよｗ
つまりそういうことさ >>530
種子ポッドは射出時にL5(ラグランジュポイント5)に移動っていってるし
最後に青くなった地球をバックに浮かんでるシーンがあった >>526
身体はそのままでも、心は実際14年分歳をとってるわけで >>530
人類よりもというより、人類(リリン)には逃れられない運命があって
その他の動植物は出来るだけ巻き込みたくないという感じかと 私にはただの暗いおっさんに見えるけど、ケンスケはホモに受けるよね
やれそうな感じがするのかしら 最後のシーンで槍刺ししようとしたときって
シンジがそのままエヴァに残ってたら
死んじゃうのか？？
ユイが追い出すけどさ。
元々考察スレでは、シンジは死ぬつもりだったっていうのは見てたけど、
マリのこと待ってたしなぁと思って。 エヴァに残ったら円環の理になるんでしょ？
ってか、どっかのようつべにシンエヴァ公開前からシンジは円環の理になるとかコメントがあって驚いた ケンケンは表向きは何でも屋だけどその実やっぱ軍属なのかな 黒波が溶けるシーン色味が白くなってたような気がする
朝の光っぽさが強くなったような… >>532
種子ポッドが旧作ラストのユイエヴァポジション
ネオンジェネシス前にいた生命体の存在の証になっているかも知れない
あれはいつか誰かに見つけて貰う時まで漂ってるんだろうし >>521
空から落ちてくる人がカラーになるのは前からある >>545
最後ケンケンが車で来るとこまでになってる
あと戦闘シーンやっぱり前と若干印象が違う 最後のヴィレメンバーが地球に着いたシーンの後くらいに
足跡がたくさんあるけど、
大きく見えたけど、インフィニティの足跡？
それとも、リツコたちのプラグスーツの足跡かな？？
流れ的にはリツコたちの足跡に思えるけど
そもそもプラグスーツの足跡がどんなのかわからないからさw >>548
脱出艇が映って足跡なんだから、ヴィレメンバーが無事到着したんですよ、って意味のシーンだと思う
サイズ感どうだっけｗ 大きく見えたかな。覚えてないわ >>550
そう
だから、シンジのプラグスーツのバッテリー切れた時どんなメッセージが出るのか（バッテリーが切れると何が起こるのか）
読み取りたかったけど、Amazonプライム・ビデオの解像度が低くて分からなかった >>548
俺はインフィニティ(ハイカイ)の足跡だと思う
エヴァの無い世界だから、ハイカイも居なくて大地もコア化されてない、元の地球 >>548
湖から上がったヴィレメンバーの足跡でしょ 足跡横の黄色い花にカメラよるやん
巨人の足跡ならあの花とんでもなくデカいぞw
たぶん「ハマニガナ」だと思う
まあ円盤出たら花アプリで撮れば分かるかもw
(そうゆうとここだわってそうだし)
で「ハマニガナ」なら海岸って事になるのでそこはシンジのいたとこにつながる 今更かもしれんが昨日ドルビーでシンエヴァ観て初号機がヴンダーの中で生命の樹状態で入ってるの初めて気づいたんだけどやっぱりサードのさいに旧劇と同じような現象起こったってことかな？ 1.01見た、ヴィレ旗艦内のアスカの一瞬叫ぶ台詞(声重ねた感じのとこ)で唇だけアップ、1.0にあったっけ >>526
あんたたち「綾波タイプ」は第三の少年に好意を〜って言ってたから
式波→シンジという感情は意図的に設計されたものではないのでは？
式波タイプもそうなら
わたしたち〜って言うと思う アスカも好意調整されてるけど、レイと少し調整が違っていて言葉使いが汚い
オリジナル由来だろうが、アスカシリーズは少しオツムが足りない >>555
そうか、お花も小さめには見えたけど
足がデカく見えてさww
人間の足なら安心した！w やばいね
都内は週末完全満席らしい
特典すぐなくなるやろうな 金儲けするYouTuberの考察動画が結構無くなってるね
カラーが消すように依頼したんでしょうね。
と思ったら、直ぐ違う奴らが作ってるw シンエヴァやる前に同人ゴロに釘を刺したらモグ波とか他の同人描きまでみんな手を止めた時と同じ現象じゃない？
岡田に釘刺したら他のYouTuberまで控えてしまった >>558
初号機がヴンダー内部にあるのが映ったシーンってどこ？
個人的にはダルマ状態で周りに脊椎ユニットがついてるイメージだったんだが ゲンドウ「フォースは揃った」
のシーンで登場した紫色の生命の樹みたいなのは結局なんだったの？ じゃあ、そろそろネタばらしするね？
エヴァンゲリオンの無い世界＝現実世界。
ニアサーは無かったことにはなっていない。
ただ、人々の亡くなった原因がニアサーや使徒ではなく震災や災害、戦争、テロになってる。
シンジは両親の罪への落とし前を付けようとしたが、最期に両親自身がやはり落とし前を付けた。
けど、両親が居なければ使徒に人類は滅ぼされていたのだから罪というと語弊はあるけども。 >>571
> 人々の亡くなった原因がニアサーや使徒ではなく震災や災害、戦争、テロになってる。
アホくさｗ >>570
地獄門から吹き出した初号機似の紫インフィニテイが集まった物だけど
あれがどうなったのかよくわからんね
インフィニテイの女体化に連動して、イマジナリイ綾波の身体部分にでもなったのかね いい感じに別の事象に置き換わるって説は歳重ねてるほど納得し辛いよね 説っていうか、エンディングの後はガンダムの世界になりました、みたいな意味不明な妄想だよなｗ >>575
そうか？直近だとまったく似たような例でまどかがあるじゃん
あれも過去現在未来の魔女がなくなり魔法少女は消滅、代わりに魔女の役割を果たす魔獣がいるっていう
ご丁寧にシンエヴァも倒されたエヴァが消滅する演出まで盛り込んで
世界改変物だとよくあるおはなしだよｗ円環なんて言葉も出てきて意識してんのかってくらいにｗ 人の心に他人がいる限り復活できる世界だから
14年を取った姿で何事もなく認識を書き換えられ存在していると思われ
だがネルフがあった場所はあのまま抉れているかも ゲームやアニメやラノベで割とみかける
いったん世界が終わるけど新世界にみんな居て幸せになってたエンド ファイブスター物語という、作中の神様がいろんな事を書き換えて
読者がひっくり返ったマンガ >>581
>最後の駅は繋がってる
宇部新川駅(実世界のホンモノ)の二つ隣の駅が、
ケンケンハウスのモデルの駅(岩鼻駅)で・・
そこから歩くと第三村
と言う庵野監督の心象世界の空間構造らしい。 歴史改変はありえるんだけど
ただそうなると第3村の住人とそこに帰ってきたヴンダー搭乗員だけエヴァの記憶持っちゃってる状況になるんだよな
……それもそれでまた面白いが あれから先それらの記憶を失うのかもしれないし、そうじゃないかもしれない
匂わせエンドってのは便利だよなｗ >>585
戻ったタイミングは書き換え中
あのあときちんとネオンジェネシスされたよ >>448
はっきり見えた
あと、シンジが家出してネルフ廃墟にたどり着いたシーン、少しカットされてない？
はっ！ていう反応と、ピアノのカットが消えてる >>581,584
地形も何もかも違う駅をつながってるか言い出す理由がわからん クモハは好きだから描いた。本当は第3村は電化されてないからおかしいんだけど、って舞台挨拶で言ってたじゃない
出てくるものは、物語的に意味があるもの、単に好きだから描いたもの、相当幅があるよ、とも言ってる
まあ面白いと思うように解釈すればいいということでもあるけどね >>591
好きで描いたものと更に意味を持たせたものについては
こっちからは分からないよ 時空と場所を超えて第三村が発展して宇部新川だと思った 電化で思い出したけどそういや第3村のほぼ全部の建物にソーラーパネル何台もくっつけてあったけど前Verからそうだったっけ
前Verの時気にしてなかったから憶えてない
というかあんだけのソーラーパネルを調達すんのもすげえw https://twitter.com/khara_inc2/status/1403925454717800455
空間が割れて別世界が現出する表現は、アナログな特殊撮影で合成素材が撮られている。
3DCGでのプランもあったが、総監督があえて特撮描写にこだわり
「空間が割れて別世界が現出する表現」ってどこだっけ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>594
