【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 462

[1 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 07:16:19.89 ID:???]

ヱヴァンゲリヲン新劇場版の考察スレです

・関連スレ・
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ヱヴァ新劇 83.0シン・エヴァンゲリオン劇場版
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1615371984/

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ヱヴァンゲリヲン新劇場版(IP表示付) 1.0
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【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ　461
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[2 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 07:31:40.30 ID:???]

便宜上アスカやゲンドウをリリンでも使徒でもない人外と記述する

生き延びる生命体が決定しそれ以外の生命体は滅びるのがサードインパクト

ゼーレ視点ではすでにサードインパクトにより使徒を全滅させ人類を生命の実を得た新たな生命体（首なし？）に進化させている
だから人外はニアサードインパクトという用語を使わない
あとは次の儀式を進めるだけ

リリン側はアスカやシンジが人間だと思ってない
人外が進化するとリリンは滅亡すると思っている
リリンがかろうじて存続しているのはサードインパクトが未達成だからに違いないと
渚司令とグルの加持によってサードインパクトが阻止されたとリリンは思わされている
すなわちリリンのいうニアサードインパクト
本当はサードインパクトは止まったのではなく終わったのだ
そうでなければフォースだの何だの続きができるのがおかしい

テレビでリリスをアダムだと偽ったように事実を隠してるように思う

と考えている

[3 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 07:53:21.71 ID:???]

最後の駅のホームは
「エヴァが無くなった世界線で、レイやアスカとは同じホームにいないからもう運命が交わることはない」
の完全におしまい、の象徴で合ってるのかな
それとも
「今はまだ交わってないが列車の行き先次第ではまた縁があることもあるだろう」
という始まりを示唆してるのか

[4 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 07:57:59.30 ID:???]

>>2
サーパクは地上の浄化とか言ってたしな
現に、地上はもう殆ど生命が生きれない状態になってたみたいだし

昔と違って、一回のインパクトで
地球全体の生命をリセットするのは出来ないのかしら？

[5 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 07:59:54.45 ID:???]

黒波が消滅した後の邪悪な赤い目はアドバンスド・アヤナミなのか、
それとも式並オリジナル？

あと「ユイもゴルゴダオブジェクトにいた」というのか引っ掛かる
ユイは人外でもおかしくはないが、ゲンドウは前に来たことがあるのか？

[6 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 08:04:09.90 ID:???]

>>5
ユイもゴルゴダオブジェクトに居たっていうの意味わからんよな
このセリフだけでめちゃくちゃ混乱してる
エヴァに溶けたユイが、初号機が擬似シン化したときにゴルゴダオブジェクトにも同化したってことか？

[7 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 08:11:15.34 ID:???]

>>5
ゲンドウが来たかは不明だな

ゼーレから貰った集合知の中に情報入ってたのかもしれないが

[8 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 08:12:10.99 ID:???]

第11の使徒は結局何だったのか、
初号機だとは思うけどアスカはそのまま第9の使徒なのに初号機はなんで第10の使徒ではなく第11の使徒なのかが気になる。
目に封印してあるか覚醒してコアを食べたのか、の違い？
第12の使徒が自立型に改造されたMark.06、
14年前に槍が刺さり活動を停止してからQまでずっとそのままだったよね。加持さんがやった事ってこのMark.06に槍を刺したことかな、
そもそも何で自立型に改造されたMark.06が何のためにターミナルドグマにおりてなんで第12の使徒になったのか、わかる人いる？

[9 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 08:12:26.66 ID:???]

シンジが前回の補完の依代だった件で、その時にシンジとユイがゴルゴダオブジェクトにたどり着いてたってことか？
その後、エヴァのある世界をまた創造してしまったってことか？

[10 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 08:17:07.48 ID:???]

前スレの海岸アスカが旧のプラグスーツだったってマジ？

[11 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 08:18:29.74 ID:???]

>>8
Mk6が最初から使徒だったのか、
Mk6の中に12使徒が入ってたのかが不明

黒波がMk6の首を切り飛ばす時に
『これが命令』って言ってたから、中に入ってた方じゃないかと

サーパク関係は丸っと抜けてるから詳細解らんな

[12 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 08:22:46.47 ID:???]

>>10
真っ赤だったな
とてもエロかったです

[13 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 08:37:51.02 ID:???]

>>11
ありがとう！助かる、
やっぱり明かされてないか、何時誰が入れたのか気になるな。

[14 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 08:48:24.11 ID:???]

第11の使徒はニアサーとサーパクの間に出現、殲滅
それより後か同時に第12の使徒が出現、一旦敗退してMark.06内に隠れる
の流れだろ

[15 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 08:53:01.41 ID:???]

それだとカヲルが自分でニアサーと呼称しない理由がなくなるが

[16 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 09:00:01.48 ID:???]

カヲルは使徒になったときに
マーク6から抜け出したのかね

[17 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 09:03:20.73 ID:???]

カヲルとリツコの発言は、たいてい間違いだよなw
そもそもカヲルはバカだし

[18 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 09:03:28.08 ID:???]

11使徒は14年間の間に出現して倒されてると思うよ
初号機やシンジが11使徒は根拠ないな

[19 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 09:07:13.92 ID:???]

https://twitter.com/youmu_428/status/1368859073207181313?s=19
ゴルゴダオブジェクトはQですでにでていた？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[20 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 09:07:32.73 ID:???]

使徒は殲滅なのは条件で、それは達成されているからな

[21 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 09:10:53.01 ID:???]

>>16
そこはちゃんとQで描写されてる

槍抜いてMk６が落ちる
↓
黒波がMk6の頭を切り落とす「コレが命令」
↓
Mk6に12ｔｈ使徒の反応が出る
↓
アスカが『こいつまだ生きてる』

[22 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 09:11:55.27 ID:???]

リリスの首を持ってるようなシーンで人が横切ったんだが
首を持ってるのはmark6だった？

[23 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 09:12:02.32 ID:???]

槍抜いてMk６が落ちる
↓
黒波がMk6の頭を切り落とす「コレが命令」
↓
Mk6に12ｔｈ使徒の反応が出る
↓
アスカが『こいつまだ生きてる』で倒す
↓
カヲル君のDSSチョーカーの反応が変わり
「13ｔｈEngel」になる

[24 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 09:15:38.68 ID:???]

第11の使徒はリリス

[25 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 09:16:23.83 ID:???]

>>19
そんなんQの円盤出た頃に考察スレで散々画像貼られてたで
正体は全然結論出んかったけど

[26 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 09:16:31.88 ID:???]

>>24
そうなると第2使徒がマリかな？

[27 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 09:17:13.41 ID:???]

Q→シンは設定的に無理は無いけど破→シンは色々変なところあるよね

[28 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 09:17:35.16 ID:???]

ごめん書き方がわるかった。
サードが来た原因ってマーク6が使徒化したんだよね？？
その時カヲルって乗ってたのかなと...

[29 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 09:19:19.94 ID:???]

ネブカドネザルの鍵がシンジに引き継がれる描写ってあった？
シンジが突然全知的な行動をするのに違和感がある

[30 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 09:20:23.45 ID:???]

>>28
自律型に改造したって言ってるだろ

[31 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 09:21:24.56 ID:???]

>>29
オマエが消えれば解決

[32 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 09:22:03.56 ID:???]

>>25
これが何なのか言われてたのは知ってる
擬似シン化形態を超えればゴルゴダオブジェクトを出現させることが可能ということかな？
操作することはできないが

[33 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 09:26:57.30 ID:???]

>>19
忘れてください

[34 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 09:29:42.72 ID:???]

ネブカドネザルはロストナンバー云々の話からも、モノリス的に永遠の魂を手に入れるものじゃないかな
テレビ版でも、ロストしたナンバー(モノリスが減った)シーンがしれっとあったよね？
形状も神経(ゼーレ)だし、あっち方面のものっぽい

[35 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 09:43:58.27 ID:???]

>>32
マイナス宇宙に行ける、認識出来るのは神に等しい力を得た機体のみだろう
シンカエヴァとELSクアンタと覚醒ユニコーンくらいやな

[36 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 09:44:02.59 ID:???]

8+9+10+11+12＝50
ギリシャ数字で50はν（ニュー）
Newは日本語で新（シン）
シン・エヴァンゲリオン＝8+9+10+11+12号機ν
新二号機α（アルファ）
改二号機β（ベータ）
8号機γ（ガンマ）

[37 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 09:44:48.90 ID:???]

13号機って2つのプラグ入れるときに角度的に
途中でガっってぶつかりそうな角度だけどあれは内部どうなってるんだ

[38 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 09:47:21.34 ID:???]

惣流をNGワードに入れるとスレが見やすくなる

[39 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 09:48:14.45 ID:???]

ニアサード　カヲルが止めて未遂
サード　加持が止めて未遂
フォース　カヲル（とマリ）が止めて未遂

ゲンドウ「計算通り！」

[40 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 09:48:15.73 ID:???]

>>23
違うんだよね。

第12の使徒が第13号機を取り囲んだときにもう第13使徒になってる。
その後に、12使徒が小型化して、第13号機が食べて覚醒。

[41 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 09:49:34.51 ID:???]

>>30
カヲルは自立型に改造されたと思ってたけど、実は使徒に乗っ取られてましたオチも残ってるよ。

[42 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 09:52:39.78 ID:???]

第12の使徒ってなんで綾波の顔になったのかが謎

[43 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 09:52:41.91 ID:???]

カヲルの立ち位置って視聴者（ファン）みたいな感じだよなシンジ君の幸せになるの何度も繰り返し作品見て

[44 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 09:59:00.02 ID:???]

>>43
勝手にファンはシンジの幸せを妄想するけど、それはシンジの幸せではないと

[45 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 09:59:34.88 ID:???]

13号機ってダブルエントリーだと思うけど
ゲンドウの他に誰が乗ってたの？

[46 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 10:00:21.20 ID:???]

>>42
リリスの骸吸収してなかったっけ？

[47 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 10:04:58.24 ID:???]

13号機がアダムスならアダムス系である使徒との融合で覚醒してるのおかしくないか？アダムス系とリリス系の融合で覚醒でしょ。

[48 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 10:07:30.31 ID:???]

第三村って避難所とか仮設住宅みたいなもんだから別にネオンジェネシス世界に無くてもいいよな
普通の暮らしの方がいいに決まってんじゃんね

[49 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 10:10:54.03 ID:???]

圧倒的人気のアスカがケンケンと結ばれてショック受けてる人多いの？

[50 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 10:12:18.30 ID:???]

アスカのセリフで、
白いプラグスーツのことを死装束って言ってたけど

アスカとマリの
花嫁衣装って考え方はできないかな？

[51 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 10:13:43.92 ID:???]

>>50
マリが白無垢って言ってアスカが死装束って訂正してた気がする
まさに…

[52 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 10:18:33.60 ID:???]

>>50
プラグスーツを花嫁衣装にする意味がわからん

[53 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 10:21:36.17 ID:???]

田植えって前向きに植えるのと後ろ向きに植えるの地域で方法が違うんだな
田植え経験が無い人たちが独学で勉強して作業してるって演出意図が有ったんだろうと深読みしちゃたよ

[54 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 10:22:49.67 ID:???]

>>30
そうだった、、、
だから勝手になったのね。
カヲルはエントリープラグで脱出できたのかな。

[55 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 10:24:38.48 ID:???]

>>40
ありゃそうだっけ

[56 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 10:26:41.42 ID:???]

>>44
もうエヴァ終わるからファンは自分の幸せを考えろ的な

[57 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 10:31:28.62 ID:???]

すべてのエヴァが槍で貫かれてく様は人間が依存する対象を破壊してるように見えた
アル中が酒瓶割るみたいな

[58 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 10:37:29.36 ID:???]

最初の「だーれだ？」の第一ヒントを「牧場」と空耳して悩んでたの、俺だけじゃないよな？

[59 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 10:37:54.32 ID:???]

>>34
そっかー
シンジがゲンドウにS-DAT渡したから
等価交換的に何か貰ってたらキレイかなと思ったんだけど違うか

[60 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 10:40:19.16 ID:???]

加持が止めたサードインパクトって時期確定してる？
ニアサーの直後とかじゃないよな？

[61 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 10:46:24.93 ID:???]

>>60
言ってないと思うけど
でも直後の気もしないでもない

[62 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 11:02:06.01 ID:???]

>>37
ストパンのストライカーユニットみたいに開口部の先は異空間なんだろ（）

[63 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 11:02:09.68 ID:???]

>>47
13号機って、アダムスの器とエヴァの融合体なのかね。エントリープラグ二つあるし。
融合するためにATフィールド出せない仕様なのかも。

融合体だとすると、使徒を食べることで覚醒したのはエヴァ側なのかも。

シンジが「君の13号機」って言ってるから、アダムスの器だとは思ってる。

[64 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 11:05:06.25 ID:???]

>>54
色んなパターン考えれるよね。

カヲルが出た後にダミープラグさしたとか、
儀式用に自立型になるコアユニットあるのかも知れないし(妄想の域だが)
あとは、第12使徒が侵食したパターンもあり得る。
mark6＝アダムスの器だし、アダムスの器は今回見てるとパターン青みたいだから、中に使徒いても気づかなかったのかも。

[65 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 11:08:55.47 ID:???]

>>45
カヲルの代わりの使徒アスカ

[66 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 11:09:13.74 ID:???]

旧劇、新劇全体を通して弁証法的にまとめると
テーゼ:旧劇
アンチテーゼ:新劇
アウフヘーベン:新劇ラスト駅シーン
意外とまとまってた

[67 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 11:13:53.67 ID:???]

ヴィレの村支援組織なんて名前だっけ

[68 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 11:16:05.61 ID:???]

>>67
「クレイディト」

英語のクレジット。信用、信頼、貸付の意

[69 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 11:20:27.55 ID:???]

なるほど
8＋9＋10＋11＋12＝50
Ν, ν(ニュー)はギリシア語アルファベット第13字母で数価は50

そして乳(ニュー)


全てが繋がったな
やはり乳の大きさは正義

[70 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 11:20:58.72 ID:???]

>>68
さんきゅ！

[71 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 11:27:12.28 ID:???]

シンジからすれば破から2週間くらいしかたってないのに好きな子から「両思いだったけど今は違う」って言われるの少し納得いかんよな

[72 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 11:28:16.60 ID:/I2/B3Sa]

>>52
プラグスーツがってより色の方だと思う

[73 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 11:29:33.49 ID:???]

>>63
アダムスの器とエヴァの融合体説、支持する
Qの13号機の活動停止時に目が一度エヴァの目になる描写があるはず

[74 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 11:29:39.64 ID:???]

あの世界って普通の人間が生きてる集落ってあの村一つなの？

[75 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 11:30:15.14 ID:???]

白いプラグスーツの綾波レイはいつも死に装束着てるってことか

[76 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 11:31:15.46 ID:???]

13号機ってどのあたりが特別な機体なの？
そしてそれが真のエヴァンゲリオンだという

[77 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 11:31:17.28 ID:???]

>>74
村同士交易してるといってた

[78 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 11:31:22.56 ID:???]

>>74
他の村と交易してる、第三村だけでは生きていけない、って言ってたから他にも村が少なくとも一つはあるだろう

[79 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 11:31:42.24 ID:???]

林原めぐみのラジオに鷺巣がゲストでAパートについてネタバレにならないよう薄ら語ってる

[80 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 11:32:59.80 ID:???]

>>76
Mark6,13号機はアダムスの肉体をベースに作っている。
デフォルトでシン化状態。

[81 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 11:33:30.21 ID:???]

>>80
そんなこと言われてたっけ？

[82 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 11:39:04.27 ID:???]

ここのレス見てるとまた見たくなるな…ウズウズする

[83 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 11:40:12.43 ID:5kjg2/ra]

>>6
ゴルゴダオブジェクト(というか地獄の門の向こう側)でユイと会えるから、環境って意味でここにいた(実際は勘違いだけど、ここにいたのか！って感嘆の意味で)って言ってんのではと思ってる
けっきょくシンジの中にいたんだけど

[84 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 11:42:05.08 ID:???]

本来は序破急で、破の予告は本来の急だったんだな
そして急のなかでゲンドウがネブカを使ってループ発動
人でなくなって記憶を持ったままQが始まったと解釈した

[85 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 11:42:33.46 ID:???]

>>81
「神そのもの」と言われてる

あとAAA級の主機になるにはシン化してる必要があると思われる。
アダムスの器でない初号機が主機になれるのはそういう理屈

[86 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 11:44:41.98 ID:???]

>>82
2回目見ようと今日のチケット取ってたけど、雨がひどいので
外出するのだるくなって家にいるわ

動員だけ増やしたった

[87 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 11:45:33.82 ID:???]

>>85
Mark6と13号機にAAA級関係なくね？何の話してるの？

[88 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 11:48:24.19 ID:hICD3ks7]

>>87
Mark6と13号機はアダムスの肉体をベースで作られた
13号機は作中でアダムスの生き残りといわれてる。

でMark9-12はアダムスの器といわれてる。
肉体を失ったアダムスのために作られた新しい肉体。

ここらへんがアダムス系のエヴァ

[89 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 11:48:45.42 ID:5kjg2/ra]

2回目見てきたけど色んなことに気づけていいな

これ既出だったらすまんだけど、
最後の駅ホームのシーン、シンジ側視点になる前に線路上から両ホームを見る視点があると思うんだが、この時のホームってどっちも片側ホーム(背中には壁がある)なんだけど、シンジ視点になると両側ホーム(上りと下りが左右にあるやつ)になってて気づいた人いる？
なんか意味があるのかな

[90 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 11:48:49.93 ID:???]

探しものはなんですか
探すのをやめた時　見つかる事もよくある話で

ゲンドウ君そのままなのにカレカノに使っちゃったからエヴァに使わなかったのかな

[91 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 11:50:40.12 ID:???]

アスカが13号機に取り込まれるところにカヲルいるのは本当

[92 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 11:50:41.12 ID:???]

最後の砂浜のアスカの体つきだけどあれは歳をとってるのでは！

[93 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 11:53:06.61 ID:???]

しかし考えてみるとトウジ達クラスメイトからしたらシンジとレイに最後に会ったの第9使徒戦前なんだよな

[94 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:01:10.79 ID:???]

>>89
わかんないけど
レイアスカホーム:アニメの世界行き
シンジマリホーム:現実行き
と解釈すると、VRはアニメホームから現実方向への電車っていうこともできるかな？

[95 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:01:20.30 ID:???]

最大の謎はペンペンがどうやってミサトのマンションから脱出したのか

[96 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:01:21.01 ID:???]

第3村はトゥルーマン・ショーに見える
劇団のよう

[97 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:04:18.56 ID:???]

結局
シンジ君はエヴァが元々ない世界を創造(マイナス宇宙)
アスカ達はエヴァが無くなった現実世界に帰還(無くなってもエントリープラグや脱出カプセルはある)
で良いんか？

[98 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:06:08.85 ID:???]

>>43
どっちかっつーと父親じゃね？

[99 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:06:49.37 ID:???]

>>95
奴は扉を開けられるぞ

[100 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:07:46.55 ID:???]

たしかに破の鈴原くんと相原くんから留守電いっぱい入ってるのところでもトウジ達とは会話してないな

[101 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:08:26.66 ID:???]

そもそもあれってペンペン本人なの？
同じ種類のペンギンってわけではなく？

[102 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:10:23.26 ID:???]

>>101
ペンギンって14年も生きるの？そもそも

[103 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:12:42.59 ID:???]

自分もペンペンに似てるのだと思ってる

[104 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:12:46.47 ID:???]

>>102
平均寿命20歳ぐらいらしい
ミサトの家にいた時何歳かは知らんけど

[105 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:13:09.39 ID:???]

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カヲルはゲンドウのクローンではなくシンジのクローン

[106 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:13:10.20 ID:???]

ペンペンは地獄の門から召還した鳥だよ
カルヴァリーベースの魔法陣あれペンペンだろ

[107 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:13:38.92 ID:???]

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[108 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:14:23.79 ID:???]

ペンペンのクローンって事にしときゃいいんじゃね

[109 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:16:46.79 ID:???]

>>71
納得いかなくても他人の気持ちなんてそんなもんだろ

[110 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:21:43.85 ID:???]

ウルトラマンでダブリスは分身怪獣

[111 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:25:41.64 ID:???]

>>97
マイナス宇宙は虚構世界なので新世界は必然的に現実のプラス世界になる。

シンジくんがネオンジェネシスにより｢エヴァのいない世界｣に書き換えた時点で宇宙が矛盾なく再構成されるので
ネオンジェネシス世界線ではエヴァに乗ることを宿命づけられたクローン(綾波、式波、カヲルくん)
は最初から生まれない。

最後の宇部新川は全ての人々からエヴァとチルドレンの記憶は消え去ってもシンジくん心の中にはちゃんと生きてますよってことじゃないかな。

[112 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:25:45.57 ID:???]

ケンケンはペンペンのクローン？

[113 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:27:09.78 ID:???]

>>105
シンクロ率無限だもんな
クローンだから

[114 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:27:43.15 ID:???]

中学生だからカヲルのほうが少し年上の体をしたクローンなんだろ

[115 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:29:02.91 ID:???]

カヲルのクローン説は誰にも顔が似てないから納得できないんだよな

[116 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:31:30.63 ID:???]

ことによるとラストシーンの駅はEOEの波打ち際と同じで
あの世界にはシンジとマリしかいないんじゃあるまいな？
まあシンジがネクタイ締めてるから失われた14年も取り戻したってことか？

[117 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:32:43.53 ID:vTejUeXT]

LSA信者はおこがましいんだよ
旧劇、コミックに続いて、今回もアスカはシンジと結ばれて欲しかったとかさあ
ずっとアスカじゃなんにも変わらないじゃん。
哀しき円環を抜けるにはレイやアスカやカオル君じゃダメでしょ。

[118 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:34:45.73 ID:???]

>>112
たしかにペンペン何故増えたんだ…！

[119 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:35:34.07 ID:???]

>>95
風呂沸かして入るし新聞も読める

[120 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:37:32.18 ID:???]

>>115
じゃあ冬月とゲンドウの相の子クローンてことで
カヲル君の目は何となく冬月ぽいし

[121 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:38:55.78 ID:???]

>>120
冬月イケメンすぎ

[122 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:43:33.24 ID:???]

おれもかねがねカヲルくんは冬月に似てると思ってた

オタキングが将棋シーンで冬月=シンジの本当の父親ってトンデモおもしろ説をQの時に言ってたけど

カヲルくんは父さんに似てるんだ
ってシンジくんがマイナス宇宙で意味不明発言してたから
なんとなくゲンドウのクローンってとるのはミスリードの可能性もあると思った

ここら辺本当に知りたい 渚指令といい謎残しすぎ

[123 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:46:33.70 ID:???]

冬月は白髪ではなく実はもともとカヲルくんみたいなシルバーアッシュ系だったならワンチャンありえる

[124 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:48:01.93 ID:???]

カオルはゲンドウの予備としてゼーレが用意してたんじゃない？
だから破でゲンドウがやらかしたときに首すげ替えて司令のポジになったと

[125 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:49:28.41 ID:???]

>>122
異常にゲンドウのために動いてるのは共通してるな

[126 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:49:56.37 ID:???]

ゼーレとしては殲滅対象の使徒を飼っててなおかつ送り込んでくるっていうのはどういう計画なんだよとは思うけど

[127 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:51:53.97 ID:???]

>>124
ゲンドウの予備ならやっぱゲンドウのクローン？なのかね
肉体的にはゲンドウクローン、魂は使徒っていうのをゼーレがわざわざ作ってた？

[128 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:52:04.89 ID:???]

冬月とマリは口裏合わせしてたの？
必要なものは準備してあるって言ってたけど
冬月はもうすぐ死ぬって時に何のために準備してくれたんだ

[129 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:53:13.81 ID:5kjg2/ra]

>>111
式波はクローンがいるだけで式波のオリジナルは生まれるのでは？

[130 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:54:49.36 ID:???]

>>128
冬月とマリはユイから託された別の目的があるっぽいんだよな
Qでシンジに冬月がゲンドウのことやユイのことを告げる将棋のシーンで「これでいいのかユイくん」みたいなセリフあって、ゲンドウよりユイのために動いてる感だしてるじゃん？

[131 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:55:36.32 ID:af7Djhvd]

ペンペンのつがい、っていうか、メスちたのか？

[132 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:56:14.83 ID:???]

魂は一つだけルールとか
カヲル＝アダムスとか
エヴァの中に母親の魂が必ずあるとかさ…

そういう旧劇の設定に囚われてると駄目だなと前スレ読んでて思う


なぜマイナス宇宙の向こう側で旧劇の世界を示唆するものが出てきたのか理解しないとね

[133 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:57:40.45 ID:???]

ヴンダー本体無くても艤装辺り流用すれば使徒戦自体余裕持って突破出来た筈だし使徒戦にはエヴァを作る理由付けか宗教的な必要性が有ったんだろうな

[134 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:57:48.59 ID:???]

エヴァンゲリヲンイマジナリーって新キャラ？

[135 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 12:59:38.90 ID:???]

