新劇は設定が変わる設定が隠されてるんじゃね？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/06/26(火) 03:30:15.76

設定がずっと変わり続けてたら、今まで何年もずっと考察してたこと自体が全て無駄になるんだよな

もしあったら最悪かもしれんが「お前らオタクは愚かで気持ち悪い」って伝えるのに最適なんだよなあ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/06/26(火) 03:32:41.98

Qでの「槍でやり直す」とか見ててそう思わね？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/06/26(火) 04:05:35.59

序での破予告で「次第に壊れていく碇シンジの物語」ってのも辻褄合うだろ？

シンエヴァではQを考察し続けたオタク達をバカにするようなのが出てきそうな気がするんだ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/06/26(火) 04:14:56.06

俺はもうアニメ考察するの疲れたし、現実に帰って嫌儲で日本と女を叩くわ

(ヽ´ん`)まったくバカらしい時間だった

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/06/26(火) 04:18:35.66

どこまで行っても同じで、どこまで袋小路を破ってもまた袋小路で、結局は庵野監督の腹の中だもの

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/06/26(火) 04:22:04.43

あとこういう連投は俺の癖だからｽﾏﾝ

不快だったら許してｸﾚﾒﾝｽ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/06/26(火) 04:48:39.74

まー要するに「考察は無駄」って設定の事やな

その前提で語るスレであって、この板の考察スレとはすみ分けてほしいんでヨロシクな

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/06/26(火) 05:18:46.68

考察スレで「考察は無駄や無駄や」言い続けたら荒らし行為になりかねんし

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/06/26(火) 10:44:33.66

制作者のいい加減さを正当化する設定か
やるのはいいが作品も死ぬね

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/06/26(火) 19:57:47.93

設定が変わり続けるなんて旧作からずっとそうじゃん
庵野監督がライブ感覚で作品作りするために先を決めた作り方はしてないっていうの知らない？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/06/27(水) 01:26:57.85

>>10
いや、設定を変えられる設定が作中で前面に出てくるかどうかの話でしょ
ただ設定が変わってるかどうかとは違う

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/06/27(水) 07:00:56.90

>>9
フィナーレに相応しいな
EOEの時も終わらせようとしてたし

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/06/27(水) 10:49:59.11

こういう「疲れた」とかいうやつほど全然考察してないんだよなぁ
逆にサイトまで作って考察してるガチ勢はそれ自体楽しんでるから文句言ってないし

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/06/27(水) 11:23:15.45

>>13
Q公開から今年でもう6年目、考察に疲れたヤツの方が多いだろ
この板の過疎ぶり見てても分かるけど

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/06/28(木) 01:59:05.84

つーか序から11年経ってるんだな
当時の中高生は今や20代からアラサーの社会人だ
疲れたとか飽きたとかいうよりは成長したんだというのが正しいかも

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/06/28(木) 16:49:46.34

【超関連スレ】

【CM】庵野秀明がサッポロ黒ラベルCMで妻夫木聡と語り合う、庵野デザインの機体も
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1530158705/

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/06/28(木) 20:48:18.75

>>14
本当に考察する人はそのとき楽しんで終わり　考えること自体が楽しいから
文句言うやつは考察ではなく願望　依存です

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/06/29(金) 03:05:37.10

>>17
エヴァなんか考察してる時点で依存だよ
自覚無いのか？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/06/29(金) 04:52:36.04

まあ、>>13辺りを正当化したいんだろうけどこのスレの趣旨からは外れてるんだよなあ
揚げ足とりしたいのかな？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/06/29(金) 14:48:07.75

(ヽ´ん`)「ｸｸｸ、よほど>>4の書き込みが効いたようだな…」

(ヽ゜ん゜)「これからはシン・ゴジラで日本批判だ！」

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/06/29(金) 20:11:32.67

チョンモメンをエヴァ板見るとは驚いた

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/07/01(日) 00:03:19.10

ゲンドウが幻術の使い手である可能性も浮上しているからな

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/07/01(日) 00:18:27.89

ヱヴァンゲンドウ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/07/04(水) 21:50:08.57

槍でやり直す
人類の大半が絶滅して世界の環境が激変した世界をどうやって？
設定を変えるというか因果律に触れるような事せんと無理だろう
シンジには伏せられてただけで槍にその力があるのかも

シンジは世界の再創世を
させるつもりで、カヲルはシンジとホモ（カヲル複製体）の世界を
させるつもりで、ゲンドウはユイのサルベージを
それぞれ目指していたのがＱでは？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/07/04(水) 21:54:35.57

何より新劇場版におけるインパクトの全容はまだ描写されていないんだ
旧劇場版とは大きく異なってる可能性がある

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/07/05(木) 01:42:12.55

だから、もうドラゴンボール並みのご都合主義を持ち出さない限り
話の収拾は付けられないだろうと何年も前から言われているわけだ。

もし突然この世界にドラゴンボールが出てきて
「インパクト前の世界に戻してくれ！」で世界が元に戻ったら
話の収拾は付くけど世界観は崩壊してしまうがな。

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/07/05(木) 07:44:45.86

>>26
案外庵野はそれを狙ってやってるんじゃないか
わざとさ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/07/07(土) 04:22:11.36

声優たちの反応も気になるんだなあ
なんか「言えない」とか「え？ってなった」みたいな事言ってるけど

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/07/08(日) 03:21:00.36

誰でもできる稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

65L

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/07/14(土) 04:30:53.48

旧劇のエヴァがどんな作品だったか思い出せばいい
「オタク気持ち悪い」「オタクよ現実に帰れ」が根底にあった
終盤ではそれが露骨に表れた
そして新劇におけるオタクとは何年経っても未だにQを考察してる人間の事を指す

現実に返すにはどう作るか？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/07/14(土) 17:05:31.77

そんなことないよ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/07/14(土) 17:12:21.44

>>30
ガガイのガイ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/07/17(火) 17:40:49.92

>>30
もし本当に現実に返したかったら、「エヴァという作品をちゃんと完結させる」のが一番いい。
EOEみたいに意味不明の放り投げでなく。
だがそれは庵野にはどうしてもできないわけだ。
やりたくないんじゃない、庵野には一本の完成したストーリーや世界観を作る能力が皆無だから。

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/07/23(月) 22:45:23.50

もう夢オチか、ナレーションベースで話進めないと完結できなそうだな。いつもみたいに投げっぱなしは流石にないでしょ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/08/04(土) 13:15:04.40