うん、ソーラーパネルは1.0でもたくさんやねにあった >>595
これ自分も気になってた
デカ波が崩壊して人々が地球に戻ってくるあたり？ 北上ミドリが絶対変って言って、エヴァイマジナリーの目が割れるシーンじゃない？ >>600
富士山に近すぎるから静岡だけは絶対にないｗ
松代でしょ 今日見にいったけどやっぱ初号機首締めてるじゃねえか！！！
なんで逆にここ見落とすんだよｗｗｗｗｗｗ 改めて見たら最後のシーンの謎が深まった
最後に駅から出るときにどちらも手をつながず全力疾走してるし
一体奴らは何をそんなに急いでるんだろ 二人で走り出すことにハイになってるんだと思う
いやけっこうマジで まぁ改札抜けるときも手を握っているわけにはいくまい アスカに気付かれて全力疾走
アスカ「まてい！ゴラァ！逃げんな！」
取っ捕まって殴られた後で、抱き合ってキスです アスカに殴られながらマリとキスとか
シンジさん鬼だなｗ >>604
「しんじょはら」と言う天竜浜名湖線の最西端の駅の看板が掲げられているけど、あれは天竜浜名湖フォントとして飾られてるだけで駅名ではない えぇ
幼児シンジにカヲルがキスか？
児ポ法に引っかからんかな アスカは只の使い捨てキャラだから転んで泣きながらえんど ラストのマリは普通に迎えに来ただけや
生還したことでテンション上がってちょっとじゃれてただけ
マリからしたらシンジは生まれたときから知ってるし、親代わりという気持ちが強いやろ 十年近く先生のところにいたから実際にはシンジの人となりをほとんど知らない >>618
シンジ目線では久しぶりに会った相手に対するやり取りではあったと思う >>617
子供目線だと、3歳と14歳は全然違うと思うけど、
大人目線だと、幼稚園から知ってる子供は中学生になっても同じだな、拡大コピーかよ、って感じるとこあるｗ シンジも大人になったんだから、マリは普通の恋人だろ
エヴァの存在した世界では母親世代だったとしても 言ってるじゃないの
変なとこだけ現実を絡めても仕方無いよ
だって庵野脚本なんだから >>621
数回しか会ってないのに恋人はねえよ
あれは一番遠い他人だレイとカヲルもそうだ >>623
何故一回しか会ってないと言えるのか謎
あの世界では普通の男女と読み解くのが普通 >>624
自分も初めの頃はそう思っていたが
そうじゃないこれから皆が出会うんだよ序の始まりもそうだったろ ていうかシンジもマリもどっちもそれまでの記憶を保持しとるからな
あの時点で恋人とか恋愛はない
マリもクローンだとしてもオリジナルの記憶を持ってて推定５０代
まともな人間の感性と同じだと思うべきではない >>627
記憶を保持してるというのは何だ？
チョーカーか？
あれがDSSチョーカーだと言う証拠は？ エヴァが無いんだから人類補完計画もネルフも使徒もインパクトもクローンも無い世界なんだぞ？
バカなのか？ 現実世界で魂と肉体を分離可能とか出来ると思ってんの？草 >>627
肉体的に老いてないんだから、昔の知識があるだけ。昔の本や映画をよく読んで知ってる若者と変わらんよｗ
恋人の要素はないとは思うけどね >>629
無くなった、と最初からない、の区別は付けたほうがいいｗ >>631
それは君の願望でしょ？
ここ考察スレなんだから証拠を明示すること >>633
逆よ
エヴァを槍で無くした、でしょ
最初から無かったならそもそもヴンダーもないし登場人物は誰もいない あのエンドを見てわめくのはいい、だがここはそういうスレじゃないんだ
LASスレにお帰り…狭い世界だが、君には居心地がいいだろう エヴァが無い以外は従来の世界の続きだと言うなら、何故最後の駅の場面にそれを表現するアイテムが無いのか、よく考えてみれぱよろしい >>634
そりゃシンジとマリ、カヲル、レイ以外存在しない世界の可能性はあるが、エヴァの物語だから親や友人など人間関係ぐらいは共有してるだろ 例えば第三東京市と言う架空の街には太陽光を集める施設があるが、現実にあるか？
それが最後の街に描かれてるならエヴァと言うロボットの無いだけの世界だろうが 極端なことを言えば最後の駅の場面に居たシンジ、マリ、レイ、カヲル、アスカと同じデザインの人物が描かれてるが、あの世界の彼らの名前は違う可能性すらある 何かがなくなる、ということは現実にあるが、
最初からなかった、というのは反事実的仮定って奴で、それがどういう事態を示しているのかは誰にもわからない
哲学的に「反事実的仮定』ってのは難問の一つ
例えば「東京タワーがなかったら」と言う時、一体何がどうなってる世界なのか論理的には説明は不可能で
フィクションのお題になってしまう >>613
>「しんじょはら」
あそこの壁に「しんじょはら」の看板は？？だよね。
新所原は法事で行く母親の実家のお寺さんの最寄駅なので・・ビックリした。 >>641
考察にならないってことだなｗ
また、作中にそもそも「最初からなかったことにする」なんて事を言ってない
そう思い込んでる人は、まどかマギカと記憶がごっちゃになってるのかもね >>643
エヴァがなくても良い世界にしたってことは消えたってことさ
すでに殲滅されていたエヴァも消えていっただろ？零号機とか
あれも概念的に存在しなくなったって意味 シンジとマリがエヴァの無かった世界に行ったって事以外細かい設定無いと思う >>644
そう消えていった＝最初からなかったわけじゃないってこと ゲンドウがマイナス宇宙に飛んでいったときに、
リツコが、マイナス宇宙はヴンダーは手を出せないというところで
リツコは、タブレットみたいなもので、Negative Space (?)とか映ってる画面があったと思うけど
その画面で、どういう階層になってたか分かる人いる？
・・・・＞ガフの扉＞マイナス宇宙
みたいな階層が縦に英語で書いてた気がするんだけど 何をどう考えるかによるからこれに関してはいくつかの説があるとしか言えんわな
改めて見るとシンジが時間を巻き戻さないって言った理由は
トウジの娘ちゃんをなかったことにしたらアカンと思ったからやろうな >>646
すでに殲滅されて影も形もなかったエヴァも消えるってことは…そういうことさ >>642
実在の天竜二俣駅の博物館に掲示されているのですよ
劇中のトウジの診療所に何故同じ様に掲示されているのかは不明ですが、庵野監督発言からすると気に入ったからとするのが適切なのかな？と考えています >>646
最初から無かったに決まってるだろ？判らないのか？ エヴァがなくても使徒は来るしセカンドインパクトもあるわけだから
既に殲滅後の現在をベースに再構築したって考えた方がええわな
それなら訪れる脅威もないから >>653
なんであなたがそう思いこんでるのか分からないｗ
まどかマギカの話してんのか 前にも何処かで書いたが、エヴァキャラクターたちの描かれたイラストあるだろ？
シンジやレイがオシャレなスタイルをしていたりする奴
要はああいう世界なんだよ
エヴァの無い世界って 第三村も宇部の工場地帯そのまんまだったからな
第三村でも宇部でも良さそう エヴァに関するもの全部排除した世界なら使徒もおらんやろ >>655
全く別のアニメ作品の名前を出されてもな
俺はエヴァ以外のアニメなんて見ないし知らない 使徒が居ないのにネルフが有る理由は無いし、アヤナミシリーズを作る必要も無い
何故駅の場面に綾波レイみたいな人が描かれてるのか？
よく考えれば答えは出る >>661
最後の駅のある世界では第三村も無いと思うよ
あれは序から始まった物語のエンドシーンであって、シンジが書き換えたエヴァの無い世界では無くなってる筈 ラストシーンは実写を加工して描かれた世界だよ？
自動車や歩く人物をよく見るとアニメーション エヴァがなくても良い世界にするのがシンジの願い
エヴァがなくても良いように使徒やゴルゴダオブジェクトやエヴァイマジナリーもない世界ということだ >>650
>実在の天竜二俣駅の博物館に
今度、天竜二俣駅に行ってみよう。
天竜浜名湖鉄道には実は一度も乗っていない。 エヴァが無いだけの同じ世界って思いたい人って何が望みなのだろう？ >>662
>>666
