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新劇は設定が変わる設定が隠されてるんじゃね？
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0001名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/06/26(火) 03:30:15.76ID:7vqeHU0m
設定がずっと変わり続けてたら、今まで何年もずっと考察してたこと自体が全て無駄になるんだよな

もしあったら最悪かもしれんが「お前らオタクは愚かで気持ち悪い」って伝えるのに最適なんだよなあ
0043名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/09/24(月) 03:14:51.01ID:???
>>33
意味不明なようにも見えるけどEOEはキッチリ完結させた作品だよ
新劇がシンジが繰り返しながら成長してく物語ならEOEに似た展開はまた来るはず
0045名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/09/27(木) 19:45:50.79ID:???
序、破、Q、シンの間にそれぞれ独自の見えないEOEがある仕様なのが新劇かもな
なので零号機は破でも黄色のままだったという
0048名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/09/27(木) 21:33:31.18ID:???
>>47
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0063名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/09/30(日) 19:41:15.95ID:???
あの絵師が何で叩かれてるのかイマイチ分からないんだよなあ
パソコンや携帯で打った文章が許されて、紙で書いた文章と絵は許されないってのも変な理屈だし
0065名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/09/30(日) 20:53:27.74ID:???
>>64
いや、具体的にどういうところか言わないとガイジはお前だぞ
文章では絵師以上の煽り暴言罵倒やりまくってる連中に岡を批判する資格あるのか？
しかもなんj民がだ
0080名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/10/02(火) 21:03:02.79ID:???
>>79
俺はノリノリだが？
これは「お前らエヴァオタクは気持ち悪い」っていう旧エヴァ劇場版に通じるネタだもの

よくわからんが、自分がカリカリしてるから俺もそうだと思ったの？
0086名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/10/02(火) 21:37:31.85ID:lbN/R5WZ
>>85
おや、どうした？
0097名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/10/05(金) 07:30:07.42ID:???
>>45のはハルヒのエンドレスエイトで考えると分かりやすいな
序（15498回目のループ）、破（15499回目のループ）で
Qで外の世界からまたループしようとしたシンジ（ハルヒ）をアスカ（キョン）が止めたという感じ
槍でやり直すって要するにループだからね

そんな事よりエンドレスエイトが9年前であることに衝撃
もう知らんやつも多いか？
0099名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/10/05(金) 08:03:00.90ID:???
>>98
かもな
大事なのは序と破とQが一続きに見えて全て別世界ってとこ
ループという形でつながってるだけで
設定どころか科学の法則さえ違ってるかもしれない

エンドレスエイトでは登場人物が回ごとに行動が違ってたが、
序世界での後は予告どおりミサトがリツコにビンタしてて
破世界での前はトウジはシンジを殴ってなかったかもしれない
そういう事

もちろん個人の推測だがね
0100名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/10/05(金) 08:07:54.27ID:???
序の登場人物のセリフ
ゲンドウ「“今度は”もっと二人を近づけてみよう」
カヲル「“また”三番目とはね、変わらないなあ君も」

ここからもループモノだってのはとっくに推察されてたから
>>99の考えもどこかで出てるんだろうけどな
0101名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/10/05(金) 08:22:30.37ID:???
少なくとも序と破とQとで整合性を持たせた考察は多くが否定される可能性がある
それぞれの世界が違うんだから

エヴァオタクを気持ち悪いと突き放すならこういう方向になりそう
0102名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/10/05(金) 09:04:37.06ID:???
ちなみにハルヒで例えたのは
新劇エヴァの序（2007年）や破（2009年）が公開された時期が
ハルヒがアニメで主にブームだった時期（2006年～2009年）と重なるからでもある
オワコンにさせたのが例のエンドレスエイト

それだけ古いんだな
今「ハルヒにハマってる」というヤツがいたら、なんかソイツだけ別世界のオタク人間な感じがするが
これ多分エヴァも同じはず
エヴァオタク自身の視点からは分からないだろうけど
0108名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/10/05(金) 22:27:04.31ID:???
過去がこうだから、シンはこうなる
って話ならわかるんだが