最後の駅で、シンジがアスカ、レイ、カオルを眺めてるんだけど
すげー無感動に眺めてない？声をかけようとか無いし、特に懐かしがっても居ない。
これが何なんだろうってモヤモヤしてる。
あいつら別に記憶喪失になったわけじゃないでしょ？
マリとは久しぶり！って言ってるんだし。

[136 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:00:22.69 ID:???]

>>129
だね。
大人悪女アスカの魂(おそらく惣流)は書き換え後の新世紀に持っていけるな

[137 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:03:17.39 ID:???]

>>136
なぜ惣流が悪女に

[138 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:03:17.45 ID:???]

何というかこの作品を見て「現実に帰れ」という考察しか受け取らなかった人の読解力は哀れを通り越して陳腐だな
メタ視点のある創作物全般からそんな事しか受け取らんのか

[139 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:04:00.07 ID:???]

>>135
エヴァの無い世界では全キャラクターはシャッフルされて互いに無関係
描かれて無いけどミサトすらアカの他人として存在してる

[140 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:05:05.72 ID:???]

ミサトは死んだから無いでしょ

[141 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:07:20.88 ID:???]

>>130
シンのテーマでもある「対話、会話、コミュニケーション」を冬月はQでチラ出ししてる感じがある
それがあの将棋シーン。冬月はシンジの両親の代わりに直接対話するという
今までエヴァの世界ではない方法で心情を伝える。

「お前の生き様を見せても、息子のためにはならんとするか
私はそうは思わんがな」
ここからゲンドウの目的にも賛同してる感はある。
「ユイくん、これで良いんだな。」
ここからユイのために動いてる感もある。

冬月はゲンドウもユイも裏切らない形で、両方の目的のために動いてる感じだよね
もともとはその2つの計画をマリも参加していて
マリの「子供の都合」によって裏切ったからイスカリオテのマリアなのかな、と。

[142 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:08:31.16 ID:???]

>>138
ゲンドウ見て自己嫌悪感じたチー牛の被害妄想だからほっといてあげるしかない

[143 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:09:43.07 ID:???]

>>140
そういう短絡的な考えがエバオタの愚かなところ

[144 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:09:47.73 ID:???]

>>138
やっぱり、エヴァは、エヴァだった

[145 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:11:37.12 ID:???]

カヲルくんとの出会い時の片膝立てポーズで親子喧嘩開戦時に13号機を登場させたのはそういうことだと思う

[146 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:14:26.13 ID:???]

>>71
シンジにとって2週間ほどしか経ってないってことを云ったら
あんなに気になっててピンチと知ったら自分の命を顧みず英雄的行動で綾波救っておいて
また次の違う人生あるよと見送るシンジくんのスーパードライさはどうなんだとw

[147 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:15:21.53 ID:???]

ミサトの特攻の後
「他人の死と意志（遺志）を受け入れられるようになったのか、大人になったなシンジ」
そして
「時間も世界も戻さない」
だから、死を描かれた人物に関しては戻らなそうにも見えるし、どうなんだろうね
どの時間地点から「戻さない」のか。それによってはミサトが生きてる可能性は0ではないかな

[148 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:17:37.98 ID:???]

>>141
冬月はゲンドウのそばにいたけど最期はマリのアシストしたりしてたから
冬月とマリはゼーレでもネルフでもヴィレでもない第四勢力(ユイ？)だったんじゃないかと思う
ただ冬月とマリは直接の協力関係にはなくて結果的にって感じだけど

[149 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:17:49.35 ID:???]

ウルトラの父（本名ケン）→ケンケン（アスカが求める父性）
ウルトラの母（本名マリー）→マリ（シンジの求める母性）
て事でいいんかね

[150 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:18:34.51 ID:???]

しかし何回噛んでも味するように作る天才だな庵野監督
また観たくなってくる

[151 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:20:21.30 ID:???]

ゴルゴタとか光の巨人とかウルトラマン改めシンウルトラマンを意識した考察が必要になるかもだけど流石にシンゴジラは考慮しなくていいよね、、？

[152 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:20:27.30 ID:???]

>>135
わろた
観たそのまんまで想像力も誤解力も皆無かよ
これだから若い男わ…

[153 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:20:56.50 ID:???]

時間も世界も戻さないって名言してるんだから
駅のシーンはその後の続いてる世界だよな
シンジとマリは交友してるようだけど、
他のアスカ達とはもう関係ないってあの感じが何なのか…

[154 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:21:11.99 ID:???]

>>95
破のときに委員長に抱かれて避難してたよ
トウジが爆風から委員長を庇っているシーンに映ってた

[155 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:22:34.12 ID:???]

>>147
普通に考えれば「戻さない」って言った時点から時間は戻らないと思うんだよな
だからミサト、加持、ゲンドウ、冬月の死亡は確定かなと思ってる
大人組で、それぞれの役割を終えたメンバーだしね

[156 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:23:37.26 ID:???]

>>148
なるほど。その辺はもう想像するしかないのかな
ゲンドウがゴルゴダオブジェクトにユイがいたとか言うから余計混乱する

[157 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:23:38.94 ID:???]

お母さんこれしか出来なかったって言って直前に散ったミサトさんが生きてたらむしろ白けるわ

[158 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:24:13.65 ID:???]

エヴァの無い世界を作ったとはいえ個人の主観のみで思い通りに創世できるのかね
全知全能で完璧に辻褄合わせて世界を作れたとしてそんな世界に作った本人が住むのはある意味地獄だろ

[159 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:24:51.12 ID:???]

>>153
カオルとレイとアスカはシンジの新世界に居ないでしょ
シンジの居るホームの反対側に居てるってことはそれを表してるってことで
彼らは彼らの世界でちゃんと存在してるって事を見せてるだけ

[160 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:25:09.02 ID:???]

マリってこれも真希波シリーズとかのクローンなのか？
でも記憶あるみたいだし冬月もああ君かみたいな反応してるし、オリジナルがクローンに脳を移植して若返ったような感じか？

[161 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:25:18.10 ID:???]

第3村のババアたち、声優うま過ぎる

[162 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:27:24.91 ID:???]

皮肉にも加持さんもミサトと同じような感じで特攻したのかな
その遺伝子を持った息子って最強の主人公になりそうw

[163 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:28:59.38 ID:Nduxsr8w]

>>111
この説明でホームの向こう側がセットみたいな一枚絵で動きが無いの個人的に納得した。
シンジがベンチに座ってるのを横から見てるカットでは向かいのホームに人がいる気配は無いのに、シンジ越しに見た時だけ人アスカ、レイ、カヲル＋αが写るよね。

ホームの向こうは虚構へ繋がる世界でそこに行く為の電車が来る。
観ると向こうに虚構での知り合いがいる。カヲルとレイに視点が移る所でマリご目を塞いで現実に引き戻す。その後は向かいのホームにレイ達の姿は見えない。

間違えてたら指摘お願い

[164 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:29:09.42 ID:???]

>>156
あのセリフは謎すぎるよな
初号機のコアにいるはずなのにどうやってたどり着いた？新劇の世界の中でゴルゴダオブジェクトに振れる機会があったとは思えんし
あのゲンドウは旧劇などの情報も内包してる存在だから、旧劇のユイがエヴァでたどり着いた先がゴルゴダオブジェクトでそれをゲンドウがいたと表現しているのかねぇ

[165 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:30:34.14 ID:???]

考察しましたこんな感じです

最終話　マリの胸に　ヤマト作戦！　ブルーレイディスクは、発売未定です。　庵野秀明

シンジ「チクショオオオ！食らえ黒波！田植え挨拶規則正しい生活」
黒並「さあ来いシンジ！実は私は田植えしただけで死ぬぞオオオ」
黒波「グアアアア！こ　このザ・エヴァの看板と呼ばれるヒロインのクローンが……バ…バカなアアアア」
（ドドドドド）
黒波「グアアアア」

綾波「黒波がやられたようだな…」
アスカ「ククク…奴はヒロインの中でも最弱…」
カヲル「農村ごときにほだされるとは主要人物の面汚しよ…」
シンジ「さようなら、すべてのエヴァンゲリオン！」
３人「グアアアアアアア」
シンジ「やった…ついにチルドレンを成仏させたぞ…これでゲンドウのいるマイナス宇宙への道が開かれる！！」

冬月「よく来たなシンジ…待っていたぞ…」
シンジ「ゴルゴダオブジェクト…？アディショナルインパクト…？とりあえず感じる…無限大のシンクロ率を…」
冬月「シンジよ…向かう前に一つ言っておくことがある　お前はL結界濃度が高いと危ないと思っているようだが…別に気合で暫く耐えられる」
シンジ「な 何だって！？」
冬月「そして槍はリツコに作らせておいた　あとはゲンドウを倒すだけだなクックック…」
ゲンドウ「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある　エヴァの用語に意味があると思ったら別にそんなことはなかったぜ！」
シンジ「そうか」
シンジ「ウオオオ新世界いくぞオオオ！」
マリ「さあ来いシンジ！」

マリのおっぱいがシンジを救うと信じて…！　
ご愛読ありがとうございました！

[166 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:31:02.34 ID:???]

>>164
あれはアカシックレコードみたいなもんだから
森羅万象あらゆる出来事や存在が格納されてるんじゃないの？
であればユイがいることも不自然じゃないし

[167 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:32:03.12 ID:???]

>>158
そんなに難しく考えなくても、違う世界線（平行世界）に移ったのかもしれないよ

…例えば、俺らがいる世界線なら現実にはエヴァいないでしょ？

[168 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:32:40.91 ID:???]

>>163
大人シンジがＤＳＳチョーカー付けたままなのは
どう説明すんの？

[169 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:34:09.52 ID:???]

ラストは違和感満載な部分が多い
レイとカヲルが電車に反応せず動かない。他の人が言うように一枚の絵のよう
電車が見える位置なのに電車がないようにみえるカットがある
ドアが開く音がしてるのに中に人が乗っているように見えなかったり

[170 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:35:20.88 ID:???]

>>166
いたっていうからには実際にあの場所に存在していたんだろう
情報として格納されてるのをいたとは表現しないと思うが

[171 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:36:39.76 ID:7VWKHt9H]

>>162
そしてテロ組織の表向きのリーダーになるんですねわかります

[172 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:36:58.46 ID:Y2j4BKGp]

TVシリーズや旧劇の頃の庵野は女が怖かったんだな。だからシンジに1番優しかったのはカヲルだった。でも今はそうじゃないからマリをあてがったんだろう

[173 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:37:56.73 ID:CfTJris+]

カジサックはどうやってニアサー止めたのだろう。渚司令一人で止めたんやないの？

[174 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:38:36.91 ID:???]

>>169
そんなこと言ったら、現実ではもうクモハ42（駅にやってきた電車）は宇部新川に来ることもないんだが…

車輌自体は現存するけど、走行不能だしね

[175 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:38:49.05 ID:???]

ラストの駅シーンはまだ虚構世界だよ
シンジは電車（ループ？）から降りてホームのベンチで迎え（マリ）を待ってる状態
向かいのホームにレイやカヲルやアスカがいるのは彼らも電車を降りたよって言う描写
マリが迎えに来てチョーカー外してホームから出た先が第三村のある現実世界

[176 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:39:06.57 ID:???]

>>164
妄想上等で無理矢理繋げるとすれば

人外となったゲンドウの視点では
新劇世界にユイが既にいないことと、ゴルゴダ経由の別世界にいることを知覚した

実際には初号機の中に潜んでネオンジェネシスの起こるタイミングを待っていた

[177 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:39:07.72 ID:???]

>>166
宇宙の出来事や存在の森羅万象をクラウド化したような存在って事かな
たしかにそれを思うよに手に入れれた者は全知全能の主となりネオンジェネシス可能か
ゴルゴダオブジェクトか少しわかったような気がする。ありがとう。

[178 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:43:09.65 ID:???]

>>169
それな
電車に乗客がいないのは違和感あった

[179 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:44:52.43 ID:???]

駅のシーン以降は普通の人々の話で、記憶も経験も書き換えだよ
何せエヴァが無い世界だから、戦闘やそれによる死亡もあり得ない

[180 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:44:57.89 ID:???]

ってられない
この勢いだとそのうち100万回再生されるな…

[181 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:45:30.15 ID:???]

エヴァよりおもろいアニメないからエヴァ作り直すわって言ってた割にラストが陳腐な感じ（シンジが現実っぽい世界に戻る）で終わるのちょっと消化不良感ある

[182 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:47:12.32 ID:Nduxsr8w]

>>168
新世界を作る時に大人になった自分の世界を作った。
チョーカーはエヴァへ乗る事の罰の象徴だから、シンジが現実？のマリを選んだ事でエヴァから開放されてマリが外した。
エヴァから真の意味で開放されて現実の世界に出て来る。

どうですかね？

[183 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:47:56.20 ID:???]

このスレ見てるとまた観たくなった

[184 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:48:14.22 ID:???]

https://www.youtube.com/watch?v=hcVpu_Xi8CE
これな。都合悪いコメントは消されてる？

[185 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:48:59.39 ID:???]

エヴァが無ければ使徒だとかインパクトも無いからチョーカーもただのアクセサリーだよ
いい加減判れよバカ共

[186 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:51:13.36 ID:???]

>>185
クッサ

[187 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:52:33.80 ID:7VWKHt9H]

>>184
この動画マジで気持ち悪い

[188 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:52:58.52 ID:???]

>>130
シンジを守ることかな？

[189 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:53:41.39 ID:???]

メタメタに現実に帰れENDなら最後は駅じゃなくて映画館にして、マリと映画デートでシンエヴァ観てましたってすればいい　他の観客としてレイアスカカヲルも出せるし
でもそうせずに電車とホームと駅を使ってきたから考察が捗るんだよなー

[190 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:53:43.51 ID:???]

>>184
映画中寝てたのに考察とかするなよな

[191 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:56:01.30 ID:???]

>>124
シンジの予備だぞ

[192 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:56:17.06 ID:???]

>>111
シンジ君の望んだ世界が今までの現実を上書きって言うのは円環を脱した世界として○だけど
脱出カプセルとアスカのエントリープラグが現実に帰還してて消えてないっていうのはどうなるん？混ざったというより別れたと感じるんよな

[193 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:56:33.92 ID:???]

>>118
破で海洋研にペンペンいっぱいいた
加持が持って来たんだろ魚とかも
(海洋だから海の魚しかいなか？、だとしたらどんな魚釣ってたっけ？鮭？ウナギ？）

[194 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 13:57:39.83 ID:???]

ループしているとは言えど、旧劇の設定と新劇の設定を混ぜて考察するのはダメだ！カヲルくんの立ち位置や、使徒の役割などが微妙に変わっているから。新劇では第一使徒アダムも居ないし、人類リリンも使徒ではない。

人類が迫られた神からの二択は、
　神から生命の実を与えられた使徒エンジェルから滅ぼさ　　て絶滅するか、
　使徒を倒してその地位を奪い知恵を失くして永遠に存在し続ける神の子と化すか？

ゼーレとゲンドウは人類補完計画で各インパクトを起こし、これら滅びの運命を回避しようとしていた？
ゼーレはゴルゴダオブジェクトに神が残した6本の槍と6体のアダムスを使い、神への儚いレジスタンスを行なっていた？
ゼーレもゲンドウも悪だとは言い切れなくない？

[195 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:03:12.28 ID:???]

>>193
ペンギンはいっぱいいたけど
ペンペン種他にいたか？

[196 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:06:11.96 ID:???]

シンジが補完した世界の数＝カオルがループした回数＝空いた棺桶の数
エヴァの無い世界を作るため自分を犠牲にする事を覚悟
シンジが移動した世界の中で旧劇の世界でのアスカがシンジにとって一番大事だった、なので今生の別れとしてそこを選んで告白
全ての世界線を見てきた結果ケンスケと一緒に過ごしていく式波アスカが一番幸せ
シンジ全ての世界のアスカを式波をベースに再融合(他世界のアスカ意識消滅)、ケンスケの元へ
こうでも妄想しないとわけわからん

[197 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:06:22.81 ID:???]

>>191
そもそも使徒が予備っておかしくね
倒すの決定してんのに予備の役割果たせないっしょ

[198 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:06:49.29 ID:???]

>>3
ちげーよ　キャラ達は現実のどこかにいるからファンの人達は寂しくないよって意味だよ

[199 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:06:57.92 ID:???]

>>195
あの時に別種にこそっと種付したんじゃね？

[200 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:07:02.66 ID:???]

>>173
ヘリコプターで止めた
あと加持が止めたのはサードな

[201 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:07:15.49 ID:???]

>>184
コメ欄納得してる奴しかいない

[202 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:08:49.36 ID:???]

マリが一番良かったから俺的にはいいラストだった

[203 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:09:25.60 ID:???]

なんちゃらインパクト簡単に起きすぎてもうインパクト起きたら世界終わる感薄れてるよな
既に世界終わってるからってのもあるけど

[204 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:09:34.92 ID:???]

ホームで待ち合わせしてたのに電車乗らないのは意味分からんよな

[205 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:09:50.49 ID:???]

マリ派だった奴には最高のラストだな

[206 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:09:57.26 ID:???]

>>184
プペルの考察の方がお似合い

[207 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:10:40.63 ID:???]

>>184
up主がハートマーク付けたコメントしか表示されてない

[208 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:11:37.03 ID:???]

シンジは電車から降りて、ホームで待ってたんじゃ無い？

[209 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:13:41.55 ID:???]

>>208
普通なら駅外で待ち合わせするじゃん
マリは入場券買わないといけないし

[210 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:15:17.81 ID:???]

>>185
（ダセェな…コイツ…）
ポケットにポイ

[211 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:15:59.54 ID:???]

>>184
実際この動画って矛盾してたり辻褄が合わなかったりちんぷんかんぷんな事言ってんの?

[212 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:19:04.23 ID:???]

DSSチョーカーを外す構図はカヲルの時と一緒だったかな？
チョーカーの凸凹で継がれている部分はマリが手を伸ばすと自動で外れたように見えたけど
Qではボワーって光ってたけど、シンのラストでは光ってないように見えたな

[213 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:19:57.06 ID:???]

>>211
まず旧劇の続きがQ。序破はパラレルワールドで旧劇のサードインパクトで異世界転生(幽霊を見た人限定)で破のニアサードで元の世界に再転生してっと感じだからシンのマイナス宇宙のことは見えなかったみたい

[214 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:20:09.21 ID:???]

>>211
時系列は旧劇→Q、シンで僕の予想は的中してましたね！だってさ

この時系列ってひとりよがりの日記ってサイトで考察されてた内容と同じようなもんでそもそもオリジナルですらないんじゃないかと思ってるが

[215 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:22:00.20 ID:???]

>>211
序でシンジが先生って言っていた人物がケンスケ、とか
時系列は序破のあと生きている登場人物は旧劇世界に転送されてQがはじまった、とか

とても興味深い考察

[216 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:22:53.70 ID:???]

現実世界でレイとアスカとマリみたいな奴がいて、誰と付き合いたいかって言われたらダントツでマリだよな…レイとアスカは2次元のキャラだからこそ許される感じだし。そういう意味も込めてマリってキャラを作ったんだろうけど。

[217 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:23:11.23 ID:???]

旧劇→Qって、アスカが使徒の力使った時に第9使徒って表示されたのと全く整合性ないけどw

[218 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:24:23.57 ID:???]

>>195
あれ？、まずペンペンて温泉ペンギンだよな？
第三村の池で泳いでたぞ？さらに知能も低そう？

新劇で温泉ペンギン設定無くなった？

[219 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:24:50.15 ID:???]

>>215
頭がおかしい考察、の間違いだろ

[220 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:24:50.62 ID:???]

マリがなぜシンジにこだわったのか、なぜくっついたのかがかわらない、、、
教えてくださいませ、、

[221 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:26:04.93 ID:???]

ユイがなんでゴルゴダオブジェクトにいた　ってゲンドウが言ってるわけ？

ユイは人間の姿をした実は神だったとか、そういう話？

[222 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:28:06.96 ID:???]

加持のコスプレしてるやつのシン見終えた後の空白の１４年考察動画

もかなり痛いｗ

[223 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:29:05.35 ID:???]

メタ的に考えると、マリは鶴巻のキャラで他の登場人物は庵野のキャラなんだよね
庵野が自分を投影してないキャラを新劇に出したかったからマリは鶴巻に任せたということなんだと思う
そのキャラに最後救われるってことは他者の存在を認めたとかそういう意味だと思うよ

[224 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:29:45.84 ID:???]

>>220
冬月が持っていた写真のメガネがマリだとしたら
一目惚れかユイの遺言かな。でもあれだなあの写真のメガネ女老けてたな

[225 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:29:47.16 ID:???]

考察動画は、筋道たってるなら楽しめるのよ。
あーそういうふうに考えることできるなー　ってｗ

で、それが結果と違ったって恥じることはないのに、
僕の考察正解してました！とか無理ありすぎるのに、それを主張する奴ほど痛いことはないｗ

大人になれｗｗ

[226 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:31:47.93 ID:Nduxsr8w]

>>221
コレ知りたい部分だけど資料集とか出ないと無理そうな気がする
あそこまで到達したとしてたら？マリが神の力無しでここまで来たよ、ユイさん！みたいなセリフと合わせてマリと2人で来たのかな？とは思うけど

[227 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:33:59.11 ID:???]

>>221
いた、をどう解釈するかによる
まず前提として実際には初号機にユイの魂は存在しているままだけど、ゲンドウは知覚できていない
ゲンドウからするとユイは消えてしまったという認識なわけよ
それで、実際にユイがゴルゴダオブジェクトに到達していたとすると初号機にいるはずのユイがどうやってたどり着いたか謎のままになるので整合性がとれない
となると、情報としてゴルゴダオブジェクト内にあるという意味かと

[228 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:36:09.20 ID:???]

>>223
旧劇はデビルマンとか言われてた頃からすると
庵野監督相当柔くなったと思う

[229 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:36:30.96 ID:???]

>>226
ユイはゴルゴダオブジェクトにいた（ゲンドウ）
人類はここまできてるよ、ユイさん（マリ）

ユイさん人外だったじゃね？

[230 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:38:26.40 ID:???]

マリは成長したポカ波なような気がしてきた。
第三村でパシャらずにババア達に古い言葉を教え込まれ続けた世界線のポカ波。
シンジに惹かれるよう設計されてるからあのラスト。

[231 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:38:32.26 ID:???]

ユイは以前からゴルゴダオブジェクトのことを知ってたっぽいよね
ゼーレもゴルゴダオブジェクトを知ってたけど到達方法が不明で諦めた＝諦観された神殺し？

[232 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:40:17.40 ID:???]

Qの時点でガフの扉になんかある

↑　これ世界再生の神の種　みたいな考察してた人いたけど、
これは天晴だったね。地球が２つとか、残念でしたがーｗ

[233 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:41:17.56 ID:???]

新劇のユイはあの世界の唯一神の役割だったんじゃ無い？
神殺しもそれなら納得する。

[234 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:41:19.41 ID:???]

リツコ等が、エヴァイマジナリーを知ってたのも、どうやったんだろう。
カジあたりが、ゼーレクラスの情報通だったのか。

[235 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:41:19.78 ID:???]

2009年の鶴巻監督のインタビュー
破の時にマリをもっとだそうと言い出した庵野監督と鶴巻監督の会話

「マリを登場させることによって、エヴァの世界を破壊する。シンジを寝取ってしまう事で、それまでのキャラクターの関係性を壊してしまうのか、
ハチャメチャなギャグキャラとしてシリアスな世界観をぶち壊すのか」

マリは最初は声も出さないようなキャラで商業的な理由で作られたキャラだったけど
結果的には発案当初の案がラストで採用された形になったな

8号機は∞無限大ってことで、シンジのシンクロ率が無限大になったのもマリの影響なのかな

[236 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:42:02.28 ID:Nduxsr8w]

>>231
ゼーレとユイとマリあたりが繋がる情報あればなぁ

[237 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:43:05.57 ID:???]

マリとシンジはこのタイミングで再会していて、付き合ってるとかいう関係ではない事がチョーカーや会話から分かる
レイたちが普通に暮らしている世界、この先はどのように想像するも自由というTV版最終回の焼き直し発展エンド
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

大人になったシンジ。眺める先にはレイとカヲル、アスカがいる

「だーれだ」
後ろから目を隠すマリ（胸は当てていない）

「胸の大きいいい女」

※同じシーンで「分からないよ…」と返したシンジに「ヒント、メガネ、屋上、乳のでかいいい女」「…パラシュートの人…？」
　というやり取りがあった事から、シンジも向こうの記憶を持っていると分かる）

「ご名答」 チョーカーがついたままの首元に近づいて 「相変わらずいい匂い…大人の香りって奴？」

すこしだけ眉をひそめて困った表情をした後に
余裕のある大人の笑顔に切り替えて「君こそ相変わらず、可愛いよ」と軽くあしらう術を身につけたシンジ

それに驚くマリ 「ほーっ…いっぱしの口を聞くようになっちって」

シンジの首からチョーカーを外してポッケに入れ… 「さあ、行こう！シンジくん」手を差し伸べるマリ

差し伸べられた手を力強く握り、勢いよく立ち上がるシンジと、それを驚いた目で見るマリ

「うん、行こう！」
逆にマリの手を引いて階段を駆け上がるシンジ （※空撮シーンでは二人はすでに手をつないでない）

[238 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:44:27.47 ID:???]