ネオンジェネシスについて、シンジにわざわざまず「時間も世界も戻さない」と言わせてる
世界をリセットしたわけじゃないよ
使徒は既に倒した後 エヴァや使徒がなく記憶からも抜けるであろうというだけで同じ世界ではあるから >>669
時間も世界も戻していないよｗ
ただ最初からエヴァや使徒がなくても良い世界になった
世界も時間も巻き戻してない。そういうセカイに「なった」んだよ >>667
是非、行ってあげてください
天竜浜名湖線は赤字路線だけど、よく頑張ってるし
地元民で、手拭いを買い逃してるけど再入荷のニュースが無くて中々行けないでいるけどw 多分第３村の人々とか消えたと思ってるんじゃない？
元のエヴァの世界と実写の世界は別々に存在してると考えると良いよ >>663
ゲンドウの回想の時点で宇部の写真が出てきてる 時間を戻さない→トウジたち14年、人生を重ねた人たちを否定しない
世界を戻さない→自分たちの存在は消さない >>674
それはセカンドインパクト前のゲンドウの記憶だろ？ >>671
> ただ最初からエヴァや使徒がなくても良い世界になった
ここが突飛なんだよな
なんでそう思いこんでるんだろうｗ >>677
あの場にすでに存在しない零、2、仮設5号機なども一緒に消滅していたから >>676
セカンドインパクト前もエヴァの世界だったと思うけど… 逆にあのシーンで「現存するエヴァ」が消えることを表現するなら
「現存するエヴァ」が消えるシーンだけ描けばいいのよ >>677
突飛なのは君の方
何故エヴァが無くて良い世界になると思ってるの？ >>679
そうだよ
だからシンジが書き換えたんだろうが >>683
話の流れが繋がってない
>>663に対してのレスだったんだけど
実写かどうかは書き換えた証拠にならないよと >>681
シンジがそういってそうなったからｗ
「最初からなかった」なんてどうやったらそんな発想になるんだろう というかなんならあの時点でエヴァなんてマーク7含めほとんど殲滅されてるわけだしな、インフィニティはさておき
わざわざ槍で刺す演出にしたってことは、と考えよう >>681
ヴンダーはエヴァがないと存在しないでしょ
ブーゼをネルフが建造しないといけないんだから
で、ヴンダーの脱出艇は第3村のペンペンのところに着地してたでしょ
最初から無かったなんてわけない >>685
君ら同じこと言ってるよな
互いに違うことを言ってると思ってるけど >>688
まだネオンジェネシスの途中だからねそこのシーン
8+9+10+11+12号機も消えたのはラストだろ？ >>685,688
これ以上無駄だから止めたほうがいいよ
思い込みが激しい人は（決してバカじゃないんだけど）話が通じにくい
そのうち気がつくよ 公開初期の話題が久々にループしてるけど、最近観た人が口火を切ったの? けっきょく「失われた零号機や仮設5号機が差されていた理由」は触れずじまいで終わりか
寂しいけど、それで君が幸せならそれも良いね・・・ エヴァ世界の続きの世界だとするとカヲルしれっと蘇ってるのどうなんって思うけど
大丈夫だドラゴンボールで生きけぇる状態？ >>694
カヲルの存在を消せるのは真空崩壊(宇宙の終わり)だけと本人が言ってる
その運命からも今回解放されたから、今度こそ最後の人生?だろうけど
この作品の考察は、とりあえず複数回観て台詞に気をつけてないと難しいと思う >>695
復活しちゃうと加持とカヲルが老後の話しながら歩いていくシーンが台無しにならないかな 駅のカヲレイと薄い本のカヲレイはユイとゲンドウの生まれ変わりってことでおk？
じゃないとカヲルとレイが結ばれるとは思えないし子供も産まれないよね。うんうん >>696
カヲルもレイも肉体は複数あったわけで、最後のシーンはそもそもどの個体(誰)なのかとか
現実なのかイメージなのかとか一番の謎パート
Dパートまでの流れと繋げて解釈する事自体が難しい >>693
マジで誰もそこに触れようとしなくて笑ったｗ都合が悪いとそうなっちゃうよねｗ >>700
個人の感想というより、脚本の整合性としておかしく、そうはしないってことでしょ
俺もそう思う >>693
>>699
挑発したり煽ったりしてたら、まともなレスがつかなくなるのは当然だよね
そもそもあそこは時間や空間の概念が通常とは異なる五次元のような世界
キャラクターたちにとっての過去や現在が入り乱れたのと同じ流れの中での描写 さようなら全てのエヴァンゲリオンだから全部描いただけでしょｗ >>699
もういいよ、相手しなくても
話も進まないし これ、数カ月後にはシンジとマリのイラストとか配るんじゃないかな
もちろん、シンジは赤ん坊を抱っこしているイラストな >>613
誰かが持ち込んだのか？どうやって持ってきたんだ？ エヴァンゲリオンは対使徒用人型決戦兵器でありインパクトに必要な道具なわけだ
それが無いのだから使徒もネルフもインパクトも無い
ネルフが無ければヴィレもヴンダーも存在意義が無い
シンジが書き換えた世界にその中の１つでも描かれていたか？
ここは考察スレだからその証拠を示せ 薄い本のカヲレイは兄妹で小さいシンジは親戚の子かなんかやろ
二人とも指輪しとらんしな >>708
それがお前の真実でいいよ
「無くなった」と「最初からない」の区別が付かない人間に説明できる人いない シンジとマリの子供なんて出したらLAS派が暴れるだろ
今はよく分からん考察で自分を繋ぎ止めてるのに公式でそんなのやられた日にはもうね >>712
また下品なことをｗ
身体形状変化がなかったんだから若いままでしょｗ >>708
そゆこと
エヴァを無くす、とはいってないからな
エヴァがなくても良い世界にする、だから
エヴァを無くすのではなくて、なくても良い世界にしたのだからそうなるわなぁ〜 マクロン「二回りくらい年上の女はいいよ。シンジ君」 今更だけど
EVANGELIONって
EVE+ANGELってこと？ >>571
ここまでをまとめるとこれが合ってるってことでいいのか？ エヴァンゲリオンの無い世界＝現実世界。
ニアサーは無かったことにはなっていない。
ただ、人々の亡くなった原因がニアサーや使徒ではなく震災や災害、戦争、テロになってる。
シンジは両親の罪への落とし前を付けようとしたが、最期に両親自身がやはり落とし前を付けた。
けど、両親が居なければ使徒に人類は滅ぼされていたのだから罪というと語弊はあるけども。 evangelistとは
主な意味
福音書記者、福音伝道者、巡回説教者、(俗人)福音宣伝者
weblio >>720
> 人々の亡くなった原因がニアサーや使徒ではなく震災や災害、戦争、テロになってる。
二次創作スレでどうぞ >>717
ラテン語の「福音」
ev(u)＋angleion シンジマリはエヴァに関するものが無かった世界に移って他の人達は続きの世界で生きてると思ってる 自分はVOYAGERが流れてシンジマリは死んで記憶のみが現実を生きるシンジマリ(視聴者)に流れ込んだと思ってる
だからカヲレイの子供として転生したシンジもあり得ると思う エヴァが無いだけの世界なら第三村に居るシンジを描けば良いわけだ
そこにマリが居ても良いし
だけどわざわざ現実世界の宇部新川駅みたいな表現をしている
エヴァが無ければエヴァに纏わる全ての事象は存在しない >>732
そう
お前の自演は分かってる
当てずっぽうじゃなく本当に分かってる エヴァが無いだけで第三村が由来から何から別の理由になっていて欲しいのか？
それは何故かよく考えてみろよw 自演がどうとか言ってる奴は何か勘違いしてるな
ここは民主制で何かを決める場所では無い
劇中描写、台詞から描かれていた謎を考察する場所だよ >>736
そう、それ
考察における自演なんて意味ないから誰もやらない
にもかかわらず自演認定なんてアホのすることだよ
まともな人間はそれを見て何言ってんだこいつとしかならない いい加減に相手にするのを止めたほうがいいよ
しつこすぎ DSSチョーカーはヴィレがインパクト阻止の為にエヴァパイロットに付けた物だからな
エヴァが無ければネルフは無い、反ネルフ組織のヴィレも無いし、居ない筈のエヴァパイロットを殺す理由も無い そもそもゴルゴダオブジェクトって実際なんなの?
なんの説明もなかったよな
シト一族が置いていったもの?
