庵野はどこかで
逃げてもいいんですよ
と言ってたぞ
逃げちゃだめなわけではない
探検
Qが微妙だった人のためのスレ118
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
庵野はどこかで
逃げてもいいんですよ
と言ってたぞ
逃げちゃだめなわけではない
新は綾波萌え押し付けで
他が犠牲にされてる世界だからな
破Qの見ても気持ち悪いし
もうシンは見る必要ないかもしれんね
人類守って無給とか頭おかしすぎるだろ。シンジも操縦手当とか色々請求しろよ！
僕はここにいて良いのだろうかとか以前に金だろ！金！
いや駄目やろ
シンジが働かんと人類全滅するのだから
あらゆる手段をもってどうにかして働かせないと駄目やろ
レスの流れで言っている
庵野は逃げちゃだめだという思想を持っているわけではない
この部分の話だから
まぁアスカとか綾波とかが事実上ネルフが人質として用意出来た人材なのだろうけど
0536名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/12(火) 12:52:52.69これだもん、Qを理解できないのも当然
本人の理解力が微妙だから微妙に感じてるパターン
0537名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/12(火) 12:58:30.19本人が今までも破滅的な無理を押し通す
自分をイジメた仕事をしたり、やっぱり破綻して挫折したり逃げたり鬱になったり
体調壊したり、才能を認められているけど波がムラがある人物なのは有名
でも、その揺らぎの幅が人間味として魅力にもなってて
弱さと才能の両方を持ってるから周囲が優しく支えてくれる感じ
逃げた事がある人だからこそ
『逃げちゃダメだ』という内面での葛藤があるわけです
よく逃げるけど自分に厳しくありたい、そういう強い理想がある…でも甘えるw
双極性、躁鬱のような両極端の二面性が持ち味ですよね
ネルフが預かってるような話があった筈
まともな契約すらないのはゲンドウが父親だからと無理に納得するしかない
シンジ「は？預かるって何だよ？数十億は僕のものだよ。金くれないとエヴァに乗らないよ？人類滅亡しても良いの？さっさと金よこせよ！」
綾波って助けて貰って当然みたいな態度してたっけ？
あなたは死なないわ私が守るもの的に代表される寧ろ身を挺して相手を守るキャラだと思ったけど
Qは綾波萌えじゃないし寧ろアスカ萌え全開に振られてない？
それ言うとゲンドウが帰れって言って、次の使徒に対応出来ずに世界が滅んで終わり。
ミサトですら乗らないならさっさと帰れってスタンスやし
でもQでは乗るなって言うようになりました
そしたら後半ソレをネルフの内通者かなんかが利用してシンジに不信感を抱かせ、ネルフに引き込むとかさ
できるやんそういうことも
そしたら単に増やしただけみたいな新キャラにも役割あるじゃんね
「キャラの言動」がまるで一致しないわけだ。
最初の搭乗シーンで、シンジが初号機に乗らなければ世界が終わりのはずなのに
キャラ達にはそういう緊迫感が皆無。
破ラストも同様に、サードインパクトが起きたら世界が終わりのはずなのに
やっぱりキャラに緊迫感は皆無。
>>556
そのとおりなんだろうが「状況が全然違うはず」なのに
そのアニメ業界での態度を踏襲しているから、観客から見ると違和感の山になる。
ってキャラが1人くらい居てもよさそうなのにな
新キャラはマリすらアスカの太鼓持ちでしかないからな……
どこが新しいエヴァなのか
0563名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/12(火) 18:08:58.74単に理解力のない子供のオツムの大人が
ボクには分からなかったから駄作だと、微妙だとヘソ曲げてるだけだろう
アニメも神話も宗教も所詮は人が作りしもの
意図や狙いがあっての作り話w
そんなに難しいものなんて、この世には存在しないよ
エヴァが難解な面はあるけど
逆に神話や聖書ベースの進行なら
そこから手繰れるし、何を描写してるのかも探れる、理解も簡単
全てを理解しなくてもいいから
作者、制作側が何を伝えたいのか
どういうシーンなのか
何故こんな展開になっているのか
そのニュアンスだけでも読み取ってあげればいいんじゃないかな
本当に不快なんでレスを飛ばさないで貰えませんか？ただ書き込む分にはスルーしますんで
それ、ほとんどのロボットアニメの全否定になるんじゃ…
そうなる方がリアルだし、アスカが対して役に立たなかった時の大人たちの絶望感ハンパないと思う。
すごく同感
作る側だけがわかってたり後出しするものは謎や伏線とは言わない
設定じゃなくて後付け、どんでん返しじゃなくてちゃぶ台返し
でもライブ感覚重視の庵野監督にはそういうのゼロにはできないんだろうな
（この「ライブ感覚」ってのも、作品への反響や時代の雰囲気を積極的に取り入れていくとかじゃなくて
あくまで庵野監督自身の「そのときの気持ちで作りたいように作る」って意味なのがちょっと…）
非難したいんじゃなくて
単純にできない、やらないだろうなと思う
庵野監督のそういう天才というか作家性を楽しみたい人にはいいことなんだろうな
でもいちいち作家の動向や心情を気にかけず純粋に作品だけ楽しみたいとも思う
旧シリーズではそれが作品にうまく嵌って魅力になってたけど
新劇場版では制作のだらだら延長と相まって、とても成功してるとは言えない、残念だけど
残念っていうのは序の所信表明を読んで
今回のエヴァは庵野監督の好みだけに偏らないエンタメ（または商業作品）に徹した作り方をするのかなと一応期待したから
だけど結局新劇場版も庵野劇場で終わりそうだね
心底同意
「お前らはQを理解できないんだよw」と悦に入る人間のためのものなのか？Qって
簡単に理解できないことをエヴァの魅力と見るのは大いにいいけど
それを逆手に取ってエヴァを他人を見下す手段にして楽しいのかな
板やスレの定義はどうか知らないけどその手の態度を取る人は荒らし同然だと思うわ
そういうことしたいなら「エヴァを理解した人限定のスレ」でも立ててそこでやってください
客観的に見たらその通りだけど
各個人にとって自分自身は替えがきかない唯一無二のものだから
特別な主人公、特別ゆえに孤立する主人公に共感する観客は多いと思うなー
というか主人公や物語ってそのための装置なんじゃないのかな
代わりはいるよと画一的に判断されても心底では納得できない一人一人の個人が
それでも人生のいろんな要素（苦境とか大事な人の死とか諸々）に納得したり向き合っていく助けになるための
特殊な能力がないと乗れないとか、血筋（古代人や宇宙人など）がどうとか、
サイボーグ用だとか、脳波が登録してあるとか…
まあ、リアル系でもあると言えばあるかも
貴種流浪譚な
ただエヴァでは流れ着くゴールの方がどんどん流浪しちゃって話にオチのつけようが付かないｗｗ
撃てましぇ〜んよりはエヴァじゃないかの方が納得できた
まあ自分が特別な人間で
それは他の人間より優れているから
という意味でしか認めたくないなら
それを認めない周囲が悪いんだ
という考えか
どっかの新興宗教みたいだな
それは共感ではなく
願望だろ
どう見てもw
世間を土下座させたい願望か
だから今の世の中は自分がかっとなると
他者を痛め付けたくなる犯罪が多いんだなw
0582名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/13(水) 01:53:59.78現実を直視するのが嫌なのかw
それこそ逃げちゃダメだ
0583名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/13(水) 02:05:20.06勝手な劣等感じゃないかw
問題は作品を理解できない側が作品を微妙だと駄作だと批評する事にある
善し悪しも良し悪しも理解した上で分かる事なのに
分からなかったから何を言えるんだw
誰が悪い？理解力の足りない自分だろ（笑）
そこに留まってgdgd言ってるんじゃ腐ったヘドロ、沼だって話だ
前にも書いてるだろ
最初は分からなくて当たり前の部分もある
制作側の説明不足もある
みんなで考えて解き明かしちゃえば、理解を知識を共有しちゃえばいいだけ
誰が上とか下とか無えよ、みんなで横並びだ
でも理解する努力や理解しようとする姿勢もないんじゃ話にならん
作品を如何の斯うの言うなら理解してから書けよ
みっともねえ奴だ
お前以外は
周りの人間に勉強しろとか言っておきながら、自分が一番不勉強で偏った思い込みに囚われている糞フェミ田嶋陽子とかと同じ手合いだな
0586名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/13(水) 08:09:48.11そう思い込みたいだけだろw
みっともねえな
何も無いなら確かに要らない描写だと思うけど。
0590名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/13(水) 11:57:16.05それは良いと思う
本当に作品を理解できている、細かい指摘や説明ができるならば。が大前提だが
0591名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/13(水) 12:09:37.94LASだのLRSだのレッテル貼をしないと安心できない人達がいる
お気に入りキャラが不遇な扱いだと文句を言う人もいるし
まだ未完結の作品なので、あくまで個人的な予想だけど
今回は旧劇よりも解りやすいキャラの個性、印象付けとハッピーエンドを狙ってると思う
今回はポカ波が非常に積極的
貞本漫画版に近いシンジとの距離感があり
でもポカ波は初号機に融合したし、シンジの相手となるか
シン世界のアダムとイヴにはならないと予想
ポカ波がポカポカするという想いを聞いて
アスカはライバル心を燃やしたし、ある意味…恋愛だけでなく
張り合ってる、意識してしまった腐れ縁
それでも背中を付けて語り合った夜もあったし、
Qでのアスカの反応は、14年間の空白があっても
大気圏突入寸前、ネーメジスを倒せる見込みがない絶体絶命のピンチにシンジに救いを求めたり
まだシンジを好きで仕方ない、秘めたモノが出ていたし
今回は『…気持ち悪い。』ではなく
解りやすいハッピーエンドのエンディングにしてきそう
じゃなかったら、１４年間ピンチの度にシンジシンジと叫んできたかなり変な人になる
まぁどのみち変な人だけど
だから不愉快なんでレスしないでください
お前がLASじゃねーか
だろうね。普段はマリに何とかししなさいよコネメガネと叫んでそう
アスカには加持がいるだろ
破から14年もシンジのこと好きでいるとか恋愛脳の方々にはたまらない設定なんじゃないですかね
アスカに自己投影もし易いでしょうし
次はゲンドウとシンジの親子関係を見たい
描くならシンジがネルフに来てからになるし「エヴァに乗れ」か「大人になれ」ばかりだし
結構難しい
一応マリとアスカは中身中年やし......