槍でやり直す
って、もう一度、199x年に自分がゲンドウとして戻って
ネルフ本部を作って、シンジを産むことからやり直すのでは

それを何十回も繰り返しているなら
それはまるでEOEの砂場で、ネルフ本部を作っては壊しているようなもの

いいかげんにしろ
って突っ込みが入るのがエヴァっぽい気がする

まどかじゃないけど
果てしないループの上で、世界を根底から変えることが求められるのでは

これが実現できれば
少なくともドラゴンボールで元の世界に戻るよりはマシ

**マナリアン** · 2018/08/11(土) 19:53:08.80

アリエル

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/08/11(土) 21:34:43.75

果てしないループから世界を根底から変えるって
無理じゃね

シンジがやればスパシンにしかならんし
綾波やカヲルがやっても同じこと

そもそも庵野がエヴァを終わらせたいのか
派生作品を今後も作りたいのかわからない

ループを続けたいなら
育成漫画を終わらせるとか貞本版を連載終了させるとかは無いような

ループなら貞本版をもう一回連載するって方法があるし
貞本で無くても、新劇をコミカライズの方法もある

エヴァを終わらせるとしたら
EOEの実写部分になる悪寒

これをもう一回見たいかね？

もう「庵野秀明死去」で終わらせるしか無いんじゃねの

本当に死ななくても
これからは監督業を止めてプロデュースしかやりませんから改名します
みたいな

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/08/27(月) 16:39:06.99

その発想はなかった

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/08/27(月) 18:36:43.55

>>38
今年の流行りのニューファッション
https://serbiananimalsvoice.files.wordpress.com/2011/08/serbia-dog-severed-head.jpg
http://wgcl.images.worldnow.com/images/512587_G.jpg
ゴミの山(笑)
https://pds.exblog.jp/pds/1/200805/13/12/e0144012_128946.jpg
手乗り犬はかわいいね
http://horrorfanzine.com/wp-content/uploads/2010/05/wolfie-blackheart-dog.jpg

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/08/30(木) 00:13:39.75

槍でやり直せるのは
その世界が夢の世界であることを示しているのでは

槍でやり直すとは
199x年に戻っているだけで

そんな因果律を変えることはできないから
夢の世界なんだろう

ただ、夢の世界と言っても、１人の夢なら、そこまで論理的に無矛盾な夢は無理

ということは
MAGIシステムが作っている夢か
EOEでの世界中の人がひとつになっているからできる現象では

夢から醒める方法は、初号機が関係しているのは疑い得ない

シンジが初号機に乗って、暴走させ、今度こそサードインパクトをやるしか、方法は無い気がする

ストーリー的には、どうやってシンジを初号機に乗せるかが
シンのストーリーになるのでは

それはまるで庵野が、第１話で、でどうやってシンジを初号機に乗せるかに悩んだのと
ある意味、同じことをしなければならない

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/08/30(木) 00:15:50.48

>>40
なんだこのキチガイ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/09/22(土) 05:26:43.38

意外に簡単には落ちないな。このスレ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/09/24(月) 03:14:51.01

>>33
意味不明なようにも見えるけどEOEはキッチリ完結させた作品だよ
新劇がシンジが繰り返しながら成長してく物語ならEOEに似た展開はまた来るはず

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/09/25(火) 00:54:55.39

>>43
一方で、EOEの展開やり直しは、誰も求めていないだろう

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/09/27(木) 19:45:50.79

序、破、Q、シンの間にそれぞれ独自の見えないEOEがある仕様なのが新劇かもな
なので零号機は破でも黄色のままだったという

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/09/27(木) 20:50:17.45

>>45
バカ発見

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/09/27(木) 21:30:20.09

>>46
アスカ発見

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/09/27(木) 21:33:31.18

>>47
　　　　　　　　　　　　rー-y､,＿＿
　　　　　　　　　　　 |　/ ／"::::::::::::::::::`'--''ｰ''"::-、＿
　　　　　　　　ー-=ﾘ|_ry':::::::::::::::;::r::'"⌒`ー-:::'^ヽ＼ `j
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　　　　　　ｌ/:::::::/:::::'ｉ（' j ｌ　 ‘ ﾋ,'ﾂ '!　　|ハ/　' T ｌ;:::::|:::|:::ﾊ:| `
　　　　　ノ:::::::/::::::::::＼_,;　　　`”'　　　　'　'-=ｰ,y　〉::ｌ::ﾊ:ｌ '
　　　　　/:::::::/:::::::::::/::::ｉﾊ,__　　　　　　 ,ｊ　　　`／ﾊ/ ,ﾘ　　あんたバカぁ！？
　　　　/:::::::::/::::::__;:ﾉ:::::::ﾘ|_j'|　　　|` 　,､,'"　　　/ﾘ::::ｌ::|,
　　　/::::::::::::ﾉ::::::|ｰ|:::::::::;;;;|　|ヽ, 　ヽ,_／　　／ー-'<⌒`'ー-　あんたはバカなんだから
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　ﾉ/::::::::::::;::::::___:r ,ﾚ' ,/　,!　| '`ヽ, `'"|　 `ヽ　　　ヽ　 |
　ｌﾊ::::::::::::i:::::::!､)`i　　'　　　 |　　＼／￣.|　　　 ,〉　|
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　|::::::::::ｌ:::::;/　　　　　　　|　　　　|　　　　　ヽﾍ,　　ヽｌ' ヽ　 |
　ｌ:::::::::ｉ::::::ヽ,　　　　　　ｌ　　　ﾄ､,　　　　　　ヽ　 ' 　|　ｉ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/09/28(金) 01:18:06.63

気持ち悪い

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/09/28(金) 06:25:03.14

ブスカ信者は死ぬべき

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/09/28(金) 16:48:00.22

エヴァ板でアスカネタはまずかったな
罵倒するだけなら小学生でもできるから簡単に呼び寄せちゃう

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/09/28(金) 16:48:56.35

>>51
ｷﾞｬﾊﾊ本舗😆

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/09/28(金) 18:19:45.47

>>52
ﾕﾋﾟﾋﾟ？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/09/28(金) 19:11:13.60

>>53
ｻﾙｰﾄﾝ

お前俺と同じ板やスレ見てるだろ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/09/28(金) 21:41:59.09

>>54
(ヽ´ん`)よく分かったな

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/09/28(金) 21:44:37.45

>>55
ほいよアチアチイラストな

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/09/28(金) 22:49:45.84

>>56
(ヽ´ん`)字じゃん

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/09/28(金) 22:51:28.72

>>57
とうふさんはすこか？😍

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/09/28(金) 23:27:55.76

>>58
(ヽ´ん`)嫌儲のノリじゃないなあ（すこやで）

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/09/29(土) 06:28:39.14

ｹﾗｹﾗﾄﾌﾟｽ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/09/29(土) 10:03:59.89