機械なのか? >>743
何だろうね
マイナス宇宙に移動出来る、我々とは違う次元の者が作ったのか生んだのか、全ては謎
ウルトラマン世界の引用と言うのが目下のところの解答 >>743
ゲームのデバッグルーム
あそこで調整行う
製品版では入れないようにしてたんだけど特定のアイテムを特定の場所で使うと入れるんだよ >>743
分かり難いけど、説明はあったよ
ゲンドウ「人ではない誰かが、アダムスと6本の槍と共に神の世界をここに残した。私の妻、お前の母もここにいた。全ての始まり、約束の地、人の力ではどうにもならない、運命を変えることができる唯一の場所だ」 >>747
だからそれがなんなんだよ！！！ってことを言いたいんだろ >>744
ゴルゴダとかマイナス宇宙が出てきたウルトラマンAは4作目
シンエヴァも新劇場版4作目
狙って出したと思ってる インターステラーの５次元人みたいなもんで人の次元では理解出来ない何かとしか言えない シンエヴァの3.0+1.0って高次元人のユイやゴルゴダオブジェクトや裏宇宙のことを指してるのかと思ってた じゃあ1.01はなんだよってなるだろwタイトル遊びにマジになっても意味はない 「私の妻、お前の母もここにいた」でユイが最初から居たことになってるけど、ゲンドウと結婚しシンジを産んでエヴァにダイレクトエントリーするまでは現実世界に居た筈
ゴルゴダオブジェクトに居た(行った)のはダイレクトエントリー以降じゃないのかな アダムスと６本の槍が見つかったのがセカンド以前だからその時にユイが地球来ても時系列的には合ってる ユイを人外設定にするのはちょっと突飛な気がする
否定材料は無いが やりがあればやりなおせるとはいえ
まだやりが出てきてやりすぎだと思った >>757
アダムスってのがゴルゴダオブジェを創った種族そのものを指すならユイもアダムスの一人と言えるかもしれない >>751
これは自分の考えだけど、旧劇場版で宇宙へさようならしたユイが裏宇宙のゴルゴダオブジェクトで見つかったんじゃないかって思ってる ユイアダムス説とか、カヲルがアダムスの魂とか、ゼーレが元アダムスって説は無いと思うんだよな
ユイは謎が多いけどあまりにも回想で普通の人間すぎるし
カヲルはアダムスと使徒は明確に別物として
ゼーレはアダムスを利用する側だし
旧劇とは繋がってないし
>>755
でもそうなるとアディショナルに初号機いらないよねってなるし
初号機がダミープラグを拒否するシーンのゲンドウがピエロになるしでわからんのだよね >>747
それはさすがに覚えてるけどそれが何なんだ？と問いたい
>>748
まさにそういうこと
>>750
あれは未来の人間だぞ
テクノロジーが進化して5次元で主人公を回収した
なんか抽象的表現すぎで残念だわ
あのあたりをもっとちゃんと設定細かく決めて広げてほしかった >>763
むしろユイが人外説が一番しっくりくる
地球上では人間のフリしてただけだろ
人間より知性が圧倒的に上なんだから演技などなんとでも出来る アダムスが知性上なんて描写もユイが知性上なんて描写もないからなべつに
むしろアダムスなんて神様が残した道具扱いされてるレベル アダムスって別の文明の人類がインフィニティ化した姿なんじゃね 〜と思うとか想像ならなんでもありじゃん
何か具体例で推察してくれよ >>764
インターステラーのは、テクノロジーが進化したという説明では無かったよ
五次元まで進化した人類ではないか、というお話
主人公に特定の時間と場所を指定させるためにテサラクトを作った(彼らにはそれが出来ない) 第一使徒はアダムスなんじゃないかな
リツコがミサトに「使徒への私怨でしょ」と言うが、私怨と言うことなら何か使徒に怨みを持っているわけで、その怨みは父親の死だろうし、それはセカンドインパクト
でセカパクは4体の巨人が関係している
その巨人はたぶんアダムスなんだろうと考えるのは自然 >>767
知的生命が使徒に勝利すればインフィニティ化して永遠の命になるってシステムなんだからありえるね
まあこの辺余白が大きすぎてなんともいえないとこだけど 例に挙げると、それが寸分違わず同じじゃないと納得出来ないのかな？
異次元の存在ならそれで良いだろ ユイに関してならシンジの意思とは無関係に初号機が動いたこと、「初号機の中に保存されてる」発言、「ここ(ゴルゴダオブジェクト)に居た」の整合性が取れないと説明にならない >>770
それだとカヲルの発言と合わないからな
おおかた公開情報ではあれが使徒扱いされててセカパクの真相を知らなかったんでは？
真相を知ったから父への愛情なんて欠片も見せず、父の世迷い言は私が責任を取ると言い切ったわけだし >>774
Qからゲンドウ、ミサト、リツコ、アスカ、マリが急に情報量が増えるんだよね
物知りに見えるカヲルも騙されていたわけで
その辺がエヴァの上手いところw >>775
マリだけが情報通なのかと思えばアスカもほぼほぼ事態を把握してるしな
上手いところと言うか普通はその過程を描くからむしろ下手だとも思うが >>773
・シンジの意思とは無関係に初号機が動いたのはシンジの中にユイがいたから
・「初号機の中に保存されてる」発言は勘違いだろ、シンジの中にいるのはゲンドウがゴルゴダでやっと気づいた
（サルベージに失敗するのは当然）
・「ここ(ゴルゴダオブジェクト)に居た」はユイがゴルゴダから来てそのことをゲンドウに話してないかぎりなり立たない
（ダイレクトエントリーで帰ってこなかったユイがゴルゴダにいる事をゲンドウが知ることは出来ないから）
問題はどうやてシンジの中にユイが入ったか >>776
そんなに判りやすくしたらエヴァじゃないよw >>777
新劇場版ではサルベージしようとはしていない
ゴルゴダオブジェクトにユイが居ることは、ゼーレをネルフ本部に拉致した中で知った可能性がある
少なくともQ時点でそこにユイが居ることは確信していた
若しくはゴルゴダの地からユイがアクセスしてきた >>778
旧劇とTVみてみ？めっちゃわかりやすいから >>779
確信してたならゴルゴダオブジェクトに初号機持っていく必要がない
ゲンドウだけで事足りる >>777
＞・シンジの意思とは無関係に初号機が動いたのはシンジの中にユイがいたから
ユイがいないおに初号機が動いた理由にならないしダミープラグを初号機が拒否した理由にならない コア化を防いでる第三村とかその他村にいる人らは、LCL化しなかったんだよね。
降ってきた人はサード？ニアサーでインフィニティになった人ってことだよね？？
今回のアディショナルインパクトではインフィニティになった人はいないってことか。
ただ、コア化してるところが
ぐちゃぐちゃに飛ばされたりしただけで。
(海外での生存者のことはわからないが)
でも十字架の光のシーンもあったよねえ？？ >>720
言われてみればラストの津波を想起させるのとか思い当たる節はある 物の名称とか今考えてる途中らしいから細かい設定とかも今考えてそう
全部整理できたらエヴァ２みたいになんかの媒体で補完してほしいわ 旧版の扱いが難しいのよ
設定を引き継いでいる部分と、そうでは無いところが
違うのか、描いていないのか
例えばリツコとゲンドウの関係性
レイに一人目が居たらしいこと、NGシーンのポカ波への台詞、シンのリツコの台詞から旧版と同じと受け取れるけど、新劇場版の中では描写が一切無い >>783
>>785
俺はＬ結界密度とかは放射線とかイメージさせられたわ 新劇でシンジ乗ってないのに初号機動いたことないだろ
新劇でダミー拒否したはなしあったけ？、ダミープラグの精度の問題しか言ってなくね
まあべつい初号機にユイとは別に初号機の意思があっても良いわけだがw インフィニティは人類の変化した姿じなないぞ？
フォースインパクトで黒き月が浮上した時にインフィニティが沢山湧いてただろ？
人類がそうだとしたら、それまで黒き月に生き残った人類が居たとかか？w >>788
チェルノブイリとか311の福島とかか…
確かに>>720が真実だとしたら災害と紐付けるのは不謹慎とかで炎上しかねんから庵野もぼやかすしかなかったんかもな 第10使徒が来た時にダミープラグを受け付けなくて、ゲンドウが「私を拒絶するのか、ユイ？」って言ってるだろw ラストシーンでアニメから実写＝現実への遷移をそのまま直球で受け取ると
>>720
これなんかなあ 薄い本のカヲレイとその子供はラストの駅で2人でいたことへの後付けにも見えるんだけどこれ結論出てたっけ >>793
そうやって理屈じゃない印象論に持ってくの止めた方がいいぞ >>789