実際Twitterのエヴァ好きメンヘラ女子は殆どがアスカに自己投影してるな
0606名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/13(水) 18:22:06.74荒らすなゴミ
0607名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/13(水) 18:24:23.68わざわざ宇宙に救いに行ってる
そこで絶体絶命のピンチに陥る
ミサト達の思惑とは、また違った感情があったと思うよ
誰の為に、こんな所まで来てると思ってるの！みたいな
0608名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/13(水) 18:26:45.42感情があるって事は、気持ちがある裏返しだからね
本当に嫌いだったら、無視するでしょ
不貞腐れた馬鹿にしたような態度で接したのも分かりやすい
…なんか誤解させちゃったみたいなんで書き直すね
客観的に見て（例えば社会的地位とか集団内の立場とか）特別じゃなくても
個人にとって自分って替えがきかないでしょ
その人自身の痛みってどうやっても他人が代わってあげられるものではない
だから身勝手でも「なんで自分ばかり」とか「皆わかってくれない」と思うことがある
程度は人それぞれだけど
主人公が周りに理解されずに傷つく場面では、過去にそう感じた自分を投影しやすいし
だからその主人公が立ち上がっていく姿や受け入れていく姿に
見ている自分も擬似的にだけど勇気や納得をもらえたりする
そういうのが物語とか主人公の役割じゃないの？と言いたかった
何で主人公が特別な人として設定されているかっていうと物語が主人公のためにあるから
物語の中心っていう特別な経験を（主に観客のために）しなければいけないのが主人公だから
そういう意味のことを言いたかったんであって、
ハイスペック設定キャラに自己投影して冴えない現実を忘れたいとかいう考えじゃないよ
US作戦の目的は初号機の回収であってシンジの救出じゃなかったのでは？
ヴィレとしての目的とは別にアスカに思い入れがあったんじゃないか
って言いたいんだと思うけど、それは深読みより感想だと思うな
観客の想像に任せた部分なのは確かだろうけども
気持ちはわかるけどもう放っておくしかない
安易なヒロイズムやカタルシスを拒否することが大人なんだ
みたいな謎の高2病マウンティングを助長することが嫌だなあ
それを拒否するのが何で大人なのかさっぱり分からん
そんなのはただの「大人ぶってる」だけ
大人でも作品にヒロイズムやカタルシスを求める人なんて一杯いる
そういうのをノスタルジー込めて希求する大人だっている
「大人ぶってる」奴なんかただのガキでしかない
大いに同感
難解な作品より大人から子供まで楽しんで見られるよう工夫した作品を作れる人の方が大人だと思うし
逆に開き直って「大勢に理解されないから何だ！」と自分の表現を突き詰めるのも無茶だけど大人だと思う
でも理解されないことを誇って「他と違う自分カッコイイ」と自分から閉じこもっていくのは大人げないというより子供っぽい
ただそれが同じ感性の子供を引きつけるのも確かで
一時避難場所とか救いになればいいけど、単なるマウンティングの道具にされるのは残念
未完結とはいえQに感じるのは後の方なので
シンでは誰もが楽しめる作品になることを期待してる
シンでもこの流れが続いたら今度こそエヴァの庵野に見切りをつけられると思う
まして個性が強いロボットアニメなら
0620名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/14(木) 02:54:01.05同意できます
ただ、だからこそQだけで判断しないで
シンを見てから判断してほしいかな
こんなに理不尽に辛くされた冷たく拒絶されたシンジが
綾波(ポカ波)のフリをした黒波の誘いに応える、変わり果てたネルフ本部の跡地へ行き
父親のゲンドウは冷たい態度
父さんとの接点のある綾波なら。と事情を知りたい、教えて欲しい。と
状況に適応しようとシンジは頑張るけど
命を捨てて助けたはずの綾波は、まるで他人
本を選んで持って行っても読みやしない、相手にしてくれない
そこでカヲル君との友情、やっと友達が出来た
性別を超えた性的な意味ではなく、心を許せる相手が見つかる
リリスの結界を破る為の第13号機に必要なシンクロ率を高める練習にもなるQuatre Mains(4手連弾曲)
ゲンドウの狙いだったとはいえ
シンジが本当に楽しく嬉しそうにピアノを弾くシーンは、気持ちが良かった
でもそんな心の安らぎをたった1人の友達をまた奪われてしまう
DSSチョーカーがもたらした結果は
それを着けられていた事、着けたミサト達への不信感と
今後のゲンドウへの強い怒りに繋がると思うんです
シンジがイジメられて、キレてグレて暴れるような話にもなってますが
魂の抑圧とその解放
それが贖罪や儀式にもなっているので、
確かに説明不足と観客を置いてけぼりにするような先走り感がQにはありますが、
本当のQの評価はシンを観てから出来るのかなぁ。と思います
自転車で長い上り坂を必死にこいで登るのは辛く苦しいけど
その後にある下り坂の冷たい風が汗にあたって、すごく気持ちがいい
Qでは暗く重くキツい展開だった分、そんな開放感と爽快感をシンに期待しています
0621名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/14(木) 03:05:04.19うん、ミサト達の狙いはヴンダーの主機、エンジンたる初号機が欲しかっただけですよね
でもアスカは初号機にバカシンジが眠ってるのを知ってた
自分も使徒に侵食されて左眼を失い
歳を取らない身体になった
シンジに色々な想いがある
エコヒイキ綾波には命まで投げ出して助けたらしい
私の時は何もしなかった(アスカを傷付けたくないからだけど)
助けてくれなかった
悲しい、口惜しい、怒ってる
でも、アンタも自分でなんとかしなさいよッ！って言葉には、シンジへの気持ちも感じられましたよね
アスカが使徒の部分を使徒封印呪詛マーク付きの眼帯で抑え込み
自分の自我、意思で自分を形作る(形象維持のATフィールド)、変化させない
人として生きる、在ろうとする努力とかは健気です
『…アンタまだ分かってないの？私達は、もう人間やめちゃってるのよ』みたいに切り出して
回想シーンのような形で
アスカが復活した際のシーンや説明も含めて
マリの素性や関係性などなど、多くの部分での説明でも、シンが楽しみですね
ここにいる住人はそれが面白くなかった、微妙だったと言ってるのに、そんな事したって何一つ響かないんだけど
単なる時間と通信費の無駄遣い
ポカ波はいなくなってしまったからな
どうせお前らの望む展開はポカ波のラブストーリーだろw
バーカw
元から無いけど
そのまま終わりそう
チルドレンにしてもミサトにしても
アスカファンだって分かりやすく可愛かったり活躍したりして欲しいだろ？
終始きつくてボロクソに言う上、戦闘でも大して役に立たない・・・
これでいいんですか？
いないね。魅力激減したキャラならいるけど。つーかほとんどのキャラがそう
そんな設定要るか？と思った。
ところでアスカの目に封印(爆)されとる使徒はどういう扱いなのだろう。使徒なん？
カヲル首チョンで全ての使徒は倒したらしいが
出てこなかったキャラのほうが勝ち組に思えるQ
年取らせたらフィギュア売れなくなるからだろ
親馬鹿っぽく思えるだろうけど
Qで元気なアスカを見られたのは嬉しかったよ
暴れ回ってた印象が強いのはわかってるけど
Mk.9倒してヴンダー救ったところはプラスに評価して欲しい
それ以外のところは正直問題多すぎだし、それにはがっかりしてる
シンでは中身が大人になったアスカを期待してる
20代ならまだ売れるだろ
そういう設定を付ければ付けるほど、後で解決が必要になって終盤を作るのが大変になるのに
後先考えずに次々設定を出してしまうのが庵野。
そして最後には自分で積み重ね過ぎた設定と謎をとても解決しきれなくなり
放り投げて逃げ出すという、カードローン破産のような無計画性。
晩婚化が進んでいるから......
ヴィレの男性クルーは非常時であっても見てくれだけの地雷には手を出さないだけの分別と理性を備えているということでしょうね。素晴らしいです。
大人しかいない訳でもないだろうし
草
仕事中に化粧してるやつもおるし
備品殴ってぶっ壊す奴もおるし、中々フリーダム
マヤとかあれは完全に性悪お局様みたいに思われてるだろうな
>>642
ヴィレの連中のそういった描写がますます緊迫感を欠いてるように見える
そもそも序盤でヴィレの存在からして「何こいつら？」となるのが必至なのに、何さらに不可解な描写積み重ねてるんだか
しかも序盤で出ただけで後はほとんど出やしないしフォロー描写もない
破ラスト→ (14年間のブラックボックス) →世界も人間関係も全部一変してしまった状態
んで、ブラックボックスの中は一切説明しないんだから、こんなの作劇と呼べない。
そして観客が見たいのはそのブラックボックスの中であって、Qの内容などまったく見たくないのだから。
シンではどうやってそのブラックボックスを説明してくれるのやら。
つべの考察動画程度の情報しか出てこないだろうし
年も取ってるなら外見は変わらないみたいな不気味な設定にもなり
見た目も子供なら中身も年だけは取っても精神年齢が子供で馬鹿という皮肉という演出かも知れんが
それにしたって本当に気持ち悪い
0652名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/14(木) 20:26:58.72人は自分が理解できないものを気持ち悪く思うものだよ
自分も最初はQが妙に胸糞悪い感じでした
アスカも3号機の悲劇から復活まで何年経ったか分からんし
シンジにいたっては14年間寝てて、初号機覚醒時の状態から再現されてのサルベージ
歳をとったと言えないんじゃないかな
物語として変に妥協や計算のできるようになったオッサンのシンジなんかつまらないし
揺れ動く14歳の少年が14年後に目覚めた、それでいいんだよ
そもそもゲンドウはアブラハム(エイブラハム、イブラーヒム)
シンジはイサクの役割だと思われます
自分の信仰、願いの為に息子を生贄に捧げるクソ野郎ですw
犠牲に捧げようとして神の御使に止められ、近くにいた雄羊を代わりに生贄にします
御使はエヴァでは第一使徒アダム、カヲル君の役目
自分に死を齎らすと分かってて、シンジから外して捨てるのではなく
DSSチョーカーを自分の首に嵌めます
雄羊は第13号機
自立型としてリリスに繋ぎ止めて置いたmark6が、槍を抜いた事で解き放たれて第12使徒に
第13号機が覚醒する事で
これによってカヲル君の第一使徒だったはずが13番目に堕とされます
シンジの幸せを心情を想ってカヲルが槍によるやり直しという思いやりの提案をするのを想定し
リリスにはカシウスとロンギヌスの槍を刺していたはずがロンギヌスの槍だけ、2本にする事で
カヲルのシンジの為の儀式を行えないようにしておき
さらにカヲルが第13号機で第13使徒に堕ちるように罠を張っていたわけです
アダムのカヲルがトリガー、第13号機での覚醒とインパクト発動
そうする事でコピーは複数いるカヲルが前回同様、量産機のようにインフィニティのなり損ないで現れる
『始まりと終わりは同じという訳か…。』
死と再生、最後の12番目の使徒で終わるはずが第一使徒のアダムのカヲルが
第13号機とゲンドウの策略で第13番目に堕とされ、
第13(1番目)〜24番目(12番目)の新たな使徒シリーズが生まれる可能性が出て来ました
シンジの幸せにするはずが、シンジの苦悩の再度の始まり
ゲンドウの為にカヲルもシンジもまた利用されるわけです
シンが無事公開されてからなら見たいな
Qの全記録全集と一緒に
公開前に話題作りのためとか抱き合わせ商法のごとく刊行されるのは勘弁…
Qをなかったことにはして欲しくないな…
いったん作って世に出した以上新劇場版内でQにもきちんとケリをつけて欲しい
でないとQのどの登場人物もずっと現状のままで、それこそ救われない
空白の14年間も気になるけどそれよりは観客にも納得できる完結を優先して欲しい
これはないとは思うけど、26話の学園パートみたいに
Qの世界を「数ある可能性の一つ」とか「あったかもしれない世界」で片付けられたら嫌だな