>>60
ﾒﾛﾘﾝQ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/09/29(土) 10:08:19.43

岡くん叩いてる派だけど

じつは色盲反日絵好きだったりする

絶対こんなこと言えないけどね

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/09/30(日) 19:41:15.95

あの絵師が何で叩かれてるのかイマイチ分からないんだよなあ
パソコンや携帯で打った文章が許されて、紙で書いた文章と絵は許されないってのも変な理屈だし

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/09/30(日) 19:43:47.36

>>63
そういうところだぞガイジ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/09/30(日) 20:53:27.74

>>64
いや、具体的にどういうところか言わないとガイジはお前だぞ
文章では絵師以上の煽り暴言罵倒やりまくってる連中に岡を批判する資格あるのか？
しかもなんj民がだ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/09/30(日) 21:02:15.48

>>65
パチンカス
スーツ
厚底靴
反日絵
劣化ラブライ豚
低身長
色盲
不謹慎煽り
短小
上げたらキリないで

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/09/30(日) 22:51:42.68

>>66
それ半分お前らじゃん
嫌いだから叩くって事なんだろうけど

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/01(月) 06:04:50.06

>>67
岡くんが叩かれるのは心のﾁﾝﾌｪが暴れたからやで

叩くのは当たり前だよなぁ？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/01(月) 18:56:51.78

>>68
要するに嫌いだからだろ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/01(月) 19:01:17.77

>>69
そうとも言う

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/02(火) 18:39:25.93

>>46
>>48
バカはコイツ（ら）の方だったな
>>45に具体的に突っ込めてないんだから

こんなスレ違いな流れになる前にこう突っ込んどけば良かったかなあ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/02(火) 19:01:53.31

なにいってだコイツ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/02(火) 19:02:18.15

>>71
はいバカ発見

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/02(火) 20:12:49.69

>>73
分かったから>>46に具体的なツッコミ入れな
ここはエヴァ板で、俺らエヴァ好きのキモオタなんだから

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/02(火) 20:14:14.71

>>74
こういうオタクがステータスみたいなやつ痛いよね

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/02(火) 20:34:25.82

>>75
これがステータスに見えるのか
オタクである自分を見失ってるんじゃないか？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/02(火) 20:42:23.92

>>76
俺はお前みたいなキモオタじゃないんだ

すまん…本当にすまんw

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/02(火) 20:49:12.03

>>77
こんなエヴァ板の、こんなスレを開いて見てるんだ
お前は立派なキモオタだよ
諦めろ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/02(火) 20:56:25.39

>>78
必死ンゴねぇw

そんなにカリカリしてどうしたんや？

早死にするでw

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/02(火) 21:03:02.79

>>79
俺はノリノリだが？
これは「お前らエヴァオタクは気持ち悪い」っていう旧エヴァ劇場版に通じるネタだもの

よくわからんが、自分がカリカリしてるから俺もそうだと思ったの？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/02(火) 21:11:35.43

>>80
やっぱり必死ンゴねぇ

お前のマッマも悲しんでるで

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/02(火) 21:13:48.12

>>81
そういうことにしたいのか
まあこれ以上言い合っててもキリがない

とりあえずスレタイに沿って>>45に何か書き込んでみ？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/02(火) 21:24:18.78

新劇は設定が変わる設定が隠されてるんじゃね？

ないです。

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/02(火) 21:33:16.13

>>45宛となる内容じゃないな

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/02(火) 21:35:14.07

>>84
バカ？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/02(火) 21:37:31.85

>>85
おや、どうした？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/02(火) 21:38:31.21

また>>46からの流れと同じだなあ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/02(火) 21:40:28.52

頭悪い人しかいないね

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/02(火) 21:59:07.01

貶すだけなら子供でもできる
中身がないとねえ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/02(火) 22:01:28.32

>>89
などと中身のない発言をしてるキッズ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/02(火) 22:11:01.43

中身で反論できなきゃねえ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/02(火) 22:11:42.88

中身で反論できなきゃねえ笑

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/02(火) 22:29:06.62

中身で反論できなきゃねえ(笑

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/02(火) 22:29:39.52

>>93
ほならね？自分でやってみろって話でしょ？私はそう言いたい

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/04(木) 18:55:37.11

https://imgur.com/7FjSs7h.jpg

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/04(木) 19:15:26.06

これが新設定かぁ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/05(金) 07:30:07.42

>>45のはハルヒのエンドレスエイトで考えると分かりやすいな
序（15498回目のループ）、破（15499回目のループ）で
Qで外の世界からまたループしようとしたシンジ（ハルヒ）をアスカ（キョン）が止めたという感じ
槍でやり直すって要するにループだからね

そんな事よりエンドレスエイトが9年前であることに衝撃
もう知らんやつも多いか？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/05(金) 07:44:26.75

>>97
こじつけ感ぱない

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/05(金) 08:03:00.90

>>98
かもな
大事なのは序と破とQが一続きに見えて全て別世界ってとこ
ループという形でつながってるだけで
設定どころか科学の法則さえ違ってるかもしれない

エンドレスエイトでは登場人物が回ごとに行動が違ってたが、
序世界での後は予告どおりミサトがリツコにビンタしてて
破世界での前はトウジはシンジを殴ってなかったかもしれない
そういう事

もちろん個人の推測だがね

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/05(金) 08:07:54.27

序の登場人物のセリフ
ゲンドウ「“今度は”もっと二人を近づけてみよう」
カヲル「“また”三番目とはね、変わらないなあ君も」

ここからもループモノだってのはとっくに推察されてたから
>>99の考えもどこかで出てるんだろうけどな

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/05(金) 08:22:30.37

少なくとも序と破とQとで整合性を持たせた考察は多くが否定される可能性がある
それぞれの世界が違うんだから

エヴァオタクを気持ち悪いと突き放すならこういう方向になりそう

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/05(金) 09:04:37.06

ちなみにハルヒで例えたのは
新劇エヴァの序（2007年）や破（2009年）が公開された時期が
ハルヒがアニメで主にブームだった時期（2006年～2009年）と重なるからでもある
オワコンにさせたのが例のエンドレスエイト

それだけ古いんだな
今「ハルヒにハマってる」というヤツがいたら、なんかソイツだけ別世界のオタク人間な感じがするが
これ多分エヴァも同じはず
エヴァオタク自身の視点からは分からないだろうけど