めちゃくちゃ暴れまわっていやだああああああああああってやってるだろ あー、ちょくちょく色々聞きに来る奴って結論が欲しいのかw
ここに結論は無いぞ？ 他人の創造した世界の解を、他人があれこれ推理してるだけだからな >>796
駅でカヲルとレイが一緒にいる理由ってここで取り上げられなかったのか。てっきりカヲル＝ゲンドウとか生まれ変わりとか話されてるのかと思ってた >>795
ラストシーンを素直にそのまま受け取れっていうの公式がラジオで言ってたよ？ >>770
第一使徒は流石に渚カヲルでしょ。
アダムスはアダムス。
ゴルゴダオブジェクトと同じレベルの文明が作ったモノ。
アナザーインパクトはミサトの見る限り、セカンドインパクトと同じ方術だった。ただ、リツコのフォローの内容を鑑みると、戦艦4体の代わりにアダムスが翼を生やしてた。そう考えると、セカンドインパクトでは第13号機(=人工的なリリス)の代わりが必要で、そこにリリスがいたと考えるのが自然かな、と。
そして、セカンドインパクトの失敗はリリスが原因だから、使徒への私怨があると。 エヴァンゲリオンの無い世界＝現実世界。
ニアサーは無かったことにはなっていない。
ただ、人々の亡くなった原因がニアサーや使徒ではなく震災や災害、戦争、テロになってる。
↑パリ作戦冒頭や劇中の暗喩とか公式ラジオとかいろいろ考えるとこれな気がしてきた >>804
いい加減しつこすぎ
誰も同意しないからどっかいけ >>803
第1、13使徒は確かにカヲルなことは間違い無い
ただ、その先はちょっと考えさせて
とりあえず、今は同意 「気がしてきた」はNGワードにするかな
考察じゃないし >>804
まぁ実際やってることは合ってると思うよ
じゃないと零号機をやりで消したことと辻褄が合わんし
>>803
セカンドにリリスがいたってのは眉唾だけどなぁ
ミサトがリリスにたいしてラミを抱いてる描写は一度もないし 庵野が現実に帰れ言うてるしね
あながち外れてはないだろうな 付け加えるとミサトはリリスを保護する側で
そもそもセカンドインパクトは失敗じゃなくてあれが成功なんでしょ？
ミサトが恨んでいるってのは情報操作から使徒のせいだと思いこんでるだけで実態は八つ当たりだったと捉えるべきだろう イマジナリィって現実へ移行させるための手段
ゲンドウは現実世界で唯にあいたかった
シンジはエヴァンゲリオンのない世界を作った
カヲルとレイが夫妻の代わりに転生したかどうかはしらん 破では4体の巨人と四つの十字架だったのに、シンで十字架が一つ増えてたのは何処か(サーパクとか)のタイミングで死んだリリスと言うことかも知れんな >>812
破までのミサトは騙されてた説は面白いね
確かに辻褄は合う >>814
リリスの十字架はQで既に出てきてる
南極で倒れてる5本目、マリは13号機をアダムスの生き残りと呼んでるから恐らくその分 >>814
サード時点でリリスはジオフロントにいて結界も張ってるのに南極にいるのは無理っしょ
倒れてたから十字架は映らなかった扱いなんじゃね、これもわりかし無理あるがリリスがサードでテレポートしたよりかはまぁ…
ヴンダーの設定も変わった説が濃厚だし >>817
第13号機は違うと思うな
アダムスの蘇生可能ならNHG使わずにセカパク巨人を蘇生させれば良いわけで 倒れてる十字架の上にエースのウルトラサインが表示されてるから１３号機に使われてるアダムスの生き残り説が有力
いつあの十字架出来たのかは全く謎 そもそも破で描かれた十字架と向きが揃ってないでしょ南極の十字架 >>820
それは根拠にならない
ゆうりょくの根拠は？ >>818
結界が張られたのが何時のことか不明なので何ともな >>823
アダムスにはパロディ元のウルトラマンが居て、エースは二人で変身する設定だから
あと一つだけ十字架が倒れてる＝生き残りだからとも考えられる そもそも第13号機が死んで出来た十字架なら、何で南極にあるのか？
第13号機はネルフ本部の中だっただろ 横からだけど、メタ的な意味では有力な根拠かもなw
ウルトラマンに出てくるゴルゴダ星のウルトラマンエースの十字架って倒れてたんだろ？w
そして他の四人のウルトラマンの十字架は立ったまま
そしてカルヴァリーベースのある十字架も一つ倒れて残り4つは立ったまま
カルヴァリーとゴルゴダは同じ意味を持つ
ってかんがえるとまぁメタ的には筋は通るら >>825
その説は面白いけど、何故4体の巨人を蘇生させなかったの？
現実にはアダムスであるNHGを使ってるじゃん >>826
ネルフ本部の中で再生したって話でしょ
明らかにでっかい謎のドームの中にいたし
あれ子宮膜とか呼ばれてたんだろ？
>>828
完全に死んだのがNHG、ギリギリ生き残ったのが13号機なんじゃね 確かに考えてみるとNHGは4体の巨人＝アダムスを蘇生させて建造されたことも考えられるな >>828
１３号機は「生き残り」だから蘇生させたわけではないんじゃない？
他の４体は死んでて復活も出来ないからNHGとして運用してるだけで マリのチョーカーとグーグルアースのとこ以外は修整ないんじゃないの？
勝手に「ここが変わった」「あそこも変わってた」ってことにされて、なんかお得だよね >>832
誤爆でしょ？w
違いを確認したくて俺もあそこに行ったけど、全然あてにならないから履歴から消した >>834
君は新劇場版を最初から見直した方がいいぞ これなんかは有名だよな
https://i.imgur.com/wKbYYCO.jpg
そんで十字架に磔にされたのもゾフィー・マン・ジャック・セブン
だからメタ的にはエース＝アダムス＝13号機で倒れてた十字架は13号機のアダムスとなる
>>833
十字架出て木っ端微塵になっても再生したマーク9もいるし
そもそもアダムスの十字架と使徒倒したときの十字架エフェクトを同じ扱いしていいのかどうか微妙
倒したときの虹エフェクト出ても生き残ってたケースもある >>833
あの十字架は形を持って残り続けてるし形象崩壊時に出る十字爆破とは違う何かだと思う NHG建造年号とセカンドインパクトでミサトが見た四体が矛盾する だいいちラミエルやサハクィエルは十字架出してないしな
虹エフェクトは出てるけど >>837
そこは確かに謎
第9使徒も倒された筈(エフェクト十字架)が生き残ってたし、死んだ描写は無いけど第12使徒も生き残ってた
ただ、mark9はアダムスの器であってアダムスじゃないし、アダムスの生き残りの13号機の十字架と言うのは腑に落ちない アダムスと使徒で死んだ時の十字架に違いが有るのは了解した >>839
出た、作中でも筆頭クラスの謎w
竣工日はただの元ネタのオマージュ説（元ネタが1805年だからね）
アダムスは実はNHGの一部にしか使われてなくてアダムス自体はほぼ後乗せ説（これはありえなくもないが…指とか骨とか無理がないか？器を本来の主とも呼んでるし）
実は別のアダムスを持ってきた説（槍六本に対してアダムス多すぎィ！）
この3つの説だな主に >>839
どう矛盾するの？
死んだ物から蘇生させて作られたならセカパクから時代が経っていても矛盾は無いと思うが mark9Aは新造って言ってたからQのやつとは別個体なんじゃないかな なんかインフィニティは人類が変化したとか、アダムスとその器をごちゃ混ぜとか、ちょっと疲れるわw >>841
器とNHGはセットだから≒だよw
まあメタ的にも13号機説が有力で間違いないw 生命の書と言いつつカヲルとシンジ以外のほとんどのキャラも繰り返してるよね >>849
根拠として第13号機がアダムスとして呼ばれていること
アダムスと呼ばれる存在は最低4体以上いること
アダムスと呼ばれた存在は南極に4体は確実にいたこと
アダムスと呼ばれた存在がいた南極に4つの十字架と倒れた一つの十字架があること
４体のアダムスと奇しくも同じマークを持つ、エヴァと馴染みのあるウルトラマン4体がいること
南極のカルヴァリーベースのカルヴァリー＝ゴルゴダと同じ意味であり、ゴルゴダ星の十字架４つに先のアダムスと同じマークを持つウルトラマンが磔にされること
唯一倒された十字架はウルトラマンエースの分であり、ウルトラマンエースは人間が二人ウルトラタッチで変身すること
奇しくも13号機はダブルエントリーシステムを採用していること >>850
カヲル「綾波レイはまた一番目か…まぁこいつはどうでもいい
アスカも二番目か…まぁこいつもどうでもいい
シンジくん！！！また三番目とはね変わらないな君は！！！会えるときが楽しみだよ碇シンジきゅん！！！！！」 >>852
だからさ