>>643
描写が少なすぎて余計にヴィレが悪印象な集団に思えるのはもったいないと思う
なんかもうちょっと別の、14年分時間が過ぎた事実を絡めた描き方は出来なかったのかと
ヴンダー凄いでしょ！だけじゃ偏りすぎだよ…
Qの次はシンエヴァンゲリオンだから新劇はQの残りパートで一度終わりだとすれば一応、三部作
次からタイトル変わって新装開店なんだから、打ちきり漫画そのものやろ
Qの説明たらい回しは考察動画でも見てるみたいだったな
Qから続ける限り空虚な茶番にしかならない
完璧に観客に呆れ果てられるだろう。
ゲンドウを馬鹿にジョブチェンジしない限り、整合性ある説明は無理
0661名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/15(金) 02:19:33.09確かに、ここでQを無かった事にされたら
シンジやアスカ、ミサト達も見捨てられた感じで嫌すぎますね
＞『数ある可能性のひとつ』
いや、鋭いと思いますよ
庵野はガンダムのように続編や外伝が他の人間、他の才能によって作られ続けるのを望むと
その為にお手本をテンプレートのように作って見せる必要がある、
それが新劇でしたし
SDATの25話、25曲目までは共通で設定として使い
それ以降を今後はパラレルワールド化させて、枝分かれさせる
シンの1.0、新章をまた26話にSDATが切り替わる所から違ったエヴァを見せるのは…
一番可能性が高いんじゃないかと思っています
その為の使徒の数を減らし、それまでの経緯を簡略化
序→破までは使って、Qではなくあなたの描く急で好きに新しい別のエヴァを作って下さい。みたいな感じ
結局、庵野は…もののけ姫の完成時に
師匠の宮崎駿に宮崎駿のワンパターン、限界を見たり。みたいに
他人への失礼なダメ出しをしちゃうクセのある性格ですから
他の人が作ったエヴァを認めない、許さない、
自分で作っちゃう事になるような気がしますw
0662名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/15(金) 02:32:56.28『続、そして終。非、そして反。』
https://www.evangelion.co.jp/
についてもシン・エヴァンゲリオンが
4部作の続、終、非、反なのではないかという説もあるようですが
自分は違う意見、予想です
続とは旧劇からのやり直した続きの世界である序→破→Qまでの続編を見せて
終。終わらせて
いや終わりではない、反復記号:||だ。の非そして反かなぁ。と考えています
3.0の続きを見せて終わらせて、タイトルもエヴァンゲリオンに戻した新しいストーリー
新章としてのシン・エヴァンゲリオン1.0
また急に駆け足になったり説明不足で多くの観客を突き放すような形にせず
ちゃんと終わらす、満足させてくれるなら残り3部作でも6部作でも良いのですがw
0664名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/15(金) 03:28:56.70あの14年間の空白というのは意味があると思う
旧約聖書の創世記、ノアの方舟(箱舟)のギルガメッシュ叙事詩によると
方舟は建造に7日、嵐の大洪水が7夜続きます
あんな巨大なのを7日で作れるわけがなく、7日＝7年、7夜＝7年と見立てると14年間というのは
具体的にリアリティのある数字でもあり、
やたらと7が好きな聖書、神話、ヨハネの黙示録的にも
その7＋7＝14というのは、意味深だったりします
またヨハネの黙示録などの神話の終末期は、人々がただただ苦しみ数が減っていく暗く辛い時代です
そこをある程度、年月を端折ってしまった方が違う新しい世界を見せやすい
問題は、それがあまりにQが冒頭から唐突すぎる展開で
殆どの観客が『ん？ううん？…うーん』になってしまった事だと思います
ヨハネの黙示録は、封印や儀式などの段階を
エヴァンゲリオンの展開になぞらえて読み進むと非常に面白いですよ
海が死人の血のようになり海の生物がみんな死ぬ。
水が血に変わる。とかは、そのまんま
鎌が地に投げ入れられる。は…mark9っぽいし
獣が地から上がってくる、獣の刻印を付ける。なんてマリが使った裏コード666、ザ・ビーストなんだろうなぁとw
0665名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/15(金) 03:30:26.16どちらも中途半端にせずに
濃密で素晴らしい映像と音響で魅せてほしいですよね
破のラストみたいに感動したいw
正直コアだけあれば良いだろうし
Qの世界で新装開店なのかなぁと一瞬思ったけど
ゲンドウしか敵もいないし、ここから新しく始めるも何も無いよなぁ
てことはループか、そうでなきゃ本当に打ち切りエンドだなぁ
会話が通じないし当たり前か
劇場は2種類作らせてくださいと言ったんです」と述懐。もともと庵野が意図していたのは、テレビ版の25話と26話を作り直したものを1本、
そして「（超時空要塞）マクロスの劇場版のように、テレビの世界観を捨てて、リライトして2時間で終わるようなエヴァンゲリオンを作る」ことを目的とした完全新作がもう1本だった。
しかし、庵野が精神的、体力的な限界を迎えてしまい、「完全新作の劇場版は角川さんに頭を下げてなかったことにしてもらった」という。
それでも庵野は、新作のプロットだけは書き上げていた
◎そこで、なんとこんな発言を！！！！
「もう言ってもいいかもしれないけど、そのプロットが『進撃の巨人』にそっくりだったんですよ」
「人類はほとんど滅びて、こもっているんですよ。そこに橋が1本あって、その橋でしか外に出られない。そこの壁はATフィールドに守られている。そこから外に出ると使徒が来るという」と解説。
0671名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/15(金) 08:27:03.88もう本当に初号機が必要になった時
一瞬でユイとポカ波がシンジの叫びに願いに即反応しそうだと予想してます
シン化した時には、形状も自由自在になりそうですしね
「そしてテレビでできなかったのが人を食うということ。人間にとって一番怖いのは何かといえば、食われることですから。そしてその使徒に対抗するのはエヴァだけなんです。
それもエントリープラグではなく、直接、腹の中に子供を埋め込んで、毎回摘出手術をする。さらにそれにはタイムリミットがあって、早く帝王切開をしないと人ではなくなり使徒になってしまう」
「だから初めて『進撃の巨人』を読んだときは『あ、そっくり！』と思いました」
別にイイじゃんそれぐらいｗ
その程度の類似で諦めてたら何も作れんわ('A`)
つまり進撃の巨人は数段下に見てたって事にならんか？
0675名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/15(金) 08:34:34.80ナウシカ原作版の土鬼の墓所の方がそのまんまだと思った
あれもメッカのマスジド・ハラームのイメージが強かったけどw
破のラストに感動なんてあったっけ？
からのあの期待感MAXの予告！！
からの......
全員首チョンパでいいわ
その粘着質さが災いとなって嫁に逃げられた。
西口憲彦が運営する薄毛対策のポータルサイトのURLは、大手育毛メーカーのパクリ。
罪悪感というものもないんだね。子供もいるのに。
子供からも煙たがられているんだろうね。
実は子供だけじゃないんだよ、西口憲彦の周囲がみんな嫌気さしているんだよ。
粘着質な男のポータルサイトって立ち上げたらどうかな？？
0685名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/15(金) 13:01:18.48毎年何百万人も訪れるメッカ巡礼のイスラム教の聖地カアバ神殿の広場ですよ
黒い四角い箱が広場の中央にあります
黒石と呼ばれる聖なる石があり、
それに接吻しようと大勢が押し寄せて毎年事故が起きたりしてます
知恵の実を食べて神の怒りを買い、楽園を追放された失楽園のアダムとイヴに
どこに神殿を築けばいいか、神に生贄を捧げればいいかを教える石だったらしいです
隕石っぽいので、空から光の玉が落ちてきて
それを見つけた当時の人たちが大騒ぎして神聖視したのかもしれませんね
アダムが堕落してしまった
その罰の象徴として守護天使が黒い石に姿を変えられてしまった。なんて見方もあるそうです
原作版でもアニメ映画版、どちらでもナウシカの重要なキーアイテム
巨神兵の起動、発動の鍵になる特別な力を持つ秘石、あれともイメージが重なる感じです
0686名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/15(金) 13:33:02.18自分が戦った強敵ラミエルの能力を見た感じで取り込んで
失った左手を、僕には左手がある！戦う為に必要だ！と
その想い、強い意志でATフィールドで光の腕として再構成
TVシリーズ、旧劇と違って
初号機の暴走じゃない、僕の、俺の気持ちだッ！という男らしさも良かったです
ラミエルの強烈な光の攻撃を再現した感じで盛り上がりましたね
自分は代わりが他にたくさんいる、人間じゃない、純粋なリリスでもない
自分が分からない、みんな私に色々聞くけど私は何も知らない。
…そんなどこか諦めてる、自分の価値を低く見ている綾波を
やっと心が気持ちが芽生えて人間らしくなってきたポカ波を
TVシリーズと旧劇ではシンジやゲンドウや人類の為に自分の命を捨てて自ら犠牲になった綾波を
無意識でしょうが
今度は死なせない、代わりの次の綾波なんて要らない、君は君だ！だという魂の叫びみたいのがジーンと来ました
『笑えばいいと思うよ』と手作り味噌汁という絆w
旧劇と違って勝手に暴走じゃなくて、
必要な儀式も数も揃っていないのに
自分でシン化させちゃってるのも凄かったです
あのシーンを表現する、リツコの例のリリス太鼓のセリフも的確です
リリス太鼓という印象的なフレーズ、あの絵の元ネタになったであろう伝承は
マルドゥク(マルドゥック機関のマルドゥック)の容姿を表現したものに登場します
『彼の頭髪、それは御柳、彼の頬髭、それは扇、彼の足首、それは林檎の木、
彼のペニス、それは蛇、彼の腹、それはリリス太鼓、彼の頭骸骨、それは銀、彼の精液、それは金……』
もう意味不明ですw
神話や宗教ってカッコ付けてるけど、本当にアホっぽいです
無駄に下ネタ、性的表現だらけですしね
だからこそ全てが終わり現実にシンジが回帰するとき、この２名は不在にならなければならない。
それはわかる。
だからこそ、ゲンドウは生きてなきゃならないと思うんだよね。
ゲンドウが生き残らないルートはもうシンジの現実を支えられてないと思うんだよね
ミサトが親代わりだからオッケーとかそんなんじゃなくて
漫画版だとカヲル編がそこに該当するんだっけか
まぁ、社会の枠組みが無くなってゲンドウが悪の秘密結社のボスになってるQの世界ではもう終わったテーマだよね
こんなメンヘラじみた問題意識自体がゼロ年代以降はもうナイーブ過ぎる、と感じるんだよな
∧ ∧ 金がないからおにぎりだよ、一緒に食おう
( ´・ω・)
（ ∪ ∪ ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
と＿_）__） (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
梅干 高菜 おかか こんぶ ごはんですよ わさび漬け 焼たらこ
高菜おにぎり美味そうやね
そうだろうか。簡単に言ってしまえば、母親の死とか諸々で壊れた家族の再生と少年の成長の話であり、割と普遍的なものでしかない訳だけど。
そこを引っ込めて世界を救うという話にするとシンジがロボットアニメの主人公のようになってしまうのだ
おかかもらうＺＥ
他人から認められるのかというテーマは終わってその先でどう行動するのかということが問われている
その手のものって大体極限状態で離れつつあった絆を再認識するとかそういうお決まりの流れよなー
そんで色んなキャラが一通り頑張ったあと、何か後はお願いみたいな感じで闘うドキュメンタリー的な構成
ここに居ても良いんだはテレビ版やん
テレビ版のおめでとう打ち上げENDが割と好きだった自分はEOE 大嫌いやったな......
