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【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版　考察スレ375
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0001名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/07(木) 10:00:47.53ID:Dfpd5O4r
エヴァンゲリオン新劇場版の考察スレです
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0169名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/10(日) 21:42:30.39ID:FhfKutds
まあ破の続きに見える感じで始まる気がする。
Qが(乱暴な言い方をすると)並行世界である、
という感じを匂わせる進み方かなー、
とか思う
0178名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/11(月) 01:29:41.59ID:???
急に動き出した感があるが、たぶんシンゴジ終わった後くらいから始まっていたんだろうな
庵野がエヴァについて触れていたからな
0181名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/11(月) 06:36:52.59
タイトルをエヴァンゲリオンに戻したから
Qの続きを見せて、
更に今後も続く新章のスタートじゃないかな

それが1.0の部分

貞本漫画版のエンディング
学園ものスタートを予見させる新たな世界

ここから先を作るのは、あなたです。みたいに
以前に語っていた外伝や別シリーズを庵野達以外でも作れるように
ガンダムのようにやれる、新作スタートの下地を見せて終わる気がする
(結局、他人を認められず…また自分で作る気もするんだけどw)

でもメチャクチャやるのが
ヒネてるのがカッコいいと思う永遠のお子ちゃまな部分もあるから
本来ならQでやるはずだった削られた14年間の説明部分を…1.0として見せて
そこからのQの続きを見せてくれるのかもしれない
0183名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/11(月) 07:14:26.73ID:vVzHzhCD
本来なら「急」+完結編の同時上映だった
はずなので 3.0+1.0は破の地続きでの完結編、、
に見せかけて
新/真 「エヴァンゲリオン」だから
EoEの地続きの世界でもあり、
実はQがEoE(旧ネルフマーク)の正統世界の14年後。
でも無在原点のキーワードをどう回収するか。。
0184名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/11(月) 07:15:16.68ID:vVzHzhCD
日本語が成立してなくてすまんこ
0185名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/11(月) 07:37:48.93
元々新劇自体が旧劇のシンジの願いでやり直した世界、旧劇の続きの世界ですね
だから14年間経ったネルフ本部に旧ネルフマークもある
新たな世界を作る為に全ての人類をコアを集めて一つにした旧劇の巨大綾波レイ
あれが役目を終えて肉体が崩れ首から噴き出た血が月面を赤く染めたのも、そのまま残ってる

月面の様子とゼーレの動きを見てゲンドウと冬月が
死海文書の外典の存在を察するのもそうで
本来の約束された予言、進行は…TVシリーズ～旧劇までのもので
それ以外のその先の外典があると即座に見抜く

Qでゼーレの存在自体が電源を落としただけで消えて行く簡単な存在だったのも
旧劇で既に彼らの願いは聞き遂げられて、既に生き絶えている
ゼーレの役割を担う司令塔、コンピュータのシミュレーター、プログラムのような
擬似ゼーレのようなモノに過ぎなかったからだと思います

ゼーレなら、こうする、ゼーレなら、こう指示する、世界を動かすという意思を示す役割

ゲンドウもキール議長のバイザーを身に付けている
冬月が彼は自分の目的の為に魂すら捧げていると言ってるように
もうヒトをやめていると思われます
0186名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/11(月) 07:58:36.73
ネルフマーク自体もアダムとイヴ(エヴァ)の
神に作られ永遠の命で楽園で暮らす、
でもこれだけは食べてはならないという知恵の実を食べてしまう

そこから全裸で暮らす彼らに恥ずかしいという意識、自覚が芽生えた
局部をイチジクの葉で隠すようになる
丸出しだとヤラシクない
隠すから見たくなる、性行為、性的に見る意識の出現→SEXを知り子供を作って
人類が自ら繁殖可能になった、有限の命になり、楽園を追われる…失楽園のアレ
そのイチジクの葉の半分がネルフマークです