シンで過去が無かったことにされる
と言われても
それは非常にありがちなことで

例えばEOEは
普通の人にとっては
TV版を無かったことにするようなものに思えるだろう


おそらくシンは、過去を裏切った話になるのは疑い得ない

もちろん良い意味で裏切ればいいのだが
Ｑのように、なんじゃこりゃな裏切り方もあるわけで

で、どうなるんだ
0110名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/10/05(金) 23:56:53.53ID:???
>>108
それは誰にも分からない
ただ「過去の考察は無駄だった」と大勢に思わせる設定がシンで出てくる可能性がある
未だエヴァにしがみつくオタクに冷や水を浴びせる為に
0116名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/10/14(日) 02:11:55.85ID:???
>>110
俺らは破までから、Ｑの予想をしたわけだが

結果、上映されたＱは
「過去の考察は無駄だった」
と言えるものだった

あまりな出来に、少なくない人はＱを叩き
結果、庵野はメンヘラになった


再度、同じように
「過去の考察は無駄だった」
というものを作る可能性は、ありえる話だし、可能性は高いと思うが

同じように、出来が悪く、さらに叩かれるような作品を
もう一度作るのだろうか？


EOEに引き続き、Ｑで、そして遂にはシンで
何回、オタクに冷や水を浴びせれば、気が済むのだろうか
0118名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/10/24(水) 00:35:36.19ID:???
>>116
シンは過去の繰り返しを意味するような「もう一度」にはならないかもな
まるで別物になるかも
新エヴァンゲリオンとも読めるからね
そういう意味では考察が無駄でも、駄作にはならないかも
0120名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/11/11(日) 03:33:50.01ID:rw1XCcvS
エヴァQ←ウルトラQ
シン・エヴァンゲリオン←新マン
残りのエヴァ作品はウルトラマンやウルトラセブン的な立ち位置だとしよう

シン・エヴァンゲリオン：Ⅱの【：Ⅱ】部分がフィナーレ、最終回みたいな意味なら
帰ってきたウルトラマン最終話「ウルトラ５つの誓い」みたいな立ち位置になるのかも

更に次のエヴァ新作が映画であってもウルトラマンエースでやっぱり考察は通用しないだろう
0121名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/11/11(日) 03:50:47.67ID:rw1XCcvS
ウルトラQやウルトラマンやウルトラセブンしか知らないと
帰ってきたウルトラマンの考察はできないよな

初代マンやセブンと繋がりはあるけどストーリーとしては断絶されてる
それが分かったとしても、帰ってきたウルトラマン本編を見ないとストーリーは分からない

そういう立ち位置がシン・エヴァンゲリオンじゃないかと
0122名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/11/11(日) 04:03:39.77ID:rw1XCcvS
>>121の一行目ちょい修正

ウルトラQやウルトラマンやウルトラセブンしか知らない状態では
0123名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/11/11(日) 04:12:33.24ID:rw1XCcvS
要するにいきなり新シリーズ作品の最終回を見せられるのではないかと

ちなみに「ウルトラ５つの誓い」ではゼットンが登場しこれを新マンが倒してる
初代マンが倒せなかった相手だ
どちらも最終話

エヴァの最終回におけるゼットンはどれになるんだろうか？
0124名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/11/11(日) 04:39:48.41ID:rw1XCcvS
何でゼットンの話を出したかといえば
エヴァ序公開の時「主人公が繰り返しながら前に進んでく話」というのをパンフで言ってたからね

過去に乗り越えられなかったものを、今度は乗り越えるような作品にするんじゃないかと思う
0125名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/11/11(日) 04:41:29.89ID:rw1XCcvS
夜中に長々と語りすぎたな
0128名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/11/17(土) 00:19:44.77ID:???
シンが
「これからもエヴァの派生商品をよろしくおねがいします」
って作品なら俺らも困らないんだが