他の全てのキャラは第三新東京来てから、シンジの日常には本来いないキャラ、旧劇風に言ってしまえば都合の良い夢だからな
カヲルただ殺して終わりだったみたいに、ゲンドウも思わせ振りな演出だけしといて、殺して終わりなんかな
ゲンドウの大願とか絶対つまらんしな
そういえば
ヘレディタリー見たら
何故かユイさん思い出したわできて
うーむ、わかるんだけども
エヴァに乗ることだってシンジの現実でしょ
つらくて嫌だけど第三新東京市にいるためには受け入れなきゃならない現実
第三新東京市に来てからを都合のいい夢とする、ってのはかっこいいんだけど
見てる側からすれば逆に第三新東京市に来る前のシンジの方が現実味が薄い
（実際ほとんど描写がないし）
ついでに作劇上？物語の構造上？カヲル・レイが去らなきゃならないとかもわかるけど
そういうメタなご都合はあんまり劇中では露骨に見せないで欲しいな…
その手の現実が虚構がと分析分解してくノリは正直旧シリーズでもうお腹いっぱい
にしても「ゲンドウは生きてなきゃならない」ってすごく面白いよ
エヴァはシンジがゲンドウに呼ばれて始まった訳だから、
全ての起点としてゲンドウも色々なものを引き受けて去らなきゃならないと思ってた
でその意味で初めてユイと一緒（不在）になれる、というか
「要らないけど、ここにいなさい」ってアンチテーゼではあるかもしれないけど
「ここにいてもいいの？」への答えじゃないよな、と思った
EOEで「ここにいてもいいの？」が出てくる対話？の始まりは「誰も僕を要らないんだ」だから
（特にシンジにとって）存在理由と他者の承認ってほぼ重なるものだと思えるから
不要と言われたらそれは存在を否定されたという思いに直結しそう
実際そんな風になったからシンジはヴンダーから出て行った
少なくともシンジにとっては「出て行く」っていう行動をある意味強制してしまった言い方だと感じた
（それを理解できないミサトじゃないと思うんだけどな、というか脚本の都合ぽくて…）
例えばレイが同じこと言われればそのままフラットに受け止めるだろうし
アスカだったらショックは受けても自分の立場を考えて残るだろうな
でもシンジには言わない方がいい言葉だったと思う
0713名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/15(金) 20:31:15.38ヨハネの黙示録の人の天使がラッパを吹く部分の
『第6のラッパ:2人の証人が殺されるが生き返る。』
アスカとシンジとも見れるし
アダムとリリスの化身、カヲルとレイとも見れますね
…ゲンドウは生き残った方が地獄ですねw
ただ、今回は冬月がシンジにフォローを入れてるし
旧劇と違った展開を見せるのが新劇でもあるので、
ゲンドウ生存での結末ってのは面白い着眼点、発想かも
まあ、そうなっちゃうでしょうね
脈略の無い超展開の連発
ゲンドウこそワケわからんワガママやめて思春期の息子の面倒見なきゃならんしな
一週間考えたことと、一年考えたことの何が違うかって言うと…
厳しいんじゃないですかね
いや別にQは無かったことにしていいよ
誰が損するの？
誰も損しないよｗ
2015年12月01日 01:28
新劇製作前
庵野「新劇ヱヴァはエンターテイメントになるよ。」
2012年＿ヱヴァンゲリヲン新劇場版：Q
おばさん「あなたは何もしないで（＾＾）」
アスカのようなもの「ヴァカガキ！クソガキ！」
マリだったもののなれの果て「姫()を助けろ〜！にゃぁぁぁ！」
無能HOMO「頭がパーン！」
シンジ('ω')「んんん〜〜〜。(発狂)」
アスカのようなもの「おら、動けよ。ゴミ虫。」
アヤナミ(仮)「・・・・。(これあかん奴や)」完
庵野「エヴァ史上最高傑作！！シンジの精神をぶっ壊せ！！！」
一般人「ヒェッ・・・。」
おたく「もうエヴァ観るのやめるわ・・・。」
一部のキチ○イ「監督は分かってるわ！アスカは理想のおかんで、シンジはゴミクズやで！（白目）」
庵野「あれ〜〜。だれも見向きもしなくなっちゃったぞ？悲しいわ〜〜〜。鬱だわ〜〜〜。」
庵野「鬱だけどゴジラは作れるよ。」←現在
Qは無かったことにすればいいと思うわ
俺も賛成だよ
どう考えても、その方が賛同する人は多いよ
Qをなかったことにするなら良いんだよ。
もっともっと悪いやり方がある。
それは、Qをなかったことにはせず、しかし「Qの後さらに10年経ちました」とかやって
世界も設定も人間関係もまた完全にリセットしてしまい
そして、Qとシンの間で何が起きたのかは一切説明しないというもの。
これをやったらさすがに観客に完全に捨てられるだろう。
夢オチでいいわな
誰も反対せんだろう
0725名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/16(土) 04:07:26.82神話や聖書は解釈の違いもあるのに何を偉そうに言ってるんだw
外典や補遺も宗派（笑）で認めたり、嘘だと言ったり、
あーだこーだやってるのが人間の愚かしさと面白い部分だろう
宗教で救われる、救われる弱い心や状況もあったり、そんな人もいるのだろうが
聖なる教え。や聖書や解釈や宗派で宗教戦争や迫害、魔女狩りが起きて
宗教で救われる以上の数え切れない人達が死んだり殺されたり多くに争いを生んだ
意見や主張、考察は、その正しさ以前の問題で
ちゃんと自分の意見を示してから、他人にとやかく言うべきだよw
君が思う信じるもの、考察や解釈を書き示して異論や反論、対案にすればいい
それが出来ないのでは、その時点でダメだ
煽り抜きで
君の思うダニエル書7章の解釈や講釈を是非聞かせてほしいものだ
0726名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/16(土) 04:11:08.96奇を衒う事で気を引こうとするのは
庵野のコミュ障な部分でもあり、ある意味で才能でもあると思うけど
観客側が、それに慣れてしまってる部分はあるかもね
それでも、今度は、次は、どう出て来るか
どう見せる、どう魅せる事が出来るのか、気になるから観ている部分はあると思う
0727名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/16(土) 04:18:36.00正論、大人の意見だなぁ
結局ユイを求めるばかりでユイのシンジを想う気持ちを無視している
ユイは妻である以上に母親として、
人間として今後の若いシンジと同じ世代の子供たちの未来を考えてるのに
ゲンドウは…まるでユイだけ見ているストーカー状態w
TVシリーズ→シト新生→Air/まごころを君に。まででは
赤木博士親子との不倫もあったし、レイにはフラれるしで
一番偉そうにしていたのに、一番ミジメな存在かも
(そのゲンドウにフラれたナオコ、リツコの方が悲惨かな…)
序→破→Qでは不倫はしてないみたいで、そこは純粋
レイにユイの面影を見て、シンジ達とのお食事会を承諾したあたりまでは良かったけど
その後は…もう褒める部分が見当たりませんね
なにせ計画通りなのだから。
>>718
ミサトも他人の子預かって母親ごっこしてる場合じゃないよなと思う。ていうかメシくらい作れ。
あとカヲルやレイがシンジから離れるのは兎も角として、二人もしくはどっちかが生きてこうとする道があっても別に良いんじゃないかと思う。
シンジには都合の悪いアスカがいるんだから
アスカと向き合い成長するためにもレイとカヲルには消えて貰う必要がある
それがエヴァでしょ
アスカと向き合うってことは、シンジが自分の嫌な部分と向き合うという意味もあるのかなとか考えた。
同族嫌悪の象徴であり、自分を客観的に見つめ直すには最良の比較対象
0734名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/16(土) 08:45:22.07ただ、ポカ波を一番重要な初号機に保存できたのは大きい
カヲルは、また群体での再会かな
敵が居ないから量産機の役目は絶対に必要だし、ある意味でかわいそうな存在
カヲルでもレイでもいいけど、彼らいつも自己犠牲払って自己満足して終わりのシャレオツなだけの生命体だから
アスカはな......なんか結ばれるにしても人生の一時期的なものかなと思う。自分見てるみたいでイライラするとかもう最初からハードモードだし末長く一緒になんて居られないでしょ
そもそもQだと精神年齢離れすぎてるしねぇ
0736名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/16(土) 09:06:05.45人類は他の使徒と違って知恵の実を食べた種族で
単体の完全生物に近いアダム系の生命の実(s2機関)を食べた使徒たちと違って
【他人】が存在するからね
しかも男女という性別の違いもあるし
好き合ってる恋人同士や夫婦でも愛していても
他人の部分、相手を本当の意味で理解や受け容れられない部分はある
それが心の壁、ATフィールドでもあり
僕は僕だ。俺は俺。私は私。あたしはあたしよ。と自我があるからこそ個人が形成され保たれている
他人の存在があるからこそ、違った見方や考えがあり
時には衝突や喧嘩、憎しみ、争いや戦争原因にもなるけど、だからこそ心がある
そして他人と違った考え方、視野と視点があるからこそ、新たな別の発見や科学が生まれる
人類、リリンの弱点でもあり良さでもある
カヲルは人間を観察してるうちに人類が心が好きになってしまった
それで自分が神に進化する、新たな孤独で完全な人類に進化するよりも
それと同価値以上にシンジ達が幸せな世界を模索、考えてあげる優しく悲しい生物
アスカはシンジが好きなのに、好きだからこそ
自分の事をちゃんと理解して。私の事もちゃんと解って。のスタンス
新劇ではシンジへの気持ちが強くなってるのに、相手にされていない、
綾波のお食事会の計画を知り、料理修行も自分より頑張ってる
しかもシンジに好かれたい恋愛じゃなくて、自分がゲンドウとシンジの橋渡しをしたいと努力してる
その人間としての気持ちをアスカはレイに対して理解したから
4号機消滅直後で危険性が高い松代での3号機起動実験を自分だけお食事会欠席する形で行う事を承諾する
綾波はシンジをどう想っているのか聞いた、綾波はポカポカすると自分の気持ちをちゃんと答えた。
だからこそフェアに綾波のお食事会計画を助けてあげる、義理堅い優しさ
使徒のせいで人間の身体を失う、封印される、左眼を失う、
自分の時は助けてくれなかった。綾波には人間をやめてまで世界を滅ぼす勢いで全力で救って奇跡を起こした。
この差は女の子としては悔しくて仕方ないはず
それでもシンジが好き
だけどシンジは
『…綾波は？アスカなら何か知ってるんだろ？』だから、アスカにしたらブチ切れて当然かも…w
0738名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/16(土) 09:18:18.47まぁ、精神年齢を言ったら
男女ってだけで同い年でもかなり違いますよね
娘と息子の成長を見てると本当にその差がよく分かります
でも趣味や遊びや勉強に仕事など、好きに打ち込める男性と違って
女性は早熟な反面、恋愛対象としてモテる旬の時期は短いですからね
結婚、出産、排卵する数も限られているんですから、それは焦るのも仕方ない
男性は優遇されてるとも思います
金と気の利いた会話や知識、爽やかな笑顔と清潔感があれば、相手が20代の小娘だろうがモテますし
ジジイになっても子供を作れる、産んでもらえるのも大きいかなぁ
アスカとシンジに関しては両方、人の領域を超えていますし
知恵の実を食べて楽園を追われる前のアダムとイヴに近い状態です
あの状態の2人が結ばれたら…どんな赤ちゃんが生まれるやらw
ベースにされてるヨハネの黙示録には、子羊(シンジ)の婚宴も書かれていますし
もしも、そうなるのなら
お相手は…またアスカなのか、ポカ波なのか
気になりますねw
他にも色々、時間飛ばした不都合はあるわけで
これで、Qのラストでこの14年について大したネタばらしが無かったら、全体で見て台無しになってしまう
0740名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/16(土) 09:22:58.52新劇のシンジは、やや男らしい性格になってるような気もしますが
状況は…仰る通りですね
主人公と言っても、
何故シンジなのかを作品としてちゃんと伝える必要はあると思います
貞本漫画版は、その辺も含めてすごく綺麗にまとめられていました
ある意味でズルイぐらいに綺麗に白く淡白に説明されてました
Qのラストでは、また体育座りの自閉スタンドアローン・アストロン決めてましたし
シンで、どうシンジが解放されるのか、強くハッキリ生きられるのか楽しみです
全部シンジのせいですよーって押し付けで終わりな気がする
0742名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/16(土) 09:25:38.87Qのラスト
切れの悪さ、アンニュイでムズムズする終わり方は確かに問題アリですね
すぐに続編公開なら、まだ良かったけど
庵野は逃げちゃいましたからねw
そこは本当に残念でした
Mark.06で華麗に活躍するカヲル君を破からずっと期待して待ってた気持ちを返して欲しい
0744名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/16(土) 09:27:41.59観客の多くが
『庵野よ…さぁ、Qをどう説明し物語を終わらすのか、見せてもらおうか』でしょうねw
0745名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/16(土) 09:31:12.18破のラストでは、颯爽と月から舞い降りてカッコ良かったから
それは痛いほど分かりますw
仰向けになってる予告の8号機も
顔がイカリのマークでしたし
イカリが逆さま…反対から読むとリカイ？なんてしょうもない予想も当時したんですが
リカイどころか、理解が困難な作品になってたのは苦笑いでした
というか、Qラストで首輪つけないまま、かといって拘束もせず、殺害もせず連行してるし、あの首輪の必要性ってそこまで重要じゃなかったのかな