第13号機だけ何故生き残ってるのに十字架が在るの？ 面白スレ荒らし終わったからこっちに来たのか
悪いが離脱するわ >>855
だからさ、十字架があるから死んだって説がそもそもおかしいんだぜ？十字架＝死の証なんてのは間違いよ
十字架ってのはそこに磔にするためにあるんだぜ？ｗ
十字架＝死んだ証という固定観念から離れよう。そうしたら見えてくるものも広がるぞ つーかあの十字架が元アダムスそのものなんじゃないの
魂抜かれた肉体の成れの果てじゃね あの生命の樹も一瞬すぎてよくわかんないよな
前振りなく出てくるから回想シーンかと思ったもんｗ >>858
ゲンドウが見上げた生命の樹はインフィニテイの集合体
ヴンダー以上のデカさ >>859
あーそれもあるかもな
とはいえあれが肉体となるといよいよもってどういう存在なのかわからんな >>844
NHGの竣工日は11805
碇ユイの没年がto 2004
セカンドインパクトが旧作通りなら（ミサトの年齢でもだいたい逆算できるが）2000or12000年前後
時間が経っているというより先に作ってるから矛盾って言いたいんだろ >>857
破のセカパク描写の四体の巨人と四つの十字架の関係性は？
何故、南極の十字架が四つから五つに増えたの？ そもそも死亡時に出る十字架って死が原因ではなくて生命の実の崩壊時のエネルギーによるものだから
ビームの時に出る十字架と発生源同じだろあれ
死亡時に十字架出てない使徒も居るし >>864
＞破のセカパク描写の四体の巨人と四つの十字架の関係性は？
磔にするために作ったんじゃない？もしくは上に出てる元肉体説か
俺は最初から磔の状態で見つかった説を押すけどｗ
＞破のセカパク描写の四体の巨人と四つの十字架の関係性は？
別物だからor設定変更に伴う映像的矛盾
別物という根拠…十字架の向きがまったく違う
セカンド・インパクト時の十字架と、爆心地の十字架、シンエヴァの十字架の向きを見てみな？
向きが全く揃ってないからあれを同じ十字架であると判断するのがそもそもの間違い
設定変更に伴う映像的矛盾の根拠…特にない。しかし公開したものをあとから修正という体でちょこちょこ書き換えるのはエヴァのお手の物だからねｗ >>866
そのとおり、分けて考えるべきだから十字架がある＝死んだとはならないわけだ >>867
>しかし公開したものをあとから修正という体でちょこちょこ書き換える
これは同意できるが向きのみならず数まで修正することは無いと思われる
具体的描写はないから詳細不明なれど、セカパクで四体の巨人が写された後で四つの十字架が発生している
そこに１つ追加しているのだから何か理由が有る筈で、それを13号機の物とするのはおかしい >>810
>803はレス相手の「なぜミサトが使途に私怨を持ってるか」に対して答えるために答えてるから、セカンドインパクトがきっかけで「使途」に恨みを抱くならこれしかないと考えた。正直、自信もなきゃ深い根拠もない。
書いてある通り、4体のアダムの他に第13号機に相当する何かがあったはず、ってのは>>803で書いた通り。それがリリスじゃなくて、5体目のアダムかもしれないけどね。
あとはセカンドインパクトがきっかけで第４使徒が生まれたから、も可能性はあるが永久凍土にいた第3使徒はセカパクで生まれてない事になるから気持ち悪い。
まー100％正しい根拠があったら事実だから考察の余地ないからね。お遊び半分だと思ってくれれば。 しかしあの十字架って黒き月が豆粒に見えるくらいだからバカみたいにでかいよね >>869
追記してあげるけど、ちなみにセカパク時の流れはこうね
南極付近の色が変化（衝撃波？）
黒い半球状の何かが出現
黒い十字架が4つ、〈 〉の上下、もしくは下と中間部分にやや向き合うような形で出現
周辺を光の壁のようなものが溢れて覆い、虹色みたいな例の輪っかが地表もしくは低空と思しき部分に出現
光の翼がそれに続いて出現
光の翼を生やした光の巨人（ゾフィーマンジャックセブンと同じマークを持つ個体）、ミサトたちもしくはなにかを見下ろして眺めるような描写
空中に浮かぶ4つの槍
遠巻きに眺める葛城親子、光の翼はあるが十字架はまったく見えない
ミサトを押し込み光に消える葛城博士
十字架のあとに翼を広げる巨人がいるから十字架がある＝アダムスの死ではないと理解してくれているならなにより
そして向きを調整するのはありで数を調整するのはなしってのは都合が良すぎるだろうｗ
正直庵野がウルトラマンヲタでモチーフが描かれているうえで上で説明した説すべて否定して
それ以外に説明できる説がリリスがワープしたみたいなトンデモしかないんじゃちょっとなぁ… >>819
蘇生?
マリは生き残り、と言ってるんだけど >>870
アダムとアダムスがごっちゃになってるな
そのうえで、ミサトや下部職員が真実を知らされていないこと、第2使徒が人類の始祖であることを認識していること、他の使徒は人類を殲滅しようとしていること、
そしてミサトたちが第1使徒に触れていないこと、セカパクで死んだ父親の件の私怨という言葉から推測すると
当時のミサトたちの認識では第1使徒＝アダムスだったのかもしれないな >>873
ぶっちゃけあいつもよくわからん
ただあれをアダムスと呼んでいる描写は一つもないんだよな
しかし本物の神を作ろうとしているというセリフ、なんらかの素体があることから何気に13号機よりも謎が多い >>812
セカンドインパクトは失敗じゃね？
ま提案者の葛城博士が自分の計画の成功を見ずに死ぬのは失敗だからじゃない？あくまでも、彼の最大目標は「人類補完計画」だけじゃなくてその先のエヴァイマジナリーの証明まで含んでただろうし。
セカンド、サード、フォースはゲンドウの説明からすると別々になってるように聞こえるけど、サードは加持が途中で止めなかったらフォースで行ったところまでいってたんじゃないか？
セカンドインパクトで失敗したから「エヴァンゲリオン計画(大綱)」なんてものが出てきて、死海文書に沿った計画実行方法を修正した、という方が自然な気がするけど。 mark6結局一番謎だな、最初はアダムスの１体だと思ってたのに違ったし まずマーク6はリリスと合体して何やってたんだ？
サードのトリガーはあいつじゃなくて初号機よな？ >>878
＞サードは加持が途中で止めなかったらフォースで行ったところまでいってたんじゃないか？
これねー…正直これも謎だらけだよ
ゲンドウはニアサー（未遂前）の時点で計画まであと少しだと語ってるからなんならあのまま補完する気だったんじゃねとも取れるし
旧劇準拠だと確かに補完できてもギリおかしくはないんだよ（知恵の実と生命の実の融合とパイロットによるエヴァの完全覚醒で）
ところかゲンドウの野望がアディショナルとなってしまったからな…アディショナルが目的ならサード時点でフォースまでやっても初号機いないしアディショナル出来ないはずとも
とはいえセカンドインパクトの続き、とリツコも語っているから本来ならセカンドサードフォース全部やるつもりだった説はありうるが
ここらへんも旧劇だとゼーレの想定通り失敗（成功）した、みたいに白黒はっきり付いてるんだけど新劇は触れられてないからな…
まぁ葛城博士が生きたまま証明したかったってのは分かるけど >>875
ホンマや。アダムになってた。
あー第一使徒誤解説はあり得そうねぇ。
ミサトとカヲルって、シンジと深い関わりのあるキャラだけど、新劇場版でお互いに全く関わってないしね。 >>880
「一度覚醒し、ガフの扉を開いた初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった。リリンのいうニアサードインパクト。全てのきっかけは君なんだよ」
カヲルはニアサードインパクトをサードインパクト、サードインパクトをフォースインパクトと捉えてて、「ニアサードインパクトのトリガーは初号機だよ」と言いたかっただけじゃないかな？ さすがにフォースとは捉えてないんじゃないかなｗ意味深な言い回しになってすごいわかりにくくなってしまったんじゃないかと
一度覚醒し、ガフの扉を開いた初号機は（第3新東京市を壊滅させたけど結果として未遂で終わった）サードインパクトのトリガーとなってしまった。
（それが）リリンのいうニアサードインパクト。（ネルフの体制の変化やその後の混乱に至るまで一番最初という意味での）全てのきっかけは君なんだよ
という感じで
それにニアサー引き起こしたことでシンジを責める人はいてもサードを引き起こしたということでシンジを責めた人は一人もいないしね mark6って月から「発掘」されてるからセカンドで吹き飛んできたわけではないって聞いたけどそうなんかな >>839