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/05(金) 09:11:22.15

要するに「いつまでも依存してて気持ち悪い」という事だが

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/05(金) 09:18:25.34

ID出てないから分かりにくいかもだから言っておくが、>>97と>>99-103は全部俺な

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/05(金) 12:13:30.75

もうね性格悪い考えだけど

シンエヴァが公開されたとして
過去の考察ボロクソ叩くのが楽しみではある

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/05(金) 14:41:24.22

http://i.imgur.com/hil2OoM.jpg
http://i.imgur.com/1zRN5C5.jpg

ミサトさん、しゅきぃ・・・

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/05(金) 14:42:10.43

>>106
グロ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/05(金) 22:27:04.31

過去がこうだから、シンはこうなる
って話ならわかるんだが

シンで過去が無かったことにされる
と言われても
それは非常にありがちなことで

例えばEOEは
普通の人にとっては
TV版を無かったことにするようなものに思えるだろう

おそらくシンは、過去を裏切った話になるのは疑い得ない

もちろん良い意味で裏切ればいいのだが
Ｑのように、なんじゃこりゃな裏切り方もあるわけで

で、どうなるんだ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/05(金) 22:54:09.59

庵野の公開オナニーなのは変わらんから

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/05(金) 23:56:53.53

>>108
それは誰にも分からない
ただ「過去の考察は無駄だった」と大勢に思わせる設定がシンで出てくる可能性がある
未だエヴァにしがみつくオタクに冷や水を浴びせる為に

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/06(土) 03:26:03.49

>>110
それやったら、庵野は未来永劫嘲笑の対象になるな。

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/06(土) 06:05:31.75

案外それを望んでるのかも
庵野監督自身もオタクだしね

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/06(土) 06:35:37.27

公開オナニーはよ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/07(日) 20:20:08.66

>>113
とりあえず2020年まで待て

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/07(日) 20:22:08.37

さーいぇっさー！

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/14(日) 02:11:55.85

>>110
俺らは破までから、Ｑの予想をしたわけだが

結果、上映されたＱは
「過去の考察は無駄だった」
と言えるものだった

あまりな出来に、少なくない人はＱを叩き
結果、庵野はメンヘラになった

再度、同じように
「過去の考察は無駄だった」
というものを作る可能性は、ありえる話だし、可能性は高いと思うが

同じように、出来が悪く、さらに叩かれるような作品を
もう一度作るのだろうか？

EOEに引き続き、Ｑで、そして遂にはシンで
何回、オタクに冷や水を浴びせれば、気が済むのだろうか

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/14(日) 09:57:32.43

エヴァ向いてないんじゃない？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/10/24(水) 00:35:36.19

>>116
シンは過去の繰り返しを意味するような「もう一度」にはならないかもな
まるで別物になるかも
新エヴァンゲリオンとも読めるからね
そういう意味では考察が無駄でも、駄作にはならないかも

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/03(土) 00:36:10.19

駄作にならなければ、ある意味何でもいいんだが
問題はＱのように駄作になったときだな

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/11(日) 03:33:50.01

エヴァQ←ウルトラQ
シン・エヴァンゲリオン←新マン
残りのエヴァ作品はウルトラマンやウルトラセブン的な立ち位置だとしよう

シン・エヴァンゲリオン：Ⅱの【：Ⅱ】部分がフィナーレ、最終回みたいな意味なら
帰ってきたウルトラマン最終話「ウルトラ５つの誓い」みたいな立ち位置になるのかも

更に次のエヴァ新作が映画であってもウルトラマンエースでやっぱり考察は通用しないだろう

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/11(日) 03:50:47.67

ウルトラQやウルトラマンやウルトラセブンしか知らないと
帰ってきたウルトラマンの考察はできないよな

初代マンやセブンと繋がりはあるけどストーリーとしては断絶されてる
それが分かったとしても、帰ってきたウルトラマン本編を見ないとストーリーは分からない

そういう立ち位置がシン・エヴァンゲリオンじゃないかと

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/11(日) 04:03:39.77

>>121の一行目ちょい修正

ウルトラQやウルトラマンやウルトラセブンしか知らない状態では

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/11(日) 04:12:33.24

要するにいきなり新シリーズ作品の最終回を見せられるのではないかと

ちなみに「ウルトラ５つの誓い」ではゼットンが登場しこれを新マンが倒してる
初代マンが倒せなかった相手だ
どちらも最終話

エヴァの最終回におけるゼットンはどれになるんだろうか？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/11(日) 04:39:48.41

何でゼットンの話を出したかといえば
エヴァ序公開の時「主人公が繰り返しながら前に進んでく話」というのをパンフで言ってたからね

過去に乗り越えられなかったものを、今度は乗り越えるような作品にするんじゃないかと思う

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/11(日) 04:41:29.89

夜中に長々と語りすぎたな

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/13(火) 12:47:28.66

序、破は仮想世界 Qが現実界シンで仮想世界と現実(Q世界)が結合する(シンエヴァンゲリオン)

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/13(火) 20:53:36.53

EOEのまごころを、君にでも実写が出てたな
あのラッパーは元気だろうか？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/17(土) 00:19:44.77

シンが
「これからもエヴァの派生商品をよろしくおねがいします」
って作品なら俺らも困らないんだが

シンは「エヴァは、もうこれで完結。派生作品も作られません」
って作品になる可能性が高いように思う

何故かと言えば、エヴァの派生商品がどんどん作られるどころか
現在もやっているのは
ピコピコと最上さくらとパチンコ・パチスロだけじゃないの？

ゆえに
EOEのように「エヴァファン皆死ね」って作品になる可能性の方が大きそう

だとするとウルトラマン繋がりの考察は微妙になるんじゃないかな

ただ、EOEのときとは違い
もうオタクはエヴァの無い世界でそれなりに生きているわけで

それでも「エヴァファン皆死ね」という作品に意味があるのかというところもあるわけだけど
庵野やカラーとしてはエヴァの呪縛から解き離れたいかもわからん

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/17(土) 18:07:02.14

単に設定変えたってだけで自分に対する皮肉に感じるとか生きるの大変そう
スターウォーズ見たら死ぬなコイツ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/18(日) 02:29:20.98

>>129
エヴァ…というより庵野を全く知らない人間の意見だなソレ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/18(日) 02:47:20.83

まー俺も文字だけでしか知らないがね
旧劇エヴァの時オタク嫌悪しまくってたのを本で言ってて、ソレをEOEに反映させた男ではある
観客を写したり、ネットの「庵野死ね」等の書き込みを載せたりまでして

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/18(日) 02:57:51.87

>>130-131は俺な、念のため

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/18(日) 04:00:01.11

庵野は昔から考察すること自体は否定してないぞ
そこは過去のインタビューでも繰り返し言ってる
旧劇製作中ですらそう言ってる
テレビ等でも言ってたように現実からの逃避先として依存されるのは嫌だけれども
単純に楽しんでもらう分には好きにしろってスタンス

