【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ375
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エヴァンゲリオン新劇場版の考察スレです
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eva：エヴァンゲリオン［レス削除］
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関連サイト
ヱヴァンゲリヲン新劇場版：Q 考察スレまとめサイト
http://evaq.web.fc2.com/
ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/
前スレ
【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ374
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/eva/1548134650 長文考察君がクズだと思う
>>703
序破マークで間違いないよ >>704
違うんじゃないかな
シンは破の続きになると思うよ
Qは一つの可能性として終わり >>706
Qは配信されてないからな
これは普通では考えられないこと >>710
単に現時点で最新作だからだろ
流石にその考えは短絡的過ぎるわ 最新作を見せない配信こそ有り得ないだろ
公式がなかったことにしたいんだよ >>697
あくまでも想像になってしまうけど
結局少しずつ話や表現を変えては、見せていくしかないと思います
アニマの方もありますし、外装デザインやロボ風味強め
恋愛&学園モノ&ギャグ要素強め、何でもありのパラレルワールド版、
正史っぽい真面目なエヴァンゲリオン、…とファンも住み分け、使い分けになるのかもしれませんね
庵野は他人に任せる、ガンダムのような様々な表現のされた続編が作られる事を望むと言ってましたが
本人の描写や構想にパターン化のマンネリ化が出て来てファンに飽きられる懸念も解決し
ちゃんとペース配分と明確なスケジュールで進行できる人に任せた方が楽だし、
ファンも何年も待たされずに新作が見れます
…でも他人に任せるのが結局無理な、難しい人だとも思います
『庵野さん、◯◯監督による新たなエヴァンゲリオン、新作について一言！』みたいにインタビューされたら
『あれはエヴァじゃない』とかダメ出しや文句、絶対に言いそうですよねw
わりとマジで
タイムキーパーのような役割をお嫁さんが助監督でも
監督を監督するジョ監督でもやってくれたら一番良い気がします >>713
＞『庵野さん、◯◯監督による新たなエヴァンゲリオン、新作について一言！』みたいにインタビューされたら
『あれはエヴァじゃない』とかダメ出しや文句、絶対に言いそうですよねw
そうでしょうか？
意外と評価するタイプだと思います >>710
まだそんな事を言ってるw
あれだけ多くの人が劇場で観て、観客動員数、興行収入の記録を打ち立てた
映画を観たのに、さらに円盤も買った、そんなファンも多い
説明不足に感じる、展開に付いていけなかったファンも大勢いた
それでもエヴァンゲリオンはエヴァンゲリオン
今でも円盤は売れ続けてる
配給元も違う＝権利問題が発生する
さらに宮崎駿の好意で巨神兵も特撮で撮り同時上映されたのがQ
Qの円盤を買うと嫌でも先に巨神兵から始まる
もののけ姫の上映前の完成試写で
庵野は『宮崎駿の限界みたり。ワンパターン』だとボロクソに言った
それで内容を変更したぐらい、宮崎駿は激怒した
それでも結局、今でも宮崎駿に甘えてる、助けられてるのがカラーのアンノ君
クセが強い、対人関係が伝え方が妙にヘタな人物