ということは、ヴンダークルーに納得させるための処置な訳だから
ヴンダーに連れていくってことは、最低でも独房みたいな環境に置かれるか、それこそ殺されるとおもうんだけど
0749名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/16(土) 10:16:25.22ラストの…シンジ君…。が全て
殺したいのは家族を失った新メンバーや感情抜きで考えるリツコ
まぁ、それはアニメだからしゃあない
まあ、押してシンジ爆死なら超展開過ぎるけど
押さなかったミサトの複雑な思いをQの中で活かして欲しかった
これもやっぱりシンでフォローされないんだろうか
まあ、またしても意味不明にして逃げるだろうと思う。
「今のままだと毒だけど、ちゃんと加工すれば薬になる」とかそんな理由で
生かされていて、「生きていていいのかな？」モードから更に絶望展開なんだろ？
0757名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/16(土) 12:47:59.20それならシンジがメインディッシュの軌道上に浮かぶ契約の箱奪還作戦にでもしてたはずだよ
『ヴンダーで私たちは人類としての意思を示す！生き抜く！』
その為の初号機の無限のエネルギーがエンジンとして必要だった
ネルフ、ゲンドウに最重要な切り札、初号機を奪って好きにさせない為でもあったはず
ヴィレは神だのゼーレだのゲンドウだのの思い通りにさせない
人類の英知、叡智で科学で立ち向かう
人類補完計画、エヴァのシン化、インパクト阻止が絶対的な使命でしょう
ネルフの血の赤、赤い血のような生命の住めない海を
青き清浄な多くの生命が生まれ死んで生き継いで行く。
青い海に戻す研究をしていた日本海洋生態系保存研究機構が
ヴィレの前身だったのではないかとも思える部分です
ヴィレのマークは青いし、メンバーはその意思を示すかのように
パルチザンやレジスタンスのように青い布を腕に巻いて腕章にしてるのも印象的です
シンジをトリガーとして使うなら、その可能性はむしろ一番高い人物なのだから
もっとサルベージ後に表向きだけでも暖かく迎えて厚遇して優しくして味方に付けるはず
少なくとも…
あんな冷たくキッツイ塩対応してたら、誰でも嫌になって出て行くよねw
0758名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/16(土) 12:50:41.46そういう期待、不安には確実に応えるのが庵野ですねw
まぁQでモヤモヤさせられた分、
納得のいく結末、
シンジの大爆発や爽快感のあるEVAの大暴れに期待してます
故意じゃないから許せるとかそんな問題じゃねーんだよ
世界の崩壊を願い人類を大量虐殺したシンジを個人的な感情で許せる訳ないだろうが
モンペジストは家族や友人殺されて街も破壊されて故意じゃないんだからなんて犯人許せるのかよ
どれだけ想像力欠落してんだよ
アスカがどれだけ聖人で女神的対応してんのかマジ感謝しろや
この六年間に何十回も指摘したのに
決して認めようとしないんだよな、信者は。
まあ理由なんてどうとでもなるからなー
時間がどうとか場所がどうとかヴンダーの完成がどうとかで
その辺はクリアできる
＞表向きだけでも暖かく迎えて厚遇して優しくして味方に付けるはず
つ「エヴァ1話」もしくは「新劇序」（よせ）
碇シンジ君。。。
一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった。
リリンの言うニア・サードインパクト。
全てのきっかけは、君なんだよ。
そうだね。
しかし、それが原因で。
そう。
どうしようもない、君の過去。
君の知りたかった真実だ。
結果としてリリンは罪の代償を与えた。
それがその首のモノじゃないのかい？
君になくても他人からはあるのさ。
ただ、償えない罪はない。
希望は残っているよ。どんな時にもね。
是非スルーしてあげてくださいませ
暖かく迎えるまでいかなくても、初号機から出たらすぐに隔離部屋にでも連れて行って、落ち着いたのを見計らってからサクラがまず一から説明して、その後にミサトやリツコが出てきて更に詳細な説明すりゃいいのに
つーか、サクラは何の為にいたんだか…
浦島太郎状態になってる奴を何さらに混乱させてんだよ。現代日本の警察組織よりも重要参考人に対する対応が雑過ぎる
シンジが離反するのは当然なんだよな。
しかも自分たちは、かつて自分たちが属していた組織に敵対しているのだというのに。
根本的に人を人とも思わない扱いなんだよな、ヴィレは。
制作側がヴィレを正義と見せたかったのだとしても、観客から見てかけらも説得力がない。
ヴィレを正義に見せたいのなら、その組織が出来上がった過程とか背景とかをまず詳細に、せめて10〜20分ぐらいかけて描くべきなのに、そこを思いっきり省いちゃってるからなぁ
しかも前の破でそれを示唆するような場面とかはまるで皆無だし
明らかに唐突に思い付いた感が見え見えで、説得力がまるで無い
サクラは「14年経ってる」っていう話題のきっかけ作ったくらいだよね
「カッコええ〜」ってミサトに見とれるような新人（？）で
医務官としての職務の描写みたいなもんもなかったし何がしたかったのか…
ほんとに「トウジの妹です」をやりたかっただけじゃないのと
シンジの扱いにしても
拘束して銃を突きつけてた割にサクラ一人残して警戒解いちゃうし
かと思うと説明・説得より脅し（暴力込み）をかけるし
ヴィレの対応って一貫性ないなーと思えてしまった
深読みするならミサトアスカ筆頭に旧ネルフ関係者の感情の不安定さにも重なるけど
それはそれとして、危険物扱いするなら有無を言わせずヴンダーに居させるくらいの
「嫌な大人」的な態度を見せても良かったんじゃないか
DSSチョーカーでの威嚇はともかく（それも効果なかったし）
あれじゃシンジが行っても残っても別にどっちでもいいよみたいなスタンスじゃん…
サクラの最後の言葉がそれをよく表してると思う
何なのヴィレは個人の意思や情動を尊重する組織なの？そんなんで人類守れるの？っていう違和感の方が大きい
（ネルフがシンジを出て行かせた頃よりQの方が遥かに厳しい状況のはずなのに）
その後もヴィレはなんかヴンダーとエヴァで戦ってるだけっていう扱いだし
ヴィレメンバー一人一人にはきっと厳しい事情とか過去があるんだろうけど
そこまで想像したくなるだけの情報も魅力も、残念ながら感じなかった
0769名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/16(土) 18:48:53.96サクラはシンジの心を許した友達、当時の妹だから付けたんでしょうね
でも具体的に説明もしないから、アスカもブチ切れてるし
あの態度だし、あれじゃ…出て行きますよねw
ミサトが厳しい姿勢でもいいから
みんなの前で
『シンジに悪意はなかった、でも結果が最悪だった
ここのクルーもみんな家族や愛する人を失ってる
でも、インパクト当時の私たちはシンジ君に縋るしかなかった
あのままでは使徒に人類は滅ぼされて、今より悲惨な全滅してたはず。
私はセカンドインパクトで父を失った。インパクトを阻止し使徒を倒す為にネルフに入った
でもネルフとゼーレの目的は人類を救うのではなく
人類を全滅させて新たな人類に強制的に進化させる事だった。私達は騙されていたの
ネルフの勝手な野望を阻止し、
人類が人間として生き抜く意思を見せる、戦う為の組織がヴィレ。』
…みたいに説明してたら、シンジの気持ちや話が変わってたでしょうね
破でいろいろ周りを変えてみたけど、結局無理でした、って元に戻したような作りになっちゃったな
まだシリーズの途中だからここで何もかも駄目だったとは言えないけど
ちょっとブレ過ぎだろと思う
>>739
なんでQでこんな大きいツケ作っちゃったんだろうな…
序破の時点で旧シリーズと変えてきた謎とか伏線がかなりあったのに
解決するより「それどころじゃないんです！」って全部吹っ飛ばした感じ
何度もよーく見返せばいろいろ見つかるのかもしれないけど
そこまでして謎・矛盾を解きたくなるほどの作品としての初見の面白さ・楽しさは欲しかったし
更にその後何年も音沙汰無しでいるような先の見えない制作体制はやっちゃいけなかったと思う
読んでないのが丸わかりだから指摘したのに逆ギレされてもね
聞きかじりで解った気になって引用されると恥ずかしいんだよ
ちゃんと色々と勉強しようね
諸説あるっていうなら何故考察にその解釈を選んだのかの理由を添えた方がいいし
「読んでないの丸わかり」なんて煽りそのものな言い方しなくてもいいだろ…
どっちもどっちだよ
それ以後6年間も公式が黙りこくったままだということだよな。
去年やっと公開時期を出してきたと思ったら「公開は2年後」とか
誰だっていい加減に怒るよな。
客から莫大な映画代やグッズ代得ている事を忘れるな
はっきり言って注文した靴が遅れに遅れてるくせに芸能活動してテレビ出てる花田優一レベル
戦闘シーンだけだったから
怒るというより「まさかこれから作るんじゃないだろうな」って落胆した
素材はいろいろ出来てるだろうけど、メインの話の筋とかを
作者の自由もわかるけど
観客あっての公開上映作品なのにね
しかも続き物
作りたいように時間かけて作るのはいいよもう
というか今はそういう作り方しかできないみたいだからどうしようもない
でも協力してくれるスタッフや待ってるお客さんがいるってこともたまに思い出して欲しい
なんて愚痴って本当に何の意味もないけどな
だとしたらクリエーターになりたくてもなれなかった人達に随分失礼な話だよなあ
そういう人にしてみれば本当はやりたくないんだとグチグチ言うならその席をオレに寄越せと言いたくなるだろう
庵野に色々チャンスを与えてきた人からしても恩知らずと感じられるのではないか
しかもQで一応序からの話は決着だからね
次Qの残りパート終わったら新章突入
勝手に好き好んで買ってるだけやろｗ
世間の代表みたいな面するなよｗ気持ち悪いな
残り何分あるんだろ。Q
旧劇以外でそんなのあったっけ
せめて二次創作の中でくらい幸せなシンジ、レイ、アスカを見たいということで
LRSやLASの同人が流行ったんだからなあ。
くっつくというのが、必ずしも恋人同士になるとか結婚するとかいう意味じゃないが
メインキャラが生き延びて心身ともに健康な状態で日常生活に戻れるのが
ハッピーエンドという認識はごく一般的なものだ。
その一般的な認識からして、EOEはおよそハッピーエンドからかけ離れている。
餓死とか悲惨すぎるでしょ
今？？当時からでしょ
0797名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/17(日) 03:01:19.84ほら、逃げる
それのどこに君のダニエル書への理解や考察が記述があると言うんだ（笑）
知ったかぶりで絡んで来なきゃいいのにw
みっともない自爆だなぁ
0798名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/17(日) 03:21:36.85エヴァンゲリオンがアッシリア、メソポタミアなどの神話
聖書、ユダヤ教、キリスト教などをベースに背景のバックボーンにしているのは有名な話だよ
ヨハネの黙示録、創世記、失楽園は特に関連性が高いです
ロンギヌス、カシウス(カッシウス)の槍
ネブカドネザルの鍵、マルドゥク(マルドゥック機関のマルドゥック)
アダムとイヴ(エヴァ、EVA)、アダムの最初の妻リリス
死海文書、その外典
そこに神話や宗教に
ウルトラマンと謎の円盤UFOなど庵野が大好きな作品を取り入れて
加工したオマージュ作品です
カラーの前身ガイナックス、ガイナックスの前身のDAICON時代から、
本質は何も変わっていないのもお分かりでしょう
元のシナリオがあるのです
だから関連する神話や聖書の該当部分を読み解けば、
自然と何を伝え訴えたかったか
何をどこの章を表現したかったのか解って来る感じです
ある意味で原料、原作は元々あったものです
それを巧く組み合わして新たな物を生み出す、発明に近い発想の加工業者、表現業者とも言えます
日本のあんこと西洋のパンを組み合わせた、アンパンみたいなものかもしれませんw
ただのロボットアニメじゃない
肉もあって骨もあって血も吹き出る、人造人間
ウルトラマンのグロテスク・リアリティ版とも言えるモノに
聖書や神話のよく分からんけど神秘性を感じる、そんな観客の感性と感覚にマッチしシンクロしたから
大人気になった作品ですよね
一般大衆によく分からない神話や聖書を分かりやすくアレンジさせて表現してるとも言えます
もし、君が何を言っているのか分からないよw。な部分があれば
どこの部分か聞いてもらえれば説明できますよ
0799名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/17(日) 03:35:51.77自分の大好きな特撮、巨神兵やシンゴジラにうつつを抜かして
Qを結果的に放置させたのは、本当にダメですね
まぁ、Qのツケを払ってもらうつもりでシンには期待していますw
初号機に乗れないしシンジの出番がない
0802名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/17(日) 03:45:02.58話を煮詰めていない、
TVシリーズの『時間が足りない』からの〜
おめでとう。→おいおい→映画でちゃんとした結末を見せます
死と再生→うーん。
→春はここまで、夏の映画で全て見せます→おおーッ
→『…気持ち悪い…。』→なんじゃそりゃ(多くの観客が)
当時は本当に予算も時間も限られてたはずだし、行き当たりばったりな面はある程度は仕方ないけど
成功してから、予算が組めてスポンサー付いても
まだ庵野個人の行き当たりばったり、
精神的な面というか、気分に、ヤル気に左右されて
シナリオが右往左往している部分には、確かに頭に来るのもわかります
本人が苦悩してダメだった、続編すぐに出せなかった…。じゃなくて
巨神兵やシンゴジラ
自分の大好物にやりたいモノに全力出しての放置でしたしね
そこは本当に問題だし、同意、同感です