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/18(日) 04:03:08.62

トップの頃からやってる庵野の作品内で行われる
自己言及や自己批判を見ている自分にも当てはまる物と受け取るのは勝手だけど
自分に向けて自分に対して言ってるに違いないと思うのは
自意識過剰の被害妄想でしかない
旧エヴァならまだしも新劇に関しては庵野がＱの時に
オタク批判は意味がないからもうしないと言ってるのに
庵野からしてみれば自分のために設定を変えたなんて
思いあがるのも大概にしとけって所だろうな

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/18(日) 07:58:43.27

>>133-134
「自分にも当てはまる」とは俺は言ってないぞ
「オタクに当てはまる」とは思ってるがな
こんな板見てる時点で全員オタクかもしれないけどさ
「オタク気持ち悪いという思いがEOEに込められてた」という前提で>>130-131での話を進めてるんだ

新劇シリーズは旧エヴァの展開をなぞらえてる
なら最後にEOEに似た展開にたどり着くのはあり得るわけで

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/18(日) 08:07:29.97

自分らの為に設定を変えたのではなく、オタクをバカにする為に設定を変えたって話よ
似てるようで全然違う
そしてバカにする事は批判とはまた違う

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/18(日) 08:19:39.24

もちろん作り手ではない以上は全て推測だがな
未だシンエヴァ未公開で全容が分からないままだし

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/18(日) 16:11:21.36

そのオタクに向けてオタクをバカにするために
っていうのが自意識過剰の思い上がりなんだよ
心配しなくてもお前なんて眼中にねえよ
かつてのオタ批判めいた要素は庵野が当時のインタビューでも語ってるが
オタクを含めた今の自分たちに必要なものだからやったんであって
岡田がオタクは死んだと言ったようにもう変質してしまったオタクに向けて
前やったからってだけで全く同じことをもう一度やっても何の意味もない

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/18(日) 16:23:28.31

最後に最終作の伏線貼ってたらもうちょい評価も高かっただろうにな

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/19(月) 04:58:29.28

>>138
EOEで観客席のオタク達を写さなければその意見も説得力あっただろうな
自意識過剰とか眼中にないとか言ってるが、オタクやネットの書き込みがEOEで出てたのは事実なんだ

てか俺個人の思い込みだと勘違いしてないだろうな？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/19(月) 05:40:17.50

あと、全く同じことをもう一度やっても何の意味もないというのは作り手が考える事だ
俺ら観客の立場では踏み込めない領域があるからアレコレ語られてるわけで
お前がエヴァ製作者側にいて、庵野に近しい人間ならお前の意見も説得力あっただろうな

同じことはやらないとしても、オタクを全く意識しないという事にはならないんだな
意識しないと思う方が個人的な願望に見えるんだ
序、破、Qが過去のエヴァ作品が通った道を歩き直してる部分がある以上、
シンエヴァもEOEの多くをなぞらえた作品になる可能性は十分にあるんだ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/19(月) 23:20:38.81

だから旧エヴァのオタ批判的なものはあの時だから
かつ必要なものだったからやったって書いてるだろ？理解してるか？
庵野自身が20年も前にそう言ってるんだぞ
今この時だから出来たことだって
実際Q公開前の朝日新聞で昔やったそういうテーマは引っ込めてる
やってもしょうがないことがよく分かったからと言ってる
説得力とか書いてるが庵野秀明本人が言ってる事なんだがな
オタクをバカにするために設定をなんていうお前の被害妄想よりはまだ説得力があるわ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 00:29:45.73

それと繰り返すが設定や謎の部分について
考察すること自体庵野は特に否定してないからな

庵野　
”一応”です。全部明かす必要はないんですよ。むしろそのほうがつまらないと思います。
『エヴァ』はジグソーパズルのようなつくりになっています。バラバラのピースをお客に見せているんですね。
組み立ては受け手にまかせてあるんですよね。ただ完成写真がないので皆違う完成図を想像している。
見当たらないパーツがあれば、それは自分の力で埋めてくださいとしているだけです。
ジグソーの組み立て作業も楽しいですが、出来あがりを想像する作業はより楽しいものだと思います。
ただマニュアルがないと生きていけない人たちには、つらいかも知れないですね。

[ＮＥＷＴＹＰＥ９６年１１月号対談「庵野秀明＋上野俊哉」]

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 02:38:01.39

>>142-143
考察する事を否定していないのが昔の話なら、今は否定されてるかもしれないわけじゃん
昔やったテーマは引っ込めてるんだろ？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 02:48:30.28

オタクに対してあれこれ言うのをひっこめたってだけだろ？
普通にお客が考察することを否定しないことをひっこめたとか
どんな曲解の仕方だアホ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 02:50:57.86

スレタイは正しかった事になるかもしれないわけだ
その方が自由に作れるだろうしな

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 02:55:13.29

>>145
おっと来てた
それこそ庵野が言わないとなあ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 03:06:29.41

改めてまた「考察することを否定しません」
と本人が言わないと信用しませんってか？
仮にそう言っても翌日にはもう昔の発言だからとか言ってそうだなお前ｗ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 03:10:04.22

>>148
反論になってないな
そこも庵野がハッキリ言わないとダメなんだ
序と破での考察がQで一気に台無しになったからな

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 03:18:15.25

これは２０１４年の東京国際映画祭の時の発言な
お前は信用しないだろうけどｗ

庵野
「僕が『エヴァンゲリオン』についてコメントしないのも、そこが大きいんです。
自分がしゃべってしまうと、それが答えかどうかもわからないのに、一つの答えにされてしまう。
それよりも『これはああなんじゃないか、こうなんじゃないか』と楽しんだまま終わってほしいんです」
とシリーズについて言及しない理由を明かし、その上で
「……まあ、いずれは『これはこうでした、ああでした』と言う日も来るかもしれないですけど。
それはお客さんが十分楽しんだ後でいいんじゃないかと思っています」と打ち明けた。

シネマトゥデイ　庵野秀明、「僕にとっては作品が全て」エヴァシリーズに言及しない理由を明かす！【第27回東京国際映画祭】

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 03:25:52.77

ちなみに答え合わせをしない理由については
２０００年のインタビューでもこう言ってる

庵野
僕なりの答えはありますけれど、みんなで自由に解釈してもらえればそれでいいですよね。
自分で全部言ってしまうとそれはただの答え合わせにしかならないですからね。
１００人いたら１００通りの解釈ができるっていうのが、
言ってしまえばエヴァの新しいところだと思うんですけれども。
それまでは１００人中５０人くらいは同じ答えになってたんですけど、
そうならないところが面白いっていうか。そういう仕組みにはしておきましたけれど、
あそこまで熱狂する人が多いとは思わなかったですね。物理的な間違いとかしか指摘しないですね。