でも才能はあるから、人間的にダメな部分があっても認めて支える仲間には恵まれている
序→破までを各配信サイトで無料放送したり、期間短めでamazonプライムで視聴可能にした
それによってQも観たくなる、旧劇もまた観たくなる→各作品の円盤がまた売れるマーケティング
そして新作、シン・エヴァンゲリオンへの期待が高まり話題性が出る
シンの公開直前にQを配信したりするんじゃないかな
売り込み方としては、それが一番正解、効果的でもあるし >>714
そういう意見、見方もあるんですね
自分は、もののけ姫の時の問題発言のイメージが強いので
そこは彼の人間性を疑ってかかっていますw
あれが無ければ、まだ年齢的にも勢いのあった宮崎駿の
立場的に一歩引かない
直接の作品がたくさん観れたかもしれないと思うと残念です
2017年の引退撤回も嬉しかったけど
脂の乗った旬の時期の直接の作品群を見る機会を失ったと思うと本当に悔しい >>71
解説ありがとうございます！
＞もののけ姫の上映前の完成試写で
＞庵野は『宮崎駿の限界みたり。ワンパターン』だとボロクソに言った
＞それで内容を変更したぐらい、宮崎駿は激怒した
これは初耳。是非ソースを教えてください！ >>702
まだマーク云々言ってるのかい（笑）
言葉を飾っても最後の一行で本心が出てるよね
自演も簡単なワッチョイもIPもID表示も無いスレで大多数？
しかも個人の主観や考察をマジョリティ、マイノリティで決め付ける事も
それによっての判断や是非を問う事も的外れ
大学や職場でのディベートやディスカッション、弁論大会とかしないの？
各分野の研究結果、開発結果、新技術を発表したり
君のような、そんな幼い観点で見るならば、全てマイノリティだよw
新しい発見や主張は全てそうだ
そもそも、事の発端が小学生以下の幼い愚かな決め付けと思い込みだろう
旧マーク＝旧劇マークと決め付ける時点で短絡的で思い込みが激しすぎる
Qの話をしていて、Qから見た過去の旧作、旧いマークとの違いと
その理由についての考察や説明、議論だろう
3種類のマークの件も俺が書いている事だ
そこを勝手に旧劇マークだと思い込んだから責任取れ！的なアスペのような逆ギレされてもw
231、247、290、342、418でも書いているだろう
まだ分からない、理解出来ないのに人をクズ呼ばわり（笑）
なら、君自身の考察を語ってごらんよ
クズじゃない考察をご高説を賜ろうじゃないかw
『逃げちゃダメだ』ぞ（笑） >>715
公開から7年経っていて権利問題は発生しないと思いますよ
それと配信して見せた方がDVDを買う人は増えます
配信しなかったのは見せる意図がなかった、つまりシンは破の続きなんでしょう すごいな配信したかどうかまで考察対象になるのか……w
普通に序破は見せたるからQは円盤なり買ってみてねってことだと思ってたわ Qを無かったことには出来ないけどQを見せるとファン離れが起きるってことであろう
普通の観客が続きを見たいと思えるような内容じゃないんだから 姑息だなあ >>715
Qは設定集もまだ出してないんだろ
配信したくても出来んわな >>720
7年経ったら権利問題が発生しない？
それマジで言ってんのw
大丈夫かよ…
しかもシン・エヴァンゲリオン公開が決まって
再度注目を集めている、Qの円盤を売り込む最大のチャンス
配信されたら円盤が売れる？
配信観て、それで満足してしまう人も多いだろう 配信したら円盤売れなくなるなら序破についても円盤を売るようなマーケティングをするだろ
最初の何分かだけ配信するとか
Qだけを配信しないのは何らかの作為があるの思われてとーぜん >>718
188 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2019/02/11(月) 12:13:43.10 ID:???
