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【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 462

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2021/03/14(日) 07:16:19.89ID:???
ヱヴァンゲリヲン新劇場版の考察スレです

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ヱヴァ新劇 83.0シン・エヴァンゲリオン劇場版
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1615371984/

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324名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/14(日) 16:14:15.81ID:vTejUeXT
>>312
究極的にいっちゃうとあれは作者の皆様それぞれの感じ方で考えて下さい。でしょうねぇ
駅でホーム(対面)があって電車があって
色々考えさせる要素が散りばめられてるしね
2021/03/14(日) 16:15:13.03ID:???
>>312
自分もある派。時間も戻さないし、
生き残った人もいるし、新しい命もある...
第3村とか他の村もあるかもしれないから
みんなで復興。
2021/03/14(日) 16:16:54.83ID:???
>>298
あれは旧劇のプラグスーツ(首の意匠が黒色)
だから、13号機にいた式波モデルのオリジナルは、大方の予想通り惣流だったって種明かしでしょう。
2021/03/14(日) 16:18:12.24ID:???
>>308
漫画でマリはユイのことを好きって言ってるし
好きな子供のシンジのことを悪い意味では呼ばないと思うんだけど・・・
たぶん人に振り回されて利用されている、しかもそれに気づいていない立場の子供(機関の犬)を助け出したいと思って愛称的に呼んだのかと
2021/03/14(日) 16:18:21.31ID:???
>>308
シンジの主体性の無さ
ペットの犬のように誰かから指示や餌を貰わないと何もできない存在だからワンコと言ってたんじゃないかね
2021/03/14(日) 16:21:44.58ID:???
親方ァ!
2021/03/14(日) 16:22:00.33ID:???
>>326
13号機から現れた式波オリジナルの要素と、浜辺のアスカを直結させるのはちょっと飛躍してない?
オリジナルは何も身に付けてなかったし
2021/03/14(日) 16:25:05.31ID:???
>>324
まああんな駅出す必要なかったしな、誰かが庵野監督に地元宣伝を要求した可能性もあるわけで
シンジが駅にいて何気なく見えるとこにキャラ置くと向かいのホームにせざるおえない
同じホームだと首を回すような何かを探す理由が必要になるから
みたいにたいして考えてない可能性もある
2021/03/14(日) 16:25:35.77ID:???
>>326
そうなんだ。よく見てるね
俺は全然気づかなかったな
2021/03/14(日) 16:26:22.21ID:???
旧劇でボロボロにしたプラグスーツなら分かりやすく片腕ゴッソリ無いでしょ
そうじゃないイメージなんだから成長ではち切れただけ
334名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/14(日) 16:28:14.25ID:5kjg2/ra
>>325
たしかに。自己矛盾してたわ
最後のシーンが印象の世界なら元の世界はあることになるね。
みんな書いてる通り元の世界で改めて生きてくって考えると救われる気がする
2021/03/14(日) 16:30:19.70ID:???
>>298

今検索したけどQでプラグスーツを
テープかなんかで
補修されてるのを着てるね?
海のシーンは補修する前の状態とか?

それが14年間でいつ破れたものなのかは
わからないけど、、。
破で最後にプラグスーツ着てたのは
テスト用のプラグスーツだもんねぇ。

わからないなあ
2021/03/14(日) 16:30:46.80ID:???
そもそも、式波アスカが「実はクローンだった」
ってシンエヴァ最大のギミックだよね

オリジナルが「惣流のそっくりさん」ってなったらズコーで終わりだよ
そこまで庵野監督は無駄なことをしてくる人ではない

パンフにわざわざ「式波アスカラングレー(オリジナル)」じゃなくて「大人悪女アスカ」
って書いてあるところもニヤリとさせるポイント
337名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/14(日) 16:31:41.08ID:GrEGz1d9
>>284
新東名高速道路走ってると天竜二俣駅の西の方角で
風車がズラッと並んでるところがあるっちゃーあるな。
浜松SAと浜松いなさJCTの中間くらい。