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 03:37:02.13

>>150
俺はお前の言う「考察を否定していない」云々に話を合わせただけなんだがなw

もっと正確にスレタイの話に戻そうか
「設定が変わる設定」ってのはQの時点で言われてたんだ
お前が必死に噛みついているのはその目的の「オタクをバカにする為に」って部分なんだろうが
そこに触れられるのは庵野本人か、庵野に近い人間だけだ
お前はエヴァ製作者側の人間なのか？
あるいは庵野本人か？

違うならお前も妄想で語ってる事になる
他人の仮説を「被害妄想」で片付けるのは思考停止できて楽なんだろうけど

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 03:44:26.13

>>143
>>150
>>151
あとな、「スギゾ・エヴァンゲリオン」「パラノ・エヴァンゲリオン」って本を読んどけ
ちょうどEOE製作されてた時期の1997年4月に刊行されたものだ
庵野インタビューや関係者のインタビューが集約されてるが載せれる量じゃない

つーか、たった数行コピペを羅列しただけでここまで語るとか片腹痛いわ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 04:18:35.20

考察を無駄だと思わせる設定が変わる設定を
オタクのために出してくるなんてそれこそ妄想でしかないな
作ってる本人がずーっと一貫して好きなように遊んで結構ですと言ってるのに
あとスキゾもパラゾも読んだことはあるがそれが？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 04:35:30.68

>>154
そして案の定、他人の仮説を妄想と決めつけて思考停止
バカのテンプレ行為だ
こういうの粘着はできても逃避でしかないんだな

あと、スギゾとパラノ読んでるなら庵野のオタク嫌悪は知ってるはずだがね
ある宗教に絡んだ話も

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 04:44:01.35

ついでに言うと「好きなように遊んで結構です」って事なら>>1もそのとおり遊んでるんだな
上で出てるハルヒやウルトラマンの話で例えられてるけど
「設定が変わる設定」ってさほど不自然じゃない

ループ設定とか類似した設定はわりと古くからあるネタだし

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 05:14:05.20

>>155
その仮説とやらの根拠は
考察は無駄だとオタクに思わせるためなんだろ？
お前が上の方で何回も書いてるじゃないか
庵野の自己嫌悪から来るオタ嫌悪なんて知ってるが
そこから出たオタ批判はあの当時だからやったものだと書いてるだろ
今やったってしょうがないし本人もそう言ってる
そこを無視して思い込みだけで語るから妄想だって言ってるんだよ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 05:53:44.85

>>157
「今やってもしょうがない」という事と
「オタクをバカにする」という事は
似てるようで違う

昔は「オタクよ現実に帰れ」って悟そうとしてたのは理解してるよな？
散々言われてた事だけどEOEはエヴァ信者を突き放した作品だ
今は悟すんじゃなくてバカにする

妄想だと決めつけて思考停止してると、こういう違いも分からなくなるのか

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 06:07:45.81

もちろん作り手じゃないから推測なんだがな
仮説を何でも妄想で片付けるよりかマシなんだな

何せオタクをバカにするなら本心を語る必要はないんだ
庵野の発言をバカ正直に信じるのもオタクらしいけどさ
こういうのは作品と照らし合わせて考えるべきなんだ

Qを見てバカにされていないと思えるの？
だとしたら愚かで可哀想だけどさ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 06:37:22.53

そのバカにするされるって認識がもうズレてるぞって話なんだよ
単に自分が気に入らない展開にされてムカついたってだけのことを
自分の中で無理やり合理化させるために他人に責任転嫁してるだけだろ
ああなったのはオタクのせい
オタクをバカにするためにあんな内容にしたんだって
庵野は今も昔もその時の自分の話を作品に持って行ってるに過ぎない
今の自分はこう、だからこうした方がいいってことの繰り返しが庵野作品のテーマなんだから
その庵野の自己言及と自己批判を一々被害妄想こじらせて
単なる自分への否定と受け取るのならもう見るのやめちまえ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 07:12:56.36

>>160
やっぱり反論になってない
何故か「自分が気に入らない展開でムカついてる」って事にしてるが、それこそ根拠がない
妄想で語ってるのもお前の方だったな
俺は「単なる自分への否定」とも言ってないしね
それはバカにする事とはまた違うんだ

「庵野は自分の話を作品に持っていってる」ってのも根拠ないんだな
それこそ庵野本人か、その知り合いとかじゃないと言えない事だ
そこまで言えるのはお前が庵野の関係者か、あるいは本人だからか？
違うなら妄想で語ってるのもやっぱりお前なんだ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 07:30:58.73

つーかね、庵野の発言ばかり取り上げてるけど
肝心の作品にはろくに触れられてないのがダメなんだ
もう一度言うが、こういうのは出来上がった作品と照らし合わせて考えるべきなんだ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 07:46:33.76

僕らは結局コラージュしかできないと思うんですよ。それは仕方がない。
オリジナルが存在するとしたら、僕の人生しかない。
僕の人生は僕しか持っていない、それがオリジナルだから、
フィルムに持っていくことが僕が作れるオリジナリティなんです。
『庵野秀明スキゾ・エヴァンゲリオン』

＞あとな、「スギゾ・エヴァンゲリオン」「パラノ・エヴァンゲリオン」って本を読んどけ
＞ちょうどEOE製作されてた時期の1997年4月に刊行されたものだ

あー恥ずかしｗ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 07:56:53.53

作品と照らし合わせてみたってずーっとそうだろ
初監督作品のトップで庵野がやったのは鶴巻も指摘してるが
宇宙の果てという世間から外れた場所にいる自分たちの話だろ
世間ずれした場所で怪獣や巨大ロボットで遊んでる子供のままの自分の話
だから主人公はあえてオタクという設定になってるし結局最後まで
殆ど年を取らないまま物語が終わってしまう
これをエヴァにもそのまま持ってきてて
主人公は普通じゃない街の普通じゃない組織に居て
そこで「チルドレン」と呼ばれてる
なぜチルドレンなのかは詳しく書くと長くなるが早い話が大人になれない子供だから
これは大人になれない子供が巨大ロボットに乗って怪獣と戦うという
トップと全く同じ構図になってる

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 08:05:21.35

>>163
だからさ、「前と同じことはしない」と言ってたろw
恥ずかしいのはお前だよマヌケ

そこまで頭回らなかったのか？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 08:10:16.48

>>165
「オタク批判は」もうやってもしょうがないのでやりません
だろマヌケｗ
都合よく解釈すんなよマヌケｗ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 08:11:07.17