ゲンドウがイヤホンのことヘッドホンって言ったのが人間らしくて可愛かったな

[239 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:44:49.70 ID:???]

>>235
エヴァの世界を破壊する役目を担う事にはなったけど
結局シンジを寝取るには至らなかったのは>>237程度の描写に落ち着いた事から分かる

ただ寝取りを入れたい気持ちは残っていて、その矛先が向かったのがアスカとケンスケなんだろう

[240 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:45:08.92 ID:???]

簡単に考えると
ユイはダイレクトエントリーで偶然ゴルゴダオブジェクトに行って帰ってきた
それをゲンドウ、冬月、マリに語ったんだろ、だから「いた」
そこからもっと情報もって来いとなった結果帰らなくなる

[241 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:45:19.77 ID:???]

スレの上の方見てて、カヲル冬月クローン説があって、たしかに破でお父さんって読んだとき、冬月も横にいたなぁって思い出して、割とありえるのかとびびってる

[242 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:45:25.37 ID:???]

新劇のシンジもチェロ弾けるのかな
もしそうなら割と音楽一家だったのかね

[243 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:46:42.13 ID:???]

>>242
まぁ普通に連弾してたしな

[244 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:47:46.78 ID:???]

シンジの社会人奮闘編とかみたいな

[245 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:50:03.09 ID:???]

>>244
逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ
僕が残ります！（残業確定）

[246 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:51:21.74 ID:???]

スピンオフ的には
Q→シンの14年間をコミカライズあたりの軽めの企画でやって欲しいかも

[247 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:53:03.28 ID:???]

>>244
社長がキールだったりして

ちなみに、社内会議の風景はリモート会議で会議室にはモノリスが林立してると…

[248 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:53:11.46 ID:???]

>>220
ユイを好きだったからだよ
マリは百合だから

[249 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:54:17.96 ID:???]

>>238
イヤホンもヘッドホンの一種だから特に違和感感じなかったな

[250 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:54:26.41 ID:???]

劇中マリと綾波は同時存在してたっけ？

[251 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:56:33.93 ID:???]

>>240
何度もインパクト起こしてマイナス宇宙の先にあるのに偶然行って帰って来たで済まされるともやらん？
ぽっと簡単に行ける場所じゃないと思うんだけど…

[252 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:58:54.71 ID:???]

振り返れば奴がいるみたいなエヴァが見たい
YAH YAH YAHが流れて
コートを着たシンジとカヲルが走ってくるOP

事あるごとに対立するシンジとカヲルだったが最後は力を合わせて共闘する
しかし戦いの中でカヲルが死に、茫然自失となったシンジが背後からケンスケに刺されて終わりみたいな感じで

[253 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:59:17.26 ID:???]

>>250
破で共闘してたじゃん。逃げて！2号機の人！

[254 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 14:59:22.43 ID:???]

>>245
わろた

覚醒後のシンジくんはめっちゃいい上司なりそうや

[255 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:04:54.09 ID:???]

>>220
こだわったのはユイたちの願いを叶えるため
くっついてないのは>>237で分かる通り

[256 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:07:03.61 ID:???]

天竜二俣駅から風力発電の風車が見えるんだな…

[257 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:07:16.32 ID:???]

新劇だとゼーレとゲンドウって対立してない（破の最後で対立しかけたけど、Qで全てはこれでよいと認められてる）し、ゲンドウとシンジも最終的に和解するし
物語として対立構造ではないんやろなぁ

[258 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:08:47.79 ID:???]

ユイを見送りたかっただけってのはエヴァ初号機から魂を出して成仏させたかったって事か？

[259 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:09:51.12 ID:???]

>>252
補完計画完遂してゲンドウがユイに出会えて安堵してようやく終わった…ってなってる冬月が最後シンジに刺される
こんなエンドになりそう

[260 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:10:27.14 ID:???]

>>133
ヴンダーが強いのはATフィールド使えるからじゃない？ATフィールド中和しなかったら使徒に対して有効な攻撃できないでしょ。

[261 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:11:01.62 ID:???]

>>138
それは5chで常にポリコレとか反日とかウヨサヨとかリア充非リア充だとかで見えない敵と激戦を繰り広げている人だからだね

[262 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:17:01.48 ID:???]

>>256
宇部か美祢？山口市のあたりからも風力発電の風車が見えた覚えがあるんだがなあ
高速道路からだからよく覚えてないが

[263 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:26:45.43 ID:???]

そういや旧版の先生については何も明かされないままか
ケンスケ説はさすがにトンチキすぎると思うが

[264 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:28:08.31 ID:???]

旧の先生ってスター・ウォーズに例えるとヨーダみたいなもん？

[265 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:29:07.20 ID:???]

Q　神を見たことがあるか？

A　ネットで見た！


すべてはこれで説明可能だよ。
庵野はこれをシンエヴァでやった。

[266 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:29:09.91 ID:???]

先生ってのがシンジが預けられた先生なのかクラスの担任の先生なのかどっちだよ

[267 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:29:53.13 ID:???]

>>65
なるほどザワールド

[268 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:30:17.54 ID:???]

みんな色々と考えてて凄いね
俺は、次回予告がないエヴァはエヴァっぽくねーなってのと、TV版に色々と肉付けしただけじゃん！ぐらいなことしか思わなかったよ

[269 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:33:06.95 ID:???]

たしかに今まで育ててもらってる割には、ニアサーとかサードで先生どうなったかな？みたい心配シーンないよな
てかシンジは第3新東京市にくるまで、どこにいたかって、描写あったっけ？

[270 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:33:35.19 ID:???]

38 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage ▼ New! 2021/03/14(日) 15:20:17.44 ID:???
つまり別にシンジはマリとくっついたわけじゃなくて、
裏宇宙でシンジが成長した自分の夢を見てるとこにマリが助けに来てチョーカー外して連れてったってだけなのかも


42 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage ▼ New! 2021/03/14(日) 15:23:15.47 ID:???
シンジがマリとくっついた訳じゃないのは描写から分かってたけど
チョーカーを外してもらうまでシンジだけ現実と虚構の狭間に居続けた…みたいな設定がありそうだな

チョーカーを外してもらった事で、現実に送り出したレイやカヲルたちとも再び会うことが出来るようになったと


49 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage ▼ New! 2021/03/14(日) 15:27:36.02 ID:???
最後のシーンはやっぱ裏宇宙でシンジが夢見ててマリが助けに来ただけで確定だな現実ならあんな駅で丁度レイとカヲルを見かけるわけない
カプ厨は救われたな

[271 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:33:46.38 ID:???]

>>256
天竜二俣駅近辺で風力発電なんて無いぞ？
あの辺りは日照量が多いから有るとしたらメガソーラー

[272 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:34:15.70 ID:???]

>>251
「いた」って言っている以上、ユイはゴルゴダに入って出てる
そしてその事実をゲンドウが知っている

ユイが日常生活でゴルゴダに行くなんて方がまずない
無難なダイレクトエントリー
まさかのセカンドインパクト
奇跡の第三の選択「レリエル」に飲まれる

[273 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:34:22.99 ID:???]

先ほど観てきたのですが、どうしてもわからなくてモヤモヤするので教えてください。
�@結局、最終的に世界はどうなったのか？
�Aアスカとアヤナミ（仮称）は死んだような描写があったけど、結局生きていたのか？（ラストシーンにアヤナミらしき人がいた謎）
�Bシンジはマイナス宇宙から帰ってこれたのか？
�Cラストシーンのでマリとシンジが仲良くしているのは現実世界の出来事なのか？
どれか一つでも答えがわかるかた、お願いします。

[274 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:35:19.76 ID:???]

>>247
ゼーレはzoomや新しい生活様式を予言してたな

[275 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:37:25.85 ID:???]

シンジが劇中で｢さよなら｣って明確に言ったのは
浜辺の惣流アスカと全てのエヴァンゲリオンだけなんだよな

さよならはまた会うためのおまじないのパワーワードがある以上
レイとカヲルにさようなら言わなかったのは本当にお別れだった感じがした

アスカにだけ含みもたせたのはネオンジェネシス後の新世界でもオリジナルアスカ(大人悪女アスカ)だけは生き残る可能性があるからだろうか

[276 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:40:01.06 ID:???]

>>273
1 　一つの可能性の世界としてシンジが創造した
2 レイはカヲルと新たに創造したエヴァがない世界では生きている(リリスアダムのメタ)アスカは脱出したが不明　エントリープラグは元いた世界へ漂着してた
3 来れていない新たに世界を作った
4 シンジが作った世界では現実

[277 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:40:08.04 ID:vTejUeXT]

現実を見ろ
シンジとマリはめちゃめちゃセックスしてるし
アスカはケンケンにアナルまで掘られてる

[278 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:41:07.76 ID:WM4g1Aus]

>>138
マウント取るのやめろ気色悪い

[279 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:42:11.92 ID:???]

>>273
�@時間は巻き戻さないけど、エヴァの無い世界に書き換えられた
�Aアスカはケンスケの元に送られた描写あり。レイやカヲルもエヴァやシンジに縛られない世界に送られた
　（ラストのホームの向こうに見えていたレイ、カヲル、アスカはチョーカーをつけているシンジが見ている虚構の存在である可能性あり。この世界のどこかにいるとは思われる）
�Bチョーカーを外してもらう事で完全に生還したという認識
�Cは>>237を見れば分かるように、シンジにとっての現実が始まる過程という描写
　マリがやってきて、大人になったシンジに驚きながらチョーカーを外してくれた事でようやくエヴァのない世界に行く事が出来た
　この先は自由ですよというハッピーエンド

[280 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:43:46.77 ID:???]

>>147
シンジが自分を犠牲にして新世界を創造するつもりだったから「戻さない」と言ったのでは
実際にはゲンドウとユイが犠牲になった
犠牲が二人だから世界もふたつ（理屈はない）

[281 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:46:36.05 ID:???]

さよならはまた会うためのおまじないだけど、黒波自体が消えて二度と会えない状態になってるしホントにおまじないで会えることを確約されてるわけじゃないと思うぞ

[282 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:47:17.53 ID:???]

>>272
よしあれだウルトラマンエースとかかぐや姫だあ
ゴルゴタオブジェクトで生まれたユイは追放され地球に
ゲンドウに説明して帰還方法を探す中ダイレクトエントリーを行う
「え、ちょっと、これ、ゴルゴダにいけなくない？・・・・」
それがユイの最後の言葉である

だから「いた」

[283 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:47:59.01 ID:???]

最後のほうの綾波は初号機の中にいたポカ波でいいの？

[284 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:48:10.49 ID:???]

>>271
駅を背に立ったら左手側（西から西北西かな？）に見える、おそらく天竜川を越えた先にある尾根に風車が5〜6基建ってるのが見えるよ

[285 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:48:35.19 ID:???]

やっぱ本編での第一の使徒への扱いから
新劇では第一使徒はアダムまたはアダムスではないな
リリンだと思われる
カヲルは半人間みたいな感じだがリリンに関する部分を削ぎ落されて
使徒認定されたのだと思われる

[286 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:50:39.60 ID:???]

宇宙からエントリープラグだけで地球に向かったアスカ
着いてからケンケンの家にプラグ引きずって訳じゃないだろうし、家の真横に落下したんだよな
あのエントリープラグの材質凄すぎるだろw

[287 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:51:14.39 ID:???]

>>237
わざとなのか知らないけど
マリにだーれだ?とされてシンジが分からずヒントを貰ったの
ヴンダー内でのだーれだ?で同じシーンでじゃないよ

[288 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:51:39.10 ID:???]

>>281
あれは黒波にもまた会えたという解釈のためだろ
そこを否定したらパワーワードの意味がなくなるわ

[289 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:51:52.89 ID:???]

>>279
はえーすっきりした

マリめっちゃ魅力的だったなぁ
綾波もアスカも好きだったけど映画観て一瞬でマリ推しになったよ

[290 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:53:08.12 ID:???]

>>287
同じシーンというのが紛らわしいんだな
記憶を持ってる事が分かるとあるから意味合いとしては同じ目隠しのシーンって事

[291 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:53:25.69 ID:???]

アスカオリジナルの魂が13号機にあったのがよく分からなかった

[292 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:55:21.45 ID:???]

あのラスト、エヴァがない新世紀ではカヲル、レイ、アスカと交わることはないって示唆なのかな
シンジとマリはあの研究室で対面してるわけだし（シンジは赤子だけど）

[293 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:56:44.19 ID:???]

>>291
アスカが乗った3号機と関係あるのかな
3号機も第13号機みたいに腕が4本あったし
ズタズタにされた3号機から第13号機が作られた？

[294 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:56:53.22 ID:???]

>>290
ヴンダー内でのマリが言ったヒントの乳のでかいいい女を
駅でのシンジが覚えてたってことか

[295 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:57:52.15 ID:???]

アスカのセクシーシーン多くて大満足でした😊
もう一度観に行きます😉

[296 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 15:59:00.24 ID:???]

>>283
破でシンジが救おうとしたポカ波
14年間ずっとエヴァ内にいたという描写で髪があんなロングに

[297 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:02:32.44 ID:???]

>>279
第3村で新たに産まれた命や明日のこと考えて生きてくこと決断した描写に何の意味がなかったってこと？既存の世界書き換えたら今までの縁はどうなるの？

[298 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:02:55.79 ID:???]

>>295
ふと思ったんだが、旧劇の浜辺のシーンでアスカのスーツがボロボロなのは「旧劇でやられてボロボロ」なのか、「（大人の体に）成長してスーツが裂けてボロボロ」のどっちなんだろうね

…どっちともとれるようにしてあるのかもしれんけどさ

[299 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:03:03.02 ID:???]

>>279
冒頭はマリの「どこにいても必ず迎えに行くよ、ワンコ君」で始まったしな
シンジがまだチョーカー付けてたってことはマイナス世界で現実と虚構の狭間で夢見てたっぽいよな
マリが迎えに来て大人になったシンジを確認してチョーカー外して現実世界へと手を引く
階段上る時は逆にシンジがマリの手を引っ張って虚構との決別って感じかな

[300 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:03:57.44 ID:???]

>>296
サンキュー

[301 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:05:26.89 ID:???]

>>299
冒頭のマリの歌
二人のために世界はあるの
もね

[302 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:05:53.76 ID:y802pcw7]

大人アスカのプラグスーツは成長して裂けた感じでしょ
胸の辺りが成長してはち切れてるのが分かりやすい

[303 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:06:10.50 ID:???]

プラグスーツの素材って体の膨張で破けるような素材なんだろうかw
大人惣流のむちむちボディに耐えきれなくて破けた演出なんだとは思うけどw

[304 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:06:41.66 ID:???]

>>286
マイナス宇宙からの帰還だから、異次元からこの世界に戻ってきたみたいなニュアンス

[305 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:06:50.78 ID:???]

>>293
それだと破のアスカがオリジナルになるけど、あそこで侵食されて左目に封印してるQ以降のアスカが辻褄合わなくなるんだよね。

[306 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:06:56.23 ID:???]

それは思う
裂けるような材質とは思えん

[307 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:07:09.19 ID:???]

>>299
まあ普通に考えたらそうだよな
虚構とかループ世界の象徴である電車を降りてマリを待ってた

[308 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:07:09.82 ID:???]

ワンコ君って文字通り悪い意味で使われてる？

[309 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:07:55.10 ID:???]

>>303

https://i.imgur.com/DADpsVk.jpg

[310 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:08:07.93 ID:???]

>>297
作り直さずエヴァと使徒の概念消しただけだから世界の状況はそのままじゃね？
残った人たちは整合性の合わない記憶に適当に折り合いつけて生きていくかと
最近だとチェーンソーマンが概念消す悪魔だったな

[311 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:08:16.59 ID:???]

>>302
>>303
エヴァの呪縛からの解放の比喩でもあると思う
あそこはあくまでもイメージの世界の中だから

[312 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:09:07.03 ID:5kjg2/ra]

最後のシーンは、元の世界ある派とない派が分かれてるけどどうなんだろ？
個人的には、再構築するって言ってるから分かれるのではなく、あくまで上書き的なイメージだった

つまりエヴァのある世界はなくなり、ラストでシンジが飛び出したリアルの世界のどこかにみんながいる。

ホームの光景はシンジがまだチョーカーをしていて、マリが外すことから呪縛解消の印象の表現。つまりレイ、カヲル、アスカのシーンもあくまでイメージ

[313 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:09:09.06 ID:???]

サービスショットじゃないのw

[314 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:09:21.30 ID:???]

>>305
本当だ

[315 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:09:36.95 ID:???]

>>309
なっつ

[316 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:10:44.41 ID:???]

ホームのシーンってそれぞれの生活って思っちゃうんだけど。。
別世界じゃなくて。
エヴァのない生活してるよ的な。

[317 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:11:51.24 ID:???]

実際に服を着て体がでかくなったらファスナーか縫い目がちぎれて
その他の生地はほとんどそのまま、だろうけどな
パンプアップしたケンシロウみたいに細かく平均的に服がちぎれたりは現実にはしない

[318 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:12:28.63 ID:???]

>>298
あれはゴルゴダさんからのサービスサービスで破れてる
(誰かイメージで破けてる、だってプラグスーツ伸びるもん)

[319 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:12:53.84 ID:???]

>>308
シンジくん呼びに変わってるし悪い意味だったんじゃないの？

[320 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:13:33.27 ID:???]

>>312
わしある派
再構築はシンジが元の世界を暮らしやすく修復する意図で言ったと思う
実際にはユイが修復した
シンジがいたホームはゲンドウが創造した

[321 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:13:34.60 ID:???]

>>313 だけど、アスカの破けたプラグスーツのこと。

[322 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:13:53.94 ID:???]

>>318
絵柄が色めかしかったのもサービスなのか？！

[323 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:14:08.44 ID:???]

>>310
書き換えたっていう今までの世界が意味ないように書く人おるけど
それはニアサーあったけど悪くない、新しく産まれる命もあるって前半完全に無視してシンジ視点でしか考えてないよね

[324 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:14:15.81 ID:vTejUeXT]

>>312
究極的にいっちゃうとあれは作者の皆様それぞれの感じ方で考えて下さい。でしょうねぇ
駅でホーム（対面）があって電車があって
色々考えさせる要素が散りばめられてるしね

[325 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:15:13.03 ID:???]

>>312
自分もある派。時間も戻さないし、
生き残った人もいるし、新しい命もある...
第3村とか他の村もあるかもしれないから
みんなで復興。

[326 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:16:54.83 ID:???]

>>298
あれは旧劇のプラグスーツ(首の意匠が黒色)
だから、13号機にいた式波モデルのオリジナルは、大方の予想通り惣流だったって種明かしでしょう。

[327 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:18:12.24 ID:???]

>>308
漫画でマリはユイのことを好きって言ってるし
好きな子供のシンジのことを悪い意味では呼ばないと思うんだけど・・・
たぶん人に振り回されて利用されている、しかもそれに気づいていない立場の子供（機関の犬）を助け出したいと思って愛称的に呼んだのかと

[328 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:18:21.31 ID:???]

>>308
シンジの主体性の無さ
ペットの犬のように誰かから指示や餌を貰わないと何もできない存在だからワンコと言ってたんじゃないかね

[329 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:21:44.58 ID:???]

親方ァ！

[330 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:22:00.33 ID:???]

>>326
13号機から現れた式波オリジナルの要素と、浜辺のアスカを直結させるのはちょっと飛躍してない?
オリジナルは何も身に付けてなかったし

[331 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:25:05.31 ID:???]

>>324
まああんな駅出す必要なかったしな、誰かが庵野監督に地元宣伝を要求した可能性もあるわけで
シンジが駅にいて何気なく見えるとこにキャラ置くと向かいのホームにせざるおえない
同じホームだと首を回すような何かを探す理由が必要になるから
みたいにたいして考えてない可能性もある

[332 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:25:35.77 ID:???]

>>326
そうなんだ。よく見てるね
俺は全然気づかなかったな

[333 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:26:22.21 ID:???]

旧劇でボロボロにしたプラグスーツなら分かりやすく片腕ゴッソリ無いでしょ
そうじゃないイメージなんだから成長ではち切れただけ

[334 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:28:14.25 ID:5kjg2/ra]

>>325
たしかに。自己矛盾してたわ
最後のシーンが印象の世界なら元の世界はあることになるね。
みんな書いてる通り元の世界で改めて生きてくって考えると救われる気がする

[335 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:30:19.70 ID:???]

>>298

今検索したけどQでプラグスーツを
テープかなんかで
補修されてるのを着てるね？
海のシーンは補修する前の状態とか？

それが14年間でいつ破れたものなのかは
わからないけど、、。
破で最後にプラグスーツ着てたのは
テスト用のプラグスーツだもんねぇ。

わからないなあ

[336 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:30:46.80 ID:???]

そもそも、式波アスカが｢実はクローンだった｣
ってシンエヴァ最大のギミックだよね

オリジナルが｢惣流のそっくりさん｣ってなったらズコーで終わりだよ
そこまで庵野監督は無駄なことをしてくる人ではない

パンフにわざわざ｢式波アスカラングレー(オリジナル)｣じゃなくて｢大人悪女アスカ｣
って書いてあるところもニヤリとさせるポイント

[337 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:31:41.08 ID:GrEGz1d9]

>>284
新東名高速道路走ってると天竜二俣駅の西の方角で
風車がズラッと並んでるところがあるっちゃーあるな。
浜松SAと浜松いなさJCTの中間くらい。

駅からだと直線距離で10キロくらい離れてるけど…。

[338 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:33:34.69 ID:???]

>>323
東日本大震災があって庵野さんの構想も元々と変わったんじゃないかなぁと思ってる
神とか大きな力を持ったものにとって全部クリアしてやり直すとかとっても簡単なことで昔のエヴァってそういう視点だったんだけど
大震災が起こってとてつもない不幸を生き残った人たちが必死に乗り越えていく乗り越えられない姿を実際に見て
不幸だからクリアしてやり直しとか神の傲慢というかおこがましいってそういう想いになったんじゃないかなと
アディショナルインパクトが拡がる様子とか津波そっくりだったし第三村の防壁で食い止められる様子も津波のようだった

[339 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:34:12.04 ID:???]

>>335
浜辺のアスカは、実際に惣流のデザインのスーツを着てるっぽいんだけど
そもそもあそこはゲンドウとシンジが、カヲルのように過去世界の記憶(情報)を得て
それも混じって再現されてるイメージの世界
シンジがイメージしたアスカの中に惣流の痕跡が混じってる程度
実際に惣流が現れたり物理的にスーツが破れたりという描写ではないよ

[340 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:34:15.51 ID:???]

大人悪女アスカってどこに書いてるの？
みやむーのインタビューには元アスカとしか書いてないけど

[341 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:35:23.50 ID:???]

ようやく観に行った 庵野節で良かった

[342 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:38:17.30 ID:???]

>>339
そうなんだね。
サービスだろうなぁとは思ってたけど
色々考察出てきたからww

[343 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:38:36.22 ID:???]

黒き月で作った槍のデザインってEOEで出てたんだな

[344 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:40:09.43 ID:???]

大人で悪役といった風の演技をしたってだけで正式名称は「元アスカ」なのに勝手に大人悪女アスカとか付けてねじ曲げるのやめて欲しい

[345 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:41:06.12 ID:???]

悪女ではないよなw

[346 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:41:23.38 ID:???]

無駄にどのシーンにも意味を含ませようとするせいで
作品全体としてはとっちらかりまくってるんだよな
謎解き大好きな人にはいいんだろうけど純粋に作品として駄作よな

[347 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:41:51.63 ID:???]

>>326
見直してみたけどEOEのプラグスーツ首回り青色やん

[348 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:42:05.19 ID:???]

逆にあれを浜辺アスカを式波として考えると
シンジが旧劇の海岸で旧劇のコスプレをさせた式波アスカに告白してるわけだから中々キモいな

やっぱり式波のオリジナルは惣流だったって方がしっくりきますわね

[349 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:43:01.15 ID:???]

>>340
イラストチラシかパンフレット
チラシ捨てたから分かんない

[350 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:44:48.93 ID:???]

>>347
自分も青系に見えた...

[351 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:45:24.78 ID:???]

>>349
パンフレットにも用語集チラシにも書いてない
https://i.imgur.com/iWgQBd0.jpg

現実戻れよ妄想キチガイ

[352 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:45:50.78 ID:???]

>>347
首の両サイドに付いてるワンポイントの色と形状が違う

[353 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:46:12.33 ID:???]

https://www.youtube.com/watch?v=hcVpu_Xi8CE

評価されてるけど、この説は有力なの?

[354 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:46:19.22 ID:???]

>>347
首回りじゃなくて、首の意匠です。
ひし形のやつ。

[355 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:47:03.60 ID:???]

>>349
チラシには書いてないな
そういやチラシに用語一覧書いてるのってこれ見てみんなで考察してねってことだよな

[356 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:47:51.40 ID:???]

>>347
新が青い◇
旧が黒いスリット

[357 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:48:10.91 ID:???]

シンゴジラでも
「疎開をさせるということは、その人生を奪うということだ。簡単に言わないで欲しい」
ってセリフあったし
震災はエヴァにも大きく影響してるね

第3村の人も違う世界で環境が変わった状態で目が覚めたて、そこまでの過程や経験してきた積み重ねが消えてたら
それはもはや別人だよな

[358 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:48:59.21 ID:???]