>>185
旧ネルフマークなんてある？
序破のネルフマークのことでは？
誤解や決め付けが生じないようにちゃんと確認求めてるやん おまいら空き家バスターズ見た？
ガメラの人出てきたぞ >>731
庵野が一番嫌いそうなオタクの話だけどな >>733
螢雪次朗？
あの人はドラマの脇役で結構いるね >>732
だから、とっくに説明済み
旧マークを旧劇マークと勝手に決めつけた奴に言いなよ
702も人をクズ呼ばわりしておいて逃げちゃったけどさ >>736
説明しなかったから新旧比較画像やキャプ画像貼ったりパンフで確認して誤解を解こうとした人がいたんやで？
あと旧マークは旧（世紀）マークだよｗ
Qから見れば〜という自分勝手な決め付けでは通用しない >>735
伊藤和典さん
トキワ館という映画館の話
押井の｢紅い眼鏡｣の舞台になった映画館だと 人をクズ呼ばわりしてるのはどっちだよ、って話だがな >>737
アンカーつけてちゃんと説明してあるのに、お前が読めていないだけ
分かるか、お前のオツムの問題だぞ >>739
先に人をクズ呼ばわりして喧嘩ふっかけておいて
自分の考察や異論も反論も出せず、議論も考察も出来ないなら
ただのクズだ >>741
旧ネルフマークが出てると言ってるだけじゃないかｗ
あとになっていきなりQから見た話だぞと言い出した
それでは通用しない >>738
紅い眼鏡かあ
懐かしいなあ
公開当時キネカ大森ってとこで見たよ
めちゃめちゃ狭いとこだった >>734
庵野が嫌いなオタク像とは違うんじゃないの ドラマ自体は別にいいけど、ああいうの喜んで見ている大人は痛いよね >>736
テレビ版旧劇ネルフマークは通称旧マークですよ
Qの呪詛新マークから見れば序破マークが旧マークは勝手な決め付けであり混乱を招きます Qはミサトとシンジの関係性を序の反対にしたかったのかなぁとか思った >>743
日本語も俺以外の人が始めた話題だという流れも理解出来ないアスペなら黙ってろ
文句があるなら、
スレの趣旨に沿ったエヴァンゲリオン考察で議論の形で挑んで来い
ちょうどマークの考察でもいいじゃないか
何故それができんのだ 旧劇マークは絶対おかしいよｗ
旧世紀マーク 旧マーク テレビ版マークのどれかでしょ 長文考察バカはウザいけどアスカ厨よりマシ
コイツはマジで死んで欲しい 序の綾波は人間てきだったのになんで黒波はあんなに無機質なんだ？
ゲンドウも愛情注いでなかったのか？ >>762
大量にいる綾波シリーズの1人だから丁寧に教育できなかったのでは >>762
ポカ波の頃と違って
破のラスト以降の社会が崩壊した世界だから
人が減って(特にネルフ側)心と触れる機会が無かったからかも
『他人』がゲンドウ、冬月、カヲルとだけじゃ
心の触れ合い、精神的な成長って意味では絶望的だよねw
命令だけを与えられるmark9を動かす為の道具扱いだとしたら
少しかわいそうにも思えて来た 鶴巻「僕アスカ派だけどエヴァンゲリオンのヒロインは誰か？って考えたらやっぱり綾波なんですよねー」
(Cutインタビュー) 長文考察の人、インテリを気取っているけど頭が良いようにも学があるようにも見えないんだよな。昔のエヴァ板だとフランス現代思想と絡めてエヴァを論じるような本当にこの人は学があると思えるような人も来てたんだけど >>765
Qでの黒波、今の綾波レイは
正体を見抜いた感じでのアスカの発言にもあるように
多分、綾波タイプの初期ロット
ポカ波と同時期に作られたクローンというかコピー
人間(シンジの母親のユイ)とリリスの両方を合わせ持つ、ある意味で人造人間
TVシリーズ→シト新生→Air/まごころを君に。までの旧劇ではスペアにも
急に生きていた！と世に出しても不都合の無いように最低限の記憶の継承を出来るように
ドグマにて縦長のLCLで満たされた容器の中で行っていた