駅からだと直線距離で10キロくらい離れてるけど…。
2021/03/14(日) 16:33:34.69ID:???
>>323
東日本大震災があって庵野さんの構想も元々と変わったんじゃないかなぁと思ってる
神とか大きな力を持ったものにとって全部クリアしてやり直すとかとっても簡単なことで昔のエヴァってそういう視点だったんだけど
大震災が起こってとてつもない不幸を生き残った人たちが必死に乗り越えていく乗り越えられない姿を実際に見て
不幸だからクリアしてやり直しとか神の傲慢というかおこがましいってそういう想いになったんじゃないかなと
アディショナルインパクトが拡がる様子とか津波そっくりだったし第三村の防壁で食い止められる様子も津波のようだった
2021/03/14(日) 16:34:12.04ID:???
>>335
浜辺のアスカは、実際に惣流のデザインのスーツを着てるっぽいんだけど
そもそもあそこはゲンドウとシンジが、カヲルのように過去世界の記憶(情報)を得て
それも混じって再現されてるイメージの世界
シンジがイメージしたアスカの中に惣流の痕跡が混じってる程度
実際に惣流が現れたり物理的にスーツが破れたりという描写ではないよ
2021/03/14(日) 16:34:15.51ID:???
大人悪女アスカってどこに書いてるの?
みやむーのインタビューには元アスカとしか書いてないけど
2021/03/14(日) 16:35:23.50ID:???
ようやく観に行った 庵野節で良かった
2021/03/14(日) 16:38:17.30ID:???
>>339
そうなんだね。
サービスだろうなぁとは思ってたけど
色々考察出てきたからww
2021/03/14(日) 16:38:36.22ID:???
黒き月で作った槍のデザインってEOEで出てたんだな
2021/03/14(日) 16:40:09.43ID:???
大人で悪役といった風の演技をしたってだけで正式名称は「元アスカ」なのに勝手に大人悪女アスカとか付けてねじ曲げるのやめて欲しい
2021/03/14(日) 16:41:06.12ID:???
悪女ではないよなw
2021/03/14(日) 16:41:23.38ID:???
無駄にどのシーンにも意味を含ませようとするせいで
作品全体としてはとっちらかりまくってるんだよな
謎解き大好きな人にはいいんだろうけど純粋に作品として駄作よな
2021/03/14(日) 16:41:51.63ID:???
>>326
見直してみたけどEOEのプラグスーツ首回り青色やん
2021/03/14(日) 16:42:05.19ID:???
逆にあれを浜辺アスカを式波として考えると
シンジが旧劇の海岸で旧劇のコスプレをさせた式波アスカに告白してるわけだから中々キモいな

やっぱり式波のオリジナルは惣流だったって方がしっくりきますわね
2021/03/14(日) 16:43:01.15ID:???
>>340
イラストチラシかパンフレット
チラシ捨てたから分かんない
2021/03/14(日) 16:44:48.93ID:???
>>347
自分も青系に見えた...
2021/03/14(日) 16:45:24.78ID:???
>>349
パンフレットにも用語集チラシにも書いてない
https://i.imgur.com/iWgQBd0.jpg

現実戻れよ妄想キチガイ
2021/03/14(日) 16:45:50.78ID:???
>>347
首の両サイドに付いてるワンポイントの色と形状が違う
2021/03/14(日) 16:46:12.33ID:???
https://www.youtube.com/watch?v=hcVpu_Xi8CE

評価されてるけど、この説は有力なの?
2021/03/14(日) 16:46:19.22ID:???
>>347
首回りじゃなくて、首の意匠です。
ひし形のやつ。
2021/03/14(日) 16:47:03.60ID:???
>>349
チラシには書いてないな
そういやチラシに用語一覧書いてるのってこれ見てみんなで考察してねってことだよな
2021/03/14(日) 16:47:51.40ID:???
>>347
新が青い◇
旧が黒いスリット
2021/03/14(日) 16:48:10.91ID:???
シンゴジラでも
「疎開をさせるということは、その人生を奪うということだ。簡単に言わないで欲しい」
ってセリフあったし
震災はエヴァにも大きく影響してるね

第3村の人も違う世界で環境が変わった状態で目が覚めたて、そこまでの過程や経験してきた積み重ねが消えてたら
それはもはや別人だよな
2021/03/14(日) 16:48:59.21ID:???
Youtubeとかの見当違い考察もチラシ捨てるような薄い奴がやってるのがタチ悪い
ちゃんとした裏付けもしないで適当な妄想を広める
2021/03/14(日) 16:51:17.65ID:???
>>353
されてなくね?
2021/03/14(日) 16:51:58.12ID:???
>>354
>>356
理解
確かに旧劇デザインだわ
2021/03/14(日) 16:51:58.85ID:???
>>358
だね。
おれも一回じゃわからなかったけど
見直したけど浜辺アスカの首の部分みたら旧劇のプラグスーツって分かった。