Youtubeとかの見当違い考察もチラシ捨てるような薄い奴がやってるのがタチ悪い
ちゃんとした裏付けもしないで適当な妄想を広める

[359 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:51:17.65 ID:???]

>>353
されてなくね？

[360 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:51:58.12 ID:???]

>>354
>>356
理解
確かに旧劇デザインだわ

[361 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:51:58.85 ID:???]

>>358
だね。
おれも一回じゃわからなかったけど
見直したけど浜辺アスカの首の部分みたら旧劇のプラグスーツって分かった。

これやるために｢一見同じように見える新劇と旧劇のプラグスーツの細かい違い｣
が最後オリジナル惣流アスカ出すための伏線だったんだなぁと鳥肌たったわ。

[362 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:54:28.78 ID:???]

>>361
そうなんだ。
そしたらまた見る時見逃さないようにしよ。

てことは、海辺のシーンは
惣流なんだね。

[363 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:55:00.23 ID:???]

全てのループ世界のアスカ集合体

[364 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:55:57.13 ID:???]

>>284
Googleアースてまは見つけられなかった
今度現地に行ってみる
ありがとう

[365 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:57:16.55 ID:???]

>>362
体が大人になってて「私寝てた?」「ケンスケによろしく」「姫、お達者で」だから
存在としては28歳の式波アスカだよ

[366 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:57:20.55 ID:???]

未だに「惣流」とか言ってるノータリン

[367 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:57:45.85 ID:???]

>>362
たぶん、13号機の中にいたアスカがオリジナルアスカ(惣流)だけど、式波のクローンと合体したアスカが浜辺アスカなんじゃない？
アスカの魂と言うべきか。

式波が食われた時にマリが｢まだ魂はあるかも｣って言ってたような気がするし。

[368 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:58:28.89 ID:???]

故郷をファンに聖地巡礼させるとは全て庵野の目論見通りだ
式日の時に行った人もいるか

[369 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 16:59:17.39 ID:???]

自分も確認しました
旧劇、惣流のプラグスーツだと思います

[370 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:00:18.28 ID:???]

イマジナリーだから背景と衣服がシンジの記憶と妄想で作られてるだけで中身は式波だろ？

[371 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:02:54.68 ID:???]

パパはわからない、ママもいない
からのクローンで出てくるアスカが惣流とか頭おかしい
シキナミシリーズに決まってんだろ

[372 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:03:34.19 ID:???]

>>337
それだ！
調べてみたら浜松市北区引佐町から滝沢町にかけて浜松風力発電所というのがあるらしい

天竜二俣駅から西におよそ9.5kmのところ

ケンスケが「既存のインフラは止まってる」と言ってたシーンの風車のモデルかどうかは分からないけどね

[373 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:04:28.53 ID:???]

ttps://imgur.com/gallery/ayPYfcj

[374 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:04:33.12 ID:???]

>>371
魂はひとつというエヴァの設定があるから
黒波が赤ちゃん好きになったのに、髪の長い綾波にもその気持ちが融合されてたように、結局はひとつに統合された

[375 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:06:07.45 ID:???]

ペンペンの水槽越しに観てたところのフラグ回収ってどこですか…
ペンペン死んだと勝手に思い込んでたからペンギン気にせず観てた…

[376 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:06:13.97 ID:???]

シンジを助けにきて海に飛び込んだマリの首にDSSチョーカーあった？
28歳シンジと会うOL風マリには無いわけだから自分でチョーカー外せる存在か？

[377 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:06:35.81 ID:???]

13号機にアスカがいた理由がわからない。

[378 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:06:56.44 ID:???]

何度もループしてる世界の魂の救済を行っているんだから、アスカというキャラクターそのものだよ。
レイもカヲルも同じく全ての魂の救済を行ったんだよ。

[379 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:07:28.62 ID:???]

>>376
そもそもチョーカー付けた描写なかったと思うが

[380 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:07:36.07 ID:???]

シンジが直前にテレビ版観てたからそれに引っ張られてアスカ引っ張り出す時にそっち着せちゃった説
シーンの順序覚えてねえけど

[381 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:07:39.85 ID:???]

魂の救済だけど既に死んだ人はだめだよね？

[382 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:07:52.58 ID:???]

キャラに思い入れとかないから分からないんだけど海辺のアスカが惣流アスカであって欲しいってどういう気持ちなの？

「よかった、また会えて。これだけは伝えておきたかったんだ。ありがとう、僕を好きだと言ってくれて。僕もアスカを好きだったよ」
「さよならアスカ、ケンスケによろしく」

僕を好きだと言ってくれて、、、なのでシンジは式波アスカとして声を掛けてると捉えるのが自然（その前に式波アスカに「あの頃は好きだったと思う」言われてたから）
ケンスケによろしく、、、を惣流アスカに言うのはおかしい
実際エントリープラグがケンスケの家の前に届いてたから、惣流アスカがケンスケの所へ送られて欲しいの？

明らかにEOEのラストを想起させるシーンではあるけどエヴァ作品総決算のサービス演出としか思えないんだけど、あれは惣流アスカであってほしいの？

と、問うと多分あれは惣流アスカと式波アスカの融合とかまた訳分からない解釈の答えが来そうだけど、、、

[383 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:08:14.87 ID:kNlZbqrp]

惣流では無いと思うけど、じゃオリジナルは誰なんだとは思うよね

[384 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:08:38.04 ID:???]

>>377
二号機がやられた時に取り込まれたやんけ

[385 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:08:47.09 ID:???]

今見てきたけど、最後にアスカと話すシーン、あれ、旧劇ラストのアスカだわ。
首元はたしかに台形だった。

しかも肉付きが不自然なほど大人だわ。　
序盤に散々貧乳に描いてるけど、このシーンのアスカかなり胸を誇張して描かれてる。

[386 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:09:44.55 ID:???]

>>385
成長したからや

[387 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:09:54.71 ID:???]

自分は惣流であって欲しいとは思わないけど
ハッキリさせて欲しいんだよねww

[388 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:10:05.17 ID:???]

今回シンエヴァの副題は未来からのホットライン！
過去のループも全て精算されたんだよ。

[389 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:10:19.91 ID:???]

>>382
レイの方でもＴＶシリーズの映像が多々使われていたように
旧劇場版の浜辺、プラグスーツも旧劇という描写の意味を考えたら全部ひっくるめて一つのアスカの魂の救済というラストシーンだと分かる

むしろそうじゃないと惣流だけ放置っていう意味不明な事になってエヴァが終わらない

[390 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:11:22.97 ID:???]

あそこは｢綾波は、綾波だよ｣と同じで
｢アスカは、アスカだよ｣
ってことなんだろうな

式波モデルのオリジナル惣流と式波が融合したアスカの魂

シンジが好きだったよって言ったのは式波じゃなくて惣流の方
だから過去形なんだろう
EOEの世界線でそれを言えれば良かったというシンジくんの罪滅ぼし

[391 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:11:35.53 ID:???]

>>377
今回のゲンドウは結局2号機を覚醒させて使うのが狙いだったから、そのための駒として
オリジナルが手元にあったんだろうけど、いつどういう経緯で入手したかは不明

[392 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:11:51.16 ID:???]

>>382
追加
マリの「姫、お達者で」も式波アスカに向けて、になる

[393 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:12:14.45 ID:???]

>>376
お待たせシンジ君と振り返った時チョーカーあるようにも見える

[394 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:13:02.42 ID:???]

アスカの件は
考察させてリピーター増やすためもあるだろうけどね

>>373とか転載でもマジで通報されるとヤバいんじゃないの？
厳しく対応するって公式が発表したばかりなのにアホなのか

[395 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:13:02.59 ID:???]

>>379
だっけ
死装束プラグスーツ着用する時おっぱいと尻しか見てなかったわ無念

[396 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:13:15.84 ID:???]

>>383
取り込まれたのはシンの時でしょ。

[397 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:13:30.76 ID:???]

>>390
“僕も”だから、(式波)アスカに言われたことに対しての返事だよ
今回はちゃんと対話する事がポイントだから、式波への言葉じゃないと繋がらない

[398 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:13:32.65 ID:???]

>>393
thx

[399 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:14:22.34 ID:???]

>>391
不明でいいんだよね。
本当見逃してるのちょいちょいあるから...

[400 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:14:49.80 ID:???]

>>397
新劇でシンジがアスカを好きになる場面なくね？

[401 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:15:29.92 ID:???]

>>388
未来からのホットラインと考えると、世界線は一つってことだな。
エヴァのいない世界に書き換えると、自動的にレイカヲル式波は生まれなくなる。

シンマリは新世界で生存確定だけど、惣流はどっちなのかねぇ

[402 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:16:00.61 ID:???]

>>390
俺もそんな感じで解釈してる
なんかムキになって「新劇には惣流いない！」とか否定してるのいるけど
プラグスーツ、砂浜が明らかに旧劇なんだから、惣流要素否定は無理だと思うが

[403 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:16:39.60 ID:???]

また夫婦喧嘩かいなの時期はお互い好きだったのでは？

[404 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:16:57.05 ID:???]

>>389
惣流が救済されて欲しいと。それは何となく分かる。
それがケンスケの所へ行くとしても救済されるなら構わないと。
いや、駅のアスカは惣流だとかまた別の所で惣流を持ち出す人も居るから、、、

[405 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:17:16.68 ID:???]

>>385
エヴァの呪縛が解けて身体的な時間が年齢通りに進んだ式波とも言えるし、旧劇から一周分時が進んでる惣流とも言えなくない

どっちかではなくて、両方合わせたアスカなのかもなぁ

[406 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:17:24.92 ID:???]

惣流要素があるアスカに「ケンスケによろしく」と言われることを否定したい気持ちはわかる
ケンケン要素だけは本当にいらなかった

[407 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:18:06.44 ID:zCtVrhqA]

パンフには演技の中で大人で悪役風としか書いてなくね
どこに大人悪女アスカって単語出てくるんだ

[408 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:18:06.82 ID:???]

>>400
>シンジが好きだったよって言ったのは式波じゃなくて惣流の方
そう考える作中リソースは？

[409 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:18:46.88 ID:???]

アスカとの最後の会話の考察いいな、俺は式波か惣流かどうあれあのシーンがあっただけで浄化された派なので深読みには参考になるわ

[410 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:19:13.15 ID:???]

>>400
短くまとめられてるけど、破で二人の接近は描かれてたよ

[411 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:19:21.65 ID:???]

おれも両方合わせたアスカだと認識してたから、最初スレ見た時はなぜ式波か惣流かで言い合ってるのかよくわからなかったよ

[412 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:19:49.80 ID:???]

>>401
未来からのホットラインは確かに世界線が1つだけど
ガイナックスから続く最終回SFタイトルってそんなに意味ないと思う
EOEとアルジャーノン花束って関係無いし

[413 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:20:35.39 ID:???]

>>411
ホントそれ

[414 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:20:52.52 ID:???]

浜辺のアスカはムチムチな身体なのに
プラグ内で目覚めたアスカは貧相に見えた
そう見えただけなのかな

[415 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:21:01.17 ID:???]

>>388
>>401
これまでも小説のタイトル拝借してるけど、内容をそのまま踏襲はしてないよ

[416 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:21:18.69 ID:???]

声優もシンジ×アスカを応援してくれた人たちへのラブレターと言ってるし
両方合わせたアスカで良いんじゃないかな

[417 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:21:28.27 ID:???]

>>397
そりゃそうでしょ。
あれは式波を食べて一つになった、式波を内包したオリジナルアスカ(惣流)なんだから。

惣流が｢あたしのクローンなに勝手にシンジに告白してんのよっ！｣
って思考でムチアスカはデレたと解釈している。

式波だけだと解釈してしまうと｢なんだ式波まだシンジに未練あんじゃん｣
となってしまってお互い救われないからなぁ。。

[418 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:21:51.07 ID:???]

>>397
全部ひっくるめたアスカなんだよ
式波も惣流もひっくるめて一個の存在となったアスカを救済した

[419 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:22:13.61 ID:???]

ゲンドウにはエヴァイマジナリーが何に見えたんだろう
レイかな

[420 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:23:09.85 ID:???]

惣流を重ねたい人にはそうとれるようにしたある種のサービスでしょ
あと、ケンスケ以外に適任はいないよ

[421 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:23:58.54 ID:???]

>>417
未練というより、好きだった人は過去形でも面等向かえば好きなままでしょ
別々の道を選んだとしても

[422 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:24:38.20 ID:???]

>>385
プラグスーツノースリーブじゃないけど

[423 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:25:30.40 ID:???]

カヲルを成仏させるときにカヲルが今まで何度も逢ってきたことを思い出してるから
シンジ→アスカの「好きだったよ」も全シンジからの告白でしょ

[424 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:26:19.86 ID:???]

>>417
十三号機にいたアスカのオリジナルと浜辺のアスカは別に考えたほうがいいんじゃない？

[425 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:26:43.25 ID:???]

>>417
新劇に惣流はでてないが

[426 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:26:56.33 ID:???]

>>418
何その説

[427 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:27:13.87 ID:???]

何度もループしている世界でカヲル以外の記憶は引き継がないけど、それぞれの魂は輪廻してるんじゃないの？
ソウリュウもシキナミも魂レベルでは紛れもなく皆の知ってるアスカで良いんでない？

[428 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:28:10.12 ID:???]

>>418
なんかそれ聞いて安心したわ

そうだよね。
全部アスカ。
救済されて確かに映画みた直後は泣けたもん

[429 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:28:55.32 ID:???]

>>423
〇カヲル「と」今まで何度も逢ってきたことを

[430 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:29:36.17 ID:???]

>>427
クローンの魂は別ということも考えられる。

[431 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:30:08.89 ID:???]

>>387
「アスカはアスカだ」ってケンスケが言ってただろ。
惣流か式波かは関係ないんだよ。

[432 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:30:19.02 ID:???]

>>427
ループじゃねぇしなぁ

[433 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:30:50.99 ID:???]

>>430
式波と旧劇アスカがラストの浜辺で共存してた時点で、それ以外のアスカがどうってのはファンには正直意味がない

[434 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:31:22.52 ID:???]

>>427
「火の鳥」みたいに式波の前世は惣流だったかもね、的な

[435 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:31:33.53 ID:???]

>>353
この考察動画は参考にしない方がいい？

[436 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:32:12.14 ID:???]

ただ言えるのは照れて背中を向けた時のアスカがエロ可愛かったという事実だけ

[437 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:32:18.22 ID:???]

>>373
通報しました

[438 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:32:40.40 ID:5kjg2/ra]

惣流式波議論がクソほど繰り返されてて笑う
みんなが言ってる惣流って旧劇のアスカのことだよね？
てことは旧劇から新劇の世界に渡ってきたと言いたいってこと？
これまで散々(このスレじゃないかもだけど)世界線を渡って記憶を保持できるのはカヲルだけって結論ついてなかったか？

[439 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:32:56.15 ID:???]

考察動画なんて上げてるやつはそもそも信用できない

[440 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:34:16.66 ID:???]

ニアサード→槍で阻止→渚司令→美里妊娠→サード&加治ヘリの流れであってますか？

[441 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:34:40.60 ID:???]

>>411
同じく

[442 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:35:01.47 ID:???]

>>353
低評価も少ないし、コメ欄では絶賛?ぽいし

youtubeの民はどうなってんの

[443 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:35:10.07 ID:???]

>>425
式波アスカは惣流アスカをもとに再構築したキャラだから、メタ的には「（惣流の）クローン」と言えなくはない

まあ、現実にいる俺たちからすればという意味でだけどねw

[444 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:35:19.70 ID:???]

>>430
普通に別じゃね？
綾波シリーズのオリジナルはユイだから、それと同じように式波シリーズのオリジナルとしてアスカ(何故か13号機の中にいた奴)がいる

[445 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:35:51.41 ID:???]

>>433
共存はしてたとは断定されてない。

[446 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:35:59.79 ID:???]

アスカはアスカと素直に思えない人ってなんなん？

[447 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:36:28.84 ID:???]

旧劇とは寝てる向きもプラスーも違うのに気がついてないのにバカ丸出し

[448 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:36:36.62 ID:???]

>>438
最後の精神世界ではみんなひとつになってたということ
シンジも何度もカヲルに出会った事を思い出したし、レイも過去作含めて統合されてたように
ケンスケによろしくといって送り出されたアスカも旧劇アスカの存在を内包してた

そうじゃないと、あの浜辺や恰好の説明がつかない
みんながそうだったように、アスカもすべて内包した存在として救済されたと見ないと
惣流だけ救われてないという意味不明なことになる

[449 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:36:38.11 ID:Y2j4BKGp]

>>6
ゴルゴダオブジェクトがかつての旧劇の初号機だからユイがそこにいた。
という考察を見たけど、そうなると新劇の世界にユイが二人いることになっちゃうんかな？
コアが肉親の魂じゃないなら最後にユイが出てきてシンジを守るのはおかしいし、結構わかる考察だと思ったんだけど。
ユイは魂を旧劇に置いてきたから新劇ではコアの設定がなくなって、死んだらそれでおしまいだったからゴルゴダオブジェクトにたどり着く事で漸く会えた…どう？

[450 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:36:39.67 ID:???]

もう根拠のない妄想考察はLASかケンケンスレに行けば？
根拠に説得力ある考察なら惣流関係でも一緒に考える気はある
式波オリジナルが惣流なんて根拠は何もないし、オリジナルの名前をそのまま
付ける方が自然だろ

[451 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:36:55.37 ID:???]

今回の魂の補完は旧劇場版の時とは違い、
マイナス宇宙のゴルゴタオブジェクトで行われている。
前回よりも高次元で実行されているからこそ、
テレビ版も漫画版も旧劇場版もまとめて救済可能だったんじゃない？

[452 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:36:57.15 ID:j/B9rCvR]

ラストシーンのマリ若すぎないか？
シンジの母ちゃんと同い年じゃなかったっけ？

[453 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:37:07.82 ID:???]

>>444
別だし、シンのオリジナルは式波某だな。
惣流は新劇にクレジットないんだし。

[454 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:37:20.74 ID:???]

>>440
だいたいそんな感じではないかと予想される

[455 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:38:06.93 ID:5kjg2/ra]

おれはアスカ幸せになってほしい派だけど、
浜辺のアスカは惣流派の意見はさすがに願望が出過ぎ。考察ではなく希望になってるよ

[456 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:38:23.64 ID:T9lvlyXZ]

同じ魂は一つしかないのは分かるけど、新劇に出てたのは式波シリーズのアスカだった
13号機に乗っていたのがオリジナルアスカだったとして
同じ時空に同じ魂の存在が2人いるのは許容されるっていうのか？
ちょっと疑問だな
オリジナルとクローンは別の魂であるって考える方が自然

[457 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:38:40.41 ID:???]

シンジがエヴァなし世界を再構築（上書き）　＝　第３村がなかったことに

にはならんでしょ？
あくまでもエヴァなし世界にしただけで、パリ同様、世界のL結界はとけたし、
第３村も封印厨の故障におびえずに済むようになった。シンジがEOE同じく補完もぶっ壊したから、
統合された魂は分かれて人々を再構築しただろうし、ニアサーで死んだ人やミサトの死は
なかったことにはならないけど、第３村も宇部新川も同じ世界線にあると思うぞ。

[458 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:39:08.08 ID:???]

考察スレで考察するなって何だよw
良いじゃん楽しいし、どうしても他の考察したいならそれなりに練り上げた別のネタ放り込めば良いじゃん

[459 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:39:58.38 ID:???]

ちなみに世界線が１つってのは
シンジが再構築する
ゲンドウが虚構と現実の統合

とか言ってるからこれは間違いないっしょ。

[460 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:40:04.31 ID:???]

>>448
元々のトラウマとか削られてクローンが補完てすくわれたから一緒にとかおかしいだろ。
惣流はケンスケになにもないんだし、クローンと強制融合させられてなんてシンジはしないと思う。

[461 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:40:26.18 ID:???]

ニアサードを槍で阻止ってどこで描かれてるの？
リソース確認したいんだが。

[462 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:40:30.96 ID:???]

>>457
でも宇部新町って海抜数メートルだからセカンドインパクトで海に沈ん「監督の人そこまで考えてないと思うよ」

[463 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:40:44.08 ID:???]

>>452
漫画準拠だと飛び級で大学進学してるからユイとかよりは若い
それでも48歳くらいになるけど

[464 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:40:54.38 ID:???]

>>447
スーツは本当に旧のデザインになってる
ただあれがそのまま惣流そのものを指すとも思わないけど

[465 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:41:04.40 ID:???]

>>455
旧劇の浜辺で、赤いプラグスーツを来たアスカに「ケンスケによろしく」とシンジが別れを告げた意味をどう考える？
あれは式波で惣流要素皆無というのであれば、あんなシチュエーションと恰好にはなってないだろう

他のシンジやレイがあの世界ではみんな記憶混在させてた事からも分かると思うんだが

[466 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:42:19.67 ID:???]

>>465
ただのファンサービス

[467 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:42:29.67 ID:???]

>>463
だよなあ。
シンジとマリいい雰囲気だったけど
シンジ年増好きかよ

[468 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:42:40.22 ID:IgR30pCa]

>>466
認めたくないのね

[469 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:42:48.98 ID:???]

意味がないところに勝手に意味を見出す

それがキモヲタ

[470 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:43:02.73 ID:???]

>>448
説明がつかないわけではないと思う
旧劇のタイトル全見せ、カヲルと旧劇で出会ったシーンの挿入
過去作品も含めて「さようならエヴァンゲリオン」の演出の一環でも説明にはなる
だからせめて断定はやめといた方がいいかと

[471 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:43:13.73 ID:???]

>>456
ユイ(オリジナル)と綾波レイの魂が別、というのと同じかもね

[472 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:43:20.92 ID:???]

>>460
シンジ「綾波は綾波」
ケンスケ「アスカはアスカ」

ようは三人目だから記憶がないと言ってたレイも救済したようなもんだ
クローンは別じゃなくて、深いところで一個の存在だった
式波もちゃんとアスカだったんだよ

[473 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:43:51.09 ID:???]

アスカはエヴァの呪縛から解放されて
プラグスーツちぎる程ムチムチに成長してておじさんｳﾚｼｲ

[474 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:43:51.80 ID:???]

>>461
その辺はQの予告でやってる
あれを一時間くらいのOVAとしてちゃんとやってくれれば伏線とか全部明らかになりそうなんだけどな

[475 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:44:42.71 ID:???]

どうしたって、旧劇要素のあるアスカを神シンジがケンスケのもとに送ったのは事実だからなあ

[476 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:44:46.22 ID:???]

>>464
シンジのEoEの記憶を元にしてるから旧スーツになってるという解釈。
で、いるのは式波のみだけど、シンジの心情的に、そこにはいない惣流にも向けて言った。
惣流の現状は不明、赤い海にいて、世界が統合されたときに新世界側へ行ったかもしれない。

[477 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:45:01.12 ID:???]

>>459
未来からのホットラインもそういう話だしね。
新劇の世界は旧劇と同じ世界線の延長線上にある。

シュタゲでいえばやり直すたびに世界線変動率がちょっとずつ変わるが、タイムトラベラーがいない限りα世界線はα世界線から変わることはないと考えれば分かりやすいか。

[478 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:45:11.60 ID:???]

個人的には>>411で落ち着いてたけど
式波か惣流かどっちかで言い合うのも考察スレの醍醐味だね

[479 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:45:56.21 ID:???]

アスカ救済のシーンはメタ的に考えると、
　旧劇場版含め全てのエヴァ作品を見てる人
　新劇場版しか見てない人
どちらにも配慮した素晴らしい演出じゃない？

[480 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:46:05.04 ID:???]

>>465
シンジが自分は戻れないと思ってたからじゃないかな。

[481 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:46:13.09 ID:???]

惣流が基本の融合だったとしたら
過去形とはいえ好きだったと言われて大照れした後に「ケンスケによろしく」なんて言われたら
「ハァッあんたバカ!?」だよなあ

でもそれが駅で28歳独りなアスカに繋がってそうだとは思う

[482 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:46:32.64 ID:???]

>>461
ニアサーは止まってないだろ何を見てたんだ？

北上「疫病神！アンタの起こしたニアサーのせいで私達の人生滅茶苦茶よ」

[483 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:46:51.47 ID:IgR30pCa]

YOU CAN (NOT) REDO.　って書いてある

[484 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:46:58.60 ID:???]

>>461
ニアサードは破の最後のシーンのこと

[485 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:47:10.24 ID:???]

>>438
そんな結論どこで？
シンジがカヲルと何度も会ってることを知っていたし、ゲンドウも（シンジの）次の依り代は自分でと言ってる
惣流要素否定したいなら砂浜、プラグスーツが旧劇だった根拠を説明してほしい

[486 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:47:11.90 ID:???]

>>476
なんやその解釈

[487 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:47:14.72 ID:???]

シンジとアスカに結ばれてほしいと思ってた層にとって
アスカをみんなまとめてケンスケの元に送って救済というのは耐えがたいのは分かる

ただ式波も惣流も一個のアスカという存在の一部だったという設定なので
ケンスケに心惹かれたのがおおもとのアスカの気持ちの一部なのも確かなんだよ

[488 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:47:19.98 ID:???]