アダムとエヴァのエヴァだけですしね

アダムとイヴに、特にイヴに知恵の実食べちゃえよ。と…そそのかしたのは
蛇の姿に変えられたアダムの最初の妻、リリスだとも言われています
0187名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/11(月) 10:35:40.43ID:Wn0QC3bI
おまけにリリスはユイさん
ゲンドゥーくんはカヲルきゅんに変わって
アダムになろうとしている？
で、ユイさんと合一して神になる？
0189名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/11(月) 12:18:52.38ID:Wn0QC3bI
>>188
めっちゃ既出ですが
Qでシンジきゅんが綾波に連れられてネルフに
来たとき
カヲルきゅんに外の世界を見せられたとき
少なくとも2回、旧ネルフマークが
これ見よがしに登場しています
0202名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/11(月) 17:39:10.93
>>188
189さんが書いてくれた通りですよ
ネルフ本部から更に降りる長いエスカレーターあるじゃないですか

TVシリーズ、序でも
綾波に『なんで綾波はEVAに乗るの？』と聞いてビンタされるシーンでも使われた場所

Qにて『碇くん…どこ？』と綾波レイ風に黒波が問いかけ、シンジが答えて去る
ミサトがDSSチョーカーを押せずに圏外になって
14年間経ったボロボロのネルフ本部に行った直後、例のエスカレーターでのシーンで
ボロボロの旧ネルフマークがアップで出て来ます
0208名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/11(月) 19:21:53.20ID:???
>>190
やっぱり旧シリーズのマークの方が落ち着いててかっこいい気がする
新劇バージョンはVの斜線の角度が無理がある感じ
葉っぱの斜めラインに合わせたっていうのは知ってるんだけど、前の方が良かった
0209名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/11(月) 19:36:59.13
>>203
序→破→Qと来るにしたがってネルフマークは変化しているんだよ
190はQを知らずに貼ってる人

TVシリーズ→シト新生→Air/まごころを君に(ここまで元々のネルフマーク)
→序→破→そこまで変わらない
Q予告から急激に変化している
→シン、多分さらに大きく変化するはず

使徒封印呪詛マークにしてもそうだし
イチジクの葉の形、埋まり具合が変化している事から見ても分かるように
これは主人公シンジやアスカの状態を表してる、劇中のEVAパイロットの状態か
もう一つの主役、初号機を表してるとも見れる、取れます

元々のネルフマーク、半分の状態は
知恵の実のみの状態、いわゆる人間です

シンジもアスカもレイ(ポカ波、黒波)もマリも(ヨハネの黙示録の4ホースメン)ヒトをやめています
特殊なレイを一旦外して考えると
他の3人は人間をベース、元が人間でしたが…プラグ深度を超えた体験により
神や使徒に近くなっています

だからイチジクの葉の形も壊れかけて変化している
反対側の本来は無いはずの使徒たちアダムベースの生命の実の部分まで
断片的にでもイチジクの葉が欠けていた部分まで埋まろうとしています

さらにアスカの眼帯、主機として運用中の初号機には使徒封印呪詛が用いられています

これらを考え合わせると
SDAT同様に現段階のEVAパイロットか初号機の状態を表してるインジケーターのような役割を
新劇のネルフマークは持たされているのかもしれませんね

…ワンチャン、ゲンドウの状態かもしれませんw
0213名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/11(月) 19:52:49.30ID:???
すぐ本編チェックできないけど
Qパンフ6ページのネルフマークは序破と同じじゃん…

>>192の上のは英文だったのを呪詛文様に翻訳してあるんだと思うよ
イチジクの葉の変形じゃなくて
0215名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/11(月) 21:38:20.63
>>213
こちらはQ円盤でも確認済みですよ

急激な変化のQらしく、良くも悪くもネルフマークも大きく変化している感じですね
Qに出て来る過去の本部設備のネルフマークとの対比が、差が面白い

>>211
QRコードw
Qだけに上手いなぁ
0227名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/12(火) 00:34:18.74ID:???
>>198
宮村は打ち入り行ってないけど連絡は取り合ってるらしい
以下林原の2/4ブログ引用↓


聞いても無駄だと思うけど、カントクに

「今回、私は誰？」と一応投げかけたら

（黒レイ・何もできなかったオリジナルレイ再び・ユイ・初号機・ブンダー・ペンペン
のうち、どれなんだろう…と）

「いっぱい」と、微笑みとともに
返事が返ってきました。（笑）
そりゃそーだろう…v(￣∇￣)v
聞いた私がバカだった。

アスカの宮村は、ただいまオーストラリアで参加できなかったけど

キャストでグループラインなんて作っちゃって
（宮村も、もちろん参加）
アフレコの苦労を、分かち合おう！報告しよう。
と別れました。

たぶん
通常のアニメーションのように1日がっつりで収録ではなく
シーンごとに行くだろうから…。
0229名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/12(火) 01:30:20.27
220さんが正しい
新劇って括りの225は序→破までの認識
Qの使徒封印呪詛の新ネルフマークの話をしてるのに
序→破までのマークの話だと決め付けちゃってるか、使徒封印呪詛入り新ネルフマークを知らない人