ゼーレはアダムスの存在を予め知ってるわけだ
NHGも来るべき12000年代に備えた準備のひとつ何だろう
アダムスをリリンの道具にする計画※の一環
※アダムスの最後を看取ったマリのセリフ「もうリリンが君らを使うこともない」から
ゼーレは大昔からいろいろ仕込んでると思う
12000年代から始まる毎度お馴染みの絶滅イベントに対応するためにね
仕込みの最たるものは12000年かけて行う人類と科学文明の発展だな 序作ってるときはマジで宇宙漂ってた量産機の一体だった説
寝る場所間違えた12使徒が月に埋まっちゃった説 一回整理しよう
アダムとアダムスはリリンとリリスの関係とほぼイコール
でアダムスの器がエヴァンゲリオン
アダムスが人間からみるとシト
ここまでおk? >>888
なにもかもちげえ
そもアダムは新劇に出てこない アダムは新劇に居るのか居ないのかも何も分からない
アダムスがアダムから生まれたからアダムの複数形という可能性はあるけど >>884
>>883と言ってることは同じって事でいい？？？
カヲルが初号機がトリガーとなったと言ってるのは「ニアサードインパクト」ってことだな？ >>804
ずっとこのスレいたけど探してたのはこれだったわ
論理的にも破綻してないし、ラストシーンの解釈としては一番スマートで無理がないな >>892
Ｌ結界が放射線汚染は無理があるだろ
あんな簡単に浄化できないし >>892
11秒03が311って言うのも流石に無理矢理すぎない？
津波のシーンも溢れ出したのはインフィニティ達だったし >>891
まあほぼそれ
>>890
3以降の使徒は神が生み出した扱いになってるからアダム（ス）との親子関係は否定されてるんだ >>895
その神がアダムのことである可能性
そして本物の神と言われたmark6の中身がアダムの可能性…？ >>896
カヲルの存在どこいったんだーい！となる >>897
カヲルは旧劇と同じでアダムの魂を人の体に入れた存在で使徒として扱われてるとか？
生命の書にアクセスできるのはカヲルの元の存在がアダム＝神だからとか >>898
それだったら「偽りの神ではなく、本物の神を作ろうというわけか」と矛盾するな。
マーク6素体=神から魂を抜きだし、カヲルにいれる。
マーク6+カヲルはそれすなわち「本物の神」であり、「本物の神を作る」と矛盾する。 >>883
カヲルにとってニアサーがサードで、サードが補完計画ってことかな >>899
エヴァは使途を取り込むことでインパクトのトリガーとなる
じゃあ使途そのものをエヴァにすりゃいいじゃん！てのがMark6じゃない？
偽りの神＝使途を取り込んだエヴァ 本物の神＝エヴァ化させた使途
とか >>901
続き
加持がベタニアベースから持ってきた資料で冬月が「Mark.6建造の確信になった」って言ってたし第3使途でエヴァ化させる実験でもしてたんじゃない？ >>499
文字は写真というか封筒の裏じゃなくて？
ケンスケの手には封筒があったけど >>899
神を作るではなくてそれもうただの神そのものじゃんってことかな
神を再現することを作ると表現してるだけかもしれんけど微妙なとこか マリはシンジを連れて帰るって言ってたけど結局一緒に別の世界に行っちゃったんだね 1.01になって効果音の追加ってあったのかね…
補完時の宇部新川駅(シンジを抱きしめる時)とか槍が届いてゲンドウが残念がるシーンとかでもでクモハからコンプレッサーの動作音してたけど…
ネオンジェネシス後の宇部新川駅でのダダダダと鳴るコンプレッサーの動作音とは違って旧型国電らしいドコドコ音だったので気になったな マリとシンジは死んだんじゃない？
庵野がプロフェッショナルか何かであの先の物語は
無いって言ってたし あくまで緒方さんとの会話での僕のエヴァはこれで終わりだから
意味合い違う 庵野さんはエヴァをシリーズ化したいって言ってたけど、あんだけ綺麗さっぱりエヴァンゲリオンを消しさってなにをどうせいと... エヴァ残したらそれに引っ張られるじゃん
次のエヴァは全く新しいエヴァに出来る ガンダムみたいにしたいなら一旦綺麗さっぱり消すしかないし
どっちにしろ次回作のハードル高すぎるけど 今見てきた
特典の本はてっきりワンピースとかで貰えるのと同じサイズかと思ってたら普通のパンフレットくらいでびっくりした
デカいバッグで良かった
特典玄人っぽい人はハードタイプの書類ケース持ってきてた
本編の絵 どこが変わってたのかはわかりませんでした 『EVANGELION：3.0＋1.01』の変更点を書き込むスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1623489470/l50
何処が変わっていたかについてはこちらへ
移動してもしなくてもいいけどすっきりする方へ >>910
あの浜辺の後別の物語は始まらないって言ってたよ
駅シーンに続くならそんな発言しないでしょ
緒方は未だに浜辺と駅は連続性が無いと思ってるらしいし 緒方シンジはレイのお腹の中に転生したんだよ
そんなカプ厨を刺激する話はさておき
例のイラストの子供に声をあてるとしたら緒方しかいないだろなあ
青年シンジが神木なのは
緒方に青年やらせると蔵馬やセーラーウラヌスになるからだろうな
ちょっと色気がでそうだわ >>921は薄い本配布以降の荒らしのパターン
どうせゲロ波アスカオタだろ 駅のマリは元々チョーカー着けてない語尾にニャとか着けない胸の大きなお姉さんってことじゃない？ 俺も駅シーンとエヴァ世界の連続性はないと捉えてる派だわ
駅シーン直前の第3村のカットとの整合性が取れなくなるしシンジの時間も世界も戻さないってセリフを考えてもそうとしか考えられん
駅シーンはあくまでも庵野の私小説エヴァの終わりを表したシーンでしょ >>926
上書きだから連続性はないわ
ただ上書きだから元となったエヴァ世界は消えてるわ
ネオンジェネシスの素材になりました 関係ない話だけど、カラーのアニメーターの人やCG担当の人とか広報や宣伝、物販などの担当の人とかって脚本や絵コンテ見てストーリーは分かってるけど、演出はどこまで分かってんだろうな？
これ、どういうことだろう？とかモヤモヤしながら「でも聞けないよなぁー」とか思ってんのかな？ 庵野の感性に合わせるしか考えてないだろな
ぶっちゃけ没にされたオレの案の方が良いと思ってるだろ 第3村に宇部の工場地帯があるのは不思議な時空で繋がっているのか
第3村が発展すると宇部市になるのか
第3村＝宇部市なのか >>931
>不思議な時空で
正解。
(ケンケンハウスのモデルの駅は、宇部新川駅から2kmだけど) >>932
えっそうなの
じゃあ第3村と宇部新川は重なってるんじゃん >>４８１
勘違いしてた
驚いたような顔するのは「行こう！」ってシンジが立ち上がった時だった
大人ケンスケはもしかしたら加持を彷彿とさせるように作ったのかな
言動というか言い回しにふとそんな事を思った
それだったらTV版(前世？)からの因縁でアスカとくっ付くのも決して突拍子も無いことではない気がした >>934
大人ケンスケ＝加持さんなんてシンエヴァ公開当初から散々言われてたことやん >>480
マリからの性的アプローチをスルーしてたシンジがマリを女として認識した瞬間だからだと思った
因みに過去富野監督はエヴァのレイやアスカに夢中になる男たちに「雄として人間としてそれでいいのか」と発言したり
細田守の時かけに「付き合ったらその先どうするのか描いていない、性そのものの扱いにくさをスルーするのは許せない」と言っているので
もしかしたらそれ意識してやっと雄に、人間になれたシンジに性的なセリフを与えたのかもしれない
因みに富野が10代の頃性的に見ていたのはもっと大人（レイ、アスカより）の女性だったらしい 富野っぽいとは思わんかったがエロジョークをさらっと返したことで声変わりより時間経過を感じたな 28歳に書き換えたのかエヴァの呪縛が解けて28歳になったのか
なんかいろいろとわざと曖昧にしてる気がするんだよね
好きなように解釈してください、と
ネオンジェネシスの
「時間も世界も戻さない」
「エヴァのない世界に書き換える」
これもわざと不明瞭にしてる感じ
「エヴァのない世界に書き換える」だけであればもう少し分かりやすい
明確に伝える気ならもう少し的確な言い回しのセリフを選ぶと思う
エヴァのない世界とは？について上の方に論争があったけど、それも好きに解釈してね、というか
特典冊子のイラストで、猫のいる第三村らしきところでチルドレンが水着を着てエヴァの抜け殻みたいのが海にある