これやるために「一見同じように見える新劇と旧劇のプラグスーツの細かい違い」
が最後オリジナル惣流アスカ出すための伏線だったんだなぁと鳥肌たったわ。
2021/03/14(日) 16:54:28.78ID:???
>>361
そうなんだ。
そしたらまた見る時見逃さないようにしよ。

てことは、海辺のシーンは
惣流なんだね。
2021/03/14(日) 16:55:00.23ID:???
全てのループ世界のアスカ集合体
2021/03/14(日) 16:55:57.13ID:???
>>284
Googleアースてまは見つけられなかった
今度現地に行ってみる
ありがとう
2021/03/14(日) 16:57:16.55ID:???
>>362
体が大人になってて「私寝てた?」「ケンスケによろしく」「姫、お達者で」だから
存在としては28歳の式波アスカだよ
2021/03/14(日) 16:57:20.55ID:???
未だに「惣流」とか言ってるノータリン
2021/03/14(日) 16:57:45.85ID:???
>>362
たぶん、13号機の中にいたアスカがオリジナルアスカ(惣流)だけど、式波のクローンと合体したアスカが浜辺アスカなんじゃない?
アスカの魂と言うべきか。

式波が食われた時にマリが「まだ魂はあるかも」って言ってたような気がするし。
2021/03/14(日) 16:58:28.89ID:???
故郷をファンに聖地巡礼させるとは全て庵野の目論見通りだ
式日の時に行った人もいるか
2021/03/14(日) 16:59:17.39ID:???
自分も確認しました
旧劇、惣流のプラグスーツだと思います
2021/03/14(日) 17:00:18.28ID:???
イマジナリーだから背景と衣服がシンジの記憶と妄想で作られてるだけで中身は式波だろ?
2021/03/14(日) 17:02:54.68ID:???
パパはわからない、ママもいない
からのクローンで出てくるアスカが惣流とか頭おかしい
シキナミシリーズに決まってんだろ
2021/03/14(日) 17:03:34.19ID:???
>>337
それだ!
調べてみたら浜松市北区引佐町から滝沢町にかけて浜松風力発電所というのがあるらしい

天竜二俣駅から西におよそ9.5kmのところ

ケンスケが「既存のインフラは止まってる」と言ってたシーンの風車のモデルかどうかは分からないけどね
2021/03/14(日) 17:04:28.53ID:???
ttps://imgur.com/gallery/ayPYfcj
2021/03/14(日) 17:04:33.12ID:???
>>371
魂はひとつというエヴァの設定があるから
黒波が赤ちゃん好きになったのに、髪の長い綾波にもその気持ちが融合されてたように、結局はひとつに統合された
2021/03/14(日) 17:06:07.45ID:???
ペンペンの水槽越しに観てたところのフラグ回収ってどこですか…
ペンペン死んだと勝手に思い込んでたからペンギン気にせず観てた…
2021/03/14(日) 17:06:13.97ID:???
シンジを助けにきて海に飛び込んだマリの首にDSSチョーカーあった?
28歳シンジと会うOL風マリには無いわけだから自分でチョーカー外せる存在か?
2021/03/14(日) 17:06:35.81ID:???
13号機にアスカがいた理由がわからない。
2021/03/14(日) 17:06:56.44ID:???
何度もループしてる世界の魂の救済を行っているんだから、アスカというキャラクターそのものだよ。
レイもカヲルも同じく全ての魂の救済を行ったんだよ。
2021/03/14(日) 17:07:28.62ID:???
>>376
そもそもチョーカー付けた描写なかったと思うが
2021/03/14(日) 17:07:36.07ID:???
シンジが直前にテレビ版観てたからそれに引っ張られてアスカ引っ張り出す時にそっち着せちゃった説
シーンの順序覚えてねえけど
2021/03/14(日) 17:07:39.85ID:???
魂の救済だけど既に死んだ人はだめだよね?
2021/03/14(日) 17:07:52.58ID:???
キャラに思い入れとかないから分からないんだけど海辺のアスカが惣流アスカであって欲しいってどういう気持ちなの?