ファンサービス、って言うとアレだが
「観客に感情移入されたシンジが観客の記憶にある全てのアスカに向けたやりとり」
だとするとそもそも式波惣流にこだわる必要がなくなる
もうメタ時空なので役の同一性が意味をなさない

[489 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:47:32.46 ID:???]

惣流とは完全に別人ならわざわざ旧スーツなんて着せないよ

[490 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:47:48.40 ID:15KZjEDb]

アスカヲタが諸悪の根源

[491 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:48:12.42 ID:???]

破が公開された時から12年経った今でも式波惣流論争してるとは思わなんだ

[492 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:48:55.04 ID:???]

>>487
なるほど。だから惣流か式波かで拘るのね

[493 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:49:29.15 ID:???]

>>490
新劇の結末に納得してて、自分の中で旧劇アスカも救済されたと思ってるアスカ派だから、惣流固執組の考えがまったく理解できない

[494 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:49:37.07 ID:???]

「すべてのエヴァンゲリヲンにさようなら」だからあえてシンジのイメージした世界に旧劇のラストの浜辺、旧劇のプラグスーツのまま大人になったアスカを描いて
旧劇のアスカにもさよならを告げさせた(シンジとアスカの蟠りの解決をはかった)んじゃないかと思った
そこはファンサービスもあるだろうけど庵野が旧劇に盛り込んだみやむーへの私怨と決別したかったっていうか「自分は大人になりましたー」みたいな個人的な感情も含まれてるんじゃないの？

[495 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:49:56.79 ID:???]

>>491
まあネタが新作で投下されたんだから仕方ないw

[496 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:50:04.30 ID:???]

>>487
なんだ一個のアスカって。
式波と惣流は公式で別の存在。
引かれたのは式波で、おおもとのアスカとい宇よくわからん存在ではない。

[497 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:50:13.97 ID:???]

>>487
カプ厨きめえよ

[498 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:51:31.43 ID:???]

旧劇では腕の部分がなかったような。

[499 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:51:41.13 ID:???]

とりあえずみんなアスカが大好きなのはわかったww

[500 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:51:51.80 ID:???]

>>485
砂浜でプラグスーツが旧劇だった理由

旧劇のタイトル全見せ、カヲルと旧劇で出会ったシーンの挿入と同様
過去作品も含めて「さようならエヴァンゲリオン」の演出の一環

[501 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:52:19.19 ID:???]

今日見に行って色々わからないところがあるんだけど
破で助けられなかったと思ってた綾波ってずっと初号機の中にいたの？
最後の方で浜辺で気絶してたアスカって惣流の方なの？
どうしてシンジとマリがくっついたの？

[502 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:52:33.71 ID:???]

>>494
大人になってんなら
みやむーへの当て付けはやめえwww

[503 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:53:52.15 ID:???]

最後実写になるのはマイナス宇宙より更に上の最上位世界（現実）ってことじゃないの？
あそこが復興した世界なら
シンジが世界を書き換えた後に海岸で消えようとしていた事とか
レイカヲル達との間をホームと電車で区切るのはなんか繋がらない
駅からシンジが飛び出してきた時点で第三村のある世界ともマイナス宇宙とも完全に決別してる描写と受け取ったよ
仮に電車に乗ってたらまた内面と対話してぐるぐるしながら作中世界にリスポンするようなやつだよ

[504 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:54:10.69 ID:???]

>>501
質問の中だとポカ波は初号機の中にいたって事くらいしか答えは出てないな。
あとは各々の解釈や

[505 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:54:34.49 ID:???]

>>496
髪の長い綾波が黒波が抱いた赤ちゃん可愛いという感情を受け継いでた描写があったように
クローンとして分かれていても深いところで魂はひとつだったという事

[506 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:55:09.44 ID:???]

>>461
槍で阻止したのはサード。
破のラストでシンジが覚醒してトリガーになった。
これを加持が阻止してニアサード化させた。
お陰で人々は生き残ることができ、Qに繋がったわけだ。

[507 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:55:13.42 ID:???]

破のラストでレイが初号機の制御プログラムになってくれたから、Qでシンジが復元された時にユイはシンジに融合してずっと一緒にいた可能性ある？

[508 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:55:32.97 ID:???]

最後の世界設定が分からないのですが、最後アスカにケンスケによろしくって言ってるし、
エントリープラグが村にありますよね？
シンジはエヴァを無くす、でも時間は巻き戻さないと言っているので
これは世界からエヴァが無くなっただけで、世界自体はそのまま変わっていないという事でしょうか？
最初からエヴァが居ない世界ではなく、シンジが最後になってエヴァを消したから
第３村にエントリープラグも残っているってこと？

[509 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:56:26.90 ID:???]

>>505
そりゃ綾波と黒波は同じクローンだからな

[510 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:56:32.57 ID:???]

ユイも救われたのかな

[511 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:56:37.38 ID:???]

式波がオリジナルアスカ(惣流？)に食われて統合されたわけだけど
このオリジナルアスカが惣流なのか式波のオリジナルの式波なのかって話だよね

｢ループ先の新劇世界ではなぜ惣流が存在しないのか｣
ってのが疑問にあったから
｢惣流も新劇世界に存在していたが、ゲンドウによって動けなくされていた｣って考えた方が腑には落ちるかな。

そのあとの旧劇シーンも意味を持ってくるし。
式波オリジナルと新劇シンジは全く絡みがないから、浜辺アスカを式波と捉えるとめっちゃつまんないシーンになる。

[512 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:57:04.67 ID:???]

ケンケンの家に別レイが来た時にアスカが銃を構えてちょっと焦ってるのって、村の人から命狙われてんのかな

[513 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:57:39.35 ID:???]

>>506
加持が阻止したのは地下で起きた方だよ
カヲルもその事を知ってるから、Qでその様子が変わってることに戸惑ってた

[514 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:58:04.89 ID:???]

シンジが起こしたニアサードを阻止したのはカヲルの槍で
加治が阻止したサードは破とQの間に起きた事で実際には予告以上の描写はないはず

[515 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:58:07.81 ID:???]

>>512
やっぱりエヴァのパイロットは増悪の対象なんやないかな？

[516 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:58:13.60 ID:FiXCCi5r]

旧劇の最後のシーンから新劇ってそもそもどう繋がってんだ？

[517 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 17:58:26.51 ID:???]

>>509
同じように、惣流の恰好をしたアスカにケンスケによろしくと言ってたのもそういう描写なんだよ
式波は惣流のクローンで、魂はひとつだったという事

[518 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:00:02.63 ID:???]

>>513
「地下で起きた方」とは？

[519 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:00:07.61 ID:???]

>>502
だから旧劇でみやむーに当て付けしちゃったから新劇で旧劇アスカにメンゴメンゴしたって事よ

[520 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:00:10.23 ID:???]

魂が一つは旧劇の設定で新劇では適用されてないのに、執拗に魂は一つ魂は一つって思考停止してるのがいるな

[521 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:00:15.92 ID:???]

大地を浄化するインパクトを止めたのがカジさんよくない？

新劇のインパクトは段階はあるもの、全てセカンドインパクトの続きな気がするけどどうでしょう？

[522 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:00:23.87 ID:???]

オリジナルアスカが惣流アスカだって言う奴は何故「式波シリーズ」とわざわざ名前を変えたかを説明してくれ
〜式に統一したなんてアホな理由はNGだ

[523 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:00:51.01 ID:???]

>>511
惣流のスーツ含め、旧世界の断片的な要素(イメージ)が現れるのはあくまでもゴルゴダオブジェクトの中だけ
13号機からアスカオリジナルが現れた時は、まだマイナス宇宙に入る前
マイナス宇宙の外の世界は、あくまでも新劇の世界で居るのも新劇の人物だけ

[524 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:00:55.42 ID:???]

>>519
「あの時好きって言ってくれてありがとう。僕も好きだったよ」って妄想だろw

[525 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:01:26.01 ID:???]

>>514
サードは何がトリガーなの？

[526 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:02:00.81 ID:???]

>>522
設定変更だけだろ

[527 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:02:22.35 ID:???]

描かれてない話を考察しても答えは出んからそれぞれが思う解釈に間違いはないんやで
だからいちいち双方が否定し合っても答えなんか出ない

[528 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:03:14.91 ID:???]

自分が否定したいことを肯定派に後押ししてもらおうとするのはナンセンスだの

[529 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:04:15.40 ID:???]

>>503
そういや電車で思い出したんだけど、内面を吐露するのがシンジ本人の時は電車の走る音やコンプレッサーの音はなかったけど、シンジ本人が聞き手に回ってからはモーター音やコンプレッサー動作音がする様になったよね

あれってやっぱり意味があるのかな


…個人的にはクモハ42ってあんなコンプレッサーだったかも気になるんだがw

[530 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:04:28.72 ID:???]

>>520
新劇では適用されてないと思ったソースは？

あの浜辺で赤いプラグスーツのアスカに「ケンスケによろしく」と言った意味を考えれば
レイのように一個の存在に統合されてるとわかる

そもそも、式波はアスカじゃないと考えるほうが可哀そう
ケンスケが「アスカはアスカだよ」と言ってたように、あれもまたアスカなんだよ

[531 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:05:16.42 ID:???]

>>525
わからん
サードはニアサードの後に起きた事はわかってるけど具体的な描写省かれちゃったから
mark6を使って起こそうとしたのは確かなんじゃね

[532 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:05:18.12 ID:???]

ゲンドウが「お前が選択しなかった方」って言ってたけど
旧劇場版のシンジのこと言ってるの？

[533 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:05:55.60 ID:???]

>>517
クローン元とクローンは魂違うと思う。

[534 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:06:22.65 ID:???]

>>532
そうだよ

[535 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:07:05.62 ID:???]

>>532
多分そう
旧劇のシンジは他人の存在を望んだけどゲンドウはみんな一つにしたい派だから

[536 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:07:32.20 ID:???]

企画書段階のエヴァ
シンジとゲンドウが約束の地へ行って全ての謎が明らかになって対立して和解して
たった一つの冴えたやり方で自分を犠牲に世界を救済しようとしたけど
ゲンドウとユイが身代わりになり最後は大団円

みたいな感じで最初に構想されたシナリオはシンエヴァに近い流れだったのかな

[537 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:07:41.54 ID:???]

>>525
多分ドグマに投下されたMark.6がなんやかんやで起こした

[538 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:07:47.11 ID:???]

>>518
Qで13号機で地下に降りていく時にカヲル君が説明してたでしょ
首がなく2本の槍が刺さったリリスとmark.6が埋まってた所

[539 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:07:56.41 ID:???]

庵野さんは父親嫌いだったのかね。
久しぶりにシリーズ見直して、大人達の大人じゃなささがすごいよね。
大人全員が自分自分自分自分で。
子供から見た大人だと思ってる。大人の視線よね。
物語全部の大人がそうだから違和感しかないんだけど。
両親へのコンプレックスがえげつないんだろうね

[540 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:07:56.43 ID:5kjg2/ra]

式波惣流議論のレス速度早すぎ笑
おれのレスに安価つけてくれた人と全体に向けてだけど
シンジ視点では惣流込みになってて、あの世界上では式波だったという場合が一番納得いかん？

シンジがより高次の存在になったことでカヲル同様に世界線を超えた記憶を手にした(だからTV版とかのシーンが回想された)。
で、あの世界はマイナス宇宙だからシンジが獲得した情報を(ゲンドウが言ってた通り)人間が知覚できるようにされてるに過ぎない。
つまりあの浜辺の(シンジにとっての情報世界である)シーンは惣流も込み、言葉も惣流込みのこれまでのアスカに向けてる。
その直後のエントリープラグ内のアスカはあくまで式波って考えると、惣流自体は旧劇から世界線を渡ってきたわけではない、で説明つかないか？
つまりシンジ視点ではこれまでのアスカ、世界に存在するのは式波だから、どの視点に立つかだ捉え方が変わる。

[541 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:08:23.35 ID:???]

まあそのゲンドウの「お前が選択しなかった」発言から見ても新劇と旧劇は繋がりがない説はありえないんだけどな

[542 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:08:43.81 ID:???]

>>530
だから、僕は戻れないからケンスケによろしくでなにも不思議はない。
あと式波はアスカだけど、惣流とは別の存在だって。

[543 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:09:00.48 ID:???]

>>534
>>535
旧劇の選択された結末が気に入らないからゲンドウがループさせたってことなの？
どうやってループさせたの？

[544 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:09:05.90 ID:???]

>>533
同じだというのが、浜辺のシーン＆赤いプラグスーツのアスカを神シンジがケンスケのもとに送り出した事で判明したと思う
式波もまたアスカの一部、という結論はこれまでを考えたら妥当だし、
すべて終わらせるためにはあそこで惣流ほっぽっておくという方がおかしいし

[545 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:09:33.45 ID:???]

結構ニアサードと本ちゃんサードがごっちゃになってる人いるよね

[546 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:09:41.07 ID:???]

>>526
アスカがクローンなのは新劇独自の設定だよな
だから新劇の世界の中で誰かしらのオリジナルが居てそのクローンが「式波シリーズ」となった
で、オリジナルが「惣流アスカ」という名前なら何故名前を変えたのか？って言ってるんだ
オリジナルの名前は「式波アスカ」だけどそれは「惣流アスカ」と同一人物だって言うならまだ理解する

[547 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:09:57.23 ID:???]

あれ？そういやシンジは時間も世界も戻さないエヴァがなくてもいい世界に書き換えたと思うんだけど
生命を産み出すことのできるある意味神であるアダムとリリスはどうなったんだっけ？
アダムとリリスの魂はカヲルとレイに入って考えることも出来るようになっていたからシンジによって人間になったってことか
今後の生命の誕生とか大丈夫なんだろうかとか思ってしまった

[548 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:10:00.10 ID:???]

>>536
俺もシンを観てそれを思い出した

[549 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:10:07.55 ID:???]

シンジがアスカの裸に無反応どころか吐いたり
僕も好きだったよとか
宮村への当て付けなら庵野ドクズやろww

[550 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:10:41.84 ID:???]

>>515
ヴンダーの中でも部屋に爆薬しかけられてるから、Qとシンでは基本的にある意味人間のカタチをしている化物であるエヴァパイロットは信用されてないんじゃないの？

チョーカー巻いてもあの処遇なんだからさ

[551 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:10:58.03 ID:???]

>>544
ユイとレイで違うだろ

[552 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:11:36.99 ID:???]

>>534
TV版ラスト
ボクはここに居てもいいんだ！

自律の瞬間、自己同一の完成でおめでとう
自分で律すると書いて自律できる人になった事へのおめでとう
そして

父に、ありがとう
母に、さようなら
そして、全ての子供たちに
おめでとう

に戻ってきたっていう壮大なループ

[553 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:11:43.85 ID:???]

アスカヲタのカプ厨はエヴァ板あらす元凶

[554 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:12:19.96 ID:???]

>>553
急にどうした

[555 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:12:56.67 ID:nP3DKScF]

還暦であんな同人誌みたいなの作るの気持ち悪い。
Qの時充分ヤバいと思ったがシンゴジラみたいなエンタメしっかり作るし今度のウルトラマンも面白そう…
やっぱり庵野はEVAにとっくに飽きてると思うし、特撮道に邁進するために会社を潤わせる集金コンテンツでしかない、と思う。旧劇はAIRまではすげえ面白かったし、あのまま貞元版のラストにつなげてくれば大傑作だったのに、なぜ自分の心象風景をそこまで投影させるかなあ…

[556 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:12:59.88 ID:???]

>>543
それ気になりだしたらエヴァなんて見てられねーぞ。

[557 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:13:07.38 ID:???]

>>546
新劇の綾波がＴＶシリーズの綾波も内包してるメタ描写があったように
新劇とＴＶ、旧劇を分けて考える方がおかしいと思う

みんなまとめたアスカに話しかけていたから
あのプラグスーツだった

[558 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:13:08.73 ID:???]

>>552

確かにそこに回帰させようという流れは感じるな

[559 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:13:58.98 ID:???]

>>544
赤い海から場面切り替わって射出されるプラグ内にいるときは赤スーツじゃないぞ。

[560 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:14:09.43 ID:???]

>>540
言ってる事がムチャクチャだな
記憶保持出来るのカヲルだけとか結論付けてるのもムチャクチャだし

[561 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:14:33.48 ID:???]

脳破壊されたケンスケNTRスレの住人の方がアスカ周りについてはストーリーと演出をちゃんと理解できてるという哀しさよ

[562 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:14:54.76 ID:???]

結局、新世紀（ネオンジェネシス）って何だったのかよくわからなかった。説明できる人いる？

[563 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:15:33.34 ID:???]

>>546
旧劇から新劇に世界を作り替えた時に名前が変わっただけで、新劇のクローンのオリジナルが式波でも
式波オリジナルの元は旧劇惣流アスカの転生なだけ

[564 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:16:15.02 ID:???]

>>563
という解釈ね

[565 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:16:30.33 ID:???]

>>559
精神世界ではみんなひとつに統合されていたから赤プラグスーツで
そのアスカに向かって「ケンスケによろしく」と送り出してる

で、目が覚めたら式波だから
深いところで同一の存在、式波はアスカの一部というのが成り立つ

[566 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:16:51.91 ID:???]

>>549
アスカの裸に吐くとこあったけ

[567 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:17:03.07 ID:???]

そもそも式波シリーズのオリジナルのあれがアスカという名前なのかどうかすら分からないからな

[568 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:17:19.89 ID:???]

それもいいね

[569 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:17:27.35 ID:???]

全キャラクター旧劇の転生

[570 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:17:56.46 ID:???]

中身は誰かよくわからんけど
旧劇で無言首締めしたシンジくんと
ちゃんと気持ちを伝えて分かり合えた今回のシンジくん
良い対比だった

[571 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:18:22.66 ID:???]

式波シリーズの元ネタが惣流かどうかなんてどうでも良くね？と思ってるんだけど
それによって気持ちの整理の付け方が変わる人もいるのか？
出自は違ってもどっちもアスカでどっちのアスカも補完救済されたで満足度しちゃった

[572 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:18:43.85 ID:???]

もうアスカオリジナルはソウリュウキョウコでもいいや

[573 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:18:53.44 ID:???]

>>453
シンでは式波もクレジットなかったやん

[574 sage 2021/03/14(日) 18:19:08.34 ID:rMb6qSNI]

>>566
厳密に言うと裸のアスカで吐いたのではなく
裸のアスカが着けていたチョーカーを見てカヲルの爆死を思い出して吐いている

[575 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:19:20.29 ID:???]

結局終わらせるために後付け設定ばっかりだよね
・綾波はずっと初号機にいた
・アスカはクローン
・ミサトさんの息子がいた
・トウジ達は生きてた

[576 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:19:35.35 ID:???]

失語症になるくらいのトラウマだからね

[577 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:19:59.55 ID:FiXCCi5r]

アスカ補完シーンの時カーちゃんの首吊りトラウマ喋って無かったから惣流じゃ無いだろ。

[578 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:20:07.01 ID:???]

>>566
ケンケンの家に初めて行ったとき
裸であることには無反応なのにチョーカーを視認したとたん吐いた

[579 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:20:13.03 ID:???]

>>574
だよね
裸にほ吐いてないよね

[580 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:20:39.14 ID:???]

>>549
更に深読みすると庵野ももう結婚していているので昔好きだったよ違う人とどうかお幸せにと
マリがモヨコだとすると巨乳のいい女（モヨコ巨乳じゃない気もするが）の方が良いと

[581 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:21:17.53 ID:???]

破が公開された頃に作られてた話が全部ポシャったらしいからQになる前の話がどんなだったかいつかちゃんと見せてほしい

[582 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:21:52.34 ID:???]

>>575
Qとシンの時間配分からいって、村の辺りまでは元々Qに含めるつもりだったのかもしれないよ
わざわざ14年開けてたりするし

[583 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:21:54.39 ID:???]

Qより後のアスカの笑顔を設定資料的なもの以外で見た覚えがない

[584 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:21:58.64 ID:???]

>>565
式波はアスカ、だから式波は惣流ってよくわからんな。
メタ的な「アスカ」という記号で観客が救われたんだなって感じるなら人それぞれだけど、劇中で個々に魂があるとかの設定なら、あくまで別の存在、魂も別。
式波オリジナルはわからんね、宮村もパンフではオリジナル・元アスカで悪女っぽく演じたっていってるだけだからな。

[585 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:22:08.64 ID:???]

>>557
俺は新劇は旧劇を内包してると思うし、惣流アスカも救済した話だったと思ってるよ
けれど「式波シリーズ」のオリジナルが「惣流アスカ」という名前だったというのは無理があるでしょってだけ

[586 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:22:28.10 ID:???]

>>575
それ、別に後付でもなんでもねーだろ

[587 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:23:19.15 ID:???]

>>573
パンフには宮村は式波役しか書いてないな。

[588 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:23:31.33 ID:???]

冬月もクローンだよね？
全員クローンなんじゃないの

[589 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:23:56.39 ID:???]

あれは惣流じゃない、別だと言い張ってる奴は、
じゃあ惣流はいつ救済されたと思ってるんだ

救済なんてされてない、は無しな
シンですべてにケリをつけたんだから

[590 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:24:06.79 ID:???]

ところでネブカドネザルの鍵ってなに？

[591 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:25:07.06 ID:???]

>>575
Qの時にたどり着いた場所が彼に希望を与えるって言ってるから
後出しジャンケンで悪いけどトウジ生存は容易に予想できたけど
シャツの名札なんかは、それを逆に匂わせてた

[592 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:25:09.46 ID:???]

新劇のアダムスは旧劇のエヴァシリーズって考察好き

[593 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:25:34.35 ID:???]

加持が特攻に行くシーンと渚司令の辺り
作画の雰囲気から本来のQのために作ったものを再利用したのでは？

[594 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:25:53.48 ID:???]

>>575
初号機からサルベージされたのはシンジだけ→ポカ波は助けてたから残ってる
新劇から〜波シリーズに変更してるからクローン設定は仕込み済み
Q公開の時点でケンスケの声優に「次は出ますから見てください」って劇場鑑賞券まで渡してるから生存ルートは確定済み

ミサトの子供以外は全部ちゃんと織り込み済み

[595 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:25:55.75 ID:???]

>>589
個人的にはEoEで既に。

[596 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:25:59.01 ID:???]

海岸の場面はその前のシーンからずっと舞台の世界軸が捻れてる所だから「ストーリー的におかしい」が通じない
なので矛盾はあれど全て内包してる、という捉え方ではアカンかね

[597 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:26:07.26 ID:???]

>>563
うん、それは一つの解釈として十分納得できる
オリジナルの名前まで「惣流アスカ」だと言ってる人も居たからさ

[598 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:26:17.69 ID:???]

未だにニアサーとサードの区別がついてないのに、
得意になって考察動画UPしてる奴がいるのが笑えるｗ

[599 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:26:18.76 ID:???]

>>592

S2機関を取り込んでるからなぁ
アダム側ではあるんだろ

[600 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:26:32.65 ID:???]

>>571
わかる
アスカはやっと幸せになれるんだーってただただ嬉しかったけどな

[601 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:26:59.76 ID:???]

ミサトってエグいほど女してるよな

[602 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:27:03.57 ID:???]

旧劇ではシコって
新劇では吐く（もちろんDSSチョーカーのせいだけど）のが面白いな

[603 sage 2021/03/14(日) 18:27:27.20 ID:rMb6qSNI]

>>591
トウジってTV版では数シーンだけワイシャツ着てるところあるけど
新劇だとずっとジャージだし、あのシャツ誰のだよって思ったわ

[604 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:27:53.34 ID:???]

序で出てきた巨人が倒れてたのを縁取ったような白線は何だったんだ？

[605 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:27:57.66 ID:???]

ヴンダー戦闘シーンのバンク流用が多いのが目立ったな
あれは効果ではなく手抜きかと見えたが

[606 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:28:05.78 ID:???]

>>587
エンドクレジットでアスカ・ラングレーとだけ書いてあったと思う
これから行く人が確認してくれると嬉しい

[607 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:28:24.63 ID:???]

おすすめの考察動画ある？

[608 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:29:03.74 ID:???]

>>585
でも、綾波レイのオリジナルは「碇ユイ（旧称は綾波ユイだが）」だよね

この点についてはどう思う？

[609 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:29:07.63 ID:???]

>>589
シンジの補完発動時点で死んでる人(ミサト)は救われてない
新劇に登場してない惣流もそれと同じと見ていいんじゃね？

[610 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:29:24.79 ID:???]

>>606
劇場版でエンドクレジットに役名出たことなんか過去にも一度も無いが？
妄想が過ぎるぞ

[611 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:29:58.36 ID:???]

声ノ出演は声優名だけだろ

[612 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:30:11.66 ID:???]