0803名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/17(日) 04:05:57.64アスカとの喧嘩をした方がいいと思う(首絞め禁止)
喧嘩して本音をぶつけ合えたら和解したり、お互いに理解し合えて
今まで以上に好意的になるのは良くある事だし
あのままじゃウジウジとイジケたシンジ
EOEのシンジの繰り返しだもんね
その喧嘩の中でアスカが本心を言ってシンジが理解できれば雰囲気も展開も変わる
新劇では、レイ(ポカ波)が自我がかなりハッキリ出始めてるのと
アスカとの関係も良いし
シンジが『綾波は僕と同じだったんだ。居場所がない、周囲に合わせてるだけ』
『でも父さんと親しいから綾波から父さんとうまくやれる方法を見て聞いたり、父さんを知りたかった、教えて欲しかった』
みたいにアスカに言えば、アスカはアスカで
自分の境遇とも重なり、理解し合える気がします
暗闇に堕とされ、人の形を失わされ、使徒に侵食されて
長く封印されたアスカ
そこから私は私よ。と強い自我とATフィールドで人間の形を維持し続けたのも
一人ぼっちのアスカだからこそ乗り越えられた部分でもあり
シンジとの共通点でもありますしね
眼帯の事を聞かれて
『アンタが何もしなかったからよッ』ではなく『アンタには関係無い』と言ったのも
冷たくシンジには拒絶として伝わったでしょうが
『アンタの所為で、こうなったわけじゃない』という責任を押し付けない優しさでもありますしね
…問題はマリだと思うんです
Qでの中途半端な裏方、縁の下の力持ち的な役回りで
貞本漫画版などで考察はできるものの、劇中での説明があまりに足りない、欠けています
シンは特報での乱射シーンにもあるように
彼女が自分をどう見せるか、どう描かれるか、そこもキーになりそうですよね
見たい人も居るのかもしれないけど
旧劇でやったことはもういいだろ。って思う
あとQまででシンエヴァ？が始まるまでの状況が完成する。Qまでは前置きに過ぎなかったみたいな状況になったら、ふざけんなって感想しかないんだが。
0806名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/17(日) 09:05:35.37あぁ、そこは確かにありますね
説明や描写が必要、でもそれがかつてあったシーンのやり直しになってしまう
鉛筆の殴り書きの精神世界、
列車内の自問自答シーン
鉄道や団地の寂しい風景
今回はユラユラと視点の定まらない揺れ動く精神状態を
酔っ払いのような視点で描いてましたね
効果と技術は凄かったけど
『あ、いつもの始まったw』と確かに感じました
エヴァは繰り返しの話だって言ってるのに？
物語や創作における繰り返しってのは、単なる二番煎じとか焼き直しとは違う
同じような状況を繰り返すにあたっての、前提となる必然性や説得力が強固に必要となるものだよ
Qの展開は必然性も説得力も無いただの二番煎じ
言葉で色々説明されるとつまらないもんですね
やはり映画と小説は別物だということが良くわかります
それは序破でしょｗ
それにリメイクを二番煎じとは言わないし
何だ、単に序破をクサしたいだけかw
序と破はちゃんとしたリメイクで、キャラの言動を多少アレンジして新しいエヴァを示そうという作劇上の工夫があった
けどQは形だけ新しいものを装っただけで、肝心の中身の作劇は単なる二番煎じで、しかも展開が無理矢理で中身が薄い
単に庵野は、シンジ苛めでしか話が作れないんだよ。
0817名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/17(日) 14:24:20.41迫害されて傷付き、それでも自己犠牲で他者を人類を救う
キリストの立場、生贄の子羊を描くので、仕方ないですね
破でのポカ波がやってるのも同じです
みんなの為にシンジの為に自分が出来る事をする
自分は人間じゃない、人間になれなかった誰かに似せて作られたナニカ
代わりはいて私は掛け替えのないモノじゃない、スペアのいるコピーのいる価値の無いものだと思ってる
狭い世界でゲンドウに依存して囲われて生きている
ゲンドウの与えたスペースで
監視された空間でドグマの記憶を抽出するLCLの水槽でしか生きられないヒトのようなもの
ユイとリリスの混ざった、人の形をしたナニカ
それでも碇君は優しくしてくれた
自分を人として人間として私を私として見てくれた接してくれた。
そこで綾波に心が感情が生まれる、自我が生まれる
命令されてEVAに乗る、それが自分の役目、存在理由だった彼女が(黒波はこの段階)
そう扱われてた受け身でしかない彼女が
EVAに乗り傷付く辛いながらに嫌なのに乗れと言われるシンジを見て
『…もう、碇君がEVAに、乗らなくていいようにするッ』
自分の命を捨てて誰かの為に、人類を救う為に死ぬ
手助けしてくれたマリを爆発に巻き込まれないように突き飛ばし、最後に口にしたのは…
シンジに教えてもらった『ありがとう』感謝の言葉
0818名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/17(日) 14:26:16.97アダム系使徒に食われリリスの部分を得た事で知恵の実の部分が生まれ、
綾波をイメージした肉体の形状の境界線、形象を得るゼルエル
自分の努力も命も無駄だった…次はこの使徒の中でしか生きられない。諦める綾波を
シンジがヒトをやめ、自分の命を懸けて救う
自己犠牲、死、使徒との融合、ゼルエルのコアの血肉で再生
キリストの復活以上の結果を齎らし、そのままのシン化ではなく
助けてくれた信じられるシンジに身を委ねて、心を開いてATフィールドを解き放ち
その化身となった、一体化した初号機に抱きしめられるように融合、保存される
TV版では子宮を司る使徒アルミサエルに侵食、融合されていき
シンジへの想いを利用され
シンジとの融合を図りたい、一緒になりたい、一つになりたい。という自分の心を知り
このままだとシンジを巻き込んでしまう、それだけはダメだと
ATフィールドを逆転させ、使徒との融合、膨らんでいく受胎、妊娠ではなく
逆に吸い込んでの自爆で自分の命と零号機の命もろとも使徒を殲滅して死を迎える2人目の綾波
その旧劇までの世界で失ってしまった綾波を新劇では死なせない
絶対に助ける！と最強の拒絶タイプの使徒の青い血(パターン青、物理ではなく魂の血肉)の中に
自分の命を捨てる覚悟で上半身と手を差し伸べたシンジ
『綾波、手を伸ばして』ではなく
『綾波に代わりなんかいない、綾波は綾波だ、来い！』と求められ応える
男らしいシンジ、
今度は寂しさと悲しみだけで死なずに一つになれたポカ波、感動のシーンでした
0822名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/17(日) 17:23:36.47愚痴愚痴言っても中身が無い
Qどころかエヴァンゲリオンですら、既に無関係だ
午前0:45 · 2014年7月25日
ならば簡単、ここにわざわざ来なけりゃいい
0826名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/17(日) 18:40:08.16お前の事だろう
一部のキチ○イ「監督は分かってるわ！アスカは理想のおかんで、シンジはゴミクズやで！（白目）」
該当者発見
むしろアンリマユじゃん
2020年にしたって、年頭公開ならあと10か月と少しだぞ。
0831名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/17(日) 19:56:22.26顔つきも可愛くなくなったかもね
何ていうか精神的にズタボロだったTVシリーズ→シト新生→Air/まごころを君に。までのアスカ
それに対し肉体的には酷い事になってるのに精神面では頑張ってる新劇のアスカが対象的
ヴィレの対応として一番自然だし、それで良いんじゃない別に
それはそれとして、ちゃんと話が作れてれば何でも
同意
展開が急すぎるというかシンジの突き落とし方が意図的な感じ
それがゲンドウなりゼーレなりならまだしも、脚本の都合っぽく感じるのはどうかと
シンジ（と感情移入した観客）にとってショックな情報を与えるんであれば
（例えば激変した外の世界とかレイの正体とか）
もっと丁寧すぎるくらいの説明の仕方だった方が良かった
しぐさや表情や心理描写は丁寧だったけど説明本体が足りてない
Qのは説明自体が曖昧だったってのもあるけど、リツコ・カヲル・冬月のそれぞれ一方的な語りで終わってて
シンジが反発したり詳しく訊き返したりするところが少なかった
シンジの性格上、他人に言われてショック受けて黙っちゃうというのはわかるけど
破ラストを経て成長した（つもりの）シンジならもうちょっと踏み込んでも良かったと思う
ただ冒頭ヴィレでは積極的に自分から疑問をぶつけてたから
あそこで相手にされなかったのが尾を引いて、その後も割に早く挫けちゃったのかもなとも思う
（そのへんからまるっとゲンドウプランに協力しちゃってどうするんだと…）
だからまたこのパターンかと
旧劇が記憶に無いならともかく
あー、確かに
いろいろ変えといて結局またこれか？とは思った
だから余計に「なんで？」って釈然としない気分になったのかも
新しい方向に行くはずが、前にもたどって皆知ってるある意味一番楽な方向に行かれちゃった気がして
その閉塞感・行き止まり感で余計楽しめなかったんだろうな
それも含めて新劇場版の仕掛けのうちだと思いたいけどどうなのか…
５ちゃん向いてないよｗ
見てる方が衝撃受けるのは、実は最初の宇宙パートくらいなんだよな。
序破に比べて、盛り上がるシチュも無いし、敵も弱いから戦闘も映像的に真新しさ無いし
第12と覚醒した13号が特に。改2対マーク９は良かったと思う。
個人的にQで印象残ったの映像は13号機起動の台詞ハモりと、4本腕使った槍抜き
ダブルエントリーは良いアイディアだと思った
光速で単独操縦になるまでは
午後10:32 · 2014年1月26日
0841名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/18(月) 01:50:05.55同感です
暗闇にカッコいい(？)ナレーションで…何かが起きてる始まってるワクワク感
そこからの大きなアクション
これって、破の冒頭でマリがやったのと変わらない
ただ、宇宙かよwとは驚いた
ネーメジスは本当にゴミみたいな存在でしたね
形状も人工衛星の出来損ないみたいで…とにかくつまらない、センスも無い、
初見じゃ意味不明な上に手応えや恐怖や迫力も無い
あれなら、インフィニティのなり損ないで描けば良かったと思うんです
トリガーになったモノの形状によって左右されたり変化する説明にもなったし
破の後の惨劇も想像できるようになる
インパクトとは何か、シン化が意味する重大さにも理解にも繋がるはず
チビメカみたいな雑魚よりも迫力も見応えもあったはずですよね
そっか…
旧シリーズと変えてくるんだろうなと思ってた自分には悪い意味で衝撃だったよQ
一番残念な方向に裏切られた感じ
表面的には目新しいはずなのにやってることも種明かしも旧シリーズと同じ、っていう
冒頭6分半が一番盛り上がったっていう感想が当時あったけどその通りだった
>>839
ビーストモードも破でやったしな…
猫形態になった時はギャグなのかと思ったし
ビームを口で受け止めたところなんかは「ああ怪獣やりたいんだな」と冷めた
＞ダブルエントリーは良いアイディアだと思った
＞光速で単独操縦になるまでは
心底同意
結局やったのって結界突破くらいか
あとドグマ歩いたのと
午後10:59 · 2012年7月13日
ミサトは屑に戻りリツコは蓮舫化。アスカは姫()になるしマリはただのパシリ タラコはただただきめえしほんまもう勘弁してほしいわ
猛烈に叩かれているが、その叩かれている内容を見るとほとんどQの叩かれている点と同じなんだよな。
そしてQの方がはるかに酷い。
0848名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/21(木) 14:52:34.45Qモノフレンズだったとは…
0849名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/21(木) 18:36:33.67カイジュウと言えば、パシフィック・リムシリーズは
ある意味、明快、単純でシンプルに
ウルトラマンとエヴァンゲリオンやってますね
アメリカ人的なハリウッド映画の直接的な部分が分かりやすいです
こちらも2作目ラストで富士山が舞台と皮肉ですw
日本人、日本作品のワビサビが
新劇では、まだ良い方にあまりうまく活かされてはいませんが
シンには、ホント期待してます
堕ちた第13号機までロバと冬月先生を連れての登山でしょうかw
貞本漫画版、ユイと冬月先生2人でのワンダーフォーゲルの経験が活かされるのかな
2は出来る限り前作に似せてるから、Qの方が悪質ではある
うん、けものフレンズ2は散々叩かれてはいるけれど、どっちかというと叩いている側が
小さい部分を大きな声で叩いているって感じなんだよな。
いや、アンチの言ってることは間違ってないよ? でも「その程度のことをそこまで叩かなくていいだろ?」
という感じがする。
それに対してQは擁護の余地がなく酷過ぎる。
0852名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/21(木) 22:51:55.10そこまで酷いかなぁw
どこが分からなかったの？
カラーは迷う必要はないよ
あんなつまらないものはないから
シンゴジラがリビルドでいい
Qが出てすぐ、なかったことにすると発表したならまだしも
6年以上も「続きを作ってます」と言い続けた後で
「やっぱりQはなかったことにします」なんて言ったら、新劇自体潰れるだろう。
いったいどうQの続きを作るのか見ものだよw
俺は、Qの続きを作るだけなら辛うじてできても、ストーリーの決着を付けるのは不可能と思うけどね。
Qでさらに終劇のハードルを上げたという
エンタメ作品としてはオワコンなんだからEOE越えのカルトムービー狙うしかないな
果たしてその後脚本はできたのだろうか?