「よかった、また会えて。これだけは伝えておきたかったんだ。ありがとう、僕を好きだと言ってくれて。僕もアスカを好きだったよ」
「さよならアスカ、ケンスケによろしく」

僕を好きだと言ってくれて、、、なのでシンジは式波アスカとして声を掛けてると捉えるのが自然(その前に式波アスカに「あの頃は好きだったと思う」言われてたから)
ケンスケによろしく、、、を惣流アスカに言うのはおかしい
実際エントリープラグがケンスケの家の前に届いてたから、惣流アスカがケンスケの所へ送られて欲しいの?

明らかにEOEのラストを想起させるシーンではあるけどエヴァ作品総決算のサービス演出としか思えないんだけど、あれは惣流アスカであってほしいの?

と、問うと多分あれは惣流アスカと式波アスカの融合とかまた訳分からない解釈の答えが来そうだけど、、、
383名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/14(日) 17:08:14.87ID:kNlZbqrp
惣流では無いと思うけど、じゃオリジナルは誰なんだとは思うよね
2021/03/14(日) 17:08:38.04ID:???
>>377
二号機がやられた時に取り込まれたやんけ
2021/03/14(日) 17:08:47.09ID:???
今見てきたけど、最後にアスカと話すシーン、あれ、旧劇ラストのアスカだわ。
首元はたしかに台形だった。

しかも肉付きが不自然なほど大人だわ。 
序盤に散々貧乳に描いてるけど、このシーンのアスカかなり胸を誇張して描かれてる。
2021/03/14(日) 17:09:44.55ID:???
>>385
成長したからや
2021/03/14(日) 17:09:54.71ID:???
自分は惣流であって欲しいとは思わないけど
ハッキリさせて欲しいんだよねww
2021/03/14(日) 17:10:05.17ID:???
今回シンエヴァの副題は未来からのホットライン!
過去のループも全て精算されたんだよ。
2021/03/14(日) 17:10:19.91ID:???
>>382
レイの方でもTVシリーズの映像が多々使われていたように
旧劇場版の浜辺、プラグスーツも旧劇という描写の意味を考えたら全部ひっくるめて一つのアスカの魂の救済というラストシーンだと分かる

むしろそうじゃないと惣流だけ放置っていう意味不明な事になってエヴァが終わらない
2021/03/14(日) 17:11:22.97ID:???
あそこは「綾波は、綾波だよ」と同じで
「アスカは、アスカだよ」
ってことなんだろうな

式波モデルのオリジナル惣流と式波が融合したアスカの魂

シンジが好きだったよって言ったのは式波じゃなくて惣流の方
だから過去形なんだろう
EOEの世界線でそれを言えれば良かったというシンジくんの罪滅ぼし
2021/03/14(日) 17:11:35.53ID:???
>>377
今回のゲンドウは結局2号機を覚醒させて使うのが狙いだったから、そのための駒として
オリジナルが手元にあったんだろうけど、いつどういう経緯で入手したかは不明
2021/03/14(日) 17:11:51.16ID:???
>>382
追加
マリの「姫、お達者で」も式波アスカに向けて、になる
2021/03/14(日) 17:12:14.45ID:???
>>376
お待たせシンジ君と振り返った時チョーカーあるようにも見える
2021/03/14(日) 17:13:02.42ID:???
アスカの件は
考察させてリピーター増やすためもあるだろうけどね

>>373とか転載でもマジで通報されるとヤバいんじゃないの?
厳しく対応するって公式が発表したばかりなのにアホなのか
2021/03/14(日) 17:13:02.59ID:???
>>379
だっけ
死装束プラグスーツ着用する時おっぱいと尻しか見てなかったわ無念
2021/03/14(日) 17:13:15.84ID:???
>>383
取り込まれたのはシンの時でしょ。
2021/03/14(日) 17:13:30.76ID:???
>>390
“僕も”だから、(式波)アスカに言われたことに対しての返事だよ
今回はちゃんと対話する事がポイントだから、式波への言葉じゃないと繋がらない
2021/03/14(日) 17:13:32.65ID:???
>>393
thx
2021/03/14(日) 17:14:22.34ID:???
>>391
不明でいいんだよね。
本当見逃してるのちょいちょいあるから...
2021/03/14(日) 17:14:49.80ID:???
>>397
新劇でシンジがアスカを好きになる場面なくね?
2021/03/14(日) 17:15:29.92ID:???
>>388
未来からのホットラインと考えると、世界線は一つってことだな。
エヴァのいない世界に書き換えると、自動的にレイカヲル式波は生まれなくなる。