今2回目で結構気になったこと。
・ニアサーとサードインパクトの間は結構時間空いてる。ミサトの怪我完治してる。

・種子補完ユニットみたいなヤツ、ネーメジィスシリーズっぽい動力で動く

・ケンスケがトウジの「シンジ、この村にいたらいいのに」に嫌そうな顔をするが、アスカがヴィレに乗るときは「シンジはこの街にいてもいい」と言う

・ヴィレクルーは未だにPanasonicのパソコンとiPad使ってる

・ヴンダーのエントリープラグみたいなヤツは脱出ポッド。無事ネルフ第二支部に降りる。

・北極から出てきたエヴァイマジナリー、巨大化中は何故か第3新東京市の上

・地獄の門のデザインは6枚の翼。恐らくサンダルフォン

・カヲルと加持のシーンは赤と青のシーンが交互

・ヴンダーにゲンドウが降りてきてからはほぼナディアと同じ流れ

・ゲンドウの大学時代、隣にいるのはマリ

・ユイを探すゲンドウの前に現れるのはいつもレイ

・カヲルがゲンドウも「円環」していたと言う

[613 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:30:11.82 ID:???]

>>606
新劇は全作、エンドロールに役名書いてなくなかったか？

[614 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:30:13.36 ID:wb9r6gfv]

>>593
渚司令のシーンではスイカ畑が無傷で描かれているので
破のラストからQまでの期間のものとは考え難い

[615 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:30:19.78 ID:???]

>>606
エンドクレジットは、全員役名無しで声優さんの名前だけだった

[616 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:30:46.63 ID:???]

>>611
だったな、役名はない

[617 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:30:57.08 ID:???]

>>602
あれは逆に、シコることしか出来なかったシンジと甲斐甲斐しく世話をする式波で対比させてると思ったな

シンジがオナニーに逃げなければアスカは回復していたかもと思うと切ない

海岸で結ばれて良かったわ

[618 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:30:58.42 ID:???]

>>606
声優の名前しか書いてなかったけど？

[619 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:31:04.96 ID:???]

>>604
あれ、天空の城ラピュタの
ロボットに似ていてオマージュかリスペクトに見えた
https://i.imgur.com/63avcRj.jpg

[620 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:31:05.72 ID:???]

>>609
惣流はあの浜辺、赤いプラグスーツのアスカとして登場してるよ。でなけりゃあの恰好になるはずがない
そこでしっかり救済されてる

[621 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:31:24.90 ID:???]

>>613
ないよ

[622 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:32:30.91 ID:???]

首なしエヴァってなんなん？

[623 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:32:42.20 ID:???]

>>608
旧姓は全く別名じゃないし、碇ゲンドウの近くに置くにあたって碇姓を避けたと考えられる

[624 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:32:43.22 ID:???]

>>608
明らかにそういうことだわな
式波シリーズは綾波に名前を合わせただけで
オリジナルの名前は惣流(元ネタの惣流は母艦、式波は護衛艦)

[625 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:32:57.81 ID:???]

エンドクレジットなんかパンフレットにすら書いてるのに、パンフすら読んでないやつだろ

[626 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:33:25.43 ID:???]

8号機、マーク9を食べただけでシンジ連れて地獄の門通れたの何故だ？

[627 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:33:48.81 ID:???]

とりあえず北上ミドリなんてキャラはいらなかった
これ確実

[628 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:33:57.17 ID:???]

>>602
吐くシーンの本当の意味は、その後シンジを驚かさないように村では首にスカーフを巻いてたアスカため
成長していると同時に今でもツンデレの女神である象徴

[629 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:35:16.33 ID:???]

>>609
死んだからミサトが救われてないって…
ゲンドウが救われてないと言ってるのと同じくらい酷い理解力の無さだな

[630 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:35:19.76 ID:???]

>>626
冬月先生のお膳立てで10〜12号機も喰ってる
4体のアダムスの器の力を取り込んだということ

[631 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:36:22.72 ID:???]

ミサトさんと加地は救済される必要ない
人生を全うしたから

[632 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:36:25.22 ID:???]

シンエヴァの考察に対する答え合わせって円盤の特典とかについたりするの？
あんだけ考察やめろ、ダッセー名前つけたぜ！ってやったから追い討ちかけに来るのかな

[633 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:36:36.74 ID:???]

死ぬ=救われない

にはならねぇだろ

[634 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:36:51.66 ID:???]

>>630
冬月先生のあとはお任せって流れは何だったの？

[635 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:37:17.15 ID:???]

しかし弐号機は最後までよく働いたな
お疲れさま

[636 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:38:10.04 ID:???]

>>628
優しさだな
DSSチョーカー隠して胸隠さず

[637 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:38:14.69 ID:???]

>>604
リリスじゃないの？

[638 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:38:22.77 ID:???]

>>622
インフィニティ
補完計画で個性を無くした人の魂を入れるための器

[639 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:38:56.87 ID:???]

シンのやり取りを踏まえると破の予告でマリと◯◯(黒塗)が密会ってなってたシーンは冬月っぽいよね
お久しぶりです冬月先生、のシーンもこの時から14年近く経過してるから成り立つし

マリの年齢問題は置いといて

[640 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:39:13.69 ID:???]

2号機最後の仕事よ！→Qでも働く
ごめん2号機！(自爆)→新2号機へ

本当によく働いたよなぁ2号機

[641 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:40:32.23 ID:???]

結局、新世紀（ネオンジェネシス）って何だったのかよくわからなかった。説明できる人いる？

[642 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:40:40.00 ID:???]

>>629
そういうことじゃなく、シンジによる救済(実際に救われてるかは別にして)が行われてないってこと

[643 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:40:49.15 ID:???]

>>638
あいつらがインフィニティだったのか
単語はよく出てきたけどあいつらのことだとわからんかったわ

[644 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:40:50.61 ID:???]

>>626
マークシリーズはアダムスが元になってるからじゃね？という考察を見た

[645 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:41:20.94 ID:???]

>>623
それなら綾波姓も避けたほうがいいでしょ

経歴不明なのに配偶者の旧姓なら誰だって不審に思うよ


…まあ、エヴァの世界では綾波姓はありふれた姓だというのなら知らんが…

[646 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:42:51.82 ID:???]

>>634
冬月とマリには共通の目的があって、それぞれがユイの想いに応えるためにも動いてたって事じゃないかな

[647 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:43:07.24 ID:5kjg2/ra]

(今回惣流、式波、その両方だったかは置いといて)
アスカってEoEで救済されてるって感じてたんだけどみんな的には違うのか

[648 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:43:42.82 ID:???]

>>641
新創世記

[649 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:43:46.84 ID:???]

結局アダムス４体の正体はなんだったの？
量産型でいいのか？
中身が綾波シリーズだってのは知ってるが

[650 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:44:10.02 ID:???]

EoEのアスカは救済されてるって認識ないわ
どっちかっていうと救済どころか無理矢理生き返らせられたって感じ

[651 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:44:28.04 ID:???]

>>642
大人たちは救済する必要ないからな
シンジが救済したかったのは「エヴァに乗るよう運命が仕組まれた子供たち」だけ。

エヴァがなくなったネオンジェネシス世界線では生きられないけど、彼らの心はしっかり救済された。

いざゆかん、実写の世界へ！！って希望あふれるラスト

[652 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:45:16.88 ID:???]

>>641
ループの次世代ってことじゃないかなと思ってた
恋愛して子供生んで世界をつないでいくための

[653 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:46:40.95 ID:???]

それこっちもしんどいんだけどって切り出してシンジにキレるアスカのシーン大好き
メンタル弱すぎって言い方も
みやむー良いよ

[654 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:47:07.08 ID:???]

>>631
二人は責任をとる大人のメタファーだから、演出上、不可逆な方法で責任を取らせる必要性がある。
決して人生を全うしたわけではなく、これから息子と共に家族を作る道だって残っていた。
しかし自ら責任をとることを優先し、家族として生きる幸せを捨てた。

[655 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:48:26.60 ID:???]

4体のアダムスは全てヴンダー含む1番〜4番艦に転用してたよね？
主機が各々マーク9からマーク12だよね？
残りの二体のアダムスは、エヴァマーク6と第13号機で合ってる？

[656 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:48:55.33 ID:???]

アスカの前に現れた式波シリーズオリジナルの人の声ってみやむーでいいの?
マリの声に聞こえて仕方ない

[657 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:49:13.47 ID:???]

>>652
それが最後のマリと一緒に歩き出す世界ってこと？

[658 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:49:15.40 ID:???]

>>590
アニメ版のアダムの胎児
ガフの扉（バラルの扉）を開く鍵って言われてる

[659 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:49:22.23 ID:???]

14年長く生きてるからか式波は良い世話焼きお姉ちゃんしてたねえ
ちょくちょく人の言葉に素直に応じるところも成長した感じがして良かったです

[660 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:49:30.74 ID:???]

>>650
あれ２号機に居たからポアされなかっただけだよ。

[661 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:49:36.06 ID:???]

>>656
さすがに耳鼻科案件

Qの「誰？」も聞こえない難聴多いよな
ジジイか

[662 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:49:59.21 ID:???]

ペンペンどこ行ったの？

[663 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:51:00.35 ID:FlgO9Pnt]

>>651
シンジ「ミサトさんが背負ってるものを、半分引き受けるよ」

[664 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:51:14.00 ID:???]

今日は日曜日
頭の悪いヤツが湧く湧く

[665 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:53:13.69 ID:???]

推奨NG

メタ

[666 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:54:01.54 ID:???]

>>638
インフィニティって数は無数にあったけど
旧劇のみたいに魂を一つに集めるんじゃなくて
ヒト一人の魂をインフィニティ一体に入れるんだろうか？

[667 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:54:35.65 ID:???]

>>612
ケンスケの嫌な顔をしたのも気づかなかったわ。
考察動画見て知ったww

それはやっぱりアスカと一緒にいたいからかなとは思ったけど。
のちのちシンジのことも考えたんだろうね

[668 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:54:40.95 ID:???]

>>666
雑なCGでは1人1体って感じだったな

[669 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:55:35.92 ID:???]

>>440
破の居酒屋あとにミサトと加持はやってる→ニアサード(腕骨折してるけど妊娠中)

で加持がサード止めたと言ってるがパリは柱起動直前でメモ残してコア化(サードはぜんぜん止まってない件)

[670 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:55:43.58 ID:???]

インフィニティを作った意味がわからない...

[671 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:57:31.73 ID:???]

サードが起こったのは地下だけど
あのリリス綾波ごと移動したの？

[672 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:58:32.42 ID:???]

ラストのアスカは
ん？寝てた？
といったることからしんげきの式波であることは確定
惣流とかいってんのはいい加減消えて

[673 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:58:48.10 ID:???]

>>666
フォースインパクトの目的はそうらしい
「この星のいにしえの生命のコモディティ化(均一化)」
結局ゲンドウは、更にアディショナルインパクトで旧劇みたいな事をしようとしたわけだけど

[674 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:59:13.13 ID:???]

>>630
流れは違うよ。

8号機がマーク9を不意打ちして食べる→ヴンダーの制御戻る
↓
プラグスーツを着たシンジを連れて地獄の門くぐる
↓
シンジを送り届ける
↓
冬月と会話
↓
10〜12食べる
↓
ヴンダーと合流
↓
アディショナルインパクト中のエヴァイマジナリーに突入

8号機ってアダムスの器っぽいけど、それでも2機分の力で地獄の門追えるのか…？

[675 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 18:59:31.07 ID:???]

>>668
それが死海文書にあった使途を滅ぼしてから知恵の実を失って使途に成り変わるということで
ゼーレの補完計画にあたるのかな
ただしその方法だとユイと会えないのでゲンドウはアディショナルインパクトを企てたと

[676 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:00:45.88 ID:???]

>>673
確かに、均一化するなら顔はいらんわな

[677 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:01:08.34 ID:???]

>>675
そう、>>673が分かりやすく書いてくれてる
富もなんもかもを均一化しようとしてた

[678 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:01:12.98 ID:???]

>>673
首無しエヴァがアディショナルインパクト後に女体化してたっけ
女体化したのはどんな意味だろ

[679 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:03:08.35 ID:sf+Rmq5E]

Q以降アスカがMA-1を着ていたのは、ケンスケに惹かれていて趣味を寄せていたのか、
なんらかの理由でプラグスーツを脱ぐ必要があった時にケンスケがあげたりしたのかなぁ

[680 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:03:11.57 ID:???]

エンドロールに声優がやった役名書かなかったのは最終的にキャラが新旧混ざったからなんだろうな

[681 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:03:17.14 ID:???]

>>641
因果の書き換え
シンジくんの願い「最初からエヴァのいない新世界」を創造した

当然エヴァが存在しない世界なので、レイ、カヲル、式波は最初から存在しないことになるので、認識すらできない

マルチエンドの恋愛ゲームで考えたら分かりやすい
マリというヒロインを選択した時はアスカエンド、レイエンド、カヲルエンドをその周回で見ることは出来ない

[682 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:03:40.09 ID:???]

>>634
「あとはよしなにしてくれ」だね。

冬月はゲンドウがやり過ぎなのはわかってて協力してた。それが、「希望という病に侵された」であって、それに気付いてた。

贖罪の気持ちでゲンドウを止めるためのデータを渡したと思われる

[683 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:03:55.29 ID:???]

>>680
今までも役名出してないし…

[684 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:05:15.24 ID:???]

>>681
いない、と言うのには語弊がありそうだね

モブ化したと言ったほうがいいかも

[685 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:05:17.68 ID:???]

パリにカチコミをかけるとき、リツコが「16年ぶりのパリ」って言ってたけど、その時はコア化してなかったってことかしら？

[686 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:05:35.09 ID:IgR30pCa]

これで終わり　って言われても　空白の14年間をどうしてくれんのよ

[687 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:06:40.56 ID:???]

>>678
元ネタがリリスが魔王サタンとの間に儲けた子供の悪魔達＝リリンから来てるから
綾波ボディのようなデザインなんじゃない？

[688 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:06:50.58 ID:???]

冬月先生ももっと食べやすいように置いといてくれればよかったのにね

[689 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:06:52.48 ID:???]

もうね、ゲンドウが長く説明するところが
だんだんイッテQのナレーションの声が
強くなってきた気がしてwww
集中できなくなったww

[690 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:07:01.57 ID:???]

>>685
サードインパクトは14年前
それ以前にパリに行ったってことでしょ

[691 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:07:45.93 ID:???]

>>681
エヴァがいないだけだとヒトが使徒に滅ぼされちゃうので、使徒もいない世界に書き換える？
使徒がいないならば必要のないネルフやゼーレも存在しない世界に書き換わる？

[692 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:07:50.37 ID:???]

>>690
ニアサーと勘違いしてないか？
サードインパクトの時期は不明

[693 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:08:57.67 ID:???]

冬月先生の声にもう限界を感じた
よく最後まで生きててくれたって感動した

[694 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:08:59.03 ID:???]

>>606
パンフレットにクレジット乗ってるけど

声ノ出演って書いてあるだけで
キャラクター名なんか書いてないよ？

[695 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:09:33.21 ID:???]

ミサトさんはどうして加持との息子に同じリョウジってつけてしまったのやら

[696 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:09:33.51 ID:???]

今回も声の高い「左様」がなくて寂しい

[697 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:09:37.02 ID:???]

>>693
それも思った...
本当アニメから長かったよ

[698 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:09:39.86 ID:IgR30pCa]

>>685
単純に考えて、二アサーが14年前
そのさらに2年前だから
もしかするとシンジがネルフに来る前とか

[699 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:10:07.40 ID:???]

クレジットに役名なんかないな
最後も「神木隆之介」だけじゃん

[700 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:10:14.90 ID:???]

>>691
使徒は既に全部倒した後だし、時間も戻さないから大丈夫
エヴァシリーズ全てを槍で貫くビジュアルそのまま、エヴァンゲリオンだけを消す

[701 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:10:18.26 ID:???]

破で取り込まれたポカ波に対して、シンジは「もう1人の綾波は、違う居場所を見つけた」と言って、話を進めるが、ポカ波もツバメちゃんと書かれた人形(グロい)を抱えてる。

クローンは何かしら魂が繋がってるのか、違うのか。かなりモヤモヤする表現だな。

[702 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:10:55.56 ID:???]

>>385
シンジが補完した複数の世界で一番好きだったアスカが旧劇のアスカだったんだろう
でも旧劇の世界では幸せにできず一番アスカ自身が幸せにできそうなのが新劇の世界
なのでアスカの体をケンスケと同じく28才にして送り出したと思いました

[703 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:11:38.13 ID:???]

>>587はみやむーインタビューのページのことじゃない?
宮村優子
(式波・アスカ・ラングレー役)

クレジットは役者名列記

[704 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:11:39.86 ID:IgR30pCa]

>>695
産んだ時には既に加持さん死んでたんじゃね
存命の時に同じ名前つけるとは思えん
しかし死んだ父の名を引き継がせたいってのはまぁあるでしょ

[705 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:11:49.89 ID:???]

地獄の門って急に出てきたけど
なに？

[706 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:12:02.66 ID:???]

これまでのエヴァンゲリオンも凝ってたんだな
Qのところで「運命を仕組まれた子供さ」ってシーンで破のアスカが流れるのが不思議だったけど、
まさかここに仕込まれてたとは

[707 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:12:43.97 ID:???]

>>695
加持が死んだ後に産まれたからでしょ
生きていれば当然別な名前にしただろうけど

[708 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:13:02.70 ID:???]

>>690
あ、そうか。
序や破よりも前に行ったことがあるってことね。

[709 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:13:36.37 ID:IgR30pCa]

>>705
飲みすぎた上にニンニク大量ラーメンを食べてしまった翌日の俺の欠の穴のこと

[710 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:13:38.68 ID:???]

>>683
たしかに序見たら書いてなかったゴメン

[711 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:13:59.03 ID:???]

>>71
あの時シンジが好きだったと言ったのはソウリュウのことかも。

[712 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:14:01.72 ID:Fh4BdP4r]

ようやく観てきた。これで思う存分ネットできるぜ。
しかし20年以上掛かったけど、綺麗に物語完結して良かったわ。庵野さん残りの人生で何作るのか楽しみだな。

[713 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:14:04.04 ID:???]

結局カヲルの「肉体」のほうは何なのか
誰かのクローンなのか、人工的に作ったホムンクルス的な者なのか
ゲンドウの遺伝子ベースにアダムの魂だけじゃなくて肉体も混ぜたとかかな

[714 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:14:25.48 ID:???]

Eva Extraの冒頭10分の全世界同時公開ってもう見られないのか
パリで現地のうぉおおおおお！っていう反応がもう一回見たいわ

[715 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:14:38.00 ID:???]

>>672
オリジナルに取り込まれたアスカの魂を取り戻して再生させた感じなのかね

[716 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:14:45.26 ID:???]

>>702
もうそこで救済されて
エヴァの呪縛はなくなるもんね。

自分の中でごっちゃになってたわww
アスカの体が大人になったとかみんな書いてて
ん？？と思ったが
それこそエヴァの呪縛で14歳のままだったんだ。

[717 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:15:35.82 ID:???]

>>695
ブランク長すぎてジュニアの名前聞いた時
「アレ？加持の名前ってリョウタだっけ？」みたいな疑問が頭をよぎったわw

[718 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:15:37.74 ID:???]

>>704
>>707
息子産まれた時にもう加持さん死んでたんだろうとは思うけど
とはいえまんま同じ名前つけるかー?

つける人もいるのか……

[719 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:16:18.26 ID:???]

>>718
その辺はなんでもありの世界なのかもね
アニメだし。

[720 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:16:33.69 ID:???]

>>712
とりあえずシンウルトラマン

[721 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:17:01.41 ID:???]

「序」と「破」が別世界

に対して
「旧劇」と「Q」が現実世界線なら

いろんなことに辻褄は合う

[722 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:17:22.40 ID:???]

カオル君がマリをシンジに仕向けたの？加持が連れて来てたよね？

[723 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:18:08.86 ID:???]

>>715
一度死んだ(13号機の中には残ってた)カヲルも再生させてたからね
どちらもゴルゴダオブジェクトの中でのシンジの力によるもの

[724 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:18:34.44 ID:???]

>>721
アスカが封印柱出して使徒化した時に第9使徒って認識されたのと整合性取れない

はい論破

[725 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:18:43.54 ID:???]

>>700
そっかあくまでエヴァ現実世界の現存するエヴァンゲリオンを消すだけか

[726 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:18:49.75 ID:???]

>>718
外人の○○jrとかそうじゃね
親子の絆を重視してる時に親の名前をそのまま付けるとか
日本では法律で同じ名前は禁止されてるけど

[727 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:19:10.46 ID:???]

>>681
でも、最後駅のホームにレイとカヲルいたよね。
あれもシンジは認識できていないってこと？

[728 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:19:40.54 ID:???]

式波シリーズのオリジナルが惣流で
クローンには〜波の名字を付ける決まりがあって
式波と名付けられたと思ってる

[729 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:19:55.94 ID:IgR30pCa]

>>722
ゆーて、ユイさんがシンジ抱いてる写真にマリ写ってるからなぁ
本人の意思で、親戚のおねぇさん（おばさん）のノリでシンジを応援してるだけに思うよ

[730 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:20:05.01 ID:???]

ゲンドウ独白時の故郷の風景とラストシーンの実写がオーバラップするの鳥肌たった

[731 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:20:47.09 ID:???]

俺はシリーズはとりあえず全部見てるけど感想はよくわからんやったわ

[732 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:21:27.96 ID:Y2j4BKGp]

>>647
それは結構特殊な意見というか、少数派だと思うぞ。
どの辺がアスカの救済にあたるのか聞きたいけどスレ違いかな。探すからどこかのスレに書き込んでおいてくれ

[733 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:21:31.72 ID:???]

>>642
シンジが行うとかますます意味がわからん
救済ってのは物語としてケリをつけるという意味であってシンジがやらなきゃいけないものじゃないぞ

[734 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:22:09.99 ID:???]

>>729
大好きだった人の子供だから気になったんかな
百合の人が最愛の人の子供にどういう気持ちを抱くのかちょっと分からないけど

[735 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:23:03.80 ID:???]

赤い海の砂浜でのアスカが式波も惣流も内包してる派も、
そのまま惣流内包したままケンケンの元に送られた派と、
いやあくまで一時的融合でケンケンには分離した式波だけ送られたよ派と分かれるからややこしい

[736 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:23:15.23 ID:???]

>>727
あれはただ観客に向けた補完後のエヴァパイロット達のその後を表現してるだけでしょ
反対ホームにいてる人達とシンジの居るホームでは世界線が違うと思う

[737 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:24:34.44 ID:???]

>>733
あれ？今思ったけど渚司令の救済で加持生き返ってたよな
で、落ち着いたら葛城と一緒に農業でもどうです？って勧めてたってことはあの世界ではミサトも生きてるってことだよな

[738 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:25:01.67 ID:???]

>>734
「シンジが何処に行っても迎えに行くこと」が全てで恋愛対象な感じがしないな

[739 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:25:15.27 ID:???]

>>729
マリは旧劇の時存在してたのかも謎だよね。居たとしたら何故旧劇の時は助けに来なかったんだって疑問になる。

[740 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:25:19.41 ID:???]

救済って心の救済ではなく？

[741 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:25:30.26 ID:IgR30pCa]

>>734
それもあるんだろうけど
アスカに対しても無条件に面倒見良いし
本人の性格がそもそも母性強いんじゃねかな

[742 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:25:38.06 ID:???]

結局、ブンダー他
４つの謎の乗り物はなんだったの？

脊椎がうんたらとか、あれはやっぱり噂の第３使徒だったの？

[743 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:26:53.95 ID:???]

最後のマイナス宇宙はなんでもありってゲンドウが言ってたのを流石に初見じゃ理解できない人が
旧劇っぽい映像が出てきたからリンクしてるんじゃないかと早とちりしてる感じ。
まあ、その可能性もあるんだが、特撮のスタジオ的な演出が入ってる時点でシンジの記憶云々を超えたなんでもありに
なってるのはわかるようになってるんだよな。

[744 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:26:55.71 ID:???]

>>713
これまではセカンドインパクト時にアダムにダイブさせた遺伝子提供者が実質のクローン元みたいなのが通説ではあったね
キールの遺伝子って意見もあったけど、あれがゲンドウの遺伝子であったとすればシンでの説明にもなるね
まあ有り得ない話ではないと思うよ
名前が日本人なんだし遺伝子提供者は日本人だろうしね
顔もまあ、ちょっとはゲンドウに似てる部分もあるんでね？別にゲンドウブサメンてわけじゃないし

[745 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:26:58.83 ID:???]

>>727
ですね。
エヴァのいなくなった世界では存在しなくなるはずのアイテムDSSチョーカーをつけていたことから、宇部新川ホームはまだマイナス世界内(虚構の世界)
シンジくんの作ったシン世界線(現実世界)と、向こう側のホームはもう二度と交わることはない。
線路と同じでどこまで行っても交わることのない平行線ということです。

ハイスクール奇面組みたいなラストですね。

[746 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:27:01.33 ID:???]

>>735
浜辺では惣流→シンジ告白で姫お達者→式波に統合(その他の世界線のアスカ消滅)

[747 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:27:08.61 ID:IgR30pCa]

>>739
旧劇の時はおらんかったよ
シンで出てきた新キャラ

[748 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:27:49.50 ID:IgR30pCa]

>>742
ペンペンがエバ化したって結論出たべ

[749 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:28:00.42 ID:Y2j4BKGp]

ところで、マリの言うシンジのいい匂いってなにを嗅いでるんだと思う？
LCLの匂いとかユイに似た匂いなんじゃとかって序の頃の考察ではよく見かけたけど、結局どちらも違ってたし。
大人の匂いってなんなんだ

[750 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:28:09.13 ID:???]