スペアは嫉妬に狂ったリツコがミサトとシンジの前でレイのコピーを全て殺したように
ドーナツ型の培養槽で待機させられてる
日本海洋生態系保存研究機構での魚や海洋生物たちを見て
ポカ波が『私と同じ』と言ったのもそれが理由
今までと違ってゲンドウはネルフの本当の使い道、正体を隠さなくなった
人間のフリを綾波レイとして社会と接する必要が無くなり
mark9を動かす為の道具でしかなく
ポカ波の時のように愛する妻、ユイ
女児が生まれたらレイと名付けたかった娘のように扱っての一緒にする食事などもしてないかも
社会との接点、人間との接触や言葉を交わす機会も無く
ただ命令を待つだけの悲しい魂の抜けた人形扱いだと思われます
シンで自我が芽生える可能性はありますが、現時点では人の形をしてるだけで感情も無さそうです なんでゲンドウが急に素っ気なくなったのかがきになる>新波に対して >>767
だから、なんだよ
お前の勝手な醜い愚かな幼い主観だろうw
それがエヴァンゲリオンの考察と何の関係がある
ただの個人の感情なら、チラシの裏に書きなさい
文句や不満や納得いかない部分が考察部分であるなら
君の考え、ちゃんとした異論反論で議論の形で挑んで来なさい
しつこいだけで、みっともないよ >>769
儀式や贖罪が段階と手順が進んで
ユイとの再会の時が近づいて来たから、紛い物のユイもどきへの興味を失ってそう
ゲンドウ自身の肉体もキール議長同様に
機械化しての延命か、
もう魂が、コアが…あのバイザー姿の中にない可能性さえあるかもよ
旧劇では胎児にまで逆行させた、退行させたアダムだったのが
ネブカドネザルの鍵に変わってるし
ネブカドネザルの鍵を使っての第13号機の建造
それによる第一使徒アダムを第13使徒に堕とした
ヴィレのミサト達の扱いに絶望した傷付いたシンジをポカ波を装った黒波により引き込み
その黒波も綾波らしくさせずに、シンジの理解者、話し相手を作らせずに孤立させる
そこにカヲル君の存在を当てがって依存させる
シンジは…当然、こんな世界嫌だ。こんなの望んでいない！綾波を助けたかっただけなんだっ！となる
そこでカヲルはシンジへ2本の槍を使ったやり直し、世界を戻して再度やり直す事を提案する
それもゲンドウの思惑通りで、その為に第13号機は用意されている
リリスの封印を見事突破して、邪魔だった障壁を取り除く
いざリリスに辿り着くと槍はロンギヌスとカシウスの槍のセットではなく、ロンギヌスが2本に変化させられてる
世界のリセットをさせない為の保険
そしてカヲルを第13使徒に堕としめてシンジを絶望させ
カヲル(第13使徒)、第13号機をトリガーとしてシン化、インパクトを起こさせる
そこをヴィレが止めるのも計算の内で(ダメだった場合に首を落とす黒波のmark9を随行させる)
勝手な予想だけど、今回の新劇では
最後に巨大化したゲンドウか頭だけゲンドウ化したEVAが出て来るかも？
それに立ち向かうシンジの声に応えてヴンダーから形を取り戻して初号機が来て
ユイとポカ波がシンジを支える
人類の命運をかけた壮絶な家庭内暴力、親父と息子の大喧嘩にしちゃいそうな悪寒
それぐらいしないと、敵が居ないし、雑魚量産機みたいのがまた複数同時で来てもイマイチだしね もしも第13号機を乗っ取る形でゲンドウが使うのなら
ダブルエントリーの問題があるから
ネブカドネザルの鍵の能力がどこまでのものか分からないので
ゲンドウ1人でのコントロール可能の可能性もあるけど
ゲンドウ&冬月先生のダブルエントリーだったら嫌だなぁw 3: 名無しのアニゲーさん 投稿日：2014/06/07(土) 23:31:24.91 ID:B7nPdUL80
ミサトさんはクズ
4: 名無しのアニゲーさん 投稿日：2014/06/07(土) 23:31:47.21 ID:BsR8z6hi0
特にマリとアスカな
ミサトよりあいつらのほうがタチ悪いわ