ファンサービスのイラストであって考察の元にするものではないと思うが、エヴァは抜け殻になっていてエヴァが無いといえば無い
シンジは幼いままでラストと整合性は取れないが、こういう想像もありですよ、と示している気がする
好きに解釈していいですよ、とは別に庵野が決めた明確な結末はある、とも思うけど >>941
時間と世界云々は、逆に念押しというか説明セリフっぽい気もした
パラドックス回避の意味も込めて
ネオンジェネシスはヴィレの槍が造られないと実現できなかった
＝そこに至る過程(物語)は消えないよという注釈というか >>915
商品名とかでは新劇は「第●の使徒」だけど
作中では「第●使徒」もあるし、MAGI画面は「の」付かない。 > ＝そこに至る過程(物語)は消えないよという注釈というか
エヴァの世界は世界線系じゃなくて一旦生命溶かしてまた産まれて…を地続きでやってるんだと思ってたわ >>942
私もそう解釈したんですけどね
念押しのつけ足しセリフだと
でもそうではない解釈の人もやはり多いので つか公式ラジオで岡田斗司夫だけじゃなく一般人が考察する事まで嫌悪不快感丸出しにするくらいなら攻殻機動隊みたいに注釈で書いといて欲しいわ >>945
とりあえず、ここでの多い少ないはあまりあてにしない方がいいかと…
やけに声の大きい人とか急に賛同を集める人とか、あの手この手で色々やる人がちょくちょく現れるので 特典だかスタッフの絵でシンジとアスカが村で再開するのが確定したらしいね 薄い本 １万冊に１つの割合で、特別なQRコードがついてて、
そこから綾波レイのパンティーとか当たる使用にしてくれればなあ。 >>946
庵野ファンに岡田攻撃を煽るような、公式のあの発言はちょっとやりすぎだと思った
マリ＝モヨコ説は多くの観客が感じていることだし、岡田のオンラインサロンは後半有料なのは
エヴァとは関係ない話なのにな >>935
公開時にそれをここで言ったら
「加持より大人、フラフラしてない」って返されたわ
思わず納得しちまったわ
真っ当に精一杯人のために生きてるしな カヲルとレイを救う描写(シャッターの向こう側に行く。現実世界でも姿がアップになり、転生したのが明確)と、
アスカを救う描写(蘇ってエントリープラグ射出。シンジは転生前世界のケンスケとの幸せを願ってる。現実世界ではそれっぽい娘がいるけど曖昧)で、
救い方の描写に明確な違いがあるから、リセ前の世界の人が皆転生したってのはちょっと疑問。
自分は駅にいたシンジカヲルレイマリだけ別世界に旅立って、他の人達は元の世界で生きてるんじゃないかと思ってる 今までも補完に失敗してはシンジがエヴァで世界を書き換えてループしていたが
今回はエヴァを無くしたので最後の書き換えになり
最後の繰り返しと思っている >>951
> マリ＝モヨコ説は多くの観客が感じていることだし、岡田のオンラインサロンは後半有料なのは
> エヴァとは関係ない話なのにな
ほんこれ
公式ラジオでやることじゃねーわ
「公式が言ってるから」を棍棒に自称エヴァファンが岡田を叩いたり一般の考察班が迫害されるかも知れんのに
てか今エヴァラジオのYouTubeみたら前編にも後編にもあった一般人の考察を批判する公式スタッフの発言がカットされてるらしいのだが… >>957
考察なんてレベルじゃないでしょ
ただのキチガイ エヴァがなくてもいい世界＝
サードインパクトが起こらない（セカンドも？）＝
アダムとリリン（が生み出したリリス）が生存戦争しない＝
アダムとリリスが認め合う
流石にレイがいる以上ファーストインパクトはあっただろうけど >>958
岡田の考察の内容だけじゃなくファンが考察する事を公式が嫌がっているって話な 個人で楽しむ上での考察自体は別に公式もウェルカムでしょ
公式が嫌ってるのはさも「オフィシャル」かのように考察を広めるバカ >>961
ファンの考察を嫌がってるとは誰も言ってないじゃん >>959
ループなら結局、前の世界の最後のインパクトが次にとってのファーストなのでは >>966
嫌うのはようは収益化だよな
とはいえYouTuberが全員儲けてるわけでもない
一律収益化禁止も厳しすぎるわな >>959
新劇にアダムは出てこないし、少なくともアダムの子孫とリリスの子孫の生存競争の世界ではない 公式的にはみやむーとか長沢が「ネット考察をよく見てる」って発言するの本当に嫌なんだろうなぁ >>970
“公式”というものにある種の人格的な幻想は持たない方が･･･
リリースを出す時には会社としての見解をまとめるだろうけど、
そういう場合以外に社としての意見というのは存在しないよ >>970
公式ラジオのスタッフの前で庵野が相当悪く言ってるんだろうね YouTubeのラジオ、公開時からカットされてないと思いますよ
コメント欄に何分何秒からどういう話って親切に書いてくれてるユーザーがいますけど、今聴きなおしてもピッタリ合ってますから
〜10秒ぐらいのカットならバレずにカットできるかもしれませんが ちなみに初日、公開すぐに聞きました。
具体的にどういう言い回しで批判してたかを書いてもらえば覚えてると思います。 >>975
保存してるけどカットなんかされてないよ
ネガネガ病、治療したほうがいいんじゃないｗ YouTubeの公開日、視聴回数、引き継ぎながら差し替えできるのかな？ >>977
マヤ声優の人がファンの方の考察とか見て〜と発言した後で女の方が慌てた感じで「それはちょっ、うーん」「こう、さつ…」男の方が「見てるだけですよね」って言ってたのは家族が覚えてると言ってる
俺はマヤ声優の見た考察をアフレコ時に影響させて無いですよね、的なニュアンスの反応があったと記憶してる
秒にすると10秒未満か
マヤの人の考察の話題は4分10秒位が一回目32分頃に2回目
今上がってるのは2回目に女のほうが考察について自分から話題を降るがそれは覚えがない >>980
だから何だよって感じだが、変わってないよ
その家族の方は聞いたんだろうけど
客観的に言ってないことを聞いてしまうことはよくある >>979
動画ファイル自体を変えることは出来ないけどYouTubeの中にある「動画エディタ」でアップロード済みの動画に手を加えることは出来るよ
モザイクや音源を足す（動画を挿し入れるのは出来ない）カット、サムネの変更とか
再生数も評価も変わらない >>981
言ってたか言ってないかまでは覚えてないって事か
まあ内容全部覚えてるとか無理だが >>983
いや俺はダウンロードしてたから分かってるよ
そのご家族の方は言ってないことが聞こえたんだろうってだけ >>980
「見てるだけですよね」というのは記憶にないですね…
ネットの考察を見て
「冒頭の10分にすべてが詰まってるとかー」に
「そ、そうなの？」「そ、それはどう…」戸惑う女性
「マリが歌っている歌詞に意味がー」
「そんなことはないと思うw」男性と女性の両方に突っこまれる
この辺りの勘違いじゃないですかね… >>985
前半も後半も公開日6/8の17時頃に保存したタイムスタンプになってる
どっちにしたってどうでもいい話だが どちらにせよ
>>980
に書かれた発言が一般の人の考察批判とは感じないので、その部分があってもなくても一般人の考察を批判してるとは思えないです…私は >>986
冒頭10分に全てが詰まってる〜と懐メロがニコイチ、ダブルエントリーを指してる〜の所は俺もスタッフと同じ感想だったから覚えてる
もっと違うピリついた雰囲気だった気がしたが確かに長いラジオだし勘違いかもな
まあ仮に公式が的はずれな考察に憤慨してようと禁止されない限り
皆の考察を見てられるし見ても俺じゃ答えが分かるわけじゃないしなw
わざわざサンクス
>>984も >>984
でもQで歌った「一人じゃないって〜素敵なことね〜」は
エヴァ全体に関わる歌だったな >>975
初日あがってすぐ聴いたぞ
カットされてるわ
女の方が慌てた感じで「それはちょっ、うーん」「こう、さつ…」
マヤの人に否定的な雰囲気だしてたな
カットされてないっていう人は1.0を聴いたってことだ ぶっちゃけモヨコが嫌がってるんでしょ
広報、宣伝って大体制作の意向で動くから 嫌がってるとかじゃなくて、庵野さんの嫁さんってだけでモヨコさんはエヴァと無関係な他業界の人だからだよ 薄い知識と非常識で妄想を語るコーサツスレだからなw >>995
キャラデザモヨコ、小物もモヨコ関連出てくるのに? >>997
絶対書いてくると思ったわw
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