時間は容赦なく過ぎて行くぞ。
すでに2020年まであと10ヶ月くらいしかないんだぞ。
いや、Qは無かったことにすれば観客は歓迎するし、何の問題もないわ
あと、シンゴジのゴジラシリーズは過去作を無かったことにしまくっているからな
エヴァもそうすればいいだけ
つまり公にQを無かったことにした
賢明な判断だね
0864名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/22(金) 18:34:11.43さすがに…もう目覚めようよ
観客が何を言おうが庵野監督は作りたい物を好きなように作って好きなように生きるだけでしょ
それ以外のことはもう何も期待してない
エヴァは好きだけどいちいち庵野監督のコメントやら気持ちやらがつきまとうのにはうんざりしてきた
一人で作品の全部作ってるわけじゃないだろうに
ただここはQについて語るスレでもあるから
Qなかったことに論は内容とか程度によってはスレ違いになりますよと言っておく
>>862
その意見よく見るけど、どっちかっていうと
序破まで見せて続き期待させて、客離れそうなQだけは有料にしとく気か、セコイなカラー、と思うな
印刷してますってまさかこれから作画入るわけか…
https://twitter.com/khara_inc/status/849519105984131073?s=19
考察スレ878の人が見やすくしてくれた画像
https://i.imgur.com/DLTwJqC.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
最新（らしい）のはこっちね↓
https://twitter.com/khara_inc2/status/1098819327707365377
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ネタバレしろとは言わんから、物語の片鱗くらいは明かしてくれよと言いたい
尋常じゃなく待たせてる作品なんだし
なんか厚い資料を出してるけど、それって二年前に出した薄い資料で
「制作中です!」と言ってたのは嘘でした、と自ら白状したに等しいよな。
てか今回の厚い資料も本当に中身があるかわからん。
なにしろ今まで六年間嘘を言い続けてきたと自ら露呈したのだからな。
多分だけど、シリーズ全体の整合性見るために過去作合わせた統合資料なんじゃないのかなあ。
ここまでの量は一本の映画で使いようがないと思うんだが。
もうどうなっても思い通りに終わらないと分かってると気が楽だね
伏線も謎も回収されてないけど、後は観客の皆さんで好きなように補完して下さい、みたいに
ただ、そうなるとかつてとは比べ物にならないくらい儚く先細りしていきそうだけど
ケンスケが生きているらしい、つまり俺たちLASファンの勝利だ
ケンスケにアスカを寝取られたシンジが2人を祝福して大人になるのを望むのが真のLASファンである
0881名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/23(土) 02:23:30.72ユイの部分を持つシンジを奪う超展開！(あんまり見たくない)
いやあ楽しみ楽しみだなあ
世界がほとんど滅んだ状態で「俺たちの戦いはこれからだ!」エンドなんてしたら
それこそ未来永劫馬鹿にされるほどの糞エンドになる。
とにかく、考え得るありとあらゆる逃げ道が見事なまでにふさがれてるんだよ。
これはQだけでなく、旧作の頃からの行いが全部積もり積もった結果。
抽象表現で誤魔化す→テレビ版でやったでしょ
何もかも破壊して誤魔化す→旧劇場版でやったでしょ
世界を再構成して元の日常生活に戻るエンド→漫画版の真似ですか?
前後篇に分けると言って時間稼ぎ→旧劇場版でやったでしょ、さらにQがそもそも同時公開を二つに分けたでしょ
ずっと公開しないで誤魔化す→6年以上もそれをやり続けた結果が今でしょ?
何をやっても「またか」としてか言われない。
これも旧作の頃からひたすら制作者が逃げ続けてきた結果。
ついにどこにも逃げ場がなくなった。
さーてどうなることか。
あとはシンジが現実世界で生きていく決断をして、アスカと幸せなキスをして終了なだけなのにｗ
久しぶりに言ってあげる
「旧劇がどうしてハッピーエンドかを理解できてないと、これ以上エヴァを観続ける資格がない」
「旧劇がただの破綻したゴミだということを理解できないと、一生正気に戻れないぞ」
0887名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/23(土) 10:26:20.44自分の求めてる結末じゃないと糞扱い？
言ってる事は理解できるがネガティヴすぎる、幼すぎるんだよ
作品や作者が好きで観てるんだろ
どんな結末でも楽しめばいいし
ましてや観る前に完結する前にgdgd言ってどうすんのw
庵野の最大の魅力は
ダメな結末でも庵野だから許せちゃう部分だよw
クセもある、腹が立つ時もある
でも彼は彼の自分の限界に挑む
ゴジラ？微妙だったね
巨神兵東京に？微妙だったね
でもエヴァンゲリオンは全力でやるし、彼自身の作品だろ
ツイッターのアレにしたって14年間の空白の間の出来事の説明や
人類がシンジの願いで新たな枠組み、形で始まった後の世界の設定かもしれない
現時点じゃファン側は何も知らない
ただ確かなのは、どんな形、どの時点の話でもエヴァンゲリオンなんだよ
ボクの望んだエヴァンゲリオンじゃないっ！って喚いても仕方ない
むしろ、そういう安定感や安心を裏切るのが好きなのが庵野の性格でしょう
万人受け？クソ喰らえ
好きに描かせりゃいい、観た上での終わった後での愚痴なら一緒に言ったり聞いてやる
観てもいない、始まってもいないのにグジュグジュ言ってんなよ
そもそも庵野は自分で逃げて逃げ道を失って、そこからの庵野が面白い
そこからの庵野が才能を発揮するんじゃないか
そういう意味でも今回は本当に期待できる
結末はきっとイマイチだよ、
かなり貞本漫画版に寄ったものにもなるだろう
エヴァが好きだからこそ分かる
だから、新章のシンでもう先に逃げを打ってる
でも逃げと同時に素晴らしい展開も期待できる
彼がやってるのは可能性の模索と逃避からの自己圧縮からの爆発だよ
シンは神のシン、Qでの罪のシン(sin)、新章のシン
その贖罪を見守ればいい
0888名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/23(土) 10:27:22.12旧劇までケチをつけ出したw
そんなやつは、それこそゴミだ
エヴァ向いてないよ
0889名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/23(土) 10:49:25.06メソポタミア神話の月を司る男神のシン
三日月に似たツノを持つ雄牛と深い結び付きがあるとされている(シン化した第13号機)
カヲル君のまた会えるよ。は思ったより早いかもしれない
優しいマイルドで新たな世界でのやり直しというか
新規の繋がりと展開になって終わりそう
素晴らしい！
休日なのに気の毒なこった
エヴァＱ見て「この観客を呆然とさせる展開こそがエヴァ‼」って絶賛してる人って、DVの彼氏に依存してる女の子みたいだと思った
うん…
0895名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/23(土) 18:18:51.92サプライズ好きの彼氏みたいなものだろう
予想通りの暴力で満足する女とは違うと思うよ
知ってるのは私だけ、だから私がもっとわかってあげなきゃいけない
っていう感じなのかな
惚れてれば何でもかんでも肯定したくなるのかな
でも「肯定しなきゃならない」という義務感というか強迫観念に近づいたらそれは依存症だと思うな
人でも作品でも
例えば>>894みたいなネガティブな評価を見ても「そうかもねー」と笑えるならいいけど
真面目に反論するつもりが行き過ぎて他への罵倒とか侮蔑になったりするのはどうかと思う
とりあえず庵野監督に関してはもう「見てるこっちの理解が足りないからいけないんだ…」という風には思えないや
理解とか関係なくQの続きは6年以上延び延びになってるから
というLASエンドに期待
0899名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/23(土) 21:03:39.01それもうLAKじゃないのw
コジらせてるなぁ
0901名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/23(土) 21:17:18.48ケンアスフラグだね
0905名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/23(土) 22:11:35.22何でも肯定するのも病んでるし
何でも否定的でそのくせずっと執着してるのは、もっと病んでるよw
作品が好きならともかくね
そこは少し自分を見直した方がいいと思う
苦言や厳しい指摘をするのもファンだと思うよ
ファンじゃないと言うなら、何で居るの？になってしまうし
スタンスや伝え方を少し工夫したら良い気もするかな
当初その予定がなかったならともかく序を創る時から制作予定あったんだから
そこは言い訳きかないよなあ
まあここは壊レコばっかだしTVスレは過疎だし考察スレはただの馴れ合いスレだが…
どっか真面目に考察できるスレないもんかね
0908名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/24(日) 03:29:38.90そこまで言うなら、自分の考察を披露すればいいんだよ
現時点では他人にケチを付けてるだけ、
口だけの内容無しでしかない
考察スレにおいで
絶対に逃げちゃダメだよw
自分でスレ立てるわ
どこもレベル低いしな…
0910名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/24(日) 05:44:25.93俺も語っていない部分、まだまだあるから
良い意味で議論になるといいね
スレ立てたら、ここに貼って
トウジやろ
旧劇のボツ稿でアスカとsexしまくってるし
シンジみたいやな
ミサトとか飲んだくれで家事もしないし帰りも遅いのにたまに母親ヅラしてくれるからはなれられない
1
無視すること。怠ること。
2
養育すべき者が食事や衣服等の世話を怠り、放置すること。育児放棄。
これは新旧とも。
まさか、「いや〜、実は単なる同居人のつもりで、保護者なんて考えてなかったのよ」とは言わないよな?
身寄りがない(も同然の) 14歳の子供を引き取って、「保護者でなく単なる同居のつもりだった」なんて言い出したら
それは人間として最低限の良識を持ち合わせないドクズだ。
果たしてるだろ
上官としても親代わりとしても、シンジの自己肯定感を高める
ような関わりが不足してるとは思うが
世間の親がどれだけ子供にそこまで出来ているのかとも思うし。
当番兵をつけて家事くらいやってやれよと思うけど
チルドレンは生活費くらい出てるし
別にミサトが家事を教えた訳でもなく、ただシンジがたまたま最初から出来ただけだぞ
さらにアスカが来ても、家事はシンジだけにやらせてるとか酷過ぎだよな。
普通のバトルもの作品におけるようなヒロイズムをシンジに期待してしまうんで
ストレス装置でしかないもの同居人二人
あんなもん映画じゃねーだろ
金取って見ていただけるシロモノじゃねーよ
スレ違いだから強くは言わんけど
そりゃあＱを理解できるはずがないよ
0931名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/24(日) 15:38:53.71同意、同感です
Qなら好みの違いも出るし、迫害と贖罪の部分を描く暗い章だし
まだ微妙や駄作だと言う気持ちも多少は理解も出来ますが
旧劇、特にEOEまで馬鹿にするのは…w
シンジ居なかったら3食レトルトだろうなぁ
おう、かかってこい！俺は同志を待ってるぜ！
【TV漫画旧劇新劇】エヴァ シン・考察スレ【総合】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1550990374/
今でのオタクのイメージと昔でのオタクのイメージがまるで違うからな
根暗で非社交的で社交的になろうとするも自分の心の弱さや相手のせいにして逃げる
んでそんな自分を自己嫌悪するキモイやつって感じか？
今の時代アニメや漫画見てたらオタクになるわけでもないしな
>>865に書いたけどエヴァは好きだよ
EOEはあれはあれで見事に完結した（完結してないという形で）と思うし
シンはQをきちんと受けた上で完結して欲しい
だからこのスレにいるし新スレもよく立ててる
でもぐだぐだの制作体制もあって
いちいち庵野監督が絡んでくるのがいい加減嫌になってきたんだわ
エヴァ・庵野監督への批判意見ってだけで何か叩いてるようなレスもしんどい
>>933
よそながら感謝してます
その「男らしさに欠ける」ってのも大いなる誤解だったりするんだけどね
男らしく能動的に行動したとしても、それを先々で潰されたり否定される目に遭うのがシンジの不憫さでもある
ミサトやアスカたちが間違った男らしさの幻想に囚われて、それをシンジに押し付けてるって側面もあるし
ゲンドウが「（進路相談等の）そういうことは葛城君に一任してある」と言ってるから
保護者扱いにはなってるはず
住所が同じなんだから身元引受人ではあるわけだし
一般常識的・倫理的に「保護者」だったかっていうと微妙だけど家族ではあったと思うな
ミサトもシンジへの接し方に悩んでるってのはちょこちょこ描写されてて
それはシンジも気づいてた
ミサトはなるべく飾らない自分を見せることで家族っていう形というか関係を作ろうとして
2話とか7話はそれがよくわかる話だったし15話じゃ墓参を強く勧めてたりとさらに踏み込んでる
シンジも反発したり文句言えるくらいには心を許してた
ミサトがいわゆる「家族」を放棄したのって加持の死以降閉じこもってた頃くらいじゃないの
でもシンジが求めてた（とミサトが思ってた）母親代わりにはなれなかったんだろうな
そういえばTV版では
「楽しい家族ごっこもおしまい？」みたいにリツコに揶揄されてたっけ