11: 名無しのアニゲーさん 投稿日：2014/06/07(土) 23:36:31.92 ID:dX0rKYby0
>>4
外見が子供だから誤魔化されてるんだろうけど
クズが定着してるミサトよりQのあのコンビのほうがよほど身勝手クズだった 43: 名無しのアニゲーさん 投稿日：2014/06/08(日) 00:04:14.08 ID:TWn00bH80
アスカやミサトは結局のところ、シンジを人間として認識してない
便利ツールみたいに考えてる 旧テレビ版から類推するのは自由だけど、断定的に語られるとな真面目に読む気が無くなるな もし当初の計画通り2010年で完結していればその後もスピンオフ等で盛り上がっろーにな アスカの｢また自分のことばっかり、黙ってりゃ済むと思ってる｣は惣流視点としか思えないんよな 式波視点ではシンジはそういう奴ではなかったと思うし >>772
ネブカドネザルの鍵を使っての第13号機の建造
これは確定的事実だったっけ？ >>778
なかったことにしてパラレルワールドを作りまくる手法で盛り上げてほしい
手始めにQなかったことにしよう >>780
まだ考察の域を出ませんが
ネブカドネザルとマルドゥク(マルドゥック)の関係からいって間違いないと思います
神話のマルドゥクの容姿、4つの眼、4つの耳(にも見えるライン)、倍の力(4本の腕)
ネルフはドイツ語で【神経】を意味し
ネブカドネザルの鍵の外見も頭部に繋がる人型の全身の神経に見えましたね
逆に嘘予告と言われながらも実際にQでのネルフ本部跡地には
ゲンドウと冬月、黒波とカヲル君の4人しかいない事を考えると
たとえ14年間あっても13号機の建造には無理があると思うのです
ゲンドウが今回は我が手に手にアダムを宿らせるのではなく
それをレイの身体に融合して初号機と一体化する、
我が身を人類の代表、最後の1人として
リリスとアダムとユイと自分で神になる、新世界のアダムとイヴになる方式、手順の野望ではなく
ネブカドネザルの鍵は、野望に必要な新たな手順だった、必要不可欠だった
カヲル君、アダムを本来は1〜12番目使徒までで
存在しない第13番目の使徒とする事で13〜24の新たな使徒を発生させる
(カヲル君の『始まりと終わりは同じという訳か…。』)
それを旧劇での量産機のように(EOEでは数が足りなかった)
セフィロトの樹、生命の樹を構成するセフィラの一つ一つになる駒、部品として使う
(1〜10のセフィラ＋隠された知恵を司るダアト)
もしくは、冬月が『彼は己の全てを魂までも犠牲にして…。』の発言にもあるように
ゲンドウ自身も何らかの形でヒトをやめてる可能性が大です
その為のキール議長と同じバイザーではないかと考えられます シンは大藪春彦の小説の如くシンジの復讐劇が見れそうだな
シンジがアスカの残った目を潰したりとかミサトを機関銃で蜂の巣にしたりゲンドウのちんこ切り落として脱糞させたりしそうだ >>786
面白い着眼点と発想だと思います
電源のブレーカー、落とされて消滅していきましたしねw
個人的には、彼らは旧劇の時点で生命体として死んでいる、
人類がATフィールドを失い、パンパン弾けてLCLになる
赤い細かいコアが巨大綾波の元に集められる
それに満足してガフの部屋へ還り、戻らなかったのだと思います
やり直した世界では
文字通り肉体の存在しない声のみの存在で
人類を導く擬似的なプログラムに近い存在だったのかも知れません
ゼーレは魂を意味する言葉ですが
電源を切られて消えていく一瞬、浮かび上がるのは脳髄でした
ネブカドネザルの鍵を見るに足りない部分であり
ネルフ(神経)の前身となった組織、ゲヒルンは脳髄を意味する言葉です
初期のEVAの試作品、墓場を見ても零号機と同様の頭部＋脊髄のみが目立ちます シンがＱの続きならシンジは絶対エヴァに乗らないだろうな
エヴァに乗るたびに大切な人を失うし >>787
シンで…予想される展開は