>>734
新劇のマリは、ゲンドウくん、ユイさんだから、ゲンドウとの方が距離が近いのかも
そこらへん漫画版の関係性とも違う気がする

[751 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:28:37.14 ID:???]

雌雄も無く純粋な魂だけで造られた汚れ無き生命体アドヴァンスドアヤナミシリーズ
ってどれのことだろ
ポカ波や黒波とは別の、あのでっかい全身漂白の綾波さん？

[752 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:28:43.24 ID:???]

>>739
旧劇はマリの居ない世界線の話なんだから居なくてあたりまえじゃね？

[753 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:28:47.46 ID:???]

浜辺って…
普通に小島監督のデススト意識してんじゃ？

[754 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:29:21.42 ID:???]

>>742
少なくともブンダーは方舟って説明あったやん

[755 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:29:49.94 ID:???]

>>741
漫画だと少しキツメの真面目な性格のキャラだったのでイギリス留学とかで変わったんだろうなぁ
えらいはじけたなｗ

[756 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:29:50.95 ID:Y2j4BKGp]

>>737
あれは回想だろ。
どの時点のかはわからんが

[757 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:29:53.25 ID:IgR30pCa]

>>749
若い男なんかだいたいいい匂いするぞ
大人になればわかる

[758 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:30:08.86 ID:???]

>>749
>>大人の匂いってなんなんだ
加齢臭

[759 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:30:13.95 ID:???]

>>726
名付けの魔力ってのがあって、日本では親と同じ文字を使うと親より出世できないと言われる
ましてや死んだ人の名前をつけると、同じ運命を辿る呪いってのもある
あんまり好まれる名付けかたではないよね一般的には

[760 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:30:17.20 ID:???]

惣流、ループ、世界線はNGワードだな

[761 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:32:02.61 ID:IgR30pCa]

>>755
マリアも大人になったのよ

[762 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:32:31.97 ID:Y2j4BKGp]

>>758
マリの性癖やばすぎ

[763 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:32:33.54 ID:???]

0に最も近い無限大って、0に最も近い値/0ってことかね
シンクロ率って最後に何かの値で除算してるのかな

[764 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:33:08.78 ID:???]

>>753
序の冒頭にも出てくるカットだから、エヴァの雰囲気を象徴する場面(旧劇のラスト)として多用されるんだと思う

[765 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:34:16.35 ID:???]

>>750
漫画版もゲンドウくん、ユイさんと呼んでる

[766 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:34:16.56 ID:???]

>>746
恋愛感情的に精神統合は無理がある
あるとしたら式波が惣流の記憶を持った程度だろ

[767 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:34:29.48 ID:???]

>>756
あそこの加持は全員の魂が救済されてる途中の世界だから死んだ加持もひょっこり出てきたんだと解釈してたけど

[768 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:34:29.59 ID:???]

>>721
あ。あのYoutuberの人じゃん！
全然当たってなくて草

[769 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:34:50.33 ID:???]

>>763
そんな難しい事アニメ作ってる文系の連中が考えるわけがねえ

[770 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:35:15.90 ID:???]

ギャグでやってんのか？って言いたくなるようなシーンも満載でエンタメとして完成されてたな
もう細かい設定を突いて考察とか流行る時代じゃなくなったのかねぇ

[771 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:35:27.71 ID:???]

>>726
まあ、それ言ったらトウジは闇医者になっちゃうけどねw

あっちの日本政府は壊滅してるんだからその辺りは突っ込むだけヤボのような気がする

[772 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:36:15.55 ID:???]

>>766
あの時点でシンジが全知全能の神扱いなんだからなんでもできるでしょ

[773 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:36:23.62 ID:???]

旧シリーズにキャラ付きで居て、新劇には出てないのって川村万梨阿くらい？

[774 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:36:37.45 ID:???]

>>742
マリはアダムスと呼んでいたり、冬月はホースマン(黙示録の四騎士)と呼んでいたり
アディショナルインパクトにいたる封印を説くための存在ではあると思う

[775 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:37:41.02 ID:???]

>>763
少なくとも、128＝0ではなさそうだね

[776 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:38:40.02 ID:???]

>>769
科学考証という役割もあってだね…
クレジットには“協力”とだけしか出ない場合も多いけど

[777 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:39:17.63 ID:CfTJris+]

>>730
地元やが、ゲンドウ独白時とラストで映った先も宇部興産だったね

[778 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:40:39.46 ID:???]

黒波が最期白くなったのはなんなん？

[779 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:41:12.97 ID:???]

>>777
ケンスケとドライブ中に出てくるコア化したコンビナートも宇部興産だったりして…

[780 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:41:38.57 ID:???]

>>752
じゃあカオルは只パラレル作る為に必死になってただけか。

[781 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:42:06.53 ID:???]

岡田斗司夫によると赤い地球を青い地球に戻すからヤマト作戦なんだってさ

[782 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:42:29.19 ID:???]

甘き死よ来たれって歌は何年たっても耳に残ったけど今回はそいう曲なかったな

[783 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:42:30.81 ID:???]

>>650
アスカは自分で立ち直ってるじゃん。もろ直接的に、シンジを拒絶しただろ。

「あんたとだけは絶対に死んでもいや！」　G線上のアリア


シンジが目覚めたきっかけの１つやで。
ってかEOE深く考察できてないやつ多すぎ。

[784 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:42:43.19 ID:???]

>>778
以前の綾波と同じスーツだけど、初期ロットが着るとなぜか黒くなってたとか

[785 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:42:46.26 ID:???]

>>778
充電切れたのかな？アスカのプラグスーツは充電みたいのしてなかったっけ？
アスカは時々脱いで省エネしてるっぽくも見えたし

あと、黒波がLCL化するタイミングってゲンドウによって図られていたの？
冬月が意味深なセリフ行ってた気がするんだけど

[786 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:43:06.59 ID:IgR30pCa]

>>779
あれは静岡の天竜じゃねの
クレジットにも天竜の車両博物館なんちゃらとか出てきてたし
風車の絵で第三村は静岡天竜と誰か指摘したし

[787 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:43:07.44 ID:???]

>>778
もうポカ波ではないけど
映画を見てる人たちやシンジにとっては
ポカ波とのさよならでもあるからとか？

[788 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:43:13.29 ID:???]

>>781
あー！そういう意味か納得

[789 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:45:33.82 ID:CfTJris+]

>>779
そこ気づかなかった、2回目確認してみよ

[790 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:46:07.56 ID:???]

>>781
宇宙戦艦ヤマトってそういう話なのか

[791 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:46:12.64 ID:???]

>>785
やけにずっと着てたからそれっぽいけど
それだと充電器あるのに充電させてあげない式波極悪すぎない？

[792 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:46:15.88 ID:???]

一般的なコンピューターの世界では0/0がNot a Numberで、0.00001/0だと無限大になる
もしかするとエヴァのシステムでは特殊な数値使ってて0/0を無限大扱いするのかもしれない

[793 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:46:33.51 ID:???]

>>766
黒波が抱いた赤ちゃん可愛いという感情を髪の長い綾波が受け継いでたように
式波が抱いたケンスケを大事に思う感情も大本のアスカに引き継がれてるんだよ

だから神シンジが惣流アスカにケンスケによろしくと伝えて送り出した

[794 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:46:49.13 ID:???]

>>785
ユイの喪失感も息子に教えたのかみたいな事言ってたな。ゲンドウの計画達成率凄すぎだろw

[795 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:48:04.72 ID:IgR30pCa]

>>792
人間の言語では上手に制御できないって言ってたから
考えるだけ無駄よ

[796 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:48:07.45 ID:???]

>>778
アスカマリがゲーミングスーツを着るときに死装束と言わせるため…

かもね

[797 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:49:07.19 ID:???]

>>791
シンジが家出から帰ってきてから黒波が動いてたかどうか聞いてたね
アスカも下手したら自分がそうなるから、黒波のLCL化が近いことを知っていたのかな

[798 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:49:08.95 ID:???]

結局カヲルくんの立場で見てみると

カヲルくんは旧劇のシンジくんをみて、シンジくんが納得できる世界はシンジくんがエヴァで大活躍して誰かしらのヒロインと結ばれるのがハッピーエンドだと思っていた
しかし何回ループしてもシンジくんは誰ともくっつかないバッドエンドばかり迎えてしまう

「今度こそ君を幸せにしてみせるよ(怒)」

でも実際はシンジくんは誰ともくっつきたくなくて、エヴァも必要としていなかった
アスカとくっつきたかった時代もあったけど、その世界で失敗したのでもう未練はない

「ごめんシンジくん誤解してた。君に虚構はもう必要ないんだね」
カヲルくんが勘違いで余計なお世話してたことに初めて気づいてループ終了
シンジくん神木隆之介になる

って理解でいい？

[799 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:49:38.55 ID:???]

ラストはシンジ、マリ、レイ、カヲルだけが現代に転生して
他の人はコア化してた世界に残ったってこと？

[800 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:49:39.59 ID:???]

色が変わったのはサービスショットも含め
ポカ波ではないけど、ポカ波みたいに
色々自我がでたよって意味な気がするけどな

[801 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:49:53.77 ID:???]

>>778
カッコイイだろう？ギャキィィ

[802 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:50:52.07 ID:???]

>>794
どんな遠回しな教育やねんって話だな
直接「命は大切だしシンジのことも大切だと思ってる」って言えよw

[803 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:50:56.59 ID:???]

>>798
んん……なんか変な説得力ある

[804 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:52:24.12 ID:???]

>>783
あれトウジに向けた言葉な

[805 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:52:29.49 ID:???]

>>750
ゲンドウの記憶の中でも、いつもユイとゲンドウの間にマリいたし、マリは最初にゲンドウ好きだった説あるよな。

マリとシンジをカップルって言う人いるけど、俺には保護者を買ってでたように見える。
ミサトのポジションみたいな。

[806 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:53:08.68 ID:???]

>>795
計測機は人間が作ったものだし
そもそもここは考察スレなんだが

[807 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:53:41.15 ID:???]

>>781
庵野がヨボヨボニなる前にヤマト作らせてやれよと思うわ

[808 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:54:07.72 ID:Y2j4BKGp]

>>783
それって救済か？

[809 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:54:19.16 ID:???]

破で綾波だけは絶対助ける、世界はどうなってもいい！って言ってたシンジに今更喪失感教えるってのもなんだかな
ゲンドウのなんとしてもユイと再会するっていうのと被ってると思ったんだが当時は

[810 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:54:30.52 ID:???]

>>805
それだな
保護者だよなあれ
どう見ても

[811 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:55:09.39 ID:???]

>>805
カップルとしての積み重ねなんて最後まで無かったからな
誤解招いている最後の会話も、作中の流れを理解してれば色恋とは無縁と分かるし
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

大人になったシンジ。眺める先にはレイとカヲル、アスカがいる

「だーれだ」
後ろから目を隠すマリ（胸は当てていない）

「胸の大きいいい女」

※作中、同じように目隠しされたシーンで「分からないよ…」と返したシンジに
「ヒント、メガネ、屋上、乳のでかいいい女」「…パラシュートの人…？」
　というやり取りがあった事から、シンジも向こうの記憶を持っていると分かる）

「ご名答」 チョーカーがついたままの首元に近づいて 「相変わらずいい匂い…大人の香りって奴？」

すこしだけ眉をひそめて困った表情をした後に
余裕のある大人の笑顔に切り替えて「君こそ相変わらず、可愛いよ」と軽くあしらう術を身につけたシンジ

それに驚くマリ 「ほーっ…いっぱしの口を聞くようになっちって」

シンジの首からチョーカーを外してポッケに入れ… 「さあ、行こう！シンジくん」手を差し伸べるマリ

差し伸べられた手を力強く握り、勢いよく立ち上がるシンジと、それを驚いた目で見るマリ

「うん、行こう！」
逆にマリの手を引いて階段を駆け上がるシンジ （※空撮シーンでは二人はすでに手をつないでない）

[812 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:56:04.65 ID:???]

ゴルゴンゾーラみたいなのが旧の初号機なのか

[813 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:56:16.28 ID:???]

>>766
カプ厨は自分にフィルターかかりすぎてる自覚持って

[814 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:56:24.71 ID:???]

旧劇ラストのシンジとアスカは結局どうなったんだよ！

[815 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:56:50.46 ID:???]

>>808
シンジ＝アスカとシンジ＋アスカは違うよ

アスカはアスカであって、シンジ＝アスカは嫌だという意味だと思うけどね

[816 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:56:50.88 ID:???]

>>798
マイナス宇宙で旧劇っぽい描写あるから勘違いしがちだけど、旧劇は関係ないと思ってる。
関係あるなら旧劇で出て新劇に出なかった「ウナギ」を1コマでも出すはず。
あくまでループしてるのは新劇内だけの話だと思いたい。

[817 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:56:54.75 ID:???]

>>804
え？

[818 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:57:09.98 ID:???]

>>798
何かちょっと悪意入ってるような気もするけど
「ごめんシンジくん誤解してた」の前にシンジが大人になったってのが入るかと
今までのシンジは自分の内側しか見てなかったんだけど（虚構）外側を見ることができるようになった（現実）
だからそのセリフに繋がるかと

[819 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:57:43.72 ID:???]

カプ厨が荒らしてるのか

[820 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:59:06.42 ID:???]

>>807
庵野がヤマト作ったら波動砲撃つまでに許可シークエンスとかめっちゃ増えそう
デスラーが攻めてきた理由も単純じゃなさそう

[821 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:59:11.41 ID:???]

EOEってぱっとみバッドエンドっぽいから救済されてないと思われがちだけど、ハッピーエンドじゃないと救済されてないことにはならんでしょ？
それに当時の庵野の精神的に素直なハッピーエンドを提示してないけど、あれがアスカの救済なんだよ
ただ、年取ってやりすぎたと思ったのか、ファンサービスなのか、旧劇ライクの砂浜シーンでわかりやすい救済シーンつけといたっていう感じでしょあれは

[822 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 19:59:31.86 ID:???]

赤プラグスーツのアスカに向かって「ケンスケによろしく」と送り出したことがどうしても認められないカプ厨
気持ちは分かるがこれを認めないと先に進めないぞ

[823 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:00:19.51 ID:???]

駅でのシンジとマリのやり取りをコピペする人
表現として分かりづらく取られた箇所ちょっとずつ修正加えてるのなw
ちょっと笑ったw

[824 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:00:41.93 ID:???]

>805
ケンスケとアスカも保護者だしねぇ…

[825 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:00:56.04 ID:???]

EOEがアスカの救済かどうかは見る人の解釈によるからそれは絶対的な結論ではなくない？

[826 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:01:18.32 ID:???]

>>822
そもそも旧劇終わってから20年以上進んでないのに今更進めるわけないんだ
そっとしといてあげよう

[827 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:01:45.97 ID:8w8WU6H6]

設定資料はよ出してくれー

[828 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:03:23.28 ID:???]

>>827
上映期間が終わるまで待てw

[829 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:04:12.00 ID:IgR30pCa]

>>806
ヴィレのシステムで０と無限大の区別をしてない　ってことはないだろうから
人間が作った計測機ではちゃんと測れないんじゃねの
0/0の扱いがNot a Number兼無限大ってのはねぇと思うよ
じゃあなんで見分けがつかなかったのっていうと
＞人間の言語では上手に制御できない
ということなのでは、と

[830 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:06:10.98 ID:???]

0に一番近い無限大とかもう語感でセリフ書いてるんじゃねえの
マイナス宇宙からのゴルゴダオブジェクトで何でもありの世界だからあそこらへん考察しても全てゴルゴダオブジェクトのせいになるからあんま意味をなさないかと

[831 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:06:34.71 ID:???]

上田慎一郎監督も岡田斗司夫もカヲルはゲンドウの別人格説って言ってるな

[832 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:07:17.27 ID:???]

旧劇となんでこうも世界が変わってるのかが１番の謎。カオルが変えてたの？

[833 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:09:29.35 ID:???]

>>815
一番愛してるシンジがいなくなるくらいなら１つになんかなりたくない
シンジはシンジでいて欲しい
って究極の愛の告白だと思ってた

[834 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:09:55.29 ID:???]

>>832
庵野の所信表明を読み直せ
新しく作り直したからだよ

[835 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:11:05.48 ID:IgR30pCa]

>>834
結局はこれな
わざわざ旧との整合性を取る意味は実はない

[836 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:12:22.89 ID:???]

>>834
旧劇の記憶を持ってるキャラがいる時点で作り直しじゃないじゃん。

[837 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:13:36.38 ID:???]

>>836
旧劇の記憶とは明言されてなくない？

[838 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:13:48.44 ID:???]

>>833
カプ厨落ち着けよ

[839 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:14:08.18 ID:???]

>>836
たぶん君とは一生わかり会えないと思う
すまんな俺の言葉が足りなくて君に理解させてあげられなくて

[840 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:14:19.88 ID:???]

>>835
でも作品で整合性とろうとしたのは庵野本人

[841 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:15:08.99 ID:???]

カヲル＝ゲンドウ説は13号機がカヲルみたいなポーズしてたことで頷ける

[842 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:15:23.88 ID:???]

>>793
ない恋愛感情持たせるとかそんな洗脳じみた事できてもやっちゃいかんだろ
髪の長い綾波の場合は元々「赤ちゃん可愛い」に相反する感情なかったから問題なかったが
式波のケンケン好きと惣流のシンジへの恋心？執着？は必ず衝突する

[843 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:15:50.48 ID:IgR30pCa]

>>840
つじつま合わせより、描きたいことを描く人だと思うがなぁ

[844 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:15:57.87 ID:???]

一瞬だったけどゲンドウの若い時の顔カヲルに似てた？

[845 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:17:08.43 ID:FiXCCi5r]

>>844
全く似てない。

[846 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:17:30.51 ID:???]

マイナス宇宙で1コマ、庵野顔になったゲンドウが出てきてるんだからマイナス宇宙の描写はまともに受け取る必要ないと思う。

[847 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:17:43.69 ID:???]

カヲル=エヴァファン　記憶あるのは当たり前

[848 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:18:04.88 ID:IgR30pCa]

>>844
そりゃそうよ
カヲルはどうやって生じたかしらんけど
位置づけはゲンドウ・クローンでしょ

ゲンドウが回想でピアノ好きって言ってたことから
カヲルとシンジのピアノ連弾は、親子の対話と交流だったわけだし

[849 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:19:06.62 ID:SidtFXRG]

しかしこんだけ綺麗に終わらせるとガンダムみたく庵野以外での別展開完全に逸したな
それとも誰かその業を受けるのだろうか

[850 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:19:08.83 ID:???]

完全にシンクロしてるからシンジのクローンだろ

[851 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:19:32.17 ID:???]

ラストシーンのエヴァの無い世界へ

TV版エヴァにでてこなかったマリと
神木隆之介になってキャラが変わったシンジ
二人はもともとエヴァの無い世界の住人
その二人が手を取って走り出すのは
庵野にとってもエヴァファンにとっても
エヴァの呪縛からの解放っていう意味だったのではないか?

[852 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:19:39.03 ID:???]

>>842
シンジじゃうまくいかなかった、アスカが本当に欲しかったものはケンスケが叶えてくれるという終着点だよ
だからすべて悟ってる神シンジは、赤プラグスーツアスカに「ケンスケによろしく」と言ったんだ

[853 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:19:40.28 ID:???]

セカンドインパクトによる海の浄化

サードによる大地の浄化

そしてフォースによる魂の浄化

エヴァインフィニティを形造るコアとは　

魂の物質化

人類という種の器を捨て　

その集合知を穢れなき楽園へと誘う

最期の儀式だ

セカンドインパクトと引き換えに

自らの仮説を実証した君の父上

葛城博士が提唱した

人類補完計画だよ

[854 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:20:12.91 ID:IgR30pCa]

>>850
( ﾟДﾟ)！

[855 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:21:17.39 ID:???]

>>844
姿かたちじゃなくてゲンドウはシンジを突き放した代わりにカヲルという別人格に守らせてたり
ピアノが好きだったり、イマジナリーの世界でカヲルの姿をしてたり

[856 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:21:55.66 ID:PwfcmTob]

>>846
精神世界みたいなもんだろうな
例えばテレビ版２６話みたいな
もしかしたら同じなのかもしれん

[857 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:21:57.12 ID:???]

成長したシンジに好きだったと言われて焼けぼっくりに火がついた感じ(顔が赤くなった)だったが
シンジに有無を言わさず出荷されてしまった
シンジは死ぬ気だったから自分よりケンケンのほうがいいと判断したんだろう

[858 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:23:38.68 ID:???]

>>849
設定が細かいから作ろうと思えばいくらでもできそうだけど
途中ループの話しとか第一始祖民族出てないので白黒無くなったので見に来たとか新たに白や黒き月送ってくるとか

[859 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:24:20.85 ID:???]

>>857
それだな
明らかにあのアスカのデレ方は半端なかった
シンジは最後にアスカに父親を与えたかったのかな
両思い確定なのに残念だった

[860 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:24:40.08 ID:???]

>>849
やるだろ
お金が関わってくれば人はなんでもやる

[861 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:25:22.33 ID:???]

>>857

[862 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:25:33.46 ID:???]

>>857

[863 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:25:39.19 ID:IgR30pCa]

>>857
「焼け棒杭」　な

[864 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:25:46.72 ID:PwfcmTob]

>853
魂の物質化ってファンタジー物にたまにあるよな
なぜか幾何学的なフォルムをしてることが多い気がする

[865 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:26:25.49 ID:???]

スパロボとか今後は作品名どうなるんだろう
参戦作品:エヴァンゲリオン
とか大枠になるのか、シンエヴァ表記なのか

[866 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:26:28.55 ID:???]

>>857
普通にプラグスーツがビリビリで恥ずかしかっただけ

[867 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:26:38.10 ID:???]

>>857
焼け木杭
松ぼっくりみたいに言いやがってからに

[868 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:26:48.47 ID:???]

>>830
旧でもそれ出てるよ
というかリバイバルオブのポスターなんてもろに「0≒∞」とまんま書いてあるから、
本編見る前から世界観的に準備可能な台詞だよ
今回は台詞にまで出してきたなと思ったよ
だからこのシリーズは認知や処理に相当な個人差が生まれる作品なんだよね

[869 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:26:56.46 ID:???]

>>857
それはそれで式波の気持ちをないがしろにし過ぎじゃないか

[870 857 2021/03/14(日) 20:27:41.81 ID:???]

すんまそん

[871 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:28:00.90 ID:???]

>>859
そういや、新劇のアスカの父親は「いない」のではなく「分からない」だったね

[872 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:28:42.50 ID:???]

>>866
村編の時は恥ずかしがって無かったのにね。やっぱり破の頃のアスカなんだろうか？

[873 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:28:44.33 ID:???]

>>857
俺もそう思う
そして、シンジが思いがけず生還してしまったため、将来アスカとくっつく可能性が残ったと思ってる

[874 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:29:29.75 ID:???]

因みにリバイバルオブは23年前ね

[875 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:29:42.78 ID:???]

ユーチューブ見てたら旧劇の続きがQって言ってる奴いたけどマジ？
ずっと一連の話だと思ってたわ

[876 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:29:51.54 ID:???]

>>860
カラーではやるだろうね
庵野はもう関わらないだろうけど
緒方恵美も最後に声優変えたことで緒方がやるシンジはもう終わったってことだろうし

[877 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:30:07.32 ID:???]

繋がってるの旧劇じゃなくて旧劇と似たループ世界の一つでも説明出来るな

[878 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:30:58.72 ID:???]

式波の心の奥深く、最後に出てきたのがケンスケだった描写がなあ
あれもアスカの一部となると、いらんものしょいこまされたわ

[879 857 2021/03/14(日) 20:31:13.77 ID:???]

>>878
そこは妄想しちゃうよな
ケンスケの元へ送られるが
シンジを忘れられずに探してとか
マリとシンジがほんとにくっついてたら
修羅場になりそうだが

[880 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:31:20.76 ID:???]

>>873
同意

[881 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:31:24.47 ID:???]

>>875
旧劇はカヲルがループしてきた世界の一つのはず。ゲンドウのセリフからも見て取れる。今回でループが止められた

[882 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:31:26.97 ID:???]

カヲルとの連弾はそーゆー意味か、
でも対話は実際はしてなくて
結局病むもんな

[883 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:31:30.61 ID:???]

そういえば浜辺アスカは裸を恥ずかしがってたね
ケンケンの前では恥ずかしがってなかったし

やっぱり統合アスカの本命はシンジだったってことか

[884 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:31:52.99 ID:???]

>>872
エヴァの呪縛が解けて、人間らしい感覚も取り戻したという感じと

[885 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:32:01.81 ID:???]