シンマリは新世界で生存確定だけど、惣流はどっちなのかねぇ
2021/03/14(日) 17:16:00.61ID:???
>>390
俺もそんな感じで解釈してる
なんかムキになって「新劇には惣流いない!」とか否定してるのいるけど
プラグスーツ、砂浜が明らかに旧劇なんだから、惣流要素否定は無理だと思うが
2021/03/14(日) 17:16:39.60ID:???
また夫婦喧嘩かいなの時期はお互い好きだったのでは?
2021/03/14(日) 17:16:57.05ID:???
>>389
惣流が救済されて欲しいと。それは何となく分かる。
それがケンスケの所へ行くとしても救済されるなら構わないと。
いや、駅のアスカは惣流だとかまた別の所で惣流を持ち出す人も居るから、、、
2021/03/14(日) 17:17:16.68ID:???
>>385
エヴァの呪縛が解けて身体的な時間が年齢通りに進んだ式波とも言えるし、旧劇から一周分時が進んでる惣流とも言えなくない

どっちかではなくて、両方合わせたアスカなのかもなぁ
2021/03/14(日) 17:17:24.92ID:???
惣流要素があるアスカに「ケンスケによろしく」と言われることを否定したい気持ちはわかる
ケンケン要素だけは本当にいらなかった
407名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/14(日) 17:18:06.44ID:zCtVrhqA
パンフには演技の中で大人で悪役風としか書いてなくね
どこに大人悪女アスカって単語出てくるんだ
2021/03/14(日) 17:18:06.82ID:???
>>400
>シンジが好きだったよって言ったのは式波じゃなくて惣流の方
そう考える作中リソースは?
2021/03/14(日) 17:18:46.88ID:???
アスカとの最後の会話の考察いいな、俺は式波か惣流かどうあれあのシーンがあっただけで浄化された派なので深読みには参考になるわ
2021/03/14(日) 17:19:13.15ID:???
>>400
短くまとめられてるけど、破で二人の接近は描かれてたよ
2021/03/14(日) 17:19:21.65ID:???
おれも両方合わせたアスカだと認識してたから、最初スレ見た時はなぜ式波か惣流かで言い合ってるのかよくわからなかったよ
2021/03/14(日) 17:19:49.80ID:???
>>401
未来からのホットラインは確かに世界線が1つだけど
ガイナックスから続く最終回SFタイトルってそんなに意味ないと思う
EOEとアルジャーノン花束って関係無いし
2021/03/14(日) 17:20:35.39ID:???
>>411
ホントそれ
2021/03/14(日) 17:20:52.52ID:???
浜辺のアスカはムチムチな身体なのに
プラグ内で目覚めたアスカは貧相に見えた
そう見えただけなのかな
2021/03/14(日) 17:21:01.17ID:???
>>388
>>401
これまでも小説のタイトル拝借してるけど、内容をそのまま踏襲はしてないよ
2021/03/14(日) 17:21:18.69ID:???
声優もシンジ×アスカを応援してくれた人たちへのラブレターと言ってるし
両方合わせたアスカで良いんじゃないかな
2021/03/14(日) 17:21:28.27ID:???
>>397
そりゃそうでしょ。
あれは式波を食べて一つになった、式波を内包したオリジナルアスカ(惣流)なんだから。

惣流が「あたしのクローンなに勝手にシンジに告白してんのよっ!」
って思考でムチアスカはデレたと解釈している。

式波だけだと解釈してしまうと「なんだ式波まだシンジに未練あんじゃん」
となってしまってお互い救われないからなぁ。。
2021/03/14(日) 17:21:51.07ID:???
>>397
全部ひっくるめたアスカなんだよ
式波も惣流もひっくるめて一個の存在となったアスカを救済した
2021/03/14(日) 17:22:13.61ID:???
ゲンドウにはエヴァイマジナリーが何に見えたんだろう
レイかな
2021/03/14(日) 17:23:09.85ID:???
惣流を重ねたい人にはそうとれるようにしたある種のサービスでしょ
あと、ケンスケ以外に適任はいないよ
2021/03/14(日) 17:23:58.54ID:???
>>417
未練というより、好きだった人は過去形でも面等向かえば好きなままでしょ
別々の道を選んだとしても
2021/03/14(日) 17:24:38.20ID:???
>>385
プラグスーツノースリーブじゃないけど
2021/03/14(日) 17:25:30.40ID:???
カヲルを成仏させるときにカヲルが今まで何度も逢ってきたことを思い出してるから
シンジ→アスカの「好きだったよ」も全シンジからの告白でしょ
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