最初から「ごっこ」の域を出られないかもしれないってのはミサトも承知してたのかも
新劇場版だと悩む間もなく家族とか社会がQでみんななくなっちゃったという
（正確には破でシンジが出て行った時に終わったのかな）
時間も14年経ってるし、シンジとミサトの関係性はあとはエヴァを介したものだけで終わっちゃうんだろうか
できるわけない無理難題を無理矢理押し付けておいて、できなかったと言って責める
または、万一やり遂げても、後付けで条件を変えてやっぱり責めるというものなんだな。
旧作の頃からそうだったが、Qではそれがあまりにも度を越して、あからさまになったので
さすがに嫌になった人が多いということ。
嫌になったのは「作品の構造そのものに対して」ね。
だからって球磨川禊みたいになられても…
そいつ馬鹿じゃね
その場合はさすがにネルフが組織として何か対処すると思う
最悪カヲルみたいに衣食住揃った本部に住み込む（？）ってことも可能だし
シンジの場合はそういうのをミサトが全部断ってああなったんだろうな（ミサトなりによかれと思って）
0946名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/24(日) 19:24:24.31なら、君も
ゼーレは人類を守る。(救うではない、守る為に大量虐殺をした事になる)
ゼーレは宗教組織、でも神なんて信じていない。と言ってるアホと同レベルだねw
日本の首都制圧、東京制圧に
旧東京を破壊し、黒き月の上にリリスを守る為にも新たな東京
要塞都市を作る必要と理由が欲しかった
日本だけの独占をさせない、国連などで合同の管理にする必要があった
つまり、今までの東京はゼーレの目的からすれば邪魔でしかなかったんだよ
この最重要事項も分からないアホには賛同とは、程度が知れますねw
自演にも見えなくもないけど
このログを見ても、ここの1を支持できるのかい？
Qが微妙だった人のためのスレ118
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1548150809/907-909
【1の書き込み】
907 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 2019/02/24(日) 03:25:13.76 ID:x+qyBac5
こことかTV版とか考察スレってどこも甘っちょろい薄い考察しかないんだよな
まあここは壊レコばっかだしTVスレは過疎だし考察スレはただの馴れ合いスレだが…
どっか真面目に考察できるスレないもんかね
【それに対する俺の書き込み】
908 名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 2019/02/24(日) 03:29:38.90 ID:
>>907
そこまで言うなら、自分の考察を披露すればいいんだよ
現時点では他人にケチを付けてるだけ、
口だけの内容無しでしかない
考察スレにおいで
絶対に逃げちゃダメだよw
【1の書き込み】
909 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 2019/02/24(日) 05:26:13.20 ID:x+qyBac5
>>908
自分でスレ立てるわ
どこもレベル低いしな…
0947名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/24(日) 19:25:10.56監督の気分でどうとでもなると考えると萎える
緒方と三石もラジオでQでシンジ動かないのは庵野のせいwって言ってたし
怒りの矛先はそりゃ庵野に行くさ
クソばっかじゃん
つまり庵野の表現が正しいんだよ
ただそれはEOEで終わってほしかったわ
新劇シリーズは新たない気持ちで作ってほしかった
お前さん、よっぽど不憫な現実で生きてるんだねぇ、可哀想に
非リアな奴からすれば現実がそう見えるのかもしれんが、アニメという創作物にまでそれを持ち込まれるのはちと困るな
現実というのはそれこそ人によって千差万別なものだよ
0956名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/25(月) 17:19:01.89でも消失や破壊からの悲しみや世界や対象の美しさや大切さを印象付けるのが庵野手法
サブタイトルを見ても分かるように、ドン底に落とす章がQなので
そこからの開放感、飛翔感のラストに期待したいかな
まぁ、またまた緒方さんの絶叫になるのは間違いないねw
（若者に）こわいものみせたい欲求があると監督言ってるし
ドン底に落とされるほどの衝撃があったかというとこれまた微妙なんですよね。演出の問題が大きいかなぁ。
SDAT放り投げる緒方さんの声は少しドキッとしました
0960名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/25(月) 19:10:25.46確かにそうですね
いつものようにもう1段階さらに超えた本当の絶望などから絶叫させてドーンッなのかも
普通のドン底って普通は足掻くじゃないですか
描写としては、バカな事と分かって薬物や酒に手を出したり、逃げたり、暴れたり
シンジのドン底は、無気力なんですよね
EOEのミサトさんは、もう何でもいいからシンジに前を向かせる為に
自分の贖罪というか罪滅ぼしの意識からか、応援したいからか
キスをして、その前後のパーンして見せる背景に各ルートへのエレベーターの扉、入り口が映って
R20の入り口を開いての、大人のキスよ。が演出として面白かったです
逆のこと思ってた
現実の状況の方がどこも閉塞してて残り少ない未来も食い潰されてくように思えるから
フィクションの中でくらい力強い未来みたいなものを見たいな
どこ向かっても行き止まりです、みたいな物語を見せられても
そんなの周りに普通にあるよねって思ってしまう
（作る側含めて）みんなつらいんですよ、って言われてもそうですねとしか…
もしそのどん詰まりの閉塞の「先」を少しでも描いてくれてたらもうちょいQを好きになれてたと思う
（Qラストシーンみたいな「予感」とか「予告」ぽいものだけじゃつらい）
>>958
SDAT投げた時の絶叫は怖かった、絵空事感とか他人事感が一瞬消えた
逆にラストシーンはまた画面の中に戻っちゃったなーと思った
息遣いの演技みたいなものだけでもシンジの声があればと
つらくて声も出ないっていう描写なのは理解できるんだけども、少し物足りなかった
0962名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/25(月) 19:49:22.85庵野の指示で緒方さんは軽く宮村さんの首を絞めながらの演技だったらしいし
リアリティ追求の姿勢は凄いと思う
SDAT投げた時のあの声は…絶対に腕で投げる動作を
あの容姿でしてたと思うと結構怖いですねw
投げた後は
肩をガクンとダラリと下げて極端な猫背になった初号機みたいになってそう
あんたは現実がハッピーなのか？
ならアニメとか必要ないんじゃ？
鬱になる導入が不自然なんだよなぁ
エヴァにはじめて乗る時もそうだけど、理由付けがヘタクソなんだよなぁ
だが無理矢理過ぎる。
Qはそのエヴァの中でもあまりにも無理矢理が過ぎたから、多くの人が呆れたわけだ。
なにしろ破ラストを見る限り、どう見ても世界崩壊はシンジのせいではない
(てか、世界が崩壊するようには見えなかった)のに、Qで突然何もかもシンジのせいにされてるんだから。
アニメは必要とか必要ないとかで観ないよ
面白そうだと思ったら観て、面白ければ熱中し、つまらなければつまらないと言う
それだけの話
そして、エヴァQはつまらなかったからこのスレにいる。それだけの話
アニメを逃避にするのは結構だけどさ、それを視野狭く崇めたり絶対のものと盲信するのは正直言って不毛
ましてやそれを基に人を攻撃したり見下すのはさらに不毛
でも「４部作の3つ目で主人公が鬱になる」って結果が用意してあるのは見えてはいけないし、それが不自然なのはもう単に話作りの上手い下手いの問題でしかないからね
＞(てか、世界が崩壊するようには見えなかった)
破の何を観てたの？
神の力を得たシンジが「世界がどうなってもいい！」て言ったの聞いてなかったの？
「世界がどうなってもいい」と言ったら世界が本当に滅びるとか
思ってるの? 正気?
シンジの世界がどうなってもいいって願いで世界崩壊したってことにしたいなら
レイが助かってないとつじつま合わなくないか
レイだけは助けるって願いで口走った世界がどうなってもいいってのだけ拾って肝心なレイは助けませんって話として成立してないし
レイを助けた上でシンジに崩壊した世界を見せてこれがあなたの願ったことよってミサトに言わせれば話は分かる
0973名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/26(火) 07:02:03.11初号機にユイと一緒に保存されてる
ゲンドウと冬月の会話にも出てくるし、それさえ予定通りだと抜かしてますw
人の姿で戻るより、さらに素晴らしい形で
ゲンドウではなくシンジを助ける形でポカ波はユイと協力して現れるはず
そこのところの理屈があまりにも無茶苦茶なので作者さえ明確に説明できなかったし
観客の大部分はそこでもう呆れ果ててしまったのだよな。
「シンジが世界がどうなってもいいと発言したから世界は崩壊しました。
だから全部シンジが悪いのです」
こんなストーリー中学生が始めて書いた黒歴史漫画レベル。
実のところ、Qで話は事実上何も進んでいないにもかかわらず
Qで行われてしまった設定変更によってストーリーは修復不可能に崩壊した。
2020年まではまったり公開を待つ。
でも2020年に公開されなかったか、公開しても完結しなかった場合は
そのときは完全にエヴァという作品を捨てて去る。
誰も復活なんて望んじゃいないことが白日の下に晒されてしまった
シンエヴァはとにかくアスカにフィーチャーして大ヒットを狙うべきだ
パロディを真に受けてどーすんの
あっちはエヴァキャラばかりかまってるわけにいかないから
役に立つ面を使ってるだけで
証明されたとか
絵のキャラに何言ってんだか
自分も同意だな
周りにまともばかり求める奴は
かえって狂ってると思う
＞「シンジが世界がどうなってもいいと発言したから世界は崩壊しました。
＞ だから全部シンジが悪いのです」
公式が直接こう解説した訳じゃないが
こういう叩き方する声が大量に出たことは確かだな
つまりそう考えた・そう考えられると認識した人が相当いるってこと
庵野はQへのこの反響にはどう思ったんだろうな
破ラストに感動した的な意見には冷めてたみたいだが
言いたいことはわかるがその言い方はなんかすごく寂しいなと思う
世界は崩壊したがキャラは残ってるし
綾波は相変わらず他の人気キャラ押し退けてチヤホヤされてるし
オタや声優や周囲のパワーバランス的に
こんなもんだろという感じじゃね
寂しいかもしれないが
それが現実よ
0983名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/26(火) 12:25:01.06しばしお待ちを
0985名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/26(火) 12:32:43.98Qが微妙だった人のためのスレ119
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1551151648/
庵野周りの声のでかい綾波オタや声優の御機嫌とれたから
ノルマ達成ってとこかね
乙です
Qを微妙だと思ってない荒らしが住み着いてから長いな
ミサトとリツコはいないと言ってたがな
Qに登場しなかったキャラは評価が落ちなくて良かったという皮肉だからな。
Qに登場して評価が落ちなかったキャラは黒波くらいだろう。
0993名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/26(火) 18:37:35.80エントリープラグに人の形ではいないだけですよ
TVシリーズ第16話で
第12使徒レリエルに虚数空間ディラックの海に引きずり込まれた初号機
その後、シンジはLCLに溶けて消えていたのでサルベージ作戦が行われた時と同じです
シンジはエントリープラグ内、コクピットに居ましたが
破のラストのポカ波は初号機のコアに融合しています
居場所がエントリープラグでは無く、コア内部にユイと同じ状態で保存されています
最近Qというか新劇場版そのものに疲れてきた
2020年公開が延期されない保証はないし
>>990
ミサトははっきり「レイはもういないのよ」と断言してるから
ヴィレの公式見解としては人としての綾波レイは存在していないんだろうな
リツコは何か知ってて黙ってる気もするけど
冬月が言う以上初号機の中にレイはいるのかもしれない
でもシンジはそれを聞いて「助けてなかったんだ」とさらに絶望したから
レイを元通り人の姿で助けたい、取り戻したいと願ってたのがわかる
Q世界は少なくともシンジの願った通りにはなってない
0995名無しが氏んでも代わりはいるもの垢版
2019/02/26(火) 19:27:22.50そうだね
だからカヲル君と槍でやり直したかったのに
序→破までのサブタイトルと違って、良い方に転ばないNOTで打ち消されてる
Qは人類の苦難、贖罪の章、だから暗い、重い、シンジが酷すぎる対応をされる
新劇の為に用意された特別な第9を鷲巣さんがアレンジして作った
1〜4楽章、全て打ち消して
最後に大コーラスで昇華させる
でも通常の第9と構成が別物
つまり、4章目にあたるシン・エヴァンゲリオンでも内容的に打ち消しは来る
それが思い通りに進んでニヤケた
ゲンドウへのものになるかもしれないので、そこはまだ分からない
カヲル君は次の新たなエヴァンゲリオンではなく、すぐに会えそうな感じ
ポカ波に関しては人の形じゃ救えなかったけど
だからこそ、最後に本当に助けて良かったと思えるはずだよ
そりゃ、綾波マンセーのためのＱ映画だし
すまんがシンジがLCLに溶けたのは19話のゼルエル戦では？
士ね
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