>>538
要は
・破の最後でカヲルが初号機に槍をぶん投げた結果、サードインパクトは防げたがニアサードになってニアサードは発動した
・その後、しばらくしてネルフ本部でゲンドウなりゼーレなりの筋書き通り、サードインパクトが発動した（しそうになった）のを加持さん（加持さんがやったのは今回のミサトみたいに
　槍を届ける感じでカヲルなりアスカなりその槍を使う誰かの操縦のEVAもいそうだけど）がなんとかして止めた
ってことよね？

[886 857 2021/03/14(日) 20:32:04.67 ID:???]

>>878じゃなくて
>>873でした

すんまそん

[887 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:32:39.67 ID:???]

ゲンドウのクローンとしてはイケメンすぎだろ
ただのクローンって言う訳じゃないんやろな

[888 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:33:16.21 ID:???]

>>883
照れたのはシンジがストレートに気持を伝えてきたのがきっかけ

[889 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:33:31.54 ID:???]

母親が必要なガキシンジと、実は父親がほしいアスカか

…なるほど。成人してるケンスケが適任だね
トウジはすでに家庭を持ってるからそっちを守らないといけないしね

[890 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:33:57.90 ID:???]

>>881
世界がふたつあるとか意味わからんかったわ

[891 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:34:10.30 ID:???]

シンジの良さがわからんからなんでそんなにアスカと相性悪そうなシンジを付き合わせたいのかがわからん

[892 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:34:13.78 ID:???]

>>887
クローンというより漫画版でアダムがゲンドウに吸収されたことが影響してるのかもな

[893 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:34:56.77 ID:???]

>>885
うん
だけどQで再び地下に降りたら槍の形とか色々変わっていて、「おかしい」とカヲルくんは固まってしまった

[894 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:35:04.20 ID:???]

ゲンドウはアダムの幼体を食べたの？

[895 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:35:43.37 ID:???]

サードが起きたのは地下なんだよね？
あのリリスはニアサーの綾波だよね。
地下に落ちたってこと？

[896 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:36:01.85 ID:T9lvlyXZ]

>>505
綾波シリーズは全部ユイのクローンだけど
オリジナルアスカはクローンでは無い
式波シリーズはオリジナルアスカのクローン

綾波シリーズとユイの魂が別であるのと同様
オリジナルアスカと式波シリーズの魂は別であるって解釈するのが妥当だよ

ただ俺はオリジナルアスカ＝旧劇の惣流アスカラングレーとは言わん
魂は同じである「可能性は高い」けどね
だからこの考察が正解ならば、シンジがいたホームの世界にいたのは
式波シリーズの魂の個体ではなく、オリジナルアスカの魂の個体であるって考えることは可能

[897 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:36:18.64 ID:???]

とりあえずケンスケは
あの状態の28才アスカを見た瞬間にカメコの血が燃え滾ることだろう

[898 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:36:48.11 ID:???]

シンジもアスカも好き『だった』って言ってたろ
気持ちの整理はできてるよ

[899 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:36:54.44 ID:???]

>>549
元祖黒乳首AV声優だもんな

[900 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:37:32.78 ID:???]

結局、式波と惣流ずっと統合説はその後のケンケンとアスカの仲に不安要素残すから、
分離したか赤いプラグスーツは特に意味なくてあそこには式波しかいなかったが落ち着く

[901 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:37:37.44 ID:???]

>>891
アスカが世界一好きなのがシンジだから
アスカには幸せになって欲しかったな

エヴァでずっと虐待されてきたし、最後にはシンジを手に入れて欲しかった
完全にアスカ目線だからぶっちゃけシンジの人格とかはどうでもいいんですわ

[902 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:38:10.31 ID:???]

ガキに必要なのは恋人ではなく母親
偏食で身嗜みに全く関心のない庵野が
安野モヨコと結婚したお陰で肉を食べ入浴する習慣が
身についたらしい
これ、母子みたい
だから安野モヨコをモデルにしたマリが母代わりになったのかなって思った

[903 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:39:16.39 ID:???]

会話内容は完全にシンジと式波だし体の急成長は呪縛解けた証だし
惣流っぽく見えてるのは視聴者だけかもしれない

[904 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:39:26.73 ID:???]

>>895
リリスはあくまでも本部地下
破の最後に出てきたの大きな綾波は、使徒に零号機ごと喰われた後の綾波

[905 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:39:47.38 ID:???]

>>902
マリが奥さんモデルってソースあるの？

[906 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:40:05.13 ID:???]

>>894
それは旧劇の時
今回はネブカドネザルの鍵という別のものを手に入れてた

[907 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:40:05.81 ID:???]

>>892
元々は別だったけど円環の中で融合した設定で納得できそうだな

[908 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:40:31.91 ID:Y2j4BKGp]

>>888
あとやっぱ、28歳の体だからかな。
14歳の裸とは全然違うし、自分でも初めて見るのに、昔好きだった男の前に突然晒すとかさすがに恥ずかしいんじゃない？

[909 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:40:47.82 ID:???]

>>884
あ、それだ！
使徒を取り込んでいる上にエヴァの呪縛にとらわれて（言い方は悪いが）化物になってしまい、寝ることができずまた食事も必要無かったアスカが浜辺では「寝てた」んだからね

…人間に戻れたんだろうなぁ

[910 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:41:02.15 ID:???]

>>901
でもぬいぐるみの中から出てきたのはケンスケだし
神のようなシンジも「アスカも気づくだろう」って言ってるからなあ

[911 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:41:23.67 ID:Y2j4BKGp]

>>905
無い。メタ派が言ってるだけ

[912 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:42:42.34 ID:???]

>>895
ニアサーの綾波は、今回まで初号機の中に居た

[913 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:43:00.41 ID:???]

カヲルは生命の書に名を連ねてるからループしてるのなら、月に並べた棺桶は必要なのかね
カヲルが月で蘇ったから月はループ対象外なのかと思ったたけど
生命の書に名前が書かれてなければ月にいても対象外なのか
カヲル以外の人を生命の書に書けば、その人も月の棺桶から復活するのか

[914 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:43:05.80 ID:???]

全て揃ったこれからが始まり

[915 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:43:19.24 ID:???]

>>903
少なくとも旧劇のプラグスーツを着てるので
シンジから見て惣流に言ってるのは確定でしょ。

パターンとしては
式波オリジナル(惣流)＋式波クローン
式波オリジナル(ポッと出で消えた人)＋式波クローン
式波クローンのみ

この３つ
どれにしろシンジのイメージで旧劇プラグスーツを着せられてることから惣流アスカをイメージしながら語りかけてるのはシンジの意思

[916 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:43:41.61 ID:???]

そもそもTV版とEOEが1回目だったとは限らないし、新劇が2回目とも限らない
少しずつ変化してるなら惣流とか式波とか碇とか綾波とか細かな設定の違いを考察するのは意味ないのかも

[917 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:43:46.59 ID:???]

>>909
あのシーンのモチーフは、姫＝白雪姫だと思った

[918 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:44:23.52 ID:8w8WU6H6]

アスカがケンスケに好意ありそうなのはわかったけどケンスケはどうなんだろ

[919 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:44:50.16 ID:???]

作品から何を感じ取れるかが重要であって
裏話的なものを持ち出してきてそこから作り手の感情を推測するなんてのは邪道で不粋

[920 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:45:06.93 ID:???]

旧から新劇まで色々やってきて、最終的にシンジとアスカではハッピーエンドは存在しないって言う結末はなんか寂しいな
そういう作品は他にも何個かあるんだけどさ…

[921 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:45:44.98 ID:???]

>>904
そしたらドグマにいたマーク6の所にいたのはリリンなのね。

ごちゃごちゃなる

[922 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:45:56.36 ID:???]

>>910
式波クローンは「ずっと一人ぼっちだよぉ。。」って泣いてたし
ケンケンという父親がいることに気づいてない

君にはケンケンという父親がいるんだって優しく気づかせてあげたということ
恋人のシンジではアスカは救えない(そもそもこれから死ぬつもり)

[923 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:46:09.89 ID:???]

>>921
間違えた、リリス

[924 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:46:28.20 ID:???]

>>901
アスカはちゃんと幸せになったじゃん
プログラムされた思いじゃなく、強がる必要もない、自分を自分と認めてくれる相手と自分が自分で居られる場所を見つけた
シンジなんて所詮たまたま手近にいた男子でしかないのにシンジ以外とは幸せに慣れないなんてアスカの可能性の否定でしかない

[925 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:46:36.69 ID:???]

>>922
恋人てｗ

[926 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:46:47.03 ID:???]

>>898
アスカはQの序盤では割と未練たらたらだったけど、再会してガキなシンジ見続けてどうしようもなくシンジとは時間がずれた事を悟った感じ
だから初恋の区切りの為に「好きだった」と「私のほうが先に大人になった」宣言したのかもしれない

[927 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:47:14.60 ID:???]

>>920
漫画版はちゃんといい感じを予感させて終わるよ

[928 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:47:58.71 ID:T9lvlyXZ]

>>652
てかこの物理的世界観だと、根本的にループしてるのを逸脱はできない
全てを内包する一番外側の時空ってのがあったとしても、それも絶対にループしてる
ただループにも種類があるだろ
今回のエヴァ世界では、シンジバッドエンドループしているループは抜けたってのが正しい解釈なんだと思うぞ
だからクレジットで流れるbeautiful worldがダ・カーポverなんだろ

エヴァ世界におけるシンジバッドエンドループは終わったけど
まだその外側でループは続くんだよ

[929 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:48:38.72 ID:???]

>>919
国語のテストで作者の気持ち問題ってあるだろ
必ず正解は存在する

それが後のインタビューとかで答え合わせするのが考察の楽しみ

それすら拒否するゥんなら絶賛スレで絶賛だけするのが正しい楽しみ方でしょ
来るスレを間違えている

[930 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:48:40.14 ID:???]

エヴァ板､LRSスレより
�@結局、最終的に世界はどうなったのか？
�Aアスカとアヤナミ（仮称）は死んだような描写があったけど、結局生きていたのか？（ラストシーンにアヤナミらしき人がいた謎）
�Bシンジはマイナス宇宙から帰ってこれたのか？
�Cラストシーンのでマリとシンジが仲良くしているのは現実世界の出来事なのか？
↓

�@時間は巻き戻さないけど、エヴァの無い世界に書き換えられた
�Aレイやアスカは一個の個体に統合されてる描写あり。アスカはケンスケの元に送られた描写あり。
　レイやカヲルもエヴァやシンジに縛られない世界に送られた。
　（ラストのホームの向こうに見えていたレイ、カヲル、アスカはチョーカーをつけているシンジが見ている虚構の存在である可能性あり。
　　この世界のどこかにいるとは思われる）
�Bチョーカーを外してもらう事で完全に生還したという認識
�Cはシンジにとっての現実が始まる過程という描写
　マリがやってきて、大人になったシンジに驚きながらチョーカーを外してくれた事でようやくエヴァのない世界に行く事が出来た
　この先は自由ですよというハッピーエンド

[931 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:49:54.70 ID:???]

>>918
村から出発する前に今回だけはと撮らせてほしがってたから、寧ろケンスケの方がゾッコンという気がする

[932 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:49:56.57 ID:???]

なんで最後マリはシンジのチョーカーを外せたの?

[933 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:50:00.22 ID:???]

>>915
赤いプラグスーツはシンジのイメージだけが理由かもね
相手は式波だけど、シンジ的は惣流への謝罪も含んでたからあのプラグスーツ着せられた

[934 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:50:00.88 ID:???]

>>927
そしてケンスケもライバル匂わせになってるというw

[935 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:50:08.29 ID:???]

>>922
ケンスケという大切な存在に、アスカは気づいたし
シンジも「いつか気づくだろう」と言ってたって事だわな
父性とかそんな話はあいまいなものだけど、ケンスケに頭を撫でてもらいたかった、ケンスケはそれをしてくれる大切な存在という結論に達した

[936 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:50:14.45 ID:???]

アダムスとアダムスの器の違いが分からん
オップファータイプの9〜12は器って呼ばれてるけど、ヨハネの黙示録のhorsemanに当たる馬のNHGを沈めた時にマリは「静かに眠れアダムス」って船に呼び掛けてるし、オップファーは8号機に取り込んでるから、NHGはアダムスっぽい

[937 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:51:07.70 ID:???]

>>927
そういう世界線も全部リセットされちゃって
今回のラストに全部集約されてエヴァって言う物語全てが終わっちゃったって風に見えたからさ…

[938 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:51:21.49 ID:???]

>>925
アスカの言ってることは全て自分へのコンプレックスの裏返しだからな

シンジに対して「シンジには恋人より親が必要」って伝えたのはつまり「私には恋人より親が必要」って裏返しである

両思いの恋人シンジじゃなくて親であるケンケンをシンジが与えたのは伏線の回収の一つと解釈している

[939 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:51:38.15 ID:???]

>>929
問題文に載ってないものを持って来んなって言ってんだよ
マリのモデルは奥さんだーとかそういうやつな

[940 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:52:02.54 ID:???]

>>930
マリがなんで２回も迎えに来る描写したんだろうなぁ。

[941 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:52:07.29 ID:???]

本当のこと教えてあげても良いがオマエは理解できないから駄目だw

[942 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:52:42.57 ID:???]

>>938
そもそもシンジって別にアスカだけが好きな訳じゃないからな
優劣をつけるのも無粋だけど、レイもカヲルくんも好きだろうし

[943 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:53:03.76 ID:???]

>>919
アニオタって業界通の真似をしたがるからそこに集中するんだよね
製作サイドに対してマウントを取りたがる
まあどの業界にもよく居るタブロイド脳オタクってやつだね
ジャニオタとかアイドルオタとかそっち系

[944 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:53:16.13 ID:???]

アスカもシンジも「好きだった」って過去の話にしてるのに勝手に恋人認定してNTRNTR言ってるやつだけ永遠に現実にいけない呪いをかけられてて可哀想

[945 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:53:30.14 ID:???]

>>937
シンジは時間は戻さないといってるんだから、リセットさせるという意図ではないと思うよ

[946 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:53:44.84 ID:???]

空白の14年間だけで小説長編1個作れそうだな
破の予告通りなら
・破でMARK6が初号機を封印
・国連？がネルフ職員拘束、ゲンドウ、冬月逃亡(登山)or立て籠り
・第12使徒が現れたのでゼーレの肝いりでカヲルが綾波シリーズを率いて指令に就任
・ゲンドウ、冬月がMARK6を利用してサードインパクトを起こそうとする。
・加治辺りがネルフ職員の無実を証明＆恐らく世間に人類補完計画を公表(？)
・国連軍と旧ネルフ職員がサードインパクトを止めようとするが全人口の9割の人間がインフィニティ化
・何らかの方法で2本の槍を刺す＆首を落とすことに成功、シンクロしているインフィニティも首を失う
　(この作戦で加治が死亡)
・国連事実上崩壊、ゲンドウはインフィニティを使い、量産エヴァを作りまくり事実上世界を掌握
・初号機は妻の魂があるため、誰にも利用されないように宇宙にゲンドウが隔離
・カヲルはシンジを今は救えないと判断、姿を消す
こんな感じか？

[947 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:54:28.76 ID:???]

インフィニティってネルフが作ったの？人間がインフィニティになったの？

[948 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:54:30.46 ID:8w8WU6H6]

>>931
もう会えないかもしれないからみたいな感じか

[949 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:54:46.03 ID:???]

>>939
何が問題文かは人によって違う
君にとっては問題文に書いてないんだね

[950 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:55:36.62 ID:Y2j4BKGp]

>>939
まるっと同意する。
ホーム以降の描写を脱二次元やエヴァンゲリオンという作品の無い三次元と解釈するメタと、マリのことがなにもわからんし特別扱いだしシンジとくっつくからモヨコじゃね？というのは全然別の｢メタ読み｣。
っていうかつまんねーからやめてほしい

[951 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:56:04.84 ID:???]

エヴァなんてずっと庵野の内面を具現化しとるだけやぞ
庵野のライフステージが変わったから新劇も希望とか生きる事の話になった

[952 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:56:07.73 ID:???]

>>897
ケンスケってミサトと住んでるシンジのことを羨ましがってたから
28歳のアスカを与えたら超興奮しそう

[953 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:56:09.18 ID:???]

>>933
でもそれだと式波のオリジナルがポッと出になってしまうから
おれなら設定として面白い「式波モデルのオリジナルは惣流だった」の方を採用するな

ゲンドウの策略でオリジナルとクローンが一つになった結果
EOEアスカと再会できたという方が伏線の回収になるし、なによりエモい。

[954 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:56:40.04 ID:???]

>>885
「インパクト」の定義が定まらぬまま書くと混乱しやすい

シンジが起こした現象を正確に表現すると「ガフの扉を開いた」に該当。
インパクトは魂をガフの扉の先に導く事。
シンジによって扉は開かれたが、カヲルが槍を使って初号機のコアを射抜くと同時にガフの扉が消失。
扉が開いていないとインパクトにならないのでサードは防がれた。

[955 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:57:46.86 ID:vKUiU+13]

【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ　463
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1615723050/

[956 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:57:56.32 ID:???]

>>932
あの時点でシンジ以外はエヴァの無い世界の住人だったから
はずそうと思えば誰でも外せることが出来た
外したことでシンジもエヴァの無い住人になれましたとさ

[957 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:58:42.60 ID:xklmagZ9]

空気読まないけどケンスケって全然大人じゃないと思う
シンジを許せてなくてトウジに劣等感持ってて孤独な人に見えた
アスカがケンスケを必要よりもケンスケがアスカを必要としてると感じた

[958 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:58:43.53 ID:???]

>>947
(途中までの)サードでリリスが生んだんじゃないかな

[959 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:59:00.25 ID:???]

>>949
だね。
反論するならそれなりの論拠がないと。
それにおれは面白い考察ならどんどん見たいし
それが納得いくものなら採用したい

ただケチつけたいからケチつけるだけの人の方が要らないし、知性を感じない
否定することは誰でも簡単に出来るからね。
新説を持ってくることの方が難しい。

[960 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 20:59:52.72 ID:???]

>>951
それがそのまま当時シンジたちと同世代で
今はすっかり大人になった客と重なるのがエモい

[961 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:01:22.38 ID:w/3SBwgf]

>>778
　旧劇のキャラは死んだっていいたいのか
　旧劇の「まごころ」でも死んだし
　冬月もミサトも加持も死んだ。

　旧作と同じ筋道の場面じゃないかと思う
　

[962 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:01:39.71 ID:???]

最後はたぶん観客に解釈を委ねるためのものであって、製作側に｢これだ｣という明確な設定はないだろうね

これでエヴァは終わりという意味でとるも好し
まだまだ物語は続いていくと捉えるも好し
シンマリと捉えるも好し
カヲレイと捉えるも好し

でも同人誌は禁止な←解せぬ。

[963 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:02:24.76 ID:???]

>>957
まさかの「ケンスケによろしく」は親友ケンスケを案じたから？！w
どっちにしろシンジは死ぬつもりだからアスカの居場所にはなれないしなぁ

[964 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:02:25.63 ID:w/3SBwgf]

新作といえる物語の部分はゲームでいう
エンディングだけやな。
フォースを防いだあとの　平和的な情景

[965 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:03:07.76 ID:???]

感覚的な解釈だけど綾波も式波もエヴァのある世界はいつ死んでもおかしくない
つまりいつ次のクローンに代わるか分からない
エヴァのない世界で次に代わる必要がなくなったから
過去の魂たちも統合出来たんだと思う

[966 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:03:44.11 ID:???]

>>965
その辺は本当なんでもありな感じなのかな

[967 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:03:46.65 ID:???]

同人誌禁止されてねえだろ
エログロが禁止なだけで

[968 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:04:18.23 ID:???]

メタ的に言うとぶっちゃけスター級女優が端役とくっついたのが気に入らん

[969 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:04:38.73 ID:???]

>>963
アスカの心の中にたったひとり残ってたのがケンスケだからだよ
アスカが本当に好きなら、そのアスカのケンスケを大事に思う気持ちももう少し汲んでやれ

[970 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:04:43.48 ID:???]

>>947
生物がインフィニティになった

[971 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:04:58.32 ID:???]

>>968
そんなもんだよ。
見守ってくれる人が一番

[972 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:05:08.12 ID:???]

今回の感じからすると加治さんのバックボーンの組織ってあの水族館だったんだな
カヲルと話してるのもあそこだし、シンジたちとあそこであってたのも一種の伏線だったんだな

[973 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:05:36.90 ID:???]

>>959
お前のは作品考察でもなんでもないだろ、アニオタの雑談部屋じゃないぞ？

[974 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:06:02.57 ID:???]

EOEのリツコのリボルバー＝サクラのリボルバー……だからサクラはなんて重い女なんだ！
って話題に上がっているんだけどサクラのリボルバーはスカイマーシャル（≠リツコのリボルバー）だと思っていたので激しく混乱している。
既に調べた人居る？

[975 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:06:32.49 ID:???]

みんなケンスケの家にアスカが先にいた時点でフラグ感じてたよね？

[976 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:06:39.31 ID:???]

>>938
そういえば、シンでのトウジは変わらず友達だけど、ケンスケって結果的にはシンジには兄みたいな接し方をしているような風にも見えるね
自分の経験をもとに、年下の弟を諭し導くように「父親と話し合え」とね…

俺にはリアル弟がいるけど、そんな風に弟にはできないけどねw
でも、ケンスケには父親とはまた違う兄も感じたな

[977 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:07:29.91 ID:???]

>>971
そういう話じゃない
娯楽作品なんだから人気あるキャラは相応のポジにつけろって意味

[978 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:07:34.98 ID:???]

>>974
それ初耳なんだけどどこで話題に上がっているの？

[979 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:07:52.82 ID:???]

>>975
言われてみれば確かにww

[980 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:08:39.03 ID:???]

>>972
まあ結局海洋研究所がヴィレの前身で、コア解除の技術の元っていうのはQの頃から言われてたが、まさにだったね。言及されてはないが間違いないやろ

[981 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:08:53.36 ID:???]

>>938
式波アスカがシンジに好意持つのも
オリジナル惣龍がそうだったプログラムだから
式波はそれにもイライラしてレイに同じこと言ったんだろうね

[982 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:09:12.02 ID:???]

>>972
あの水族館てネルフ第2支部だよね？
加持さんは種の保存に興味あったみたいだし、水生生物保存してる機関出身とかなのかもね

[983 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:09:22.51 ID:???]

>>977
それこそご都合主義

[984 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:09:36.92 ID:bHbJjosH]

>>978
Twitterとかニコニコの方で「サクラはなんて重い女なんだ……！」と怪文書が飛んでるよ。

[985 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:10:44.06 ID:???]

>>979
ミサトとケンスケ繋がってたし
最後はやっぱりなー！としか思わんかったw

[986 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:10:51.52 ID:???]

ケンケンで察したよ
新劇だけ観てる人からしたら？だったかもだが
漫画やらゲームやら知ってれば、ケンスケ良かったなってなる

[987 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:11:01.98 ID:???]

ROMってればいいのにレスしないと気が済まないんだろうなアニオタ
置いて行かれるのが怖いのか知らんけどさ、俺ですら今はほぼ見守ってるのに業界通気取りのアニオタは自制心が皆無

大人になれよ

[988 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:11:44.18 ID:???]

そういえば、ヒカリとアスカって村で話してた？

[989 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:11:50.95 ID:???]

>>987
ガキの言い方だな

[990 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:12:22.46 ID:???]

>>988
してないと記憶してる。

[991 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:12:27.02 ID:???]

使徒封印柱とかあのよくわからん文字とか人間の技術じゃないぽいしどっから来たのかねぇ
ナディアという話もあるけどさ

[992 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:12:34.56 ID:???]

新劇世界はループしていたのは事実でシンエヴァで脱却できた
旧劇やTV版は設定は異なるがエヴァの呪縛に囚われている
新劇シンジが可能性を示し其々の世界にも救いが有ると判明した位で納得した方が良い気がするわ　
ゴルゴダに到達したシンジさんが過去作登場人物全てに救いを与える神児さんになったと考えるより見知った新劇組に寄り添えるまで成長出来たぐらいが本人にとっても救いになるんじゃ無かろうか
全能の知識と力を得た位で本当に全能になれる程ヒトは優秀な生き物じゃねーよ

[993 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:12:36.04 ID:???]

>>988
会ってすらいない
というか新劇というか破でもそこまで凄く仲いいって程でもない

[994 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:13:05.58 ID:???]

>>990
だよね？？
それには意味あるんだろうか。

[995 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:13:11.18 ID:???]

>>981
式波モデルのオリジナルは式波だよ。

[996 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:13:45.17 ID:???]

アスカは委員長に対して「弁当はやらないわよ」って言ったドケチ

[997 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:13:58.44 ID:???]

>>988
してないね。そういえば…
ヒカリに限らず、第3村の住民はアスカの存在に気付いてない様に感じるね

[998 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:14:08.74 ID:T9lvlyXZ]

>>962
これもう考察スレに何度も書いたけど
虚構実在論だからだよ
この設定で行くと物理的にそうなる
故に酷すぎる設定は神側が認めませんってやることで
その時空は存在しないってことにできる

[999 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:14:14.81 ID:???]

>>982
海洋研究所は陸から離れてる。
第2支部は今回が初出だと思う。

[1000 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2021/03/14(日) 21:14:21.56 ID:???]

>>994
アスカは14年の間に自分もレイと同じただのシリーズものと知って
心が死んだんじゃないかと思ってる