シンは「エヴァは、もうこれで完結。派生作品も作られません」
って作品になる可能性が高いように思う

何故かと言えば、エヴァの派生商品がどんどん作られるどころか
現在もやっているのは
ピコピコと最上さくらとパチンコ・パチスロだけじゃないの？


ゆえに
EOEのように「エヴァファン皆死ね」って作品になる可能性の方が大きそう

だとするとウルトラマン繋がりの考察は微妙になるんじゃないかな


ただ、EOEのときとは違い
もうオタクはエヴァの無い世界でそれなりに生きているわけで

それでも「エヴァファン皆死ね」という作品に意味があるのかというところもあるわけだけど
庵野やカラーとしてはエヴァの呪縛から解き離れたいかもわからん
0131名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/11/18(日) 02:47:20.83ID:???
まー俺も文字だけでしか知らないがね
旧劇エヴァの時オタク嫌悪しまくってたのを本で言ってて、ソレをEOEに反映させた男ではある
観客を写したり、ネットの「庵野死ね」等の書き込みを載せたりまでして
0133名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/11/18(日) 04:00:01.11ID:???
庵野は昔から考察すること自体は否定してないぞ
そこは過去のインタビューでも繰り返し言ってる
旧劇製作中ですらそう言ってる
テレビ等でも言ってたように現実からの逃避先として依存されるのは嫌だけれども
単純に楽しんでもらう分には好きにしろってスタンス
0134名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/11/18(日) 04:03:08.62ID:???
トップの頃からやってる庵野の作品内で行われる
自己言及や自己批判を見ている自分にも当てはまる物と受け取るのは勝手だけど
自分に向けて自分に対して言ってるに違いないと思うのは
自意識過剰の被害妄想でしかない
旧エヴァならまだしも新劇に関しては庵野がＱの時に
オタク批判は意味がないからもうしないと言ってるのに
庵野からしてみれば自分のために設定を変えたなんて
思いあがるのも大概にしとけって所だろうな
0135名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/11/18(日) 07:58:43.27ID:???
>>133-134
「自分にも当てはまる」とは俺は言ってないぞ
「オタクに当てはまる」とは思ってるがな
こんな板見てる時点で全員オタクかもしれないけどさ
「オタク気持ち悪いという思いがEOEに込められてた」という前提で>>130-131での話を進めてるんだ

新劇シリーズは旧エヴァの展開をなぞらえてる
なら最後にEOEに似た展開にたどり着くのはあり得るわけで
0136名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/11/18(日) 08:07:29.97ID:???
自分らの為に設定を変えたのではなく、オタクをバカにする為に設定を変えたって話よ
似てるようで全然違う
そしてバカにする事は批判とはまた違う
0138名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/11/18(日) 16:11:21.36ID:???
そのオタクに向けてオタクをバカにするために
っていうのが自意識過剰の思い上がりなんだよ
心配しなくてもお前なんて眼中にねえよ
かつてのオタ批判めいた要素は庵野が当時のインタビューでも語ってるが
オタクを含めた今の自分たちに必要なものだからやったんであって
岡田がオタクは死んだと言ったようにもう変質してしまったオタクに向けて
前やったからってだけで全く同じことをもう一度やっても何の意味もない
0140名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/11/19(月) 04:58:29.28ID:???
>>138
EOEで観客席のオタク達を写さなければその意見も説得力あっただろうな
自意識過剰とか眼中にないとか言ってるが、オタクやネットの書き込みがEOEで出てたのは事実なんだ

てか俺個人の思い込みだと勘違いしてないだろうな？
0141名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/11/19(月) 05:40:17.50ID:???
あと、全く同じことをもう一度やっても何の意味もないというのは作り手が考える事だ
俺ら観客の立場では踏み込めない領域があるからアレコレ語られてるわけで
お前がエヴァ製作者側にいて、庵野に近しい人間ならお前の意見も説得力あっただろうな

同じことはやらないとしても、オタクを全く意識しないという事にはならないんだな
意識しないと思う方が個人的な願望に見えるんだ
序、破、Qが過去のエヴァ作品が通った道を歩き直してる部分がある以上、
シンエヴァもEOEの多くをなぞらえた作品になる可能性は十分にあるんだ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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