190、225は新劇であるQを除外して、
序→破だけを対象にして【新劇場版】という括りにしてる当時の古い情報、枠組み
ここで勘違いさせられてるんだと思う

もう序→破の本来の元になった旧ネルフマークに近いものは古いマークになっている
簡単に言えば3種類のネルフマークがある
Qでの話の場合は、そこを理解した上で語り合うべきだと思う

192の1枚目、Qでのネルフマークに関しては、もはやNERVの4文字さえ消えてる
ゲンドウと冬月のみ、ゼーレさえただのプログラム
カヲルと黒波の人間2人とアダムとリリスベースの2人
もしくは、人間は冬月だけでヒトをやめちゃったゲンドウとヒトじゃないカヲルと黒波の3人の組み合わせ

NERV本部跡を使ってる元NERVのゲンドウと冬月が居るだけでNERVと見えない、言えない
だから読み取り不可能なモザイクになっていて
使徒封印呪詛まで付いて、NERVのアルファベット4文字が存在しない全くの別物に変わってしまってる
存在も役目も本来のNERVとは別モノ

Qはパラレルワールドだと言い張る人は、まだ分かっていない人だと思うよ

月面を赤く染めた血の巨大なライン、カヲルが今までの経緯を知ってる発言
死海文書による予言された進行とは少し違う逸れた進行、死海文書の外典に沿った世界だとゲンドウと冬月は見破ってる
単純なパラレルワールドだと、これらを説明できないはず

あくまでもTVシリーズ→シト新生→Air/まごころを君に。ここまでを踏まえてからの
シンジの願いによってやり直した世界が序、だからそこから始まる新劇が→序→破→Q→シン→
繰り返してからの新たな部分が始まる反復記号も、ちゃんと意味を説明してくれてる
0230名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/12(火) 04:03:26.02ID:???
>>229
＞Qの使徒封印呪詛の新ネルフマークの話をしてるのに

はあ？？？Qに旧ネルフマークが出てるかどうかの話なんだが？
使徒封印呪詛新マークやリンゴマークはみんなわかってるよ
旧マークが出てる証拠を示しなさい
0231名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/12(火) 08:34:53.20
>>230
何を言ってるんだw
旧ネルフマーク出てるじゃないか

TVシリーズ→シト新生→Air/まごころを君に。ここまでと
→序→破までは内容的には大きな変化はない、良くも悪くも焼き直し
ネルフマークも殆ど大きな変化は見られない

序→破→Q、ここで付いていけない観客が多数出るほど
内容的に、これぞ新劇だと言わんばかりの文字通りの急展開

ネルフの役割も存在もネルフマークも大きく変わった
つまりネルフマークは、EVAパイロットやネルフの実態や物語の展開と同調している
SDATのように非常に分かりやすい

わざわざアップにして、NERVの成れの果てだと
支える職員も一般市民の理解や支持も無い状態を映像的に見せて説明してくれているだろう
0232名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/12(火) 08:36:57.48
>>230
色々な意味で反復記号の繰り返し部分は
序→破で終わった事を告げ
Q→シンは、本当の意味で新たな世界、以前とは違う世界を描く
誰が見ても明らかだろう
0233名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/12(火) 08:45:27.22ID:???
Qまではタイトル変わらんが……
3.0がまだ終わってないことに意味を持たせるなら、Qのラストシーンでエヴァの世界観というか、根本的なところがひっくり返される、そういうネタバレがあって、＋1.0に突入するのだと期待したい。
0234名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/12(火) 08:48:41.98ID:QFt6Aizt
なぜ+4でなく+1なんだろ 序をやり直すってことか？
0235名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/12(火) 09:13:34.55ID:???
死ぬまでやり直してろよwww
有能なクリエイターほど一度世に出した作品は例え後から失敗したと思う箇所があっても決して手を入れたりはしないもの
あ、でもハリウッドは別な
あそこ編集権すら監督にはないし
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