>>164
Q予告詐欺までは触れられないか

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 08:14:47.80

>>166
自分を通しての「オタク批判」だろうが
これは>>163と矛盾しない

理解できないなら無理するなよアホw

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 08:20:23.68

庵野は自分の話を繰り返すことをやめます
なんて言ってないぞマヌケｗ
理解できないなら無理するなよアホw

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 08:34:28.41

>>169
おうむ返しに必死とは追い込まれてるなあ
マヌケと言われてここまで発狂するとは

「前と同じことはしない」と言ってたの覚えてるか？
なら「今は何をしようとしてるのか」を考えないとダメなんだな
「オタクをバカにする」が>>1でも出てる一つの仮説なんだな
で、お前は揚げ足取るばかりで何も答えられていない
今、発狂してるお前を煽ってもその場しのぎの回答しかできないんだろうが

しかもお前は作品つーかエヴァと照らし合わせて考えられていない
特にエヴァQ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 08:39:48.43

>>164の続きな
ただトップと違うのは大人になれない、
変われない自分というテーマから前に進もうとしたこと
エヴァのテレビ版の放送が始まる前に発売された漫画版のエヴァの第1巻で
庵野はこう書いてる

「「生きていくことは、変化していくことだ」と云われます。
私はこの物語が終局を迎えた時、世界も、彼らも、変わって欲しい、
という願いを込めて、この作品を始めました。
それが、私の正直な『気分』だったからです。」

要は少年(自分)の変化、即ち成長っていう
シンプルなテーマをやろうとしたわけ
ここでいう成長や変化とは自分から世間の中に入って行って
他人の中で生きていけるようになること
まあ早い話が社会性の獲得なんだがそれが最後でどうなったかといえば
ご存知の通り他人のいない世界で「僕は僕でいたい」と変化を拒否しちゃった

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 08:42:16.51

「前と同じことはしない」というなら既に自分の話をやめてる可能性もあるわけだしねえ

「新劇はエンタメに徹底する」みたいな発言どこかで見た記憶があるけどさ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 09:49:28.44

>>169の発言も庵野監督が言わないとダメだな
昔のフィルム使い回しててストーリーも90年代エヴァがベースじゃあね

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 15:36:14.44

個人的見解だがQについて語ろうか

Qは旧劇でシンジを苦しめた要素が多く取り除かれた世界である

カヲルが死んだのはゲンドウのたくらみのせいで
首輪を作ったのはミサト等で「いずれこうするつもりだった」とカヲル自らの手ではめた
カヲルに関してシンジは手を汚していないんだな
他にもミサトの泣き姿、リツコの泣き姿を見ることもない
アスカは普通に目を覚ましてる等々

代わりにEOEではどうにもできなかったインパクトの後始末
これをどうにかしようとしたのがQという作品
確かに前とは同じことはしていない

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 15:49:56.79

視聴者は物語の主人公に自分を重ね合わせて見るものである
同一視というやつだが作り手もこれ意識してるはず
エヴァにおいてはシンジは庵野の分身であると同時にオタクを現してる

旧劇でのシンジの願望さえもQでは叶ってる部分がある
それをQのシンジが望むかどうかは別として

分かりやすい所では「もうエヴァに乗るな」と言ってくるやつだが
EOE冒頭でのアスカにした願い、
「また“いつものように”僕をバカにしてよ」が叶ってる
EOEでアスカから「気持ち悪い」と言われたのはラスト直前
だがそれも“いつも”とは違うノリで何か違う
対してQではいつものように足蹴にし罵倒

シンジがオタクを現してる部分がある事を踏まえて考えると
Qにおいては視聴者をバカにしてないとむしろ不自然なんだな

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/20(火) 16:17:36.51

>>174と>>175が俺の個人的見解による理屈の部分
ただの妄想で済ます訳にはいかんのよね

ここからが俺の感想

あのさ、破でのQ予告見たよね？
それでその予告と全く違うQ本編を見たなら、もー普通に分かるだろ
何をどう考えても作り手からバカにされてるっつーの
それさえ分からんのは重度の庵野信者か、頭の病気なだけだ

こんなんエヴァ以外のアニメ作品でやったらまず叩かれまくる
金払って見てるのはこっちだからな

理屈とか根拠とか以前に、こういうの直感で分からんのは危ないぞ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/21(水) 06:48:56.22

何か被害妄想だとか泣きわめいてるのがいるが、ちゃんと新劇エヴァ見たのかコイツ？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/21(水) 07:55:55.57

>>166
>>169
批判する事とバカにする事は違うって>>136で言ったはずなんだがな
妙に話こじれてると思ったが、マヌケはお前だよ

「理解できないなら無理するなよアホw」ってのはホントお前の為にある言葉だと思う

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/21(水) 10:34:44.29

つか>>158にもあるな
これ結構大事な話なのに理解できないんだろうか
あるいは理解したくないのか

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/21(水) 19:08:33.44

理解したからこのスレから消えたとも見れるな
>>170>>172>>173辺りにも何も反論できてないままだったし
自分が一番破綻した理論なの気づいてたはずなんだよなあ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/22(木) 00:25:50.45

>>171
このラストは成長の否定みたいなこと言う人昔からいるけど(確か富野も言ってたはず)
自己肯定できるようになった点は成長だと思うんだよなあ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/22(木) 04:00:18.62

旧劇だけ語られてもね

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/22(木) 06:56:13.68

宮崎　だから、今後一切、『エヴァンゲリオン』に手を出さない方がいいと思う。

庵野　その辺は大丈夫です。もう、ツキモノは落ちましたから。それで、取あえずは少女漫画（彼氏彼女の事情）をやろうと思うんですけれど。（笑）

１９９７年　アニメージュ特別編「宮崎駿と庵野秀明」

なお今

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/22(木) 07:00:18.79

おっと１９９８年だったか

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/22(木) 08:10:46.10

>>143
>>150
>>151
>>163
↑
こうやって必死に貼ってるコピペも、>>183の後で見ると滑稽だなw
言った事を実現しきれてないのが庵野なんだよ

だから俺は「作品と照らし合わせて考えるべきだ」って言ったんだがな

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/22(木) 14:44:33.84

>>160
＞庵野は今も昔もその時の自分の話を作品に持って行ってるに過ぎない
＞今の自分はこう、だからこうした方がいいってことの繰り返しが庵野作品のテーマなんだから

お前がただの部外者ならこういう事言える立場じゃないぞホントに
言える資格があるのは庵野とその愉快な仲間達だけだ
妄想こじらせてるのもお前の方なんだよ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/22(木) 15:03:28.42