またミサト達ヴンダーとの合流です
イジけたシンジにミサト達がまた怒ったり辛く当たる胸糞悪い展開から始まるのか
ミサトがみんなの前でシンジに謝り、今までの経緯と事情を本音を添えて話すのか
何にしてもミサト達は死ぬか
ユイやポカ波が初号機と一体化、融合したように取り込まれるはずです
LCLガスで満たされた戦闘時のブリッジ、艦橋っていう事はそういう事ですしね
でも、それで覚醒したシンジ、また叫ぶシンジに
一体化したからこそ、優しく全てが心に直接伝わって来ての和解、理解になるかも知れません
何よりも通常の人の死と違って永遠の象徴
生命の実と知恵の実の両方を取り込み、神になる依り代の初号機ですから
その方が幸せなのかも知れません
勿論、破のラストで幽閉された責任を追及されたミサト達を
新組織ヴィレに加持が導き、迎い入れたように
ミサト達を救いに来る可能性はあります(ここも仮説です)
最後は巨大化したゲンドウとの親子対決になるのか
それとは別に巨大化アスカと本音で激突、取っ組み合いの末に解り合えて
この後…メッチャ◯◯した。のアダムとイヴになるのか
何にしても良くも悪くもブッ飛んだエンディングを見せてくれるはずなので楽しみですw >>789
今回は、登場人物がゲンドウを除けば
わりとみんな善人として表現されてるので
一部を除き全員生存、もしくは生き返る形での新世界へ羽ばたく結末もあり得そうですね
最悪の場合、EVAが全て失われても
シンジ達4人、特にシンジ、アスカは確定として
マリと
黒波or月面のスペアのカヲル君でのヨハネの黙示録の4人の騎士、4ホースメンは
全てヒトをやめているので、
その4人でもう人の枠を超えた変化や巨大化させちゃう可能性さえありますしね
mark9の何でもアリの変形を見ても
シンで…どんな無茶な展開をさせるか、分かったもんじゃありませんw >>790
初号機にミサト達が取り込まれる展開は無い気がするなぁ
旧世紀版の設定通り綾波にはリリスの魂が入っているとすると、リリスのコピーである初号機(これも旧世紀版の設定なので仮説だが)にポカ波が吸収されることで 初号機 = 擬似リリス = 擬似第二の使徒 みたいな状態になっていると思われる
そっから単純に他の人を取り込む事にはならなさそう >>780-781
だよね…
もしネブ鍵を既に使った後だったら
何でゲンドウがあの専用ケースを持ち歩いてるのか意味不明になる >>792
序のラミエル初戦でミサトが初号機よりシンジ救出を優先してプラグ射出させようとしたとき
リツコが「それだと機体が形象崩壊する」「最も憂慮すべき事態となるわ」って拒否してたのが気になるんだよな
旧シリーズそのままのリリスのコピーではないにしろ初号機は他機体とは別物っぽい cルートとlルートにわけてほしい ヴィレ虐殺するかヴィレに恭順するか >>794
あれは単にパイロットを射出するとATフィールドが無くなって無防備になるから、ラミエルビームで初号機蒸発しちゃうって意味では？ >>794
形象崩壊じゃなくてatフィールドの消滅じゃなかったか >>796-797
うわーー失礼しました、その通りです
言いたかったのは何で「最も憂慮すべき事態」なんて大げさな（？）言い方したんだろうと
単に即戦力無くなってネルフ詰んじゃうよって意味かな
TV13話でゲンドウが初号機を最優先に退避させたのとなんか重なって気になってる シンジとアスカのユニゾンラブパワーで100体の綾波シリーズを蹴散らすシンエヴァが見たい アスカとマリが無量大数のインフィニ損を蹴散らす予告で我慢しとけ >>798
ATフィールドでなんとか耐えてる状態からATフィールド消え去ったらエヴァ蒸発するだろって話 >>799
暴力女のアスカが◯んだら皆溜飲が下がるね！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