>>163の発言を根拠にしてるんだろうが、これ1997年時点での話だしな
その時と同じことはもうしないって主旨の発言してるなら
つまり今はやってない可能性あるんだ
新劇は何だかんだで90年代の焼き直しだしな
そこ気づけず理解できないようじゃ、恥ずかしいのもお前の方なんだわ
昔の発言じゃなくて今、お前じゃなく庵野が言わないと妄想なんだ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/22(木) 15:07:26.91

ついでに言うと
自分の話を持ってきてるというが、その自分とは他人との関わりでできるわけ
オタク向け作品を作り続けてる庵野がオタクと無関係でいられるわけないだろ
庵野本人が否定しようと庵野が作るエヴァにはオタクへの思いはどうしても出るようになってるんだよ

こういうの分からんようじゃ本当にエヴァ見てたのか疑問だわ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/23(金) 00:26:26.53

嫌でもオタクと共存してかなきゃいけない
悲劇だ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/23(金) 00:41:25.33

悲しみ（オタク）のない自由な空（業界）へ翼はためかせ行きたい

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/23(金) 04:49:49.98

「スギゾ・エヴァンゲリオン」「パラノ・エヴァンゲリオン」を読んどけと言った意味も
未だに解ってなさそう
庵野のオタク嫌悪は本に書いてある客観的事実であって、個人の被害妄想ではないって事だよ

得意気に「新劇ではもうオタク批判はしない」と叫んでるが、
それで庵野のオタク嫌悪は無くなった事には全くならないんだぞ
もし未だに自分の話持ち出して作品出してるとするなら、
それはそれで何らかの形でオタク嫌悪が現れている可能性がある事になる

ここまで手とり足とり説明せにゃ解らないのかねえ？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/23(金) 17:46:48.15

>>157>>166
庵野

僕が「娯楽」としてつくったものを、その域を越えて「依存の対象」とする人が多かった。
そういう人々を増長させたことに、責任をとりたかったんです。
作品自体を娯楽の域に戻したかった。
ただ、今はそれ（現実逃避するオタクへの批判）をテーマにするのは引っ込めています。
そういう人々は言っても変わらない。やっても仕方ないことが、よく分かりました。

この発言が「批判はもうやらない」とわめく根拠かな？
今（Q公開時）は批判を引っ込めているというだけじゃないか
これから（シン公開時）は出すかもしれない

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/23(金) 18:13:57.62

庵野監督って演出にはこだわっても、メッセージだのテーマだのにはこだわらないっつーか、特に何も考えてないと思うんだけど。
オタクを嫌ってるのは確かだろうけど、インタビューなんかでは、その時々で思いつくままになんかそれっぽい事言ってるだけなんじゃないかな？
翌日には本人も何言ったか覚えてないんじゃなかろうか。

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/24(土) 00:25:17.91

>>192
今さらオタク批判したところで
みんなはＱ以降の６年間、エヴァ無しで平和に暮らしてるわけで

コスプレーヤー人口は増え、オタクは撮影に行き
ハロウィンの仮装で、コスプレの潜在人口はさらに拡大する見通し

盆と大晦日のコミケは参加者の熱気で雲がかかるほど満員御礼

それを仮に全否定したところで誰が得するんだ？

多くの人々はエヴァの呪縛なんて無くて、平和にあるいは淡々と
仕事に家庭にと、日々の生活を暮らしている

そんな世界でオタク否定？エヴァに縛られたオタク？

縛られてるのは、もはやエヴァしか作れない庵野本人とカラーじゃねの

現実に帰るべきは庵野とカラーなんだから
素直にカラーを解散するのが正しいのでは？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/24(土) 04:34:18.94

>>194
「自分の為、自己批判の為にエヴァをやってる」って上で言われてるが
それならやっぱり「オタクよ現実に帰れ」ってストーリーをシンでやることになるな

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/24(土) 06:17:42.90

もっと具体的な本文これだな
都合よく解釈してるマヌケも>>166の方だったな
庵野曰く、自分の本質は変わらないってよ

――「エヴァンゲリオン」新劇場版４部作の第３部「Ｑ」が、１１月１７日に公開されます。旧劇場版では
主人公が何もできなかったのに対し、新作では少女を救おうと必死で戦う。ご自身の内面の変化が反映され
ているのですか。

庵野：うーん。時代じゃないですかね。受け取る人の感じ方が変わっているだけだと思います。自分の本質は
変わりようがない。

――２００５年のインタビューで「結婚して、自分に非オタク的な要素がプラスされていった」「（嫁さんを）
全力で守りたいですね。これからもずっと」と話されています。やはり変わった面もあるのでは？

庵野：それはそれとしてありますが、人間そうそう変わらないですよ。

――「エヴァ」には、現実に背を向けて「エヴァ」という作品に逃避するファンへの批判が込められていました。
そうした意識は今も変わらないのですか。

庵野：旧作の「エヴァ」では、僕が「娯楽」としてつくったものを、その域を越えて「依存の対象」とする人が
多かった。そういう人々を増長させたことに、責任を取りたかったんです。作品自体を娯楽の域に戻したかった。
ただ、今はそれをテーマにするのは引っ込めています。そういう人々は言っても変わらない。やっても仕方がない
ことが、よく分かりました。

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/24(土) 09:08:33.33

シンでもオタク批判はやらないって発言はどこにもなかった
Qは新劇の一部であって全体ではないのだ
>>134か>>145の辺りからずーっと曲解してたアホもだな

そもそも言った事を破るのが庵野だ
こういうの本当に分かってなさそう

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/24(土) 09:24:07.57

>>197ちょい修正
○　>>134か>>145辺りからずーっと曲解してたアホもこいつだな

自由に考察してくれて構わないと言ってるが、
先生がテスト問題配るようなものかもしれないんだぞ
序からQまでは自由に生徒に問題解かせてる状態だから、
個人個人が自由に考察できるというだけかもしれないんだ
シンで答え合わせの回答又はヒントが庵野先生から来るのかもしれない

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/24(土) 12:04:40.27

＞自己言及や自己批判を見ている自分にも当てはまる物と受け取るのは勝手だけど
＞自分に向けて自分に対して言ってるに違いないと思うのは
＞自意識過剰の被害妄想でしかない

＞庵野の自己言及と自己批判を一々被害妄想こじらせて
＞単なる自分への否定と受け取る

こういうのムリヤリ相手に当てはめるのも同じく妄想なんだよなあ
主観の交わらぬ純粋な客観を人間は持ち得ないのだから
神にでもなったつもりかと
じゃないなら反論できないから逃れる言い訳してるとしか

恥ずかしｗ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2018/11/24(土) 13